07/04/30 00:14:21 RLQ0v0Iy0
＜奈良＞死亡妊婦の診療情報ネット流出 遺族告訴へ
URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp)
去年8月、奈良県で脳内出血を起こした妊婦が19もの病院で転院を断られ、男児を出産した後死亡した問題で、
この女性の個人情報がインターネット上に流出していることがわかりました。遺族は条例違反などで刑事告訴する方針です。
高崎実香さんは、去年7月、奈良県大淀町の町立病院で出産の際、意識不明となり、19の病院に転院を断られた末、出産後、
脳内出血を起こして死亡しました。関係者によりますと、高崎さんの個人情報が書き込まれた医師専用の
インターネットの掲示板では、基本的には専門家としての立場から意見交換が行われていましたが、その中に、
「ここ2、3日で知りえた事を書きます」という書き出しで高崎さんの体調や診療経過が詳細に渡り書き込まれていました。
遺族によると、こうした内容は大淀病院の医師でしか知りえない内容だということですが、まったく同じ文面が、
一般的にアクセスできるインターネット掲示板や個人のブログにも転載され、高崎さんの個人情報が一気に広まるという結果を招きました。
実香さんの義父・憲治さんは、「医師たちは、自分の患者の守秘義務を守らずに、誰とでもそんな話をするのか・・・。
それがつらいんです。一度たりともあってはいけないことではないのですか。」と訴えています。
遺族は、容疑者不詳のまま、近く、刑事告訴することにしています。
946:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:16:00 XsBzvzMN0
流出と騒いでいる内容はすでに遺族がマスコミに
カルテのコピーとして配布している物と同一らしいな。
これはとんでもないブーメラン破壊になりそうだ。
毎日新聞、覚悟が必要だ。
947:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:16:53 4tdaaqlx0
報道見て今まで
内科医がＣＴ検査主張したのに産科医が断って
仮眠をとって
病院をたらいまわしにされたのだと思っていたけど
違うのか？
948:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:18:22 TmVFX9P10
>>948
1では、「遺族も知らなかった内容が」って書かれているけど、基本的にそのコピーを元に
医療の現状を知っている人間が補足を書き込んだだけなのかもな。
で、意外と実情とあっていると。
もし実情と違うところがあったとしても、病院側が「ここが違う」と反論すると守秘義務違反と。
949:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:21:39 rl6kbb0B0
>>938
そんなグリーン先生はシリーズ途中で、
若くしてお亡くなりになりました。
950:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:23:35 v9XOCuz/0
毎曰新聞記者とその遺族が、病院をたらいまわしにされることを、心よりお祈り申し上げます。
951:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:25:29 MKzVZ6iS0
>>949
ＣＴ云々はウソ。仮眠室では、半泣きになりながら受け入れ先に連絡しまくってた。
952:多分においおい
07/04/30 00:28:35 /wXbhGE40
>>952
むしろ受診拒否くらいにあってもええんでないの。
そうすれば、毎日新聞社員は医療ミスに会う確率がなくなるし
一石二鳥だと思うっす。
953:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:31:08 t6y+6FbA0
これはﾀｲｰﾎされるわｗ
954:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:31:52 NlPFXuFJ0
毎日は結局現在の医療制度、特に産科の再構築について提案しているわけではないんでしょ。
周産期医療の成功事例ってあるのかな？
それが水平展開できるような仕組みを支援できるように政府がすべきなんだが、
今の官僚、議員には無理か。。。
955:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:32:22 VhRp5AJdO
グリーンが一番好きだったよ。
フィクションだけど毎日新聞なんかより、よっぽどためになるER。
金と尊敬は反比例とは言わないけど、1億欲しいなら1億の仕事をしてくれ、医者。
神と言われるくらいの腕なら、どんだけ文句言ってもいいよ。
956:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:33:54 EkZvV27j0
+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ワクワクテカテカ。書き込んだ大間抜けな奴早く逮捕されないかな。
（0゜∪ ∪ + 120%秘密漏示だもんなぁ。
と＿_）__） + 医療機関で仕事しているけれどこれは絶対やっちゃいけない事。
誰が捕まるのか今からドキドキ。
医者ではないな。どうせ責任感が欠如している看護婦だろうな。
957:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:35:26 LlMz7FQM0
>>953
そんなことは簡単に裏が取れるのにね・・・青木絵美氏はそんなに奈良支局長の井上朗に「特ダネを出せ」
とイジめられて焦っていたのか？ 結果的に自分の人生を棒に振った。新聞労連も坂田記念ジャーナリズム振興財団も信用を失った。
今回の件で分かったことは、余りに新聞・ＴＶの連中はネットの情報のロングテールを甘く見ている
ということだ。別にネットの方が常に正しいなどという気は全くない（むしろ
間違い・捏造・デマだけならネットの方が遥かに多いのだ）
だがネットのロングテールで「正しい」情報や的確な批判はその場では力がなくても、
後からジワジワと利いてくる。みんながググるようになった時代に、今後、青木絵美氏がまともな記
者生活を送れるだろうか？ もはや名刺さえ出せないだろう。
この件に関わった人間たちが将来的に失ったものは余りに大きいと知るがいい。
958:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:36:39 Ozmm7n8B0
>>940
この親子は所詮傀儡。 誰かに廻されてるだけ どうせ無職なんだから将来はプロ市民か某宗教法人アルバイト。 笑
959:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:40:20 i7/C2cMj0
情報公開されるのがいやなら自分も病院情報を出すなよと思う。
少なくとも紛争が終了するまでは。世論で真実がゆがむのじゃ困る。
別にマスコミで宣伝しなくたって裁判は出来るんだから。
メディアの力に頼って自分の都合のいい個人情報だけを公開するっていうんじゃ
真実の解明にも何もならない。
960:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:40:43 chjPXxcE0
どうせ捏造報道だろ
961:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:41:39 etraG2zo0
>>962
それがバレルから大騒ぎなわけで。
962:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:43:58 CfkRXJBx0
> 砂間裕之・大阪本社社会部兼科学環境部デスク 国立循環器病センターに運び込まれるまで
> の６時間について、“放置”という表現を使いました。その間、何も処置されなかったという
> 遺族の強い思いがあり、事実関係としても１９病院に搬送を断られ、遺族から見れば、結果的
> に放置されたというのは間違いでないと思います。一方、「たらい回し」は事実と異なり、
> 東京本社の一部紙面でそういう見出しになったのは不適切だったと反省しています。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
苦しい言い訳だなｗ
963:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:44:19 XsBzvzMN0
医療をおもちゃにしてると天罰が下るの見本だな。
とんでもない天罰が下るのは間違いない。
964:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:45:04 o1+zwKU10
どっかのブログが2chのレスを
そのままのせてたよな
あれはどのようにみても、ニュースサイド批判だったわけだが。
965:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:45:52 ay1hAKOx0
勤続５０年の元看護婦長で死んだ妊婦の親戚ってのが気になるの
966:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:47:05 rodYzAia0
>>964
「結果的に」という言葉は医者も大好きだけど、このデスクの使い方は間違ってるよな
967:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:49:30 ay1hAKOx0
>>947
遺族はこの”事件”が公になることを望んでいるのだと思ってた
違うの？
>遺族によると、こうした内容は大淀病院の医師でしか知りえない内容だということですが、
遺族や警察やマスコミにすでに公表されている事実だと思うけど・・
いろんな医師が”事件”を検証してくれるのは迷惑なのか？
個人の尊厳を脅かす行為なのか？
968:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:50:50 +ThqVApz0
>>964
＞遺族から見れば、結果的に放置されたというのは間違いでないと思います。
主観で決め付け、医療サイドに一方的に不利な記事を書いた。
まだ言い訳か。地域医療を崩壊させた反省もなく、万死に値する。
＞「たらい回し」は事実と異なり、東京本社の一部紙面でそういう見出しに
＞なったのは不適切だったと反省しています。
この一文ですべて終わりにできると思っているのか？
969:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:51:25 6UYTJ27I0
医療事故では遺族側が「病院がちっとも情報公開しない」と騒ぎ立てるのが定石なわけだが、
広く公になってても非難轟々とは、どうすりゃいいんだろうね。
970:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:51:26 MKzVZ6iS0
>>960
薬害エイズの川田親子と一緒だな。プロ市民の格好のマスコットとしての職が見つか
ったってワケか。
971:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:55:11 /jyVNE3V0
>>868
「大淀たらい回し記事」で奈良県南部の産科医療を崩壊させたあとに、大阪に転勤して子供を生む準備をしている
毎○新聞の記者でしたっけ？
そんな方と同姓同名だと大変ですよね～とくに関西圏だと
972:名無しさん＠七周年
07/04/30 00:56:31 ER8l9NHe0
>>1
これって内部告発だろ。
973:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:02:54 3v7VsDaP0
内部告発は組織内部の悪事について組織内部の人間が告発することでしょ。
患者側が部分的な情報を(マスコミを通じて)公開していて、
なおかつ「真実を明らかにしたい」などと公言していた場合、
情報の全体と詳細を公開することに違法性はあるのかなあ。
形式的には法に触れてるんだろうけど。
974:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:04:25 7Sm/SWd10
たらい回しや放置は誤報どころか、医者叩きのために世論を煽る捏造的な表現であって、
情報を伝える報道機関においては、それこそ致命的な医療ミスのようなもんじゃないのかと。
毎度のことだが他者には責任を取れと言いつつ、自分達がやることにはとことん甘いってのは。
975:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:08:38 DEpBjEQh0
>>974
病院側は聞き取り調査をして否定してるよ。
カルテのコピーについては何度か出ている、遺族、遺族からマスコミ、
病院から警察、20人の調査委員会、へも渡っている。
遺族が知らない情報（医師の勤怠とか）をマスコミ・警察・調査委が
知らなかったどうかは、この記事だけだとわからない。
976:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:10:52 i7/C2cMj0
コピペだが、俺もそう思う。被害者にならんと勝てません。
マスコミのこの記事の書き方で、メディアが目指す方向性はもう見えてる。
バカらしい話だが…はあ
202 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/04/30(月) 01:07:27 ID:GCN94CDt0
どこの国でもそうだけど、
自分を弱く見せるのが同情を買う最良の方法。
強く見せてはいけないの。
「ヨヨヨヨヨ....」と泣いて静かに逃散するのが一番いいよ。
反論しようものなら、「生意気だ」なんて袋叩きに会うよ。
「自分には国民の皆様のご希望に添えるような医療は提供できません。
ですから辞めます」と言っているのが一番いいよ。
977:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:12:37 kKyJIa7e0
こんな時の為に生命保険に入っているんだろ。
病院から金取るより保険の不払いに気をつけたら？
978:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:14:01 8ZIAwkTu0
刑法１３４条「守秘義務」
お前をﾀｲﾎｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
979:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:23:40 8ZIAwkTu0
刑法１３４条「守秘義務」
お前をﾀｲﾎｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
980:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:28:45 eHwke0+iO
>>971
家族に伝えられるのと、拡声器つけて誰しもに教えられるのとは意味が違う
なんかこのスレ読んでると気持ち悪い
981:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:29:52 TmVFX9P10
>>982
拡声器での呼びかけに拡声器で応えたら文句言うのもどうかと。
982:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:30:52 5jSCKHUl0
八方手を尽くそうとしても、人はいないし、
最善の結果が出なけりゃ、当然患者は満足しないどころか、
怒り狂うし、誰も産婦人科や小児科医やりたくなくなるわな。
まさしく負のスパイラル。
983:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:31:58 8ZIAwkTu0
刑法１３４条「守秘義務」
お前をﾀｲﾎｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
984:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:34:14 i7/C2cMj0
>>982
それいっちゃうと、家族も裁判も終わらないうちから大声あげて医師を弾劾する権利があるのか？
という話になってこない？お互い匿名でもこの場合問題なかっただろう
985:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:36:33 wQ7luQdTO
953さん、本当？
地元住人は、949さんだと聞いていたらしいよ。
986:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:36:46 /+T6Pqz50
>>949
そのとおり
脳内出血に気づくまでが遅すぎ
転院先を見つける(=受け入れてもらえる）まで
遅いのは
「誤診」した軽い診断名に基づいて
転院を要請したので、後回しになったから。
「誤診」したことについて
責任を取るのは当たり前
カルテをみれば、真実は1つ
主治医が悪い
987:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:37:02 v9XOCuz/0
最近分かってきた医療分野の司法ビジネス。
・ミスであろうがミスでなかろうが高額の慰謝料を患者側の弁護士がふっかける。
例えば、70歳とかのもう役に立たない年寄りの患者で1億円とか。
→このときとにかく高額にふっかけることが大事。
・次に地方裁判所で裁判官が思いっきり患者寄りの判決を出す。賠償金額も
1億円ふっかけて7000万円くらい出す。判決理由は何でもよい。医学的に間違っていても
平気。
→これで患者側の家族は大喜び。「さすが弁護士様！見たか腐れ医者！弁護士万歳！」
となり、まず患者側の弁護士が弁護士報酬をゲットする。ここで最初に高額の賠償金を
ふっかけたのが生きてくる。
・そして当然病院側が控訴する。今度は、病院側の弁護士も少し本気になり、裁判所の裁判官も地方裁判所よりは少し本気で考える。医療者側が正しければ、患者側の逆転敗訴になり、賠償金は大きく引き下げられる。
→病院側の弁護士は賠償金を引き下げることができれば、その引き下げた分の一定の
割合が報酬になる。これで今度は病院側の弁護士が報酬をゲット。ここでも最初に賠償金を
高くふっかけているのが生きている。つまり患者側の弁護士も病院側の弁護士もグルということ。
・これで最高裁判所まで争うなら争えばよし。ここはガチの裁判となる。ただし結果が出るまでに、10年15年かかるので正直弁護士たちに儲けはない。面倒なだけ。名前を売りたい
弁護士たちが頑張るだけ。医者の世界でいう大きな学会発表みたいなもの。
・地方裁判所の裁判官は、患者寄りの判決を出し続けていればいずれは裁判官を辞めて
弁護士になったときに医療裁判で依頼人への受けがいいという形になる。
・よって、患者側の弁護士・病院側の弁護士・裁判官の法曹グループは裁判でみんな
おいしい思いをしているというのが、司法ビジネス。
988:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:40:39 WN41jKfI0
子かんの痙攣と間違えて転院を要請すれば
手術の必要のない「内科的管理の必要な患者」の扱いだから
時間があるものと、勘違いされるのは当然
神経学的症状、経過から脳出血・手術の可能性を
念頭に置かなかったのは主治医の誤診
責任逃れは良くないよ
989:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:40:44 tnB3AtwjO
少子化を問題にしてる割に受け入れ体制しっかりしてないよねー。
990:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:41:10 U6+IM7Y00
>>987
こんなことをいうのは誠に心苦しいのですが
あなたは完全にマスゴミ脳と認定されました。
ご愁傷さまでした。
地元の方も同様の症状なのですね
991:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:41:11 jCYbchRcO
これ、医療ミスじゃなくて報道ミスだろ。
「たらいまわし」とか「放置」とか、実態とかけ離れた、不適切な表現を使用したという。
992:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:41:35 8ZIAwkTu0
刑法１３４条「守秘義務」
お前をﾀｲﾎｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
993:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:41:46 +ThqVApz0
>>988
そこまで決め付ける根拠は何だ。
深夜のお産で、脳出血に気づくのが遅いと犯罪人か？
結果責任で医者を非難するだけの立場の人間は気楽だな。
994:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:42:22 Ds9NXxH60
>>991
日本の医療が腐敗してるだけｗ
995:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:42:41 QBEtbS9I0
たとえ主治医が電話をしまくっていようが
実態として
何時間も患者が放置されたのは事実
996:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:42:57 eHwke0+iO
他にも手立てはあったはず
困ったら皆、情報漏洩させればいいじゃん
という空気にはなって欲しくないから、
情報漏洩させた人間を特定して裁いてくれ
997:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:43:00 w2kB9N4F0
やはり狂ってるんだなあ、と。
美しい国にふさわしい医療のあり方だねえ。
998:名無しさん＠七周年
07/04/30 01:43:06 /QC1eCuT0
>>1000なら･･･今年中に瞳と結婚する o(ﾟ-ﾟ)ｸﾞｯ!
999:１００１
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