07/04/30 01:27:33 Nj4UJhyc0
>>311
サラ金にとっては、この「グレーゾーン」が死活問題なんじゃないか？
サラ金なんかは、ちょっと信用状況の悪い客でも、ギリギリの高利を取れば
そこそこナントカなるという状態で貸してるのではないか。
「契約時の利息はこうである。契約書にも（小さい字）で書いてある。
納得しないなら借りなきゃいい」が論理だとは思う。
よっぽどブラックでなきゃ、審査なんて落ちる方がおかしいって感じかもな。
だから回収が命で、アイフルみたいな行き過ぎた取立てが起きたり、
裁判沙汰まで持ち込む羽目になってるのだと思う。
信用状況悪い客には、高利で貸すことで維持してたのに
利息を下げなきゃいけない羽目になったら、ヤバイってことだろう。
319:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:29:00 L0EuTgw60
>>311
北朝鮮制裁の一環だからな。
ということは、逆に言うと拉致問題解決後は今度は手のひら返してサラ金有利な判決が出まくることになる。
320:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:29:31 w88gWhUoO
>282,288
レスありがとう！
頑張って勉強してバンバン請求するぜ！！
321:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:31:55 bkvkTlHu0
>>315
闇サラ金に流れるだけっぽいけどな。
一番打撃があるのは、簡単破産だと思うぞ。グレーゾーン金利を守るのは
登録業者だけ。
逆に、簡単破産は借りる側が主導権を持てる。貸し手は、貸せば逃げられ
るから商売が成立しない。
322:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:33:10 AdJlsEd00
北朝鮮制裁の一環とは思わないね。
そもそもCFJは米シティ傘下であり、司法の判断だし。
他の皿菌も、実質メガバンクと保険屋の融資で成り立っている。
323:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:33:19 RDb1iRed0
>>316
北朝鮮制裁って・・・
小泉や与謝野はサラ金よりで攻撃されてた
専門の会議にサラ金業者をズラッと揃えて２ちゃんでも批判されまくりだった
実は民主とか共産が国会で必死に叩いてたぞｗ
324:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:34:04 TxG+T1aP0
これは札幌高等裁判所GJ
325:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:34:19 mc8fZOIa0
ゴルゴにボディーガードさせないとな・・・これは
いや、近づく敵を殺して欲しいという依頼に
326:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:36:51 Mjgsum8FO
まわりにサラ金地獄にいる知人、友人がいれば、「裁判かければ勝てるよ！」と教えてあげましょう～！
327:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:37:41 Nj4UJhyc0
>>318
確かに、そこで闇金ですな
そんな風に考えていくと、グレーゾーンを完全に撤廃する方がいいのか、
両成敗程度で手を打つべきか、グレーゾーンは合法にするべきなのか、
どれがいいのかよくわからんようになってきたｗ
328:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:39:24 zGycIgIE0
グレーゾーン廃止で闇に流れるっていうけど、
闇金の貸し倒れ率もハンパじゃないぞ？何せ返す義務がないんだから。
329:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:44:28 uAX1cqPOP
>>315
信用状況が悪くて金利を上げることもありますが、
それでは余計に返せなくなるのでは？
高金利が信用状況を悪化させていることも多いのではないかと
>>318
闇金はそもそも少額(数十万円)を貸し付けるもの、そのターゲットは近所の目を
気にする(通報される心配の無い)小金持ちがポケットマネーを借りる
ことが多いらしいですよ。
出資法（高金利の処罰） 第五条によると、
闇金の罰則については最高で懲役十年および三千万円以下の罰金と
通報されるリスクを考えればあまりおいしい商売でもない様な
330:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:51:12 grc8rz4d0
テレビＣＭで未だに、利息29.2％で宣伝している会社は何なんだ？！
331:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:56:34 zSi6EYrr0
>>327
２年ぐらい猶予期間があるからなんだよ
332:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:59:20 azFmOG450
>>328
あれ？来年の９月までじゃなかった？
333:名無しさん＠七周年
07/04/30 02:02:53 N0R9RGhO0
グレーゾーンがグレーからブラックに代わりました？
334:名無しさん＠七周年
07/04/30 02:04:01 zSi6EYrr0
>>329
おれもよく知らなかったから
１７ヶ月≒２年ぐらいでいいじゃん
335:名無しさん＠七周年
07/04/30 02:05:18 v1cMj1NZ0
日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、
自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、
「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。
当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。
朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。
そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」
「不当な差別を受けている」
「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。
在日たちは占領した一等地で事業を始めました。それが「パチンコ」です。
今でもパチンコ業者の８割は在日です。
パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」
日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。
祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、
在日が経営する焼肉屋で焼肉を食べる・・・。
これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。
336:名無しさん＠七周年
07/04/30 02:07:31 i37X8HGJ0
さすがにこの判例が出たらテレビ局もＣＭ続けるわけにはいかんだろう
架空請求の手助けする事になっちまう
337:名無しさん＠七周年
07/04/30 02:08:37 uAX1cqPOP
>>329
過払い請求する人が増えるほど、自主的に利下げする時期は早まるんでしょうけどね。
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
公布から1 ヶ月後
罰則の引上げ
公布から1 年以内
・ 本体施行(取立規制の強化、業務改善命令導入、新貸金業協会設立など)
施行から1 年半以内
・ 貸金業務取扱主任者の試験開始
・ 指定信用情報機関制度(指定の開始)
・ 財産的基礎引上げ(2 千万円)
施行から2 年半以内(公布から概ね3 年を目途)
・ ｢みなし弁済｣廃止、出資法上限金利の引下げ 等（Ⅲ．金利体系の適正化 １．～３．）
・ 総量規制導入
・ 財産的基礎引上げ(5 千万円)
・ 事前書面交付義務導入
338:名無しさん＠七周年
07/04/30 02:12:58 60rX/Tnx0
何で２年もやっちゃったんだろうな。
その２年間に借金苦で自殺する奴が何人いるんだろうか。
339:名無しさん＠七周年
07/04/30 02:13:25 WlufbCk10
>>1
その発想はなかったわ
340:名無しさん＠七周年
07/04/30 02:18:53 uAX1cqPOP
当面は↓が重要
>公布から1 年以内
>・ 本体施行(取立規制の強化、業務改善命令導入、新貸金業協会設立など)
取引履歴非開示の罰則が重くなり、営業帳簿の開示も義務付けられるので
本当の過払い祭が始まるヨカン
341:名無しさん＠七周年
07/04/30 02:35:03 /1YUe9vz0
＜消費者金融＞最終赤字、大手４社で総額１兆円超
4月25日22時16分配信 毎日新聞
消費者金融大手４社の０７年３月期の最終赤字が総額１兆円を超える見通しとなった。
プロミスが２５日に発表した０７年３月期連結決算の業績予想の下方修正で、
最終赤字が前回予想の１５４１億円から３７８３億円に増えるため。
グレーゾーン金利分の「過払い利息」返還請求が予想を上回り、引当金を大幅に積み増した。
最終更新:4月25日22時16分
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
342:名無しさん＠七周年
07/04/30 03:04:52 rgxrq3xw0
あらあら、架空請求業者のテレビコマーシャルは禁止ですよwwwwwwwwwwwwww
343:名無しさん＠七周年
07/04/30 03:36:50 5mGVdsMeO
みんな裁判して、金取り戻せ！
344:名無しさん＠七周年
07/04/30 03:39:11 EBC+B5PV0
クレ皿板にいた大手サラ金って糞コテ、まだいるの？
345:名無しさん＠七周年
07/04/30 03:42:44 eKEuWZyq0
サラ金業がもはや成り立たない業態となったわけだ
346:名無しさん＠七周年
07/04/30 04:17:19 IRUZu90C0
うはは
347:名無しさん＠七周年
07/04/30 04:50:55 fcffgw1e0
ブラックゾーンになったのか！
サラ金業者涙目ｗｗｗｗｗ
348:名無しさん＠七周年
07/04/30 05:25:48 etraG2zo0
>>344
消費者金融はことごとく大幅減益あるいは赤字転落だよね。
経営が苦しくなってTVCMも流せなくなることを期待している。
349:名無しさん＠七周年
07/04/30 05:41:02 JLZ6/Pfy0
北海道はじまったな
350:名無しさん＠七周年
07/04/30 05:46:31 WKQ26b/fO
つまり、一回一回の支払いの際に
「貴方の支払った金利は、利息制限法を超えた分について、
当社に任意に支払い、異議はありません。」
と必ず一筆取り、承諾しない場合
「超えた分については元本に入れなきゃいけない」って事だろ。
更に、支払いが遅れた事を理由に契約を解除し全額返済を認めた契約書で
支払った金利は任意性がないと判決が出ているから、
こりゃサラ金死亡確定か。
恥裁は過払い分だけは認めたみたいだが、
高裁GJ
351:名無しさん＠七周年
07/04/30 05:52:31 yA1arH470
テレビＣＭで29％なんてだしていたテレビ局も
架空請求の幇助ですか？
352:名無しさん＠七周年
07/04/30 05:57:19 zLcywaGc0
どうせ元締めのメガバンクは
グレーゾーン廃止で損した損を
政府に金利だの法人税だのアレコレいじらせて
埋め合わせるだけですから（笑）
ていうかここで焼け太りキメるヤツこそ
デキる金融マン(・∀・)
353:名無しさん＠七周年
07/04/30 08:10:59 Sxzmd8Tn0
あ、このスレも伸びないから・・残念
354:名無しさん＠七周年
07/04/30 08:14:42 Wv8MHyavO
サラ金オワタ＼(^O^)／
355:名無しさん＠七周年
07/04/30 08:20:20 wfCa01wp0
いっそ「契約自体が無効。返済義務はなし」って判決が出ればいいのに
356:名無しさん＠七周年
07/04/30 08:25:11 j1TMTxOk0
>>348
郵便局が架空請求詐欺のはがきを届けても幇助にならないから
放送局もセーフになる予感
357:名無しさん＠七周年
07/04/30 09:07:37 v7Kf+kVK0
>>352
それは闇金だお
358:名無しさん＠七周年
07/04/30 09:34:02 VXNoMNgH0
結構すごい判決だ。
過払いって、サラ金を完済してる人は100％発生するって事だよね？
359:名無しさん＠七周年
07/04/30 09:41:15 XjWXWyTG0
>>348
法的に問題なくてもどうかとおもうよねえ
今現在たれ流しだし
360:名無しさん＠七周年
07/04/30 09:42:47 Sxzmd8Tn0
こんなすげえニュースがスレッド順位で７０位・・・
361:名無しさん＠七周年
07/04/30 09:47:16 rT8/5SbE0
この調子でどんどん抜け道を使って商売してる連中を締め出して欲しいです。
パチンコ屋
362:名無しさん＠七周年
07/04/30 09:50:02 adSDdBgw0
↓グレーゾーンしょこたんが一言
363:名無しさん＠七周年
07/04/30 09:50:25 yiy8kw9Q0
>>358
トヨタグループとかもな。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
364:名無しさん＠七周年
07/04/30 09:51:03 IRty4DD40
過払い金返還請求だけでなく、慰謝料請求まで認めたのか
すげぇ
365:名無しさん＠七周年
07/04/30 09:54:10 TtsfJEMUO
サラ金が終わればパチ屋も激減する。
これぞ美しい国、日本。早くそうなれ。
366:名無しさん＠七周年
07/04/30 09:57:24 xaqAYKix0
不法行為認定って事は、時効が２０年にのびたってことだな。
１０年時効であきらめていた人たちには朗報だな。
367:名無しさん＠七周年
07/04/30 09:59:15 YlJzf2RJ0
これでさらに与信が厳しくなって、破産者続出だな。
368:名無しさん＠七周年
07/04/30 10:02:23 michikZf0
>>123
なら金借りれば？ 金を借りる借りないはおまえのライフスタイルの問題だ。
自分の意志をもってない馬鹿だから、そうやって他人をうらやむんだろ？
369:名無しさん＠七周年
07/04/30 10:02:48 HovtEF7i0
>364
実態のわかってないウマシカ発見
370:名無しさん＠七周年
07/04/30 10:03:03 vUZ4wH5N0
義務教育の内にガキどもにがっつりお金の話しを叩きこめ。
大体、29％で借りる馬鹿に同情はしないが、それで貸し出すサラ金にはもっと同情しない。
叩き潰せ。
貯金は大事だよ～
371:名無しさん＠七周年
07/04/30 10:05:53 HovtEF7i0
現代の経済版富国強兵策みたいなもんだな
372:名無しさん＠七周年
07/04/30 10:07:20 YlJzf2RJ0
２年後には貸し渋りが問題になるんだろうな。
373:名無しさん＠七周年
07/04/30 10:11:27 HovtEF7i0
カネ社会ではカネの主（あるじ）にならないと結局は負け組
何％であっても借りてるうちは勝ちは無い
374:名無しさん＠七周年
07/04/30 10:17:10 SALeZb+e0
高裁かよ！神判決きたー！朝鮮金貸し全滅ｷﾎﾞﾝ
375:名無しさん＠七周年
07/04/30 10:30:32 HOSCNHkv0
>>370
正しくは、数千万ていどを借りる奴は負け組み。
数億円規模で借りられる奴は勝ち組。
376:名無しさん＠七周年
07/04/30 10:59:55 IpZ52iP/0
>>372
逆に
数千万ていどのカネしかもってない奴は負け組み。
数億円規模のカネを持ってはじめて勝ち組。
・・・なんだよね
少なくとも銀行業界の判断って
377:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:04:02 kHJmWmZD0
サラ金に金借りる馬鹿は、同情できないし、真だ方がいい。
どうせろくでもない理由で金借りてるんだろうし。
もっと追い込まれて淘汰された方が社会のためなのにな。
378:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:08:17 5SjyBlFdO
>>373
勝ち組とは少なくとも100億は稼いでいる連中、数億程度は端金、都心では土地も買えない。
379:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:15:37 uAX1cqPOP
>>374
おまい、友達いないだろｗ
380:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:24:25 jDA+s6eH0
この手の報道は、ＣＭスポンサーであるテレビ局では大きく取り上げないということ？
381:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:31:33 NruY9krn0
>>377
報道しないと思う。
テレビ局は自社に都合が悪いことは一切報道しない。
382:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:42:24 KBuR0mFj0
どうせ最高裁で引っ繰り返されるんだろ？
383:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:49:20 i+zmiVtp0
しかし高利貸からよくまあそんなにカネ借りれたね？
パチンコか？風俗か？リストラか？女にだまされたのか？
384:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:57:18 jJeC51T90
是非、最高裁でも騒いでもらいたい。
385:名無しさん＠七周年
07/04/30 11:58:31 GC5QeiQV0
>>46
サラ金を消費者金融と呼ぶのは人殺しを医師と呼ぶくらい意味を変えている。
正しくサラ金と呼ぶべきだ
386:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:06:46 cqbFCH4U0
札幌高裁GJ
387:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:13:19 8ZdtRQV/0
この裁判官はＧＪだ。
ていうか今までの裁判官はやっぱサラ金に買収されてたんだね。
388:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:16:19 cqbFCH4U0
今までの裁判官は全員弾劾裁判にかけちゃえ
389:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:20:34 QpV2UvAKO
流れだろな、三権分立と言っても政権政党の意向がいままで他の判決でも反映されてたのは事実…
今はその政権政党がサラ金締め付けを容認してるからこんな流れに…ただあまり締め付けると親会社の銀行との兼ね合いもあるからほどほどだろうか？
390:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:20:53 nvWnPyubO
この女の人は２０年近くもサラ金に金を返し続ける生活をしてきたんだね。
俺には耐えられない。
今更３００万が戻って来たところで…
391:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:26:05 QpV2UvAKO
安部カラーがやっと出て来たって事だろな…なんだかんだ言ってコツコツやってるからな安部は…
坊ちゃんだと思ってたがさすが政治家のDNAは腐らないな
392:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:29:13 zrTFBgEt0
次はパチをやろーぜー
393:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:32:36 cqbFCH4U0
Next 朝鮮玉いれ
394:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:37:04 fJyNmDk80
こうなると、
「そもそも何でこのような “みなし弁済（貸金業法43条）”なる
いい加減極まりない法律を作ったのか？」 というところに行き着く罠。
それこそが、旧来型政治＝権益配分政治 であり
それの破壊・終焉こそが本当の狙い。
395:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:42:27 fJyNmDk80
>>352
可能性はある。
民法90条「公序良俗違反」に該当させればいいだけのはなし。
そうなると貸付金は「不法原因給付」となり、
債務者はその返済義務を負わなくなる から
支払った額全部に、過払い利息５％を付けて返してもらえるぞｗｗ
396:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:47:05 fJyNmDk80
>>347
地裁・簡裁は「和解」しか取り揃えていませんｗ
397:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:48:45 qhDpXdmh0
何この神判決
もしかして詐欺罪で逆告訴も可能ってか？
398:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:50:45 O+bnf71o0
>>390
いやーもう なにげにやってますよ
中小はどんどんつぶれてるし
大手もどっかつぶれてた
399:名無しさん＠七周年
07/04/30 12:53:09 N5uoy57A0
>>379
ひっくり返されたところで、大きな問題にはならんだろ。
今まで通り、過払い金＋利息5%の請求に戻るだけ。
・・・来週武富士への訴状提出するつもりだったんだけど、こりゃぁちょっと待った方が良いなｗ
400:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:00:49 NvAb9uEU0
あぅ.....
つい最近金利下げるからと言われて
武富士の再契約をしたんだが.....ひょっとして、やられた？
401:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:14:28 cqbFCH4U0
1 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：04/08/12 22:13 ID:???
２ちゃんねる使用金額が気になる方のために、
使用金額表示機能をつけてみました。
名前の欄に『「&rf&rusi&ran&ras&ran』と書き込めば
【５８００円】とか【２７０００円】の様に現在までの使用金額が表示されます。
使用金額の最大表示数値は９９９９９円なのでそれ以上の場合は？？？？？と表示されます。
請求額が気になる方はご活用ください。
960 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：2007/04/30 12:03 ID:???
トリップに課金始めました。
1回の書き込みで10円です。
402:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:16:30 cqbFCH4U0
>>398
誤爆
403:遠い者 ◆fMHk1I.OsA
07/04/30 13:19:47 N2EirPmIO
しかし、よく頑張れるな、29ﾊﾟｰｾﾝﾄとか。
返せるわけないじゃん、普通に。
404:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:19:57 kRBeXeih0
履歴請求って1ヶ月もかかるのか
需要があるんだなｗ
405:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:29:54 fJyNmDk80
>>401
単なる引き伸ばし工作。
PC顧客管理画面をプリントアウトしさえすればいいだけのこと。
本来なら3分で十分。
406:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:33:08 G+0uvR7+0
まぁ、借りてる(借りてた)ヤツはどんどん訴訟しろってこった。
おれも1年前に和解成立して、250万返ってきた。
ブラック情報も取り消せた。
まずは提訴しないと何も始まらない。
借りてたやつは思い出してほしい。
サラ金が返済を一日でも待ってくれたか？
一円でも負けてくれたか？
会社を辞めるハメになったやつもいるだろう。
自殺を考えたやつもいるかもしれん。
完済したから終わりではなく、
今度はおまえが金を請求する番だ。
407:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:35:01 pBd/JAwo0
ちょっと感動した。
己の身命をかけて正義を貫こうとする裁判官がまだいたのか。
こういう男こそ最高裁判事になってもらいたいものだな。
408:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:38:40 fJyNmDk80
>>403
＞サラ金が返済を一日でも待ってくれたか？
＞一円でも負けてくれたか？
全くその通りなんだが、
なのに判事や司法委員は和解を強要してくるからなあ。
何で、こっちが譲歩せんと遺憾のじゃ！ と思うけどねえ。
409:名無しさん＠七周年
07/04/30 13:53:07 kRBeXeih0
>>402
そうだよね
完全に舐められてるなぁ
>>403
すごい金額だね！
俺も当時は皿クレ合わせて4社あって3年前に完済しているけど請求してみよう
410:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:00:42 /bJmQep90
安倍内閣の山本金融相は、学費がないならサラ金で借りればいいと言い放ったサラ金族。
411:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:35:12 eaUHiKkQ0
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ NHK、報捨て、News23、朝ズバで報道まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
412:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:54:00 xaqAYKix0
GJ記念age
413:名無しさん＠七周年
07/04/30 14:58:11 LGaf2gSd0
チョンども終了ｗ
414:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:00:22 TxG+T1aP0
コレは札幌高等裁判所GJ
コレが判例になれば、他でもサラ金死亡
415:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:07:46 X6foy+E7O
過払い金に利息が付くから毎日ガッポガッポ。
請求少し遅らせよう
416:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:34:41 knBPmogn0
サラ金よりの学者が不法行為の損害賠償請求・不当利得の返還請求について
近年の超低金利状況を勘案し民事利息5％ではなく、市場金利に制限される
べきだって破廉恥理論並べ立ててるｗ
実際の裁判で適用される事は100％無いだろうが、欲深い奴ってどこまでも腐
ってるから、時々信じられない理屈編み出してきて面白いｗ
417:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:48:29 PFlYqoRg0
実は過払い返還請求は借金漬けでばらまきができなくなった政府の個人消費刺激策の一つなんだよ。
過払い出ている奴は国公認だからどんどんやって、消費に貢献してくれよ。
418:名無しさん＠七周年
07/04/30 15:51:26 VXNoMNgH0
>>414
民間で出来ることは民間に任せないとねｗ
419:波濤
07/04/30 16:27:41 kGLwOB8wO
》403
収入の範囲内で生活するのが当たり前。それを風俗や博打に使て収入では金足りんやなんて頭悪くね？しかも借りる時はペコペコ頭下げて借りたら踏み倒し同然。鬼畜いやゴミやん。
420:波濤
07/04/30 16:30:16 kGLwOB8wO
金融屋の知り合いに聞いたがブラックは形が変わっただけで消えないらしい。だから踏み倒しは二度と借りれない。そりゃそうだよな。金の使い方知らん奴は金使う資格ないねんから。
421:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:31:02 PQIUd3th0
これは凄い判決だｗｗｗ
サラ金は過払い金が発生してる人全員から慰謝料請求されたら完全に死亡するｗｗｗ
422:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:36:30 PFlYqoRg0
>>417
知り合いとか言ってるけど、おまえサラ金社員だろｗ
過払いされまいと必死ｗｗ
423:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:37:54 G+0uvR7+0
>>416
>>417
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
424:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:38:01 Mjgsum8FO
さて！俺も裁判かける準備するか～！
425:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:39:20 eaUHiKkQ0
金融テロリストの本部基地がどこなのか詳細な分析と戦略を練り直し、
ステルスB-2爆撃機による空爆が必要ではないか。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
426:名無しさん＠七周年
07/04/30 16:59:35 pxD1BSnS0
>>417
そんなの当たり前じゃん、いまさら何いってるの？
社内ブラックと信用情報ごっちゃにしてる？
427:波濤
07/04/30 17:06:26 kGLwOB8wO
名無し風情にお前呼ばわりされる言われはない。サラ金社員？過払いされたくない？ 何を寝呆けたこと抜かしとんねん。金融屋やったらこんなトコで暇潰ししとらんと職探しするわい。半年前に辞めて正解やったな。知り合いも考えるらしい。
428:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:11:59 irNkDzVb0
サラ金が上場した時に、未公開株の割り当てを受けて売却益5,000万円をゲットした元・大蔵省幹部
「役得があっても 良いだろ！」だって、氏ね。
429:波濤
07/04/30 17:12:47 kGLwOB8wO
裁判準備ははよせんと、先に債務名義取られたら過払いどころか不存在になるし、債務過去に残ってて過払い申し立てしても立証がきちんと出来んかったら、藪蛇になる。昔、過払い請求で笑ったのが他社と混同して２ヶ月前の新規なのに５年前とか言う奴。救われなんわ～。
430:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:21:39 CBJc7hqC0
>>413
それなら、過払い金算出に用いる利率も市場金利に沿うべきだね。
431:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:28:34 IloznpjWO
これはつまり、「架空請求だから、とっくに完済し、縁が切れた人でも請求すればサラ金業者は返金しなければならない」って事かな？
432:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:28:53 sN7VHGlAO
サラ金死亡ｗｗｗ
433:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:29:19 7YlMOxK80
>>392
次はこの神判決を目指せ
434:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:30:38 Gw+qMfpVO
不当な過払い金の利息は18%にすべき。
435:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:31:45 wAE9tqV50
>>426
過払いは債務じゃなく債権だから不存在にならないはず。
それに業者側には過去10年間のデータを保存しておく義務があるので
開示を求められたら提出しなきゃならない。
もう関係ないなら妨害工作みたいなことはやめといたら？
436:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:38:58 v7Kf+kVK0
ｱﾝｶｰもつけられないサラ金社員がいるんだｗｗ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
437:名無しさん＠七周年
07/04/30 17:39:13 G+0uvR7+0
>>428
従来の過払い分のみの返還に加えて、
慰謝料も請求できちゃいますよってこと。
最高裁でも同じ判決が出れば、
間違いなくサラ金業界は瀕死になる。
返還訴訟は時効以内ならば、完済してようが返済中だろうが関係ない。
438:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:04:35 ddOiRRaQ0
ええええ、慰謝料もとれるのかよーーーーーーーー。
もう和解しちゃったよ > <
439:名無しさん＠七周年
07/04/30 18:25:23 N5uoy57A0
>>417
それ、ヘタに言うとウソになるから、気をつけた方が良いよ。
後で本社から怒られるよ。
440:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:11:44 k7rob87L0
>369
浪費者金融だから。
ただ浪費しなくなるから景気は少し冷えるかもね。
441:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:20:01 WKQ26b/fO
最高裁には是非とも認めてもらいたいな。
要点としては
みなし弁済に当て嵌まらない場合、利息制限法以上の金利は違法。
その金利を違法性を説明もせずに受取り、本来元本に充当するべきをしないのは、不当。
それにより、債務者は著しい不利益を受けたために、過払いの他に慰謝料も認めた。
でOK？
442:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:21:49 pSNiup6X0
架空請求やってる連中がCMがんがん流しまくりな日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
443:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:24:50 iqgJSal1O
これはCFJは最高には持ってけないだろ
確定したらしたで、今後ますます準備書面が分厚くなるだけだがな
444:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:25:14 VXNoMNgH0
>>437
大丈夫。
日本には昔から質屋がある。
ノンリコースだし、よっぽど健全だよ。
金利が100%超えちゃってるけどね。
445:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:26:22 DeQiUMbS0
債務がない事を知っていながら請求していたら当然架空請求だよな。
今まで司法が躊躇していただけで、当然の判断だと思う。
446:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:28:02 0/JrneZV0
>>441
質屋も個人営業じゃなくて、業界全体で貸し倒れリスクをプールできれば金利下がるんだろうけどね。
447:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:31:10 4pBOr1EH0
グレーゾーン金利撤廃はまだ未定なんだろ？サラ金共も反対しているし。
いつごろ実現できそうなんだ？
448:名無しさん＠七周年
07/04/30 19:47:09 VXNoMNgH0
>>443
ノンリコースだし、質草の保管責任も問われるから、個人的には100%ぐらいが妥当だと思う。
地味に営業してる所が多いし、無茶するような所も少ないからね。
449:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:05:50 EbWWTcG50
アプラスのキャッシングの金利が高いんだけど、これどうにかならないの？
違法ではないんだろうけど。
450:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:11:31 uNOk/o3N0
アイフル社長 福田氏
「ヤミ金が広がったのは、われれわれにとっては金利引き上げの追い風」
「ミサイルを手に入れたようなもの」
平成18年11月17日(金) 衆議院 財務金融委員会
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
451:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:12:56 HovtEF7i0
キャッシングをやめればよい
いやまじに
452:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:13:58 GRksLqI50
過払い金返還その28社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
453:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:16:44 GRksLqI50
>>438
＞その金利を違法性を説明もせずに受取り
ここに消費者保護法にある説明責任を絡ませるべし！
そうすればはっきりと「不法行為」が成立し損害賠償請求の根拠トなりうる。
454:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:20:20 VXNoMNgH0
>>450
損害賠償が認められたら、保険業界みたいに自主返還しかないね。
生き残る所は自主返還するのかな？
455:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:21:39 DeQiUMbS0
自主的な過払い金返還と金利の見直しをしたほうが消費者のイメージは良いよな
456:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:29:46 Dll2BdkE0
>>412
時効に気をつけろよ。
訴訟起こしても実際に支払いを受ける日までの利息はもらえるぞ。
>>413
立法論だね。法律改正なしで裁判所が認めることはあり得ないな。
>>428
過払いについてはもっと前から認められてた。今回の判決で目新しいのは、
慰謝料も認めたこと。
457:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:31:19 GRksLqI50
>>451
大手はあるかも試練が、
中小はまず無いでしょ。
未だに履歴開示すら渋るところが多いんだから、中小。
（履歴不開示は損害賠償１００％なのにも関わらず）
458:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:40:04 GRksLqI50
>>381
恐らく、CFJは上告だろうから今から最高裁傍聴予定を計画すっか。
459:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:41:45 Hzf6/PZR0
つまるところ当然に知らせる義務が生ずるっつーことか。
460:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:42:34 DeQiUMbS0
過払い出ていて残債はありませんが、任意に弁済しますか？ってｗ
461:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:43:21 tzfOiqXv0
サラ金涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:43:43 pgkdogIBO
過払い分の返還は当然だが、慰謝料って何だよww
裁判費用などはまた別か？
元々は借り主が悪いんだからさ
463:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:47:45 GRksLqI50
>>459
慰謝料とは
不法行為によって被害（精神的苦痛・労力他）を受けた事に対する
対価みたいなものです。
この場合いくつもの不法行為が考えられますね。
464:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:50:36 urQKT/HbO
借りる時に提示される金利は別に嘘じゃないんだよね？
て事は多くの人が計算もしないで契約してたって事なのか
465:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:51:47 uAX1cqPOP
>>459
借りた分は利息つきでとっくに返した。
裁判で勝てもしないのにありもしない債務を返せと迫れば慰謝料が認められるのは当然の結果だな。
次は刑事罰でしょ。
466:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:53:36 GRksLqI50
>>461
利息制限法＆みなし弁済について
ここで学習しましょう。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
467:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:55:05 SO4bVkYT0
最高裁 第二小法廷平成１８年３月１７日判決
不当な「みなし弁済」規定に対する最高裁の断固たる姿勢
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
マスコミでは特に取り上げられていないようですが，
これも貸金業法４３条１項の「みなし弁済」規定の適用を否定した判決です。
法解釈に関する判示内容自体は，シティズ事件の判決と特に変わらないのですが，
この判決の注目すべきところは，高等裁判所が上告裁判所となる簡裁事件について特別上告がなされた事案について，
高裁の原判決を破棄差戻にしているところです。
特別上告は，民事訴訟法３２７条１項の規定によれば，憲法違反を理由とする場合でなければすることができず，
単に貸金業法４３条１項の解釈適用を誤っているとの理由による特別上告は不適法であるため，
最高裁はこのような理由による特別上告は許されないとして特別上告を棄却することもできたはずであり，
むしろ制度上の建前としてはそのように取り扱うのが原則です。
しかし，最高裁は敢えてそのような取り扱いをせず，適法な特別上告理由がない場合でも
原判決に明らかな法令違反があるときは原判決を破棄することができるという
民事訴訟法３２７条２項・３２５条２項の規定を適用し，みなし弁済の適用を認めた原判決を破棄差戻にしています。
これはかなり異例と言って良い取り扱いであり，このような事例があると，最高裁の職権破棄に
賭けてろくな理由もない特別上告が数多く行われ，最高裁が過重な事務負担を背負うことになる可能性もあるのですが，
この判決はかかる可能性を考慮しても，みなし弁済の適用を認めた原判決がそのまま確定する事態を
容認することはできないと判断したものであり，見方によっては，
不当な「みなし弁済」規定に対する最高裁の断固たる姿勢が改めて示された判決であると評価することも出来ます。
468:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:55:54 1hSys8dd0
過払い金取り戻すと生活保護打ち切られてしまうおそれがあるのですが、
どうしたらよかばってん？
469:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:56:12 wAE9tqV50
>>461
借りる時に法定金利よりも高利で貸したいときは
「利息制限法より高い金利で実際には支払い義務はありません」と説明があって、
返済した際の領収書にもいちいちそれを書いてあって、
その上で返したものについてはみなし弁済が認められる。
そこまでしなきゃ違法。
470:名無しさん＠七周年
07/04/30 20:58:58 WKQ26b/fO
昨年一月のみなし弁済の適用の要件の判例より当て嵌まらなければ、
適法な金利で計算し過払いが発生した時点で借主は借主で無くなっているだろ。
それは貸主として当然把握している事で、それでも債務者に伝えず債務が残っているように見せ掛け
請求する行為を今回は本来は無い債務について架空請求していると認定した。
つまり十分損害賠償請求に値するから、過払い分の金利、弁護士費用及び慰謝料の支払い判決は妥当だろ。
471:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:02:41 GRksLqI50
>>466
それでやっと法定利息以上の利息が有効になるんだけどね。
ただ説明責任については貸金業法４３条に規定はないけど、
「信義則（民法１条第２項）」＋「消費者保護法の第何条？」より明らかに
説明責任はある。
472:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:03:37 uAX1cqPOP
>>461
あのね、任意で払いますって契約書に
書 か せ て も、
世間じゃそれを任意と言わないんだよチミ
どうやら勘違いしてるようだが任意の支払いに必要な契約書やら領収書の記載事項など、
義務を果たしてないのは業者の方ですよ？
473:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:05:16 GRksLqI50
>>467
＞適法な金利で計算し過払いが発生した時点で借主は借主で無くなっているだろ。
＞それは貸主として当然把握している事
少なくとも 貸金業の登録業者なら当然把握していることは
優に認められる。
474:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:05:53 NI8t8tmY0
グッジョブ♪
475:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:06:22 G+0uvR7+0
>>459
本来は払わないでいいお金を請求する行為自体が、
まさに「架空請求」であり、
やってることは「オレオレ詐欺」となんら変わらない。
今回の判決は極端にいえばそーいうことだな。
ゆえに損害賠償も認められる。
まぁ、個人的な意見としては私も同意見だな。
賠償まではちょっと欲張りすぎな気もする。
476:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:07:29 rQ/k0NBF0
こんな不当判決は違法で無効。
477:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:09:28 WKQ26b/fO
更に書けば
契約書に
「返済が一回でも遅延した時には、元金とも一括で返済します。」
とあれば
毎回の支払いに任意性がなく、みなし弁済に当たらない。
殆どのサラ金の契約書には必ずこの条項が入っているから過去に受け取った金利がみなし弁済に当て嵌まらない。
478:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:11:00 DeQiUMbS0
>>473
釣れませんね
479:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:14:49 KU5c/Oai0
画期的判決！
480:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:16:21 4pBOr1EH0
, -ｰ,
/''⌒＼ ／. |
,,..' -‐==''"フ .／ |
゜（ ´･ω･`) ／. | ＜ 釣れるかな～？
（ つつ'@. |
ゝ,,⌒)⌒) |
￣￣￣し' し' |
>>473 | |
～～～～～～～ 「´~～;ｰ:～､,～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～ ヽ. '''''|'::;;;;;:O｀'':::::..､__ ～～～,_ ～～
～～～ ～～～ | ''''''''::;;;;;;;;;;;｀～～～～ |ﾄ、 ～～～～
～～～～ ～～ ヽ. |＿＿_ ''';;;;;;;;;;;;｀''::::..､__ ノﾉ l ～～～
ヾL,',',',',',',｀ヽ. ''''';;;;;;;;;;;｀:::':..､.|
ヾ.￣￣｀ヽ〉 '''';;;;;;;;ヽ.
ヽ 三三三彡 ＿＿,,,`:.,,＿_＿_＿___
｀ヽ. ー―''''´'''''''''''''''''''''''''''''''''''''_／
,ノ ヽ. - ､ _,,. -''´
,,／ .ヽ. ヽ. _,,. ‐''´;;;ヽ.
,,／ j｀ヽ. `ー''´ ;;;;l
／_, --――''´ ｀ヽ ;;;;|
￣ ｀ヽ. ;;;;|
｀ヽ. ;;;;l
｀ヽ. .､ ;;;|
（以下略）
481:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:18:10 GRksLqI50
>>249
そう、ヤミ金（トイチ）と本質は同じ。
トイチ：十日毎に一割の利息だけは支払わなければならない（元金は自由返済）
一度でも遅れるor不足すると「きっちり全額回収させてもらいまっせ」（萬田）
サラ金：毎月の約定日に「違法利息＋α」の約定額を支払わなればならない
これを一度でも怠ると「期限の利益喪失」条項により直ちに残全額の支払いを求められる
482:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:23:34 jXZBq6KZ0
架空請求って事は詐欺って事だよな？
483:多分においおい
07/04/30 21:24:24 rX3adYzV0
クレジットカード会社のキャッシングも、
28％とか取ってた時期あるっすよねえ…。
484:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:25:54 Q4jBQSL00
>>464
いまだにこんな判決を下す簡裁や地裁があるんだな
でもさすがに滝井繁男裁判官。
485:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:26:02 GRksLqI50
>>479
詐欺による契約は遡って「取り消し」が主張できます。（民法96条）
486:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:26:50 uAX1cqPOP
過払いの客に請求することをやめれば、全ての客に対して引き直しと自主返還をしなきゃいけない。
だから架空請求がやめられないんでしょうね。
しかしそれは、何兆円の資産を溜め込んだ皿の理屈、その中には自殺する人だっているんですよ。
殺人罪の適用マダー？
487:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:30:09 VXNoMNgH0
>>483
体力のある1社が自主返還を始めたら、、中小は勿論だが大手だってやばいだろうね。
488:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:31:07 M0XF07qV0
癒されたーというのと、
傷は癒えた!!というのは、どっちがいいですか？
489:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:34:12 SglJLCH50
皿やクレの35歳以下の社員は
大至急転職の準備を
490:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:39:44 Tf8A6kh40
この次は派遣屋を頼む
給料ピンハネ裁判
491:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:39:48 wAE9tqV50
>>480
もちろんクレも過払い対象。
492:名無しさん＠七周年
07/04/30 21:50:26 mENqh7wm0
みのもんたにズバッと報道してほしいものだな。
どうせテレビニュースはスルーなんだろ。
493:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:02:58 G+0uvR7+0
とりあえず過払いチェッカー置いときますね。
URLﾘﾝｸ(www.syakkin.info)
494:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:06:58 WKQ26b/fO
古鼬もやりそうにないな、
このニュース。
特集組めばいいのに。
495:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:13:38 awefZT1a0
よくわからないんだが、
過払い分は請求すれば返ってくるんなら、
完済した人も含めて全員請求するはずだよな。
請求しない人がいるのは、
それをやるとブラックに載って次から貸してもらえなくなるから？
496:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:19:18 R9q3/gpl0
>>492 大抵の場合、もう借金する必要ないぐらい取り戻せそうだが。
497:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:24:53 wAE9tqV50
>>492
知らないからだと思われ。
まず、マスコミではそれほど大きく報道されないし
ネット人口だって債務者全体から見ればそれほど多くない。
今の借金がなくなるならブラック上等、という人だってたくさんいるんじゃないかね？
498:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:25:08 svR5M0Na0
別にこんなことしなくても昭和40年代の最高裁が出した充当充当理論でいいんじゃないの？
499:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:30:07 uAX1cqPOP
>>492
以下に全問正解できる人が一割もいないからとみた。
１．過払い請求訴訟が引越し手続きと同じぐらいの手間で勝てる。
２．民事訴訟は弁護士に何十万円も払わなくても自分でできる。
３．完済、解約済ならブラックにならない。
４．自分が過払金を持っている。
500:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:30:48 G+0uvR7+0
>>492
取引履歴開示とか、返還請求とか、いろいろﾏﾝﾄﾞｸｻ(´σ ｀)
もう縁切れてるし、サラ金と話もしたくねーよ。ヽ(`Д´)ﾉ
弁護士費用たかー( ﾟДﾟ)
ブラック記載は(*‘ω‘ *)ｨｬﾝ
身内や知り合いや会社にバレるのが(*ﾉ∀ﾉ)ｲﾔﾝ
こんなとこだな。
まぁ、どれも回避可能だが、
やはり一歩を踏み出すにはそれなりに勇気がいる。
踏み出してしまえばどーということはないのだが。
501:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:34:43 4pBOr1EH0
>>489
そりゃスポンサーの悪口は言えませんわ。もともとそれをさせないためにサラ金がばんばん広告宣伝費かけてるんだし。
あれは自社を宣伝する効果だけでなく悪口を言わせないようにする意味もあるんだよ。
グレーゾーン金利が撤廃してくれれば今のままでは利益が出せなくなる。そうなれば経費を削るしかない。
広告宣伝費も今までみたいにかけられなくなるから スポンサーを降りることにもなるかもしれない。
そうなればマスコミも消費者金融の実態を報道するようになるかもな。
502:495
07/04/30 22:41:55 svR5M0Na0
間違えた。元本充当理論ね。
503:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:52:14 DrPaOFoS0
ユーチューブを見りゃ、必ずといっていいほど出てくるサラ金の３０秒ＣＭもこれで減るのかな。
504:名無しさん＠七周年
07/04/30 22:59:49 WKQ26b/fO
元本充当については、地裁で過払いの判決が出ているから。
今回は過払いが発生しているのに知らん顔して利息を受け取った事を問題にしている。
詐欺に近いけど過払い発生以前の契約まで無効になるかは難しい。
むしろ過払いが発生した時点で貸借の契約は完了しているから
その後金利を受け取ったのは、恰も契約が継続していると欺いての行為だから詐欺罪が成立するかも。
サラ金得意の「みなし弁済が適用出来ると思っていました。」の詭弁も
昨年の判例でことごとく否定されているから。
今は貸金業をやっている以上そんな詭弁は通用しないでしょ。
505:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:01:26 uAX1cqPOP
日本民間放送連名 放送基準
第17章 金融・不動産の広告
>② 消費者に過大な負担を課する金利水準でない事業者であること。
>
>（注１） 金利水準は、出資法の上限である実質年率29.2％以下でなければならない
>ことは言うまでもないが、消費者に過大な負担を課するものは取り扱うべきではない
>という放送基準の理念を尊重し、各社が判断するよう努める。
29.2%がセーフなら、闇金のCMを規制してるのか？ｗｗｗ
まぁ、民放マスゴミなんてこの程度と
506:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:09:00 k7rob87L0
>441
真っ当な消費活動に移ると言いたかったんだけどまあいいや。
507:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:22:47 k7rob87L0
>480
でもかつてキャッシングやリボを利用していて完済していてかつ現在契約が残っている
カード会社に過払い請求すると即ブラックリストに載って
たちまち社会的な信用を失うそうです。
508:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:38:16 jXZBq6KZ0
大手信販系は過払い請求でブラックとか聞いた事がないな
509:名無しさん＠七周年
07/04/30 23:45:04 NYfYKr+m0
あらあら、架空請求業者のテレビコマーシャルは禁止ですよ、オホホホホ
510:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:08:59 6bnmQQF/0
まだ「みなし弁済が認められない」っていう判例が出てない頃の
出資法29.2％が認められてた頃の分まで請求するのって
ちょっと変じゃない？
一旦認めるような法律を作って貸付を野放しにしておいて
今になって「今までの違法貸付分は全部返してね」って・・・
こんな事されたらどんな業界だって潰れるよ。
４０年間オールディズの音楽を流してたバーが
ＪＡＳＲＡＣから「今まで４０年間無許可で音楽を流していた分の代金を払ってください」
って言われて閉店に追い込まれた件とか
カラオケＢＯＸが「実はカラオケＢＯＸは著作料を払うべきなので
今まで営業していた年数分の著作権料を払ってください」って言われて
大手以外のカラオケＢＯＸはほとんど潰れちゃった件みたいな。
511:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:15:21 NL17k+c/0
>>507
さっさと自主返還してたらこんな事にはならなかったかもね
512:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:17:08 EA6jQxJgP
>>507
みなし弁済を否定した判例は４０年前からありますが何か？
○ 最高裁大判昭和３９．１１．１８民集１８９号１８６８頁，判例解説民事篇昭３９・４２９頁
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
最近になって非開示で慰謝料請求が認められるまでは履歴を
開示させるのが難しかっただけだお
カラオケBOXの著作権だって、店ができた時から言われてた。
ただ、請求するのが難しいことに漬け込んでいただけ
513:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:18:38 Sq5SWl090
>>507 40年前から確定してますが何か？
○最高裁判決
・利息制限法の上限金利の超過部分は、仮に利息と指定して支払っても、利息として無効であり、元本に充当される
(昭 39 年 11 月 18 日)
・元本に充当すると、計算上元本が完済となったとき、その後に支払われた金額は、不当利得として返還を請求できる
(昭 43 年 11 月 13 日)。
514:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:19:12 1Gq42Dpa0
>>507
みなし弁済が認められる方法もあるのに、それを怠ってたんだから
別におかしくはないと思うが。
法律の穴をかいくぐって商売してる企業があったから、
その穴を埋めるべく法改正をしていった結果だとは考えられないのかな。
515:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:20:20 NL17k+c/0
ちょっとでも反論の余地やれよｗ
516:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:21:21 b1gSOsVk0
久々に痛快なニュースだよage
517:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:22:29 18Vx3tnZ0
>>507
昔から違法
合法に取立てが出来るのはオリックス（たぶん）だけ
518:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:24:06 EA6jQxJgP
正直すまんかったｗ>>512
>>504
提訴の前は忘れずに解約しないとね
ナカーマ(^o^)人(^o^)>>510
519:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:30:55 T0BwJeGa0
つうかお前ら夫婦だろ
520:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:32:00 TnvGgczF0
サラ金虫の息ｗｗ
521:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:32:31 6bnmQQF/0
・・・素朴な疑問なんですが
出資法の存在意義って何？
522:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:34:17 NL17k+c/0
>>518
超えたら逮捕
523:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:34:39 1Gq42Dpa0
>>518
つURLﾘﾝｸ(www.ypp.info)
524:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:51:44 EA6jQxJgP
飴だそうです。
■２００６年３月１５日 予算委員会（一般及び証券・金融集中審議）サラ金の暴利正せ、金融担当相も「ＣＭ不愉快」
URLﾘﾝｸ(www.daimon-mikishi.jp)
>○大門実紀史君 もう少しリアルな経過、調べてみましたので申し上げます
>と、いわゆる八三年のサラ金二法ですね、貸金業規制法と出資法が成立した
>ときですけれども、これは当時から議員立法でございました。この議員立法
>の提案者の大原一三議員がこういうふうに国会でも発言されています。これ
>は初めて貸金業者に規制を掛ける法律だと、それをのませるためのあめとし
>て、あめとしてこのグレーゾーンを設けたんだと言っております。当時の新
>聞も調べてみましたけれども、八三年四月二十八日に法律成立したんですけ
>れども、三十日の新聞には、もう業界が大喜びの、業界にとっての悲願だっ
>たと、この法律の成立はというふうに、大変業界が歓迎して、逆に、サラ金
>被害に遭った人たちの弁護士さんとか団体は、これじゃ何が一歩前進だとい
>うふうに言っていたわけです。
525:名無しさん＠七周年
07/05/01 00:55:38 vSIZ0hEw0
ｗ
皿各社の法務担当にとっちゃ
「ＣＦＪよ、頼むからバカな裁判をしないでくれよ・・・」だなｗ
おとなしく満５を払ってりゃいいのに、意地張って判決まで行って、更に控訴なんかするから
どんどん厳しい判決を出される。
ホント、他社にとっちゃ迷惑な話だろうよ。
526:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:03:36 C9GAKKNx0
>>507
君は何を言っているんだ？
今も昔も要件を満たさないみなし弁済は認められていません。
今までは騒ぎ立てる人が少なかったから大事になってなかっただけで
最初から違法行為だったわけだ。
別に新しく作った法律を遡って適用しているわけじゃないよ？
527:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:15:29 18Vx3tnZ0
>>522
全くだ
しかも金融庁まで利用しようとしたんだからバカとしか言いようがない
528:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:18:16 PlT+eqdmO
独り言
ほとんどの消費者金融で契約の際に保証会社（貸し倒れの時に代理で返済を行う会社）と強制的に契約させられていると思うが、その保証会社に払う保証金を債務者が払わせられているよね。
過去に金融会社で働いていた俺が言うのもなんだけど、ブッチャケると金融会社が、別法人で別代表たてて保証会社やってる悪質な金融会社もあるよ。
29.2％＋保証料＝実質金利
しょっちゅう再契約していた人の実質金利は…ご愁傷様です。
529:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:20:37 ICPXZ9SPO
とりあえず高裁で判決が出た以上、最高裁に上告した上で
和解って方法しかないかな？
今頃は弁護士は、最高裁で有利な判断が出るかどうか無い頭を絞っているだろうな。
530:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:23:50 5vpOaFNtO
>>523
え、じゃあマスコミ各社は違法行為のCMを流してるって事？
架空請求業者が「アダルトサイトの料金を未払いにしていると
ブラックリストに乗ってしまいますので、心当たりのある人は請求がきたら必ず払いましょう」
っていうCMを堂々と流し続けてるようなもんでしょ？
531:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:25:30 2t+5oMaNO
灰色金利はどっちもどっち
532:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:25:37 RT/Ja+u80
>>526
300万ちょいの訴訟で、
ＣＦＪ側がそこまでのリスクを犯すとは思えんな。
もし、最高裁でも同様の判決だったら
300万を出し渋ったために数億の損失もありえる。
普通に高裁判決で和解するだろ。
533:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:28:24 EA6jQxJgP
>>527
つうか、マスゴミ各社が架空請求業者のCMを受けないだけで
止めを刺すことができてしまったり
まぁ、マスゴミに何かを期待するだけ無駄かな
534:窓際政策秘書改め窓際被告φ ★
07/05/01 01:30:01 0
（ ´ⅴ｀）ノ＜あと解約前の過払金返還請求に関する事実を信用情報機関に
登録するのを禁止すべきだな。
なんで違法な取引に関する事で不利益を被らないといけないんだ？
535:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:32:20 GVe+TE010
「サラ金業界から、ご利用のお客様に大切なお知らせです。
いわゆるグレーゾーン金利での営業は違法と相成りました。
請求に応じて、もれなく過払い利息の返還を、致しております。
対象となるお客様は、利息制限法を越える金利で返済をし、
超過利息を、元本に充当して、過払い分のある方、全てでございます。
何卒、皆様のご理解とご協力をお願い致します。」
CMを流せ
536:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:35:42 ICPXZ9SPO
今回高裁判決を基に和解すれば、少なくともCFJ相手には過払いと慰謝料請求すれば
それなりの金額は回収出来るな。
537:多分においおい
07/05/01 01:50:09 Og4i/znI0
>>532
それをやったら、日本がある意味変わったと思うかも。
538:名無しさん＠七周年
07/05/01 01:54:39 ua8hXnJGO
CFJ提訴するの待ってみるか…。訴状用意したけど、
この結果見てからにするわ。
539:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:02:38 iDlGUGv60
この手の事って絶対にテレビでやらないよなｗｗｗｗｗ
大事件だと思うけど絶対にテレビでやらないよなｗｗｗｗｗ
540:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:04:50 YCa/6gR+0
皿からしては、ただの過払い請求で、慰謝料＋50万の前例なんて残せんだろ。
でも控訴したら、最高裁で、不法な架空請求が決定する可能性あり。
架空請求＝詐欺罪にあたるから、会社とすれば、これは絶対避けないとまずい。
和解しても、慰謝料＋50万の前例→今後の過払い請求する奴は慰謝料を乗せてくる・・・
とてもじゃないが、今後の請求を、全部裁判で争うなんて無理な話。
この判決が出た後じゃ、皿の取る方法は、全顧客に自主的に返還して、
架空請求ではなく錯誤という認識にするしかないと思うが・・・
541:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:05:00 VUUmXZOuO
>>536ﾏｽｺﾞﾐがﾏｽｺﾞﾐたる所以だな。
542:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:09:55 RT/Ja+u80
>>535
事と次第によってはまさに祭り(ﾟ∀ﾟ)になるからな。
祭りのネタは温存しておいたほうがいい。
時効には気をつけて。
543:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:10:09 NL17k+c/0
司法は裁判所を過払い金返還請求の事務的な手続きである実態を改善させたいんじゃないか
544:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:16:28 iDlGUGv60
サラ金で金借りてる奴は皆裁判おこせ
って事になりかねるって事か？
545:名無しさん＠七周年
07/05/01 02:17:07 K3qYP7Mb0
むしろ延滞でもして裁判沙汰になったほうが有利？
546:535
07/05/01 02:58:46 ua8hXnJGO
>>539
取引中だから時効は心配なしでつ。
早く結果でないかなぁwktk
547:名無しさん＠七周年
07/05/01 03:04:51 c6OO1E/A0
裁判沙汰にしてこないから大変なのよ。
時効だけど、過払い金返還は不当利得のはずだから１０年だろうけど、
慰謝料は不法行為なら３年なんで、どっちも取りたいならそこらへん
気をつけた方がいいと思うよ。
548:名無しさん＠七周年
07/05/01 03:11:15 w+6Bznkz0
さあ過払い請求が盛り上がってまいりました！
サイマーは一気に立場が逆転します
549:名無しさん＠七周年
07/05/01 03:15:17 mydCD6Fo0
>>543
サラ金利用者も2CHなら神になれる！
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
550:535
07/05/01 03:16:57 ua8hXnJGO
>>544
３年以内か、、。余裕余裕w
この結果出たらすぐ提訴するよ。
まぁ債務者→債権者にへ～んし～んだからな。
とことん行くよ。
551:名無しさん＠七周年
07/05/01 03:20:19 5J+yFVpVO
しまった！まだ返してもらってない！
552:名無しさん＠七周年
07/05/01 03:20:24 pVsoEwVD0
今はサラ金の金利より、派遣会社のピンはね率の方が問題だよ
553:名無しさん＠七周年
07/05/01 05:45:53 N/DtQiIm0
この流れだと、
どこかのまじめな業者がみなし弁済みたして勝訴したら、悪徳業者ってたたかれるのかね
554:名無しさん＠七周年
07/05/01 05:48:44 +r8s8dnR0
架空請求だっていうなら、公序良俗に反する取引なわけだから、
そもそも元本さえ返す必要もないな。
555:名無しさん＠七周年
07/05/01 05:49:27 VTpIYn0h0
ア○ムやプ○ミスって未だに２５％以上のグレーゾン金利だよな・・・
監督官庁一体なにやってるんだ。ここまで無能だと逆に裏金とか
便宜とか図って貰って見逃してるとしか思えん。
556:名無しさん＠七周年
07/05/01 05:56:58 LDZeMxJe0
サラ金が火病ってズブズブだった金融庁訴えたら面白いのに。
557:名無しさん＠七周年
07/05/01 05:57:37 wWz5Itub0
てす
558:名無しさん＠七周年
07/05/01 06:57:24 rCumaKXs0
>>551
もし最高裁で確定すれば、次はその手の訴訟が起こるだろうな。
559:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:17:00 94sHWpyV0
借金してる（してた）奴、金取り戻せるからちょっと来い【過払い請求違法金利】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1番)
560:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:22:26 NL17k+c/0
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
561:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:22:44 BR+dt7N2O
まぁ消費者金融とﾊﾟﾁと年寄りと非正社員制が無くならないと、この国はダメよ
562:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:30:28 3UikSa4vO
お前らそんな事よりサラ金に自殺させられた人数しってるか
しかも、一文無しになった客を自殺させられれば
客にかけた保険で違法金利分まで回収してたわけだが
563:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:31:29 ta81G9CC0
>>550
みなし弁済はそもそも利息制限法における適正金利を越える利息をとるための
「例外規定」であって、みなし弁済が成立するための条件を明確に定めている。
この条件を満たす基本契約書（１７条書面）と領収書（１８条書面）をきちんと
発行したことを立証する義務はサラ金業者が負っている。
だが事実上、これらを満たし、且つ、立証できるサラ金は存在しないｗ
なぜならリボルビング契約自体がみなし弁済の要件を完全に満たし得ない取引だからだ。
564:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:33:57 AqNt5FCV0
ついにアイフルプロミスアコム武富士がオレオレ詐欺に手を染めましたか
565:５６０
07/05/01 10:36:16 ta81G9CC0
ちょっと一行目がおかしかったから書き直し。
みなし弁済はそもそも利息制限法で定める法定金利を超える利息を
とるための貸金業法上の「例外規定」であって、みなし弁済を成立させる
ための諸条件が明確に定められている。 以下同
566:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:44:48 ta81G9CC0
結論から言えば、優良企業の顔して駅前で堂々と商売しているサラ金も
違法承知で商売しているヤミ金も、犯罪集団として同列だという画期的な
司法判断が出たということだ。
サラ金業者は顧客に対して自主的に過払い金の返還や借入金との相殺をすべき。
さもなければ速やかに認可を取り消して代表者を逮捕すべきだ。
567:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:45:28 Ip8PQqX+O
でも結局弁護士雇って裁判してたら、返還額とたいして違わない金が消える…
意味ないんだよな～
568:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:48:59 ta81G9CC0
グレーゾーン金利の請求＝不法な架空請求行為＝組織的な詐欺罪成立
この判決のインパクトは極めて大きい
569:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:51:33 zIXuWKEy0
アコムに200万借りてるんですが、夏のボーナスで300万円以上は
出る予定なので、返そうと思えば返せます。しかしこのスレを読んで、
190万円だけ返して10万だけ残してみる事にしました。
570:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:52:00 0yzzVps90
>>529
いや、もうこの高裁判例が出た以上、全国的に慰謝料上乗せで
弁護士たちはバンバン請求しだすだろう。
それらに対し最高裁判例を恐れて和解に応じたら、結局最高裁判例が出たのと同じ。
要するに、利息制限法の範囲内で営業すればいいだけじゃないか。
それに見合わせた営業をすればよろしい。
571:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:55:10 0yzzVps90
>>564
もしかしたら、慰謝料で弁護士費用を捻出できるから、過払い返還請求をしっかりやってくれ！
という裁判所の計らいかもしれん。
>>565
現実には、民事上の不法と刑事上の不法を分けてしまうだろうね。
最高裁で確定したら、詐欺罪で告訴・告発が相次ぐだろうが、検察は相手にしないと思う。
なぜなら、パチンｋ・・・
572:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:56:08 NtoHrO7I0
闇金の経営者は、いままで何の為に自民党に献金してきたかわからないと
言っております。自民党が無ければグレーゾーン金利など無くて
こんな問題も起きなかったわけです。
573:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:58:47 GNoedQU/0
１５０万の借金のために５００万円完済したうちの弟は
馬鹿を見たわけ棚。
574:名無しさん＠七周年
07/05/01 10:59:09 EA6jQxJgP
>>564
月に一度半休が取れるなら自分でできるよ。
その何十万円を働いて稼いだことを考えれば楽なもの
575:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:00:29 FZVco5OI0
2002年のアメリカの新卒平均年収です。。。
・高卒で275万円
・大学卒で 536万円
・大学院卒で653万円
・ドクターで950万円
1USD=110円換算だそうですが・・・。
576:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:00:47 ta81G9CC0
>>566
なんで？
５％利息がつく貯金になるから？ｗ
ただ過払い金が発生した以降じゃないと、法定金利分は払い続けることになるで？
だいたい５～６年の取引が目安だが。
とれる時にとったほうがいいと思うがね。
選挙終わるとサラ金から金もらってる政治家がサラ金擁護法案提出するかもわからんよ？
577:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:03:53 lbMbSlQsO
消費者金融更なる大打撃の夜明けになりますように
578:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:04:58 Wh628K5LO
>>564
返還請求+利息5%程度なら、
わざわざ弁護士や司法書士つかわなくても
よほど馬鹿じゃない限り個人で出来るよ。
自分でやったら、弁や司がいかにぼったくりな仕事かわかるぞ。
579:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:09:53 JT26TZh50
いまいち良くわからんのだけど
いままで、サラ金利用したことがある人は、慰謝料が貰えるって事でいいか？
580:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:10:01 CnBPoHZVO
パチョンコ
サラ金
暴力団
在日朝鮮人の収入源
全部違法。
かつては、こいつら犯罪者を批判すると、朝鮮人犯罪者たちは差別ニダ～とわめいて済ませていた。
しかし今は違う。
581:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:11:00 pS6CjEklO
わはははははは
サラ金終わりますか？
わははは
天下り糞役員も糞サラ金政治家ももう役に立ちませんねw
わははは
高い金払ってたのに冷たいもんですね。
わははは
連休中に良い話だな。
582:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:16:51 iwLAlfmV0
これ行政訴訟沙汰になるんじゃないのか？
583:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:17:10 s4VPdJt40
最高裁の神のお陰で高利貸しと議員立法で国民を殺してきた政治家の努力が水の泡（笑）
実に喜ばしい
584:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:17:15 Lv6Rye2h0
これまでに過払い請求で、和解やら判決確定しちゃった連中は
いわゆる「慌てる乞食は貰いが少ない」ってことかな？
和解無効の申し立てをして、請求し直したい連中って相当数いるんじゃない？
585:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:18:03 ta81G9CC0
>>576
払いすぎた利息分を年５％の利息つきで返してもらえて慰謝料までとれるという判断
586:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:18:49 rQrtAzgN0
金貸しや土建屋が、どんどん人材派遣業始めてる。
オワタ
587:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:20:19 Wh628K5LO
>>570
おめでとう。
弟さんは債務者から債権者にクラスチェンジしました。
588:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:29:02 vJuRye2R0
こんだけむちゃくちゃな判決が出るなら
与信審査すげー上げないとやばいじゃん
とりあえず無人契約機は故障中ってことにしよう
589:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:32:29 iwLAlfmV0
>>585
サラ金なんかなくなったほうが世の中よくなると思ってる奴ばかりだからな
中小企業がバタバタ潰れてよっぽど首吊る奴増えるのに
まあたいした影響ないよ、これで得するのはあくまで一見さんだから
定期的にサラ金を利用してる奴は借りれなくなったら元も子もないからこんな訴訟起こさない
どっちにしろ上限金利強制引き下げで審査厳しくなって借りれなくなってるけどなｗ
590:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:39:00 CHKQVqY90
えと、俺の疑問
１．最高裁ではどうなりそう？
２．裁判長の今後は？（出世とか）
３．裁判長の身辺は？（ねらーで警護とかしたほうがいい？）
いまのところこんなかんじ
591:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:40:57 EA6jQxJgP
与信を上げたら何年も返済を続けた過払い予備軍の客しかいなかったりしてなｗ
さっさと返還しなきゃよそで借りちゃうよｗｗ
592:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:41:27 3UikSa4vO
みなさん、金利は当然の判決だが
自殺に追い込まれた人が多数いる事を大人のマナーとして忘れずに
593:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:44:42 iwLAlfmV0
>>588
他が貸せるわけ無いだろ
どこも台所事情は一緒
こんなの最初から潰すための法改正なんだからサラ金業者が縮小するのを前提として
その弊害をどうするか考えないと意味が無い
まあ社会主義万歳って事だ
>>589
サラ金で資金調達できなくて会社潰れて首吊る人が多数出ることも大人のマナーとして忘れずに
594:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:44:50 O8CA+9oZ0
>>586
サラ金が抱える客を法定金利で商売する銀行＆信販系ローンに借り替えさせる
んじゃないか？
そういう意味じゃ銀行などはそれほど損しない。
595:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:46:22 LdL4hptKO
>>587
高裁の裁判官には警備が常時付いてるはず
596:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:51:20 iwLAlfmV0
>>591
安い金利じゃ貸せないからこそ高利で貸し付けてるわけで
重要なのは、従来のグレーゾーン金利はあくまでも資金調達市場で定められたもので、
市場原理で定まったものを人為的に操作する以上、社会において経済的な
デメリットが生ずることは不可避であること
そしてその問題点をほとんどの人が認識してないこと
597:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:51:51 mHBsRBvwO
食い扶持に困った弁護士や司法書士が苦肉の策でやってるだけ
サラ金が悪いわけではない
水商売のほうがよっぽどボッてるよ
598:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:51:56 EA6jQxJgP
>>586
あれ？JACCSはなぜつぶれないの？
599:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:51:57 K2lgTzEH0
これで北朝鮮の国家予算が5割減だ
テロが始まるかもしれんね
AIDS女を大量に送り込むとか
600:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:54:14 iseRuj49O
>>590
社会のダニの癖に詭弁でごまかしなさんな。
見苦しいぞ（笑）
601:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:54:43 6MvgrhV2O
>>585 >>586
皿社員乙w
商工ローンなど組ます前に廃業させれば、首など元々釣りませんが何か？
儲かって無い商売してる所に貸付け
自殺したら団体信用保険で灰色金利分もウマーですか？
ホント屎でつね
儲からなかったら余計な借金増やす前に廃業するが鉄則ですよ
ここを乗り切ればと考える債務者の心理を衝いてるダケで、
ロクに審査なんかしてないでしょ？w
全うな商売してるなら投資先は普通慎重に選ぶもんでしょ
相手選ばずだから自殺するような取り立てしちゃうんじゃ無いの？
この判決は自ら撒いた種だ
早く慰謝料込みで債権者に返してやれよ皿金屋w
602:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:55:07 QY2UD7N80
金利が下がったところで、利益3割減と武は言ってる。
つーことは、潰れない。まだまだ叩いて遊べる余地がある。
603:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:58:23 iwLAlfmV0
>>598
１．廃業した人はどうすんの？金が無いから首を吊るって言う構図は全く変わらないけど
２．団信はそれに見合った保険料をサラ金が支払っているのだから何の問題もない
３．首が回らなくなっても自己破産すれば良いだけ
４．過酷な取り立てて自殺に追い込まれた人がサラ金利用者全体の何％なのか示せ
少しは勉強しろアホ
604:名無しさん＠七周年
07/05/01 11:59:22 6MvgrhV2O
>>593
皿の資金調達は０金利政策の恩恵を受けていたが、
債権者は常に高金利のままだ。
こんなに底リスクで利益律の高い商売が他にあったのか？
605:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:01:54 iwLAlfmV0
>>601
他との比較など正確にできようはずもないからやらないけど、
ゼロ金利の恩恵受けてたのはサラ金に限らず他のあらゆる業種がそうですが？
低リスクで利益率の高いのがうらやましいならお前もやればいい、それだけ
606:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:05:07 pS6CjEklO
>>599
わははは
下がっただけなら三割減！
武が言ってたかw
わははは
～だけならな。満額+慰謝料まで付いちゃったら顔真っ赤だぜ！
先ずはこれが広まらないよう無い知恵絞ってんだろうけど無理無理～w
わははは
今後の展開思うと笑いが止まらんわ
次はパチンカス、派遣が予約待ちかヲイwww
607:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:05:32 cPZ7tSQl0
親がカードで金借りたけど
明細全くこない
どうすりゃいいのかな
引き落としはしっかりあるけど
608:遠い者 ◆fMHk1I.OsA
07/05/01 12:07:46 irMs3lMUO
>>603
横から、悪いけど、既に計算済みじゃね?
609:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:10:55 O8CA+9oZ0
>>593
「安い金利じゃ貸せない」ってのは銀行の勝手な都合だろ。
社会が「高金利や暴利を許さない」というコンセンサスを持てば、それは
それで需要者側のニーズであり立派な市場原理を構成する。
客にはハイリスク商品だのペイオフだの自己責任ばかりを押し付けるくせに、
なぜ銀行はリスクを負わない？
根本的に銀行のそういうスタンスが多重債務者や自殺者、あるいは再チャレンジ
できない負け組を作ってきたのだ。
610:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:12:17 pS6CjEklO
>>ID:iwLAlfmV0
わははは
おまえも顔真っ赤で何言ってんだYO
勉強だって！ここきてサラ金の勉強だって！
たまんね～
サラ金に手だして困った奴のことなんかどうでもいいよ！
勝手に審査厳しくなって半年バンザイしてろって！
わははは
611:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:13:13 0yzzVps90
>>600
１ サラ金から借りて、事業が持ち直るものなのか？
２ 追い込んで殺して回収するのはどれくらいいる？そもそもサラ金がなぜこんな保険に入る必要があるか
本音で言ってみろ ｗ
根本的な疑問だが、なぜ法律に根拠のない自称「利息」なるものを執拗に返せ返せと言うんだ？
これにどのような正当性があるんだろう。
犯罪として刑罰を喰らわないから好き勝手にやってるのさ 以外に答えがある？
612:ああ
07/05/01 12:13:57 7TFwXbb60
架空請求ってことは
サラ金＝犯罪者
認定だな
613:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:14:36 iwLAlfmV0
>>606
市場原理の市の字も理解できていないようだが、
それを法制で強制してる時点で市場でもなんでもないけど
で、サラ金での資金調達が困難になったおかげで自殺者や再チャレンジできない負け組みは
より増えるのが確実な状況ですけどそれに関してはなんかないの？
サラ金を憎むのはあんたの自由だから好きにすりゃいいが、弊害くらいきっちり理解しろ
614:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:14:49 EA6jQxJgP
長い間不当利得で毎年何千億円の利益を上げて、今だって引当金を積んでるだけで赤字じゃない
リストラの文句なら長者番付常連の経営者様に言えよw(→去年の武富士の配当を参照)
615:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:14:55 6MvgrhV2O
>>600
アフォはオマエだw
自殺者が全体の何%か何十 %か知らんが、そんなに出る程の取立てをしてたんかオマエは？w
こう言う事例は数件でも本来社会問題化され再発防止作を取るべき事柄でしょw
廃業した人は余計な借金こさえる前に社会復帰出来るに越した事無いでしょ
自己破産と言うが法人が皿何かから借りて一切現金が無い状態で、
簡単に破産認定なんかされないでしょう。
資本にもよるが最低でも４００マソは持ってたい所だ。
だから余力がある内に儲からない商売は辞めさせるのが鉄則なの。
団体信用保険の何が問題無いの？
自己破産すればなんて言ってるならそもそも必要ないだろw
オマエが出直せよw
616:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:16:29 s4VPdJt40
グダグダ言わんで早く慰謝料と利息付きで過払い金返してやれよなぁ
サラ金側が債務者なんだから
あははははｗ
617:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:17:11 mzmSBnS5O
不法に儲けてた分がなくたっただけなのに赤字で苦しいとか
すげー馬鹿な言い訳だよ
とにかく貸しまくって戻って来ない分はまともに返済してる人の過払いで補填
なんていう馬鹿な経営してたのが原因なんだからちゃんと審査すりゃ回るようになるだろ
618:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:21:38 iwLAlfmV0
>>608
１．持ち直す人もいれば持ち直さない人もいる
借りなければ倒産決定
それ以前につなぎ資金としての需要が大きい
ただでさえ多い黒字倒産がまた増えるな
２．債務者が死んだときの遺産整理その他のゴタゴタを回避するため
お前が追い込んで殺して回収した人間のパーセンテージを示す義務がある
根本的な疑問：利息はあくまでも私人同士の契約であり、本来法の介入すべき問題ではない
サラ金が儲けすぎててけしからんから法規制というのは社会主義以外の何物でもない
619:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:23:31 PFAfuU/uO
>>610
首の皮一枚で繋がってるような企業に金を貸して、
それで世の中上手く行くの？
620:遠い者 ◆fMHk1I.OsA
07/05/01 12:24:30 irMs3lMUO
何か、今、俺、夢を見た?
621:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:25:55 0yzzVps90
>>610
サラ金から借りなきゃ資金調達できないなら、事業をする資格がない。
まだ、再チャレンジする資格がない。
お前の言う「市場原理とは何か」 を言ってくれ。
おれは市場原理 って知らんがな。
原則として自由主義経済：例外として消極目的規制＆積極目的規制
なんだろうけどね。複雑すぎて、現在の市場原理の指導原理が何か俺には
サッパリ分からんでな。
ただ・・・お前の言う「市場原理」が完全な資本主義＆自由主義経済なら、サラ金なんて出る幕はない。
銀行本体がその圧倒的資本力で金貸し業界を牛耳るだろう。
お前の言う市場原理の中味についての解説が楽しみだが、それが、
要するに自分に都合よく政府によって規制され保護されるべき市場 だったら
笑えるよ。自分の存在基盤を否定して何威張ってんだｗってね。
622:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:26:35 mqIHATae0
最早何でもありだな。
サラ金なんぞ借りる神経もわからんが・・・
借りてるやつらからすると金返せって意気込むのかもだが
第3者から見ると・・正直無茶苦茶だよね。過去に遡って
までさ。グレーはOKだったんだから。いつから駄目って明確にすりゃいいのに。
中国人みたいな粘着なんだろうな。
623:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:28:46 6MvgrhV2O
>>602
羨ましいからとか他にも恩恵を受けてる奴がいるとか
何でオマエはそんなに斜め上の視点なんだwwww
もしかして真性か？w
調達が安くすんだら普通は市場に還元されるもんだろがw
まだわかって無いようだが
皿にはそれが無いばかりが不当に利益を得ていたと認定されたわけだwwww
被害届け出されたら下手したらこれから刑事に発展しかねないね？w
そこら辺どぅーなの？w
624:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:28:55 EA6jQxJgP
>>615
〉根本的な疑問：利息はあくまでも私人同士の契約であり、本来法の介入すべき問題ではない
契約すれば債務者の娘や腎臓を担保にしてもいいのか？
625:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:31:00 c2XlFVxoO
よく三流エロ雑誌やギャンブル誌に違法に行う金融業者の胡散臭い広告載ってるけど、
マスゴミは恥ずかしげもなく堂々と全国放送でそれを流してたってワケだｗ。
626:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:31:46 0yzzVps90
>>615
１ 持ち直す人だけに貸せるような与信管理技術はないのか？
２ それは現行のサラ金の違法運用を前提とした詭弁だろう。
最後の2行は、全くもって採用できない。
君の無学・無教養・無邪気なアホ現実主義者というのが決定的に現れている。
残念だよ。君の言ってる時代は遥か昔に終わっている。（はず。最近また復活しだしている気配はするが）
ヒント：君がサラ金従業員としてお給料をいただいて生きていけるのは、私人間における契約の自由が
（利息制限法と同様）法律により相当程度制限されているからであることに気がつけ。
627:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:31:58 iwLAlfmV0
>>616
中小では黒字でも一時的に資金繰りが苦しくなってつなぎ資金を必要とすることなんて日常茶飯事ですが
日本の倒産のうち約半数が黒字倒産であることを考えれば十分世の中上手く行くと思いますが
>>618
市場原理を知らん、と堂々といえる人間とこれ以上議論する気も無いよ
バカの集団ヒステリーで潰されるサラ金とそのあおりを受けて潰れる中小企業がかわいそうだと思うだけ
628:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:37:19 iwLAlfmV0
>>623
１．現状でも９５％程度の人はきちんと返済しており、十分な与信管理技術だと思いますが
２．単に「あんたが死んだときは保険金から返済する代わりに債務をチャラにするよ」というだけの
契約のいったいどこが「違法運用」なのか解説しなさい
３．契約の制限を全て否定しているわけではない
当然、腎臓だの娘だのを担保にした契約は制限されてしかるべき
ただし、金利規制はあらゆる点から見てその合理性が無いといってるだけ
629:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:37:52 0yzzVps90
>>624
おいおい。言ってみろよ。お前が言うセリフなら全部理解できる頭脳はあるからさ。
恥ずかしがらずにいってごらん。
まさか、レッセフェールまんまじゃないだろうなｗ
自分のオマンマの契約である雇用契約がどれほど自由主義を制限しているのかわかっているよな？
てか、オマエ＝従業員生活・労働者階級こそ自由主義が制限されてこそ生きていける存在なのを分かっているよな？
絶対に分かってないだろうけどね。
630:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:38:51 XvEYBnQgO
>>615
私人間契約であっても社会的厚生の観点から多くの規制がなされる。
それが先進国の社会システムだ。嫌なら途上国にでも行けよ。
631:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:40:00 EA6jQxJgP
多重債務者の多くは借りた金を利払いに回す。
中小企業の経営を苦しくしてるのは高金利そのものじゃないのか？
市場原理を語る前に、景気不景気を問わず世の中がゼロサムゲームであることに早くきづけ
632:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:43:59 mG9Irgf0O
ノンバンクが円満になくなったら日本がどうなってしまうのか、
是非見たい。
中小零細企業と銀行が順番に壊滅してしまうのか、否か。
633:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:44:28 iwLAlfmV0
>>626
労働規制はあくまでもそれをする合理性があってのもの
金利規制、総量規制にあんたらが持ち出す根拠は全て誤りであることをさっきから指摘している
俺自身、行為規制にはなんら反対していない
金利規制、総量規制すべしという根拠言ってみろよ
ちゃんと数字出して
>>628
世の中がゼロサムって…
あんた頭悪いだろ？どこからその意味不明な発言が飛び出すんだ？
634:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:45:38 EA6jQxJgP
〉２．単に「あんたが死んだときは保険金から返済する代わりに債務をチャラにするよ」というだけの
〉 契約のいったいどこが「違法運用」なのか解説しなさい
取り立てが原因で相手が死んでも構わないシステムは憲法(公共の福祉)にかなっているのかね？
〉３．契約の制限を全て否定しているわけではない
〉 当然、腎臓だの娘だのを担保にした契約は制限されてしかるべき
〉 ただし、金利規制はあらゆる点から見てその合理性が無いといってるだけ
根拠を示せ
金融業者の割に金より娘が大事とはね
635:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:46:59 6MvgrhV2O
>>624
繋ぎ資金は例えば売りかけが現金化するまでの経費などの為の資金だが、
皿に借りれば利益分が銀行より遥かに高い灰色金利で赤字に転落して行くわけだなw
銀行の貸し渋りで９０年代から黒字倒産が多い訳だが、
あえて一般的なので商工ローンと言わせて貰うが、
時を同じくして業績を伸ばしてきた商工ローンが暗躍しても黒字倒産処か借金で自殺者まで出でしまうのだから、
皿系の金利が高すぎで取立ても異常だと自ら暴露してるようなものじゃないかwwww
あと製造業などが潰れたのは他にも要因があるが、
どのみち皿から借りれば赤字に転落するなら廃業させれば良いのだよ。
636:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:48:42 C9GAKKNx0
>>527
それはちょっと違うな。
みなし弁済が成立していれば29.2％でもなんら問題ないわけであって
別に違法行為のＣＭを流しているわけではない。
今まで訴えられた件は、たまたま書類に不備があっただけであり
みなし弁済が成立していると『思っていた』、もしくは『思っている』ってのが
サラの言い分。
637:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:48:48 iwLAlfmV0
>>631
２．別に団信やめてもいいけど（実際ほとんどの業者でやめたけど）、そしたら債務者が死んだあと遺族に取立てが行くだけ
金融庁の発表した自殺率でも、平均的な自殺率と大して変わらないし、
有意に自殺に追い込んでいるとはとてもいえない
そもそも、統計的に比較の仕方が極めて不正確
３．ログ読めアホ
638:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:49:07 jHXAcWFA0
札幌高裁GJ！
639:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:49:47 mG9Irgf0O
最初から高金利で借りたいと思っている奴がいるわけがない。
では、何故利用せざるを得なくなるのか？
何故低金利では、借りられないのか？
そしてその構造は誰が作ったシステムなのか？
640:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:50:37 0osyhyS00
! i ﾚ1.,' / .i ./ i / ,..＜__ .il i ! ! ',
i l ! ﾚi フｰ-.､ ﾚ ' _,.ィ/⌒i;;;;;',ヽil | |- 、 ',
| i li/ //i⌒i;;ヽ ﾍr';;;;;;;;;;l } | | i .} .i
┏┓ ┏━┓ ,. -‐‐ ､__ .| l |ヽ i| 'r';;;;;;;! ',;::::::::ﾉ_ .! ! | ./ .! ┏━┓
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┃┃ ┃┃ | / i ! l / ヽ i ｀＞- '" .|i,'. ,'-‐/´｀` ` i .ｌ ┏━┓
┗┛ ┗┛ l ノ | li | / /入<j ｨi' ./ .t_ー, | ┗━┛
', レ^ヽ .レ' ヽ ! l ,' , ' ' ` ｀`ー-‐ '"// , ' , ｀} !
', ／ ／r‐if´.l .〉、ヽi,'/ ,. -- ..,,＿ _//, ' l / , ' l i
素晴らしい判決、心が洗われた・・・・札幌高裁に敬礼!!!
641:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:52:52 iwLAlfmV0
>>636
仮説１．そもそもサラ金業者が少なすぎて、金利競争が働かないから
仮説２．銀行等も含めた貸金業者の与信水準が高すぎるから
まあデフレで資金の流動性が低下しすぎていることが最大の問題ではある
642:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:53:47 2eH6pR0e0
GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
643:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:54:17 6MvgrhV2O
>>633
つーか
みなし弁債の条件が整ってるか否かの問題じゃね？
つまり整わない条件で貸付けるのに広告を載せる皿屋はダメだろうって事じゃね？
昼休みｵﾜｰﾀorz
644:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:54:21 0osyhyS00
不当利息を受け取ってるんだからｗ
返還する時は、利息付けて払えよ～、当然だろ、上限金利付けて払えよなｗｗｗｗｗｗ
645:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:55:25 EA6jQxJgP
〉そしたら債務者が死んだあと遺族に取立てが行くだけ
支払い義務の無い遺族の無知を利用した取り立ては違法行為ですが・・・
646:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:55:50 iwLAlfmV0
>>642
あんた相続って知らないの？
647:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:55:57 K2lgTzEH0
CFJって北朝鮮系ではないのか？
648:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:56:15 0tP4pnGt0
>>638
仮説１は成り立たないな。
29.2%以下で貸し付けている街金がどれだけあるか、駅周辺を見渡しただけですぐ解る。
649:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:59:32 0tP4pnGt0
ってか、何かｽﾚﾀｲから論点ずれてきてないか？
650:名無しさん＠七周年
07/05/01 12:59:35 iwLAlfmV0
>>645
いや、だから現状でも少なすぎる可能性があるって事
まあカルテルとかあるのかもしれんがな
そこまでは知らんわ
651:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:00:08 6MvgrhV2O
最後に>>643
オマエはやっぱりアフォだw
債務なら相続を放棄すれば良いだけ
遺族とか家族の為にとか嘘はつくなよ
652:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:01:47 0yzzVps90
>>630
世の中には利息制限法と言う、我々日本国民が定めたルールがあります。
ですから、日本国で商売をしたかったら、まず利息制限法を守ってください。
（みなし弁済の規定以前の問題だよな。これ）
君たちが立法を支える社会的事実に疑問を持つのは勝手ですが、
だからといって、
君 の 独 断 で 法 律 を 破 っ て い い こ と に は な り ま せ ん 。
レッセフェール万歳なら、法整備が不十分な途上国で商売を頑張ってください。
いかに自由主義が怖いか分かると思います。俺は想像力だけで完全な自由主義は嫌ですｗ
ところで、市場原理の解説まだですか？？？？
市場原理の 市 の字に当たる部分ですら自分の意見が言えないのはなぜですか？
653:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:01:49 74l1PQ840
街金潰れたら闇金が台頭しそうで怖いな
654:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:03:02 pXdIagpS0
age!
札幌高裁、凄い！
もちっとスレタイ考えろよ！
例えば↓
【札幌高裁】 サ ラ 金 死 亡 【画期的判断】
655:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:03:46 0osyhyS00
>>1
まあ、これが大きなこの国の流れだな・・・・
サラ金(闇金も)は社会問題化した、金貸し賎業に規制を掛けないといけない訳だ。
656:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:04:26 HxfUhWmY0
武の子乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
657:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:06:47 0yzzVps90
>>648
彼がアホな現実主義者なのは文面からすぐに分かるじゃん。
現実論としては彼の言っている要素もわからないではない。
が、しかし、彼の言葉選びから察するに 恥 じ ら い が な い 。
で、恥らいなく現実論を偉そうに言う奴は
１）超優秀
２）アホ
の二択なんだよな。彼は２）だと判定する。
658:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:07:49 iwLAlfmV0
>>649
利息制限法自体、出資法と矛盾する法律であり、
ろくに整合性も無いのに議員立法だからという理由で腫物扱いされてきており、
行政もグレーゾーンを見てみぬふりしていた訳で、
更に、グレーゾーン金利下でもたいした問題も無かったわけですが、
なぜ金利規制が正当化できるのか言いなさい
独断で法を破っていいなどとはひとことも言っていません
グレーゾーンを無くすなら金利規制を撤廃するというのが正しい方向だったといっているだけです
659:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:08:54 0osyhyS00
期間経過を待って、３ヶ月過ぎて行くような奴が吠えてるなｗ
いいから、>>１ の判決の話をしようぜ！ おまいら。
660:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:11:16 c2XlFVxoO
法の曖昧な部分や解釈をいいことに好き勝手やるとやはり締め付けられるんだな。
スロット業界も然り。
661:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:15:47 ICPXZ9SPO
過払いが発生した時点で債務はない
↓
ない債務から金利を取るのは違法
↓
違法なら損害賠償を請求しちゃえ。
今回この三段論法で提訴した弁護士は神だな。
根底にあるのは昨年の最高裁判決で今の契約ではみなし弁済の適用が否定されたから。
今まではみなし弁済の適用自体がグレーだったから本裁判に持っていく前に、
過払い分の払い戻しで妥協していたんだろうな。
662:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:16:19 0yzzVps90
>>655
利息制限法があるから。（現実論としての正当化根拠）
民事上の違法と刑事上の違法は、必ずしも同一である必要はないのだから、
矛盾とまではいえない。
国会の判断としては、違法性の程度を問題にしている（民事上の返還させるラインと刑事罰を
喰らわせるラインは違う）んじゃないか？
最後の一行は全く意味不明。グレーゾーンを無くすということは、民事上と刑事上の違法ラインを
揃えるということだろ？
グレーゾーンを無くす＝金利規制（強化）そのもの としか言いようがないと思うが？
グレーゾーンを無くし かつ 金利規制を撤廃 ってどの国の話？それって超根本的コンセンサスから
違ってないか？
663:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:19:53 0yzzVps90
>>657
ミリオンゴットですね。
664:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:24:47 0osyhyS00
ＣＦＪは親会社のシテイがほぼ撤退するほどだったからな～
三○信販だったけかな？ ＰＥＲの３０％になるまで売り込まれたサラ金業者はｗ
業界自体もっと落ちるだろ、ﾀﾞﾒﾎﾟ。
665:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:27:40 iwLAlfmV0
>>659
だから最初からあんたと俺の認識が全然違うんだよ
金利なんて市場で決まるもの、法が規制するべきものではない
規制するとしても緩やかなものであるべき
そして、強化する以上それには根拠が必要だから強化しようとしている側が示せといっている
あんたとちがって、俺はサラ金が社会にとって害悪だとは全く思っていないので
666:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:27:47 9YYcRFtZ0
俺らが預ける銀行の利息が0.05％で
借りるときのサラ金の金利が29.2％
美しい国日本
667:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:29:39 XDOeHfSg0
それ言うなら一年間20万定期預金してやっと100円つくけど
平日ATM時間外取引1回でそれすらも届かない。
668:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:30:21 2cxS7Xzg0
俺も訴訟しようかな・・金なくて困ってるんだお＾＾；
669:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:31:59 Cq9QVcTK0
いつから日本は借りた金を返すって最低限のモラルすら
守れなくなったんだ？
あと利息の上限が二つあるのは明らかに国が悪いだろ
670:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:32:22 /hfN5Kmb0
最高裁で覆る可能性は低いし
これで勝負ありだな
671:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:34:21 3pjqBzsp0
サラ金に金貸してる銀行も大変だな
672:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:34:35 Zqql/ybG0
ところで2005年度の債務者死亡保険を5万2千件も受け取っているとの報道があったようですが、
この数字が正確なのか、内訳はどうなっているのかなど、解明されていないことが多いのは広告費を人質に
マスコミを脅しているのでしょうか？
673:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:36:06 iwLAlfmV0
>>669
サラ金の利用者は常時１５００～２０００万人いるのでそのくらいの数字は別に普通ですが
674:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:37:32 QY2UD7N80
朝鮮人はいつまで吠えつづけるのだろう。
675:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:39:55 npkqMR/NO
架空請求はいかんな。詐欺だもんな。
この際、徹底的にサラ金つぶして、駅前のサラ金の汚らしい看板を無くせよ、
美しい国日本。
676:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:41:48 C9GAKKNx0
>>666
借りた金を返さないんじゃなくて
返しすぎた金を返してもらうんだと何度いえば・・・
677:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:42:50 0yzzVps90
>>666
返せない奴に貸す奴がバカである
返せない奴に無担保でかした奴がバカである ってのは昔からの真実。
国が悪いのはその通りだね。
>>662
資本力あるもの同士の金利ならいざしらず、企業と個人間の金利は絶対に法が規制すべき分野だよ。
そりゃ、全然認識が違う。し、多分、君の認識が間違ってると思うよ。キミはそんなに奴隷になりたいのか？
ちなみに、キミが立法府の判断を覆す主張をしているのだから、立証責任はキミが負うんだよ。
678:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:43:17 Zqql/ybG0
>>670
どんなニュースでもかまわないのですが例えばガス中毒で数十人死者が発生していたという場合、
マスコミは大騒ぎするわけです。ガス器具使用者はそれこそ数千万世帯あるわけであり、5人や10人の死亡者は
それこそ微々たる数字であり、サラ金の場合は、数万人規模で死者が発生しているわけで重大なニュースであると
いえるでしょう。
679:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:45:08 zvm5Fscz0
>>666
貸し倒れリスクがあるから高金利取ってるんだろ
無理やり回収しようとすんなよ
680:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:50:42 vagGzNNH0
70歳以上の相談増加 － 架空請求業者が狙い移す
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
681:名無しさん＠七周年
07/05/01 13:58:14 iwLAlfmV0
>>674
で、あんたの「規制すべき」が正しかったとして何％が適切なの？
行政府の主張そのものが間違ってるとさっきからそこそこ数字も挙げて反論してるわけだが
>>675
日本のインターネットの利用者はおよそ６０００万人で、その中から毎年１０万人くらいの人が死んでるわけだが
やはりこれも重大なニュースなんでしょうかね？