07/04/29 16:34:18 KMUmWsaM0
＜奈良＞妊婦死亡 診療情報がネットに流出
URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
去年、奈良の妊婦が出産の際に意識不明となり死亡した問題で、詳しい診療経過など妊婦の個人情報が
ネット上に流出していたことがわかりました。
高崎実香さんは、去年8月、奈良県大淀町の町立病院で出産の際、意識不明となり、19の病院に転院を断られた末、
出産後、脳内出血を起こして死亡しました。高崎さんの診療内容などの個人情報は、去年10月ごろ、
医師しかアクセスできない専用の掲示板への書き込みから始まり、他にも多く転載されています。
高崎さんの義父・憲治さんは、「女性にとって大切なものが流れた。医師のモラルというか
ほんとにあってはならないこと」と話しています。遺族は、町の個人情報保護条例違反などの疑いで、
容疑者不詳のまま、近く刑事告訴する方針です。
457:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:35:52 2U1HZeT80
>451
医師の説明不足は過失 高２死亡医療過誤・地裁小倉判決 ７２７０万円賠償命令 裁判長、長期化を陳謝
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
>一九九二年八月、北九州市小倉北区の小倉記念病院で開頭手術を受けた後に死亡した
>高校二年生○○（○○○）○○（○○○）さん＝当時（１７）＝の両親が、
>同病院を経営する「朝日新聞厚生文化事業団」と主治医を相手に、
>七千三百万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が二十六日、福岡地裁小倉支部であった。
>杉本正樹裁判長は「十分な説明と同意（インフォームドコンセント）のない手術で死亡した」として、
>病院側にほぼ請求通り約七千二百七十万円の支払いを命じた。
つーことで朝日新聞が所有する総合病院では医療過誤があった
毎日新聞に期待しましょう
458:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:36:22 v+XsTF5d0
そもそも、医師の勤務状況なんて妊婦の個人情報でもなんでもないわけで・・・・
459:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:36:31 SlTgOnad0
>>458
患者側のモラルは守らなくて良いんだｗ
460:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:37:07 G0RUqVBzO
>>450擁護じゃないだろ
461:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:37:20 JbfwpHQ6O
>>457
そりゃ車がなければ自動車事故は起こらない。
電気が通っていなければ停電は起こらない。
銃器がなければ銃乱射事件は起こらない。
462:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:38:09 +Sx3EX8+0
これにより産科が減少することになったということは患者のためになったのか？
463:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:39:13 NFD9l0Id0
腐った聞き取り調査だな
464:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:39:32 KMUmWsaM0
>>464
>>299のニュース動画を見れば分かる
465:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:40:38 Ow1qhy+H0
匿名
466:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:41:50 JbfwpHQ6O
>>464
マスゴミの正義も司法の正義も、国民全体の利益を守ることより一人の人間の負の感情を守ることに
重きを置くものだそうです。
そしてそれをさも国民全体の利益を守っているかのように偽装するものだそうです。
467:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:43:55 9r4CYIfC0
良くわからんな。
医者（病院）と妊婦（遺族）
どっちがウルトラマンでどっちがゼットンなんだ？
468:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:44:47 QBwCKzki0
確かにそうだわｗ
医師の勤務状況なんか個人情報じゃねーじゃん。
それを表に出すのは許しがたい？？？
人権弁護士もマスコミもわけわかんねーなｗ
469:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:46:05 cEYW0vsj0
女性にとって大事なものが…って別に性別は関係ないと思われるが。
症例と状況以外は伝わってない…というかそれを伝えたくて
こんな大事にしたんじゃないのか遺族は！？もーわけわからん。
470:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:47:26 JbfwpHQ6O
>>458
(；＾ω＾) 何という自己中心的な意見か……
まさに権利意識の一人歩きだな。
自分にないモラルを他人には要求するなんて笑止な話だ。
471:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:48:53 ORQG0Rfs0
>>461
患者を抑えつけるのは良くないだろ。
医療に関する知識が少ない遺族にしてみれば「放置された」と感じてしまうのは仕方ないよ。
問題はその遺族の感情を食い物にしようと寄って来る連中。
472:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:49:21 M3eP9bdp0
>>458
＞遺族は、町の個人情報保護条例違反などの疑いで、
＞容疑者不詳のまま、近く刑事告訴する方針です。
これを警察が受理するかどうかだな。
とっくに士気喪失してるけど、ダメ押ししてくれるかどうか
じっくりみてみたい。
473:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:49:48 QBwCKzki0
>>個人情報は女性にとって大事なもの
男の個人情報は漏れてもいいんかいｗ
474:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:49:59 Gq0yZHBV0
コイツら医局どこだ？ 奈良医大か？
475:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:52:55 FmNuTmwqO
>>469
80:名無しさん＠七周年 :2007/04/29(日) 08:28:52 ID:bIebhHmo0 [sage]
この辺を読むと分かります
■道標 Guideboard 奈良産科転送事件続報 4
URLﾘﾝｸ(sword.txt-nifty.com)
■奈良妊婦転送拒否事件＞毎日新聞記事のむごさ ある町医者の診療日記
URLﾘﾝｸ(blog.hashimoto-clinic.jp)
476:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:54:53 85cAuGO20
初期の報道とずいぶん印象が違ってきた・・・全然たらいまわしじゃないじゃん。
医療知識が無くカルテもろくに読めない毎日新聞が
安易な医療批判と遺族側に情緒的に偏った記事を書いて賞を貰っちゃった。
でも医療関係者があらためてカルテ内容を精査したら毎日の捏造とも言える事実誤認だった。
一転遺族側に不利とも言える展開に対し「情報流出が問題だ」と変節してきた。
「背後にある現状を多角的に追跡し、読者に問題提起した。体制不備の改善に大きく貢献した」
等と評価され２つの賞を受賞した毎日新聞大阪本社医療問題取材班（代表＝井上朗・奈良支局長）。
だが皮肉な事に一連の事件報道の影響で該当病院はじめ奈良の周産期医療は半ば崩壊した。
こんな感じ？
477:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:55:12 B6Gx3zn50
真実が流されたので遺族とマスコミが青くなってるってことでイイですか
478:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:56:03 UpdQ4vNj0
毎日が医療ミスとか遺族をたきつけて、実はそうじゃありませんでした。
遺族にとって都合が悪い情報がネットで広まってしまいました。
このままじゃ医者を悪人にできないお！＞＜
病院や医者から金をぶんどれないお！＞＜
そうだ！守秘義務違反だ！
遺族がマスコミにカルテのコピーをばら撒いたけど、病院関係者がネットで解説付きでやるのは守秘義務違反だお！
日本の医者はひどいお；；
479:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:58:45 lYjtC/TC0
２ちゃんにいる医者は、「医者は何をやっても無罪」ってDQNだからどうしようもないよ。
守秘義務があるのに患者が「マスコミに対して」情報を一部渡しただけなのに
許可無く勝手にすべてを公開するDQNとそれを擁護するDQN。
480:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:59:18 QBwCKzki0
つーか、まじこれのせいで奈良県南はお産できる病院なくなっちまったのな？
ちょっとやり方ひどすぎね？
481:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:01:00 kyJ8/+050
この夫は真実を明らかにしたい、医療の問題点を世間に訴えたいとか言って
訴訟を準備してるそうだね。
482:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:01:45 T4dfA6i7O
いくら転載して良いって書いてても
弁護士ならマズイ事くらい分かるだろ？
何なんだこの奇妙な事件は？
遺族への嫌がらせか？
483:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:01:46 85cAuGO20
遺族達も奥さん亡くした上に変な騒動がおきてしまってかわいそうに。
幼子と一緒に取材を受けていたご亭主を思い出す。でも今はどうなんだろう。
奥さんがたらいまわしどころかあれだけ救急医療してくれてると理解したのかな。
ネットへの情報流出は問題だとは思うけど、これが無かったらいまだに
たらいまわしが捏造だって全然わからなかったしな・・・
とりあえず毎日は遺族に謝れ。
484:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:01:49 rWyUo//T0
>>450
そりゃそうだろ、この手の「勘違い医療叩き問題」の
主犯であるマスコミが叩かれるのは当然過ぎ
485:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:02:14 JbfwpHQ6O
>>481
(；＾ω＾) 何という粗悪な燃料か……
こんなものを燃やしたらどんな有害ガスが発生するかわかったものではない。
486:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:02:45 cEYW0vsj0
ま、一番ＤＱＮなのは元々の記事をセンセーショナルに煽り立てた毎日をはじめとする
メディア集団だろうけどな
遺族の苦しみはまあ…思うところもあるが、言いたい事がある気持はあるだろ。
医師としては真相をあきらかにせんではおれんというのもある。
しかしマスコミは…適当にいうだけいって何にも責任取らない。
もうこの手の紛争は決着つくまで一切匿名で事件を表にしない
それしか方法ないんじゃないの？どっちかだけ好きな情報公開できるのも不公平だよ
487:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:02:50 QBwCKzki0
>>481
そりゃ医者たたきもいいけど、医者いなくなっちまったらこまるじゃんよ
マスコミに流して煽って有利な状況にもってこうって戦法はわかるけど
かかる病院を県単位でつぶしてくれると、うちらみたいな一般市民が
こまるわけ！
488:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:03:15 ejkl3MTa0
>>483
全ての情報は遺族に渡っているし、その情報は全てマスコミに渡っている。
普通に考えたら、情報漏えい源はマスコミの誰かが他人に渡したコピー、って感じ？
489:デカマラ課長
07/04/29 17:04:23 vM1JfxMwO
尾鷲市も毎日が勝手に人の年俸書いてくれたせいで
産婦人科危機だよ
産婦人科キラーだな毎日
490:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:05:26 JbfwpHQ6O
>>483
で、その知りたかった真実が明らかになったら今度は火病ってるわけだ。
真実を明らかにしたいなどという主張がいかに嘘で固められたものだったかよくわかるね。
491:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:07:11 KcqmPMly0
わろた
＞受賞は当然でしょう。
＞産科医がいなくなったので、お産事故はゼロになりました。
＞事故ゼロは、医者を1万人配置しても達成できません。
＞でもエミタンのペン１本で事故ゼロが達成されました。
492:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:07:14 UpdQ4vNj0
僻地のお産を一生懸命支えていて、この日もがんばっていた産科医と不幸なケース。
これを捏造混じりにセンセーショナルに報道した毎日。
その結果、毎日にだまされてる遺族の誕生。奈良のお産事情終了のお知らせ。
どう考えても毎日が一番悪いだろう。
493:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:08:35 zSL8EDjS0
このニュース初めて知ったわ。
19もの病院に拒否されたなんてすげーな。
やっぱり医者は面倒なことはやりたくないってことか。
良い商売だな。俺も医者になりてーな。
494:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:08:35 SlTgOnad0
>>473
>>343 >>348のあたりの書き込みを読んで欲しい。
遺族側が感情として納得できないと言うのはあるだろうが。
医療サービスに対する契約なのだから、行われた治療に対して、
医療側が行った説明を患者側が、理解しようとするモラルは持ち
あわせないといけない。
高崎憲治さんの発言は、一方的に過ぎると思う。
495:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:08:36 QBwCKzki0
>>492
なんか、医療訴訟で訴える人って口そろえて真実を明らかにっていうけど
人間っていろいろいるはずだし全員おなじこというのは変な臭いがするよね。
496:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:10:06 ejkl3MTa0
>>492
まてまて、遺族は別に火病していないぞ
遺族は「あまりに個人的な内容で驚いた。患者の情報が断りもなく第三者に伝わるなら、
診察室で何も言えない」と話している。
と、話しているがマスコミがどう質問をして、遺族の返事が実際はどういうもので、
その返事の何処を切り貼りしたかがさっぱりわからない。
診療・看護記録を手に入れていながら、本当のことを隠して面白いところだけを
センセーショナルに報道していた、って事がばれているのに、今回は遺族の言葉を
全てきちんと伝えていると信じれる？？
497:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:10:07 Dpfl5uX10
>>481
医師がそれまで一方的に悪者扱いされてきて、じっさい福島では逮捕者まで出た上に
孤軍奮闘していた件の産科医がいなくなれば、奈良南部の産科は崩壊しかねない事
態（もう崩壊してしまったが）にあっては、たとい守秘義務違反であっても緊急避難が成
立すると思ふがな。
498:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:10:24 85cAuGO20
遺族を毎日から隔離した方が良いんじゃないか？
亡くなった奥さんの為に動いてくれたと勘違いしていたのなら。
499:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:10:44 JbfwpHQ6O
>>495
ぜひ立派な産科医になって奈良県南部の妊婦さんたちを手助けしてあげてください！＞＜
500:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:12:02 QBwCKzki0
>>498
>遺族は、町の個人情報保護条例違反などの疑いで、
>容疑者不詳のまま、近く刑事告訴する方針です。
火病ってるじゃんね
501:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:13:34 Kl/UC92CO
へーたらい回しじゃなかったんだ…毎日死ね
502:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:15:38 St9wC0zo0
つかなんで19もの病院で断られたんだ？？？
503:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:15:55 JbfwpHQ6O
>>498
でもシンポまで開いて喋っちゃってるしなぁ……
もちろん遺族感情に付け込んで騙すマスゴミやたかる弁護士が最も悪いしご遺族には同情するけど、
騙される方には責任がないなんてとても言えないと思う。
504:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:18:46 oq+VoSiw0
毎日か、何時もの事だしな
505:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:19:32 ejkl3MTa0
>>504
普通の数学の知識しかないのに、今すぐフェルマーの定理を証明してくださいと言われて
はいと言える人がいます？
設備、技術を持った医者、足りないのに受け入れたら、受け入れたら死ぬと判っていて
受け入れるようなもの。
506:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:19:45 lYjtC/TC0
>>489
医者がいなくなったら困るから殺人やっても無罪とな？
アホやん。
>>499
まったく別件のことを持ってきて何が緊急避難なんだかｗ
医者もレベルが落ちたもんだね。
507:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:20:45 UpdQ4vNj0
>>504
>175 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/04/29(日) 10:39:13 ID:2U1HZeT80
>>97
>受けるためには
>午前2時に
>1．妊娠が原因なので産科の緊急手術が出来る産科医
>2．生まれる子にも影響があるかも知れないので新生児の治療が出来る小児科医
>3．脳外科の緊急手術が必要になる可能性が大きいので脳外科の緊急手術が出来る脳外科医
>
>の手が開いていて又は呼び出すことが出来て
>
>4．妊婦の為に手術室が準備出来て
>5．妊婦の為にICU(集中治療室)に空きがあって
>6．生まれる子の為にNICU(新生児特定集中治療室)に空きがあって
>
>の条件を満たさないといけない
そんな施設ほとんどありません。
ついでに裁判所から100％の医療を提供できないようなときは搬送を受けるな、とお達しがでております。
よほどの大病院でもコレは無理
508:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:22:22 Dpfl5uX10
>>504
病院はただのビジネスホテルじゃないのな。ベッドだけじゃなしに、機器・薬剤そして人
員を、その病状に対応するに十分なレベルで確保できなきゃ。ただお愛想で受け入れ
たってしょうがないどころか、場合によっては有害無益。
509:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:22:52 2U1HZeT80
>175に書いた
午前二時に「妊娠してて」「出産直前で」「脳の異常があった」患者を受けるって事は
午前二時に
緊急手術が出来る手の空いた産科医と脳神経外科医が居て
生まれた子供を新生児の対応が出来る手の空いた小児科が居て
手術室のスタッフを揃える事が出来て
妊婦の為にICU(集中治療室)に空きがあって
生まれる子の為にNICU(新生児特定集中治療室)に空きがある
そんな病院ほとんどない
510:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:23:13 ieTwxAeS0
毎日死ねこの医者もしね
511:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:25:31 NRj7Gwrl0
医者ほど訴えられやすくて、身近なエリートで
悪者に仕立てやすい存在っていないよな。
逆に、マスコミや法曹関係者や公務員ほど訴えられにくい
存在っていないよな。誤診は訴えられて、誤審や誤報や、はたまた
捏造や、誤認逮捕や税金横領は訴えられないのはなぜ。
なんか日本社会では、お決まりの構図が出来上がってるみたいだな。
512:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:25:39 SlTgOnad0
>>508
釣り お疲れ様です。
513:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:25:40 lYjtC/TC0
>>512
俺も同じスタンスなんだが、ここの医者は何が何でも医者を擁護したがる。
マスゴミは糞だが、法を犯す医者はもっと糞。
この事件に関してはｍ３に遺族も知らない情報も含めて最初に書いた医者が
一番のDQN。
医師が最低限守るべき医師法を無視するこんな医者の医師免許を剥奪できないなんて
悪法としか思えない。
514:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:25:45 JbfwpHQ6O
>>504
空きベッド数、医師や看護師らの数などの問題があり、件の病態には夜間ではとても対応できない
施設ばかりだっただけのこと。
残念ながらこの妊婦さんはそもそもそういう重篤な状態にすでに陥っていたわけだ。
より設備も体制も整ったところに転院させようとするのはむしろ医療従事者としての良心。
それをたらい回しなどと報じた毎日新聞の所業は万死に値する。
しかも最近は無理に受け入れて結果が悪ければ訴訟になって負けますから。
誰も好き好んで地雷を踏みに行かないよ。
515:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:26:04 St9wC0zo0
>>507-511
㌧。
なるほど確かにそうだわな。
しかしこれって地方だからなのかな。
東京だったらまた違ったんだろうか…。
516:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:26:18 UpdQ4vNj0
>>508
まあ情報が流出しているのは俺もどうかとは思うけど。
遺族の希望は「真実」らしいからな。
隠されていた情報が明らかになるのは、むしろ望むところだろうｗ
517:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:26:42 lSVBDw2D0
医者 善
マスコミ 悪
こんな単純な構図で話すから困る
518:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:26:47 ejkl3MTa0
>>508
殺人 wikiより
「故意によるもの、不可抗力ながらそれを隠そうとした場合、などを指す」
さて、どう殺人なのでしょうか？
519:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:27:52 iUWK3LzZ0
>>495
そうじゃない。
相手は妊婦であるという特殊事情がもたらした、受け入れ病院が見つからない、という騒ぎであって、
救急車に乗りながらたらいまわしにされたという話ではない。
危険な妊婦の場合、生まれた赤子も生命の危険にさらされている可能性が高く、
転院先は
そういう赤ちゃんを入れる箱（新生児治療室ってヤツ）がある病院に絞られてしまう。
新生児治療室をそなえる病院は元々どこの県でも数は少なく、
数が少ないから常に満床状態にある。
また妊婦の抱えている危険な症状が、
妊娠独特のものならば産婦人科医でないと歯がたたないが、
そうでないなら内科医・外科医の出番であり、
どっちが見るべき症例なのかという問題は
臨床の現場では常に悩ましい問題になっている。
産婦人科の領分ではないと断定する材料が無い妊婦を
「今すぐ治療にあたれる産婦人科医がいないから見られない」
と、転院を打診されただけの（状況が詳細には分からない）病院が断るのはアリだ。
基本的にこのニュースは報道された時から、
妊婦が最初にいた病院と妊婦側家族の問題であって
「たらいまわし」問題ではないと思っている。
520:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:27:57 tu2pVoER0
救急病院の救急受け入れはある程度義務化するべきだと思う。
断ることが出来たら救急指定病院がある意味がない。
521:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:28:21 UpdQ4vNj0
>>517
東京でもあんまり変わらないよ。
この前埼玉の病院に搬送させてたし。
しいて言えば、大事なのは運かな。
522:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:28:31 ORQG0Rfs0
>>504
田舎の医療が崩壊しすぎてて、どこも受け入れ不可能だったというだけ。
自分の病院が受け入れ不可能だったら、「ほかを当たった方が望みがあるかも」となるでしょ。
田舎の医療の問題、あるいは地域医療のオペレーションの問題なのに、
「医師・病院のモラル」というタグをつけて報道しちゃったから「たらい回し」なんて題になっちゃうんだよ。
523:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:28:38 JbfwpHQ6O
>>515
守秘義務違反は医師法の規定じゃないだろ。
524:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:29:20 12hGW2B80
>>522
もう既に救急の患者がいたら
二兎を追うもの一兎も得ずでおわるな
525:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:29:39 cEYW0vsj0
>>519
じゃあこういう例の場合519ならどう情報公開されるのがいいと思う？
これが許されないなら、俺はもう裁判が終わるまで一切の情報を公開すべきではないのでは
ないかと思われるが。患者だけってのも医師だけってのも不公平だろ
526:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:29:58 B6Gx3zn50
>>508
釣り乙
もういいよ
527:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:30:24 UpdQ4vNj0
>>522
裁判所が「診れない病気は診るな」とお達しをだしています。
ついでに救急指定取り下げの病院も増えてます。安心ですね（＾＾
528:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:30:58 fr8jUXRL0
>>515
URLﾘﾝｸ(kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com)
この件に関しては、事件が合った後 「遺族が自分の意志で、マスコミにカルテのコピーを公開しているん
ですよ。」
記者会見かなんかの場でね。 ま、これもその情報源の方が言っていた事なんで、 詳しい事は知らないんですけどね。
それで、この情報をブログに載せる事が、 個人情報保護法違反、秘密漏示にならないか。 そういった事を、情報を頂い
た方と検討したんです。
で、遺族が自分の意志でカルテのコピーを マスコミに配った。 それを元に、それをまとめた内容を書くだけなので、
個人情報保護法違反、秘密漏示には当たらないだろう。
そういった判断でまとまったので、 その方の許可を頂いて、ブログに載せたんですよ。
最初にカルテのコピーを公開したのは遺族側。m3の医師は出回っていたコピーに解説を加えて投稿しただけ。
マスコミに遺族が渡して出回っているコピーを評論したら秘密漏洩？教えてください515さん
529:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:31:13 85cAuGO20
>>511
この妊婦は本当に過酷というかかわいそうなケースだったんだね。
急患でこれほどの環境は大病院揃った東京でも難しいよ。
駄目元で受け入れたとしても必ず助かったとは到底思えない。
スレタイの診療情報の流出と、たらいまわし等という捏造記事と
奈良の医療施設の不足は全く別の問題。
流出した人間が悪いし、事実誤認で記事書いた新聞が悪いし、
さらに中心地から離れた地域の周産期医療を見直す必要もあるという事だよね。
530:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:31:15 g5ggK1eO0
>>484
情報漏洩よりも、何も疑問を持たずに転載する医者や弁護士が
多数存在することがゆゆしき事だな。遺族のHPにあったのでも
なければ、常識で考えれば問題あるって分かるだろうに･･･
531:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:31:24 Dpfl5uX10
>>508
お前の知性のレベルの落ちっぷりには敵わんがな（ｗ
532:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:31:35 SlTgOnad0
>>526
まあ、義務化するにしても医師や看護婦などの人員、治療設備や各種薬品などが、
十分に確保できるような状況が整備できてないと駄目だろうしね。
533:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:31:37 G0RUqVBzO
>>519
それ、逆だろ
534:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:33:13 KX4oS0oG0
>>519
というより院内でその図式でいうように言われるんだから仕方がない。
ここまで全員の意見が一致するのは２ｃｈでも医者だけだろ・・・・
535:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:33:31 cEYW0vsj0
>>522
何も疑問を感じず自分に都合のいいところだけ厳選してマスコミに訴える遺族も
それにのるマスコミも同じかそれ以下にひどいと思うが…
別に医師って強者じゃないよ？今時患者の「訴えてやる攻撃」には全然勝てませんよ？
536:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:33:36 JbfwpHQ6O
>>522
無知乙。
Ａ病院ではとても処置できない患者さんをより診療体制の優れたＢ病院に転院させようとするのは
患者さんの利益になるが、無理にＡ病院で診るように義務化するのは不幸しか生まない。
537:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:33:53 B6Gx3zn50
むしろ真実が明らかになって良かったんじゃないの
困ってるのは不都合な情報を恣意的に隠していたマスコミじゃないの
538:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:34:25 udpenI150
しかし・・厄介だな
健康な女だけが子供を産めばいいと思う
癌になった奴とか、全盲とか、身障者などは子供の将来
なんて考えてないだろう
自己満足でガキ産むな、と思う
自分の介護要員にするつもりか？
539:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:34:37 UpdQ4vNj0
>>536
このケースは医療者側に落ち度がないのが明らかなんだから当たり前だろ。
病気腎移植のときとか意見分かれてるじゃないの。
540:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:34:50 M3eP9bdp0
違うだろ
あまりに見当はずれな医者バッシングに
わが身を当該医に置き換えて、
多くの医者が記事と家族に反発してるんだろ
541:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:35:21 O4/KxpRwO
●医者
◇来ないなら来ないで結構なスタンス
◇忙しいので長話してられない
◇弱腰な対応は誤解を招くので常に強気な口調
◇何かクレームがあってもとりあえず調査するといい、後日否定
○患者側
◇術前、術語に丁寧に説明をしてほしい
◇手術が長引いても連絡してくれないので、親族は不安
◇説明が少ないので術後経過が良くないと、何かミスがあったのかと疑心暗鬼
542:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:36:00 2U1HZeT80
>517
受け入れできなかった病院のほとんどが大阪
大阪は各病院をネットで繋げて受け入れ態勢がわかるシステムがある
『産婦人科診療相互援助システム（OGCS）』
それでもダメだった
端的に言えば
『大阪でも同じ』
543:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:36:53 lYjtC/TC0
>>525
刑法だったね。ってことは医師免許取り消しも可能だね。やってもらおうかｗ
>>530
>この中には、入院前の記録など、当時、遺族が入手していなかった内容や、医師の勤務状況
>など病院関係者しか知らない内容も含まれていた。
ソースも読めないの？
それにカルテのコピーをマスコミに渡すことと、自分が意図しない人に許可無く勝手に
渡すことは全く別問題。
馬鹿じゃねえの？
544:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:37:11 A5CBZtUzO
>>532
そだね
弁護士が2chから転載ってちょっと信じられない
545:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:37:47 UpdQ4vNj0
>>543
俺は誤解とクレームを嫌って、口調は丁寧・マイルドよ。
とりあえず優しい善良な医者、と思ってもらわないと面倒だからな。
546:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:37:48 G0RUqVBzO
しかし、個人情報に対して、必要以上にうるさい馬鹿が増えて困るな。
547:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:37:50 cEYW0vsj0
>>537は>>532あて。ごめん
まあ医師が個人情報流出なんてひどい！これはわかる。
しかし遺族が勝手に患者の個人情報を流出するのはありなのか？
遺族はいいのか？それはずるいというか世論に訴えてどうこうってのは
おかしいと思います 事実で判定せにゃならん問題なんだから
548:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:38:45 KMUmWsaM0
テロ朝で放送されました
実況
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)
549:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:39:28 lSVBDw2D0
高額訴訟の賠償保険に全員加入させて
国が費用を負担すればいいんじゃね？
日本医師会が圧力かけてさ
550:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:39:30 B6Gx3zn50
個人情報保護法に罰則規程ありません
551:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:40:03 v+XsTF5d0
>>545
カルテの記載内容って医師に著作権があるって知ってた？
で、カルテそのものは病院の所有物って知ってた？
遺族が受け取った内容をマスゴミにリークするのも、本来ダメなんだよ。
そもそも、故人の情報は遺族のものではない。
552:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:40:45 G0RUqVBzO
>>478
↑良いまとめですね。
>>482誰がひどいの？
553:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:41:00 LEqfud+a0
最低だな
どうせ嘘がバレるのに情報を漏らしてないだって？
554:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:41:47 mr+JkTs10
「医者をみたら金の亡者で人殺しと思え」と言うマスコミのプロパガンダは
確実に成果を上げてるな。
555:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:42:03 oDxQ7rRW0
遺族も知らない事件事故医療情報やプライバイシーの塊がなんでネットに流すんだよ
死ねよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
556:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:42:44 Dpfl5uX10
>>545
ザンネンだな。この手合いの問題では、医道審も免許取り消しはせんよ。
だれが自分らのクビを絞め上げているバッシングへの、非常の対抗策を取ったことを咎め
ようか。
557:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:43:42 lYjtC/TC0
>>553
医者に著作権ってそれは以前の法理論だろ？
それに個人の権利はその人が死んだ場合、遺族が継承できる？
どこの国の話をしてるんだ？
法律知ってるんなら、遺族の許可無く公開できないってことは分かってるんだろ？
まずそのｍ３に書いたDQNの情報晒せよ。
558:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:43:57 QBwCKzki0
>>545
だーかーらー
医師の勤務状況なんてのは個人情報じゃないでしょー
内部からもれたっていう印象を誘導する部分でしょー
おもいっきりマスコミに誘導されてどうすんのよー
559:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:44:07 5YGcN5G1O
正しい情報が流れてしまったのか、情報操作した内容が意図的に流されたのか
それすらわからん
560:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:45:16 kPknZk/z0
>>522
専門外の患者を受け入れて、業務上過失致死罪になった医者も居るしねぇ・・・・・
561:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:45:32 c1dCZcl7O
情報漏洩云々の前に、そもそも真実が明らかになるとマズいわけ？この遺族。
562:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:45:50 fr8jUXRL0
>>545
だからそのソースがすでに捏造くさいのだが......。ｍ３に公開された内容は別に平成18年10月の時点
でマスコミに公開されてたものと同じもの。遺族はマスコミに渡した。→マスコミがカルテのコピーの
画像をテレビにも出している。→一般の人も見ている公開されている情報。
m3の医師の投稿はすでにテレビにだされている情報の解説なわけ。それ以上の内部リークが
あったわけではない。
とすると家族は同じ情報に対して自分達に有利に報道してくれるマスコミのときの解説は放置
しておいて、同じ情報で不利な情報を流したとして今騒いでいるわけ。
これは秘密漏洩なの？
563:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:45:50 ETF6JMsuO
反撃始まったな。
守秘義務違反の罰則はどの位？
564:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:46:15 KX4oS0oG0
>>561
安心しろ、病院側すらそれを理解してない。
565:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:46:34 TD/C1rtS0
遺族が内容を事実と認めた時点で、このケースでは医療事故ではないのが明らかじゃ…
タミフルの時にもマスコミとそれに踊らされた人々はすぐトンチンカンな陰謀論に
飛びついたりしてたし、自分の頭で考える事をしないのはまずいよ。
566:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:46:39 mr+JkTs10
>>563
遺族より、毎日新聞がヤバいと思う。
最初に飛ばし記事書いたのあそこだから。
567:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:47:01 ejkl3MTa0
>>557
今回のブログを読むに、書いた内容の95％はカルテ内容、残り5％は当直室から
各病院に要請電話をしたとかいう内容っぽいね。
まあ、病院側が全情報を遺族に渡して、遺族は全情報をマスコミに渡している。
普通に考えたら、そのコピーが医者に渡ったというのは、そのどこかで流出した
って事だし、情報漏えいの元凶はマスコミじゃね？
568:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:47:13 B6Gx3zn50
診療に関する患者の個人情報は保護されるが
当然ながら、病院の対応や他の病院の受け入れ情報は守秘義務の範囲に入らないよ
事故のことを全く話せないことはない
いいがかりもいいところ
マスコミも個人情報保護法の範囲についてもっと学習すべき
569:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:47:45 FD7BgJ4w0
病院が無くなれば医療ミスもなくなるわけだし、
病気になっても民間療法とかサプリメントで治してくれるからいいんじゃないの？
それで死んだら寿命とあきらめればいいし、どうしても病院に行きたい人は海外に自費で行けばいい。
570:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:48:23 yPaL3gTq0
ｍ3のスレ見つからないけど、もう削除されちゃったの？
571:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:48:34 XXMLY50y0
要するに事実はどうか、ってのが大事な話なんだが、
マスゴミは医者叩きに走ったので義憤に駆られて禁じ手をつい。。
という事？
572:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:48:38 brgTwdqq0
>>546
「弁護士のブログに転載されている」≠「弁護士が転載した」
おそらく医療関係の話題を扱っている弁護士のブログにコメントとして転載されたもの。
573:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:49:35 B6Gx3zn50
とりあえず個人情報保護法は努力規定で刑法上の罰則は規定されていません
574:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:49:42 lSVBDw2D0
今まで恵まれてきたけど
医療費の増大で厚生労働省がなりふり構わず
医療費の削減に奔走し出した
その軋みがアチコチに出てきてるんだろう
575:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:49:50 O4/KxpRwO
>>547
あなたのような医者に出会いたいもんです
この間なんか献血しに言ったら、
「はい、そこ座って！血圧たけーな。緊張してんの？まあいいや。じゃあ次あっち行って！」
ですからね。
気持ち良く献血するつもりが、その医者のやっつけ仕事のような口調で台無しでした。
凄く希少な血液型なのに、二度と献血するもんかと誓った出来事です。
576:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:50:09 SlTgOnad0
カルテは、すでに遺族側がマスコミを通じて公開している情報を転載したものだろ？
それと、医師の勤務状況は、遺族側に関係する個人情報ではないわな。
577:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:50:21 lYjtC/TC0
>>564
患者家族の発言とかも出てるが？
他にも患者の親がその病院の「使えない看護師」とか。
２ちゃんにも貼られてたよな？
578:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:50:27 mr+JkTs10
>>571
それに気付いていない人は多いよ。
リスクゼロを求めると言う事は、けっきょくそう言う事なんだからな・・・
陰謀論や捏造で医者をリンチしてもどうにもならない。
ゼロに出来ないリスクを最小化する事に議論が向かうのが理想なんだけどな。
579:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:51:09 OfQG8VCwO
ヤフーにも詳細なカルテ記録の転載貼ってあったよ
まず、医療過誤以外でタイホーされるもね
それと、遺族側弁護士は新聞通りならまず被告側敗訴濃厚だろうね
580:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:52:42 u+CneZfv0
>>573
そりゃ、誰だって存在しない犯罪の汚名を着させられそうになったら
あらゆる方法で潔白を訴えるよな。
まして度々、悪魔の証明をしろって言われすぎな医者ならのなおのこと…
581:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:53:42 KX4oS0oG0
まあ医者のおもしろいところはマスコミを敵に回すだけじゃなく国民も
敵に回すところだな。
なおかつそれで勝てると思ってんだから空恐ろしいｗｗ
582:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:53:42 Dpfl5uX10
>>565
第134条
第1項 医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産師、弁護士、弁護人、公証人又
はこれらの職にあった者が、正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったことについ
て知り得た人の秘密を漏らしたときは、６月以下の懲役又は10万円以下の罰金に
処する。
看護師は別法で規定されてるが、罰則は同様。
“マスゴミのバッシングに反駁するため、詳細な情報を広く知ってもらう必要があった”
ってのは「正当な理由」たりうると思ふが。
まあ、最高で半年の懲役だから、執行猶予なんて容易につくだろうけど。
583:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:54:12 kPknZk/z0
>>575
とりあえず、医師に関しては守秘義務違反なわけだし。
584:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:54:40 hZyTT4jW0
あ、ども、某旧邸外科医でつ。例によって休日ボランティア勤務中でつwwww
>>573
結局ね、大マスゴミ様は捏造報道やりたい放題で、義憤に駆られた関係者がとった
捨て身の手段でしょ。日本の医療と日本人の健康を守るための。
ま、性腺…じゃなかった「聖戦」だわな。
いいんじゃないのお、leakageの出本を特定して裁判に訴えれば。捏造に抗議するための正しい
情報の流布は罪となりうるか？？の判例が出来て。
ま、個人的にはこれからは米国流に医療機関側が患者側なりマスゴミを訴えればいいと思うけど。
幸い、MD持ちの弁護士もたくさん生まれつつあるしね。
585:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:54:43 lSVBDw2D0
歴史に残る事件になるじゃろうて・・・この一連のあれこれは・・・
586:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:54:53 FD7BgJ4w0
>>580
どんな病気でも、そしてどんな治療でも必ずリスクがあるんだよね。
587:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:55:04 usoZY2cc0
なんでも医療ｊミスとか言われたらやっとれんよ
588:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:55:28 2QlvBzoR0
これは、転載したヤツもヤバイかもしれんね・・・
589:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:56:46 lSVBDw2D0
今時、医者の給料ってどんなもん？
開業医じゃなくて勤務医の場合
590:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:56:49 Xp7X1ygu0
い、い、い、一度でいいから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ガンソード１６話のダンみたく愛してると叫んでみたい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
すまん。
591:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:57:19 fr8jUXRL0
>>545
だからそのソースがすでに捏造くさいのだが......。ｍ３に公開された内容は別に平成18年10月の時点
でマスコミに公開されてたものと同じもの。遺族はマスコミに渡した。→マスコミがカルテのコピーの
画像をテレビにも出している。→一般の人も見ている公開されている情報。
m3の医師の投稿はすでにテレビにだされている情報の解説なわけ。それ以上の内部リークが
あったわけではない。
とすると家族は同じ情報に対して自分達に有利に報道してくれるマスコミのときの解説は放置
しておいて、同じ情報で不利な情報を流したとして今騒いでいるわけ。
これは秘密漏洩なの？
592:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:57:31 cEYW0vsj0
これからはひたすら病院は名誉毀損で遺族を訴えるというのがいいのかな
遺族なら勝手に情報公開する権利があるってのもある意味すごいと思うんだけどね
遺族に都合の悪い情報を載せるマスコミなんかないしな
おそろしーことに
593:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:58:02 Lig+/i1c0
>>540
言い方は悪いが同感
世の中には「仕方ない・あきらめなければならない」ってことが
人生において厳然としてあるべきだと思う
金があれば・技術があれば何でもＯＫ、という一部の風潮が気になる
まあこのケースはともかく
向井の自分勝手な発言なんてその最たる存在
594:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:58:13 JbfwpHQ6O
>>583
ひでー釣りだｗｗｗｗ
患者vs医者の構図が続くことによって最も利するのは誰か知ってるの？
それから最も被害を受けるのは？
はっきり言って医者は全然困らんよ。
595:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:58:18 lYjtC/TC0
>>518
レス漏れてた。
確かにそうだけど一方的だよ。遺族を悪く言う情報ばかり出してる。
公平に出すのと、遺族に許可を求めてたのなら俺も批判しない。
>>572
今確認したけどそうっぽいね。
ちなみに初出はこれです＞御遺族
訴えるんなら祭り上げてくれ。
URLﾘﾝｸ(community.m3.com)
596:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:58:36 fY1ZXCuo0
>>540
597:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:59:27 rhwuWvY4O
毎日必死杉ww
598:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:02:26 v+XsTF5d0
>>597
診療情報に、遺族を良く言うも悪く言うも無いだろうよ。
患者の訴え、所見、医師の考え、行った治療
これらが書かれているのが診療情報だろう？
なぜかマスゴミフィルターが入ると医者が悪くなるけどな。
599:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:03:03 lSVBDw2D0
m3掲示板は、医者以外見られねーべ
600:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:06:00 FD7BgJ4w0
医者に「ベッドで安静にしていろ」って言われてその通りにしてたら
隕石が直撃して即死、っていう状況でも訴えたら勝てそうだな。
「被告は隕石が落ちる可能性を考慮して安全な場所での安静を指示すべきであった。」とか。
601:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:06:12 ID3ZkOYFO
この家族と弁護士、プロ市民臭い。
ゴネ得狙いのクソ野郎と低脳マスコミのおかげで妊婦大迷惑。
死んでほしい。
602:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:07:31 HXf5DfVP0
医療制度改革は、大失敗だったな。
ﾏｽｺﾞﾐ、小泉は糞ｗ
603:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/04/29 18:07:41 9dGnzZbT0
感じるんじゃない、考えるんだ！
●超越論（0→1）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●超越論にまつわる3つの難問
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●非超越論（1→0）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●非超越論にまつわる3つの難問
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
■啓蒙の実践
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●何が攻撃に該当するか
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●攻撃という概念の予備的考察
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
●行為の切断
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
■矛盾・自己中心性・社会性
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
604:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:11:43 JbfwpHQ6O
>>604
教育や医療などのインフラは本来なら国がその責任においてしっかり整備すべきもの。
しかしそれをコストと考えてしまったところに大いなる問題がある罠。
整備がしっかりなされていればこの妊婦さんももう少し早めに転院できていたのかもしれない。
まあどの道結果は同じだろうけどね。
605:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:11:59 B6Gx3zn50
記事には「石川弁護士は、個人情報保護条例に基づく対処を町に要請し」とあるので守秘義務違反での告訴は難しいと考えていると思われる。
漏えいした情報は、患者個人の情報ではなく、病院側の事件の対処に関するものがほとんどと思われるので守秘義務違反には問われない。
606:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:12:15 Ka9cmjlC0
人が死んだら、すべて犯罪で
一人でもゲームをしてる子供が人を殺したら、ゲームをすると全ての人間が殺人鬼になって
一件でも子供による殺人が起きたら、少年犯罪は今が一番凶悪で多い事になって
病院で人が死んだら、すべて医療過誤で
風邪薬を飲んで人が死んだら、薬害で
ああ、そうですか世界には陰謀だらけですか…
その裏で儲けてる奴がいるんですか、そうですか
ありもしない事件を捏造して、新聞、雑誌、テレビだけが儲けてるんじゃなくて？
607:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:13:43 dw6jAEuV0
マスゴミは騒ぐだけ騒いで責任をとらない
奴らが批難するネットの暗部（笑）と何も変わらない
608:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:14:31 HXf5DfVP0
>>606
とにかくコストという概念に転化してそれを削ればいいというのがダメすぎ。
次は、介護分野で同様のことが始まるべ。
制度改革時と同様のコースを辿ってる。
609:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:15:08 lYjtC/TC0
>>600
担当医が子癇と断定した発言とかは何も公開されて無いぞ？
処置だけを公開したのならその通り。
あと、俺が患者の許可を得てって書いた部分を抜かすなよ。
>>601
URIさえ出しておけば御遺族が告訴なりIP請求するときにやりやすいだろ？
610:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:15:29 lSVBDw2D0
赤字国債・建設国債で借金積み上げちゃったからね
利払いだけで大変でしょ、もう
怖ろしい子っ
611:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:16:26 XHEyMH0C0
大淀病院の横沢一、二、三、ダァーーーッ！！
612:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:23:27 cEYW0vsj0
医師の個人情報流出が許せないーいやそれは元々患者がーのループはおいといて
実際こういう事態になった場合、もし。医師に非がなかったらどうすんのか。
訴えるだけ訴えておいて、患者も何もしないでは済まされないだろ。
少なくともそこんとこで、医療側の情報が聞けるようある程度の道がないと
実際問題第三者が困るだろう。患者だけの意見も医師だけの意見もおかしい。
今回の件については患者のやり方も病院に対して暴力的すぎるきらいがあるし
既に報道された事例で検証を行う権利を奪うことはしちゃいかんだろ。
ではどうするか。少なくともマスコミの報道は現状では害悪にしかなってないと思うわけで。
613:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:23:38 lNYGLq0SO
で、奈良南部から産婦人科医は去った。
医療者は休みなく働け、ミスするな、命を救って当たり前って事なんでしょ。
614:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:23:53 m5KKHKq30
医療関係者の中でのちょっと前の流行語 逃散。
最近の流行語 死体換金ビジネス。
615:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:26:03 dMfWrlHl0
>>591
1000万から2000万くらい？
ただし、休みなしで１日１６時間労働で
それ以外の時間もオンコールで待機中
開業すると、勤務医ほど忙しくないし
こつこつと保険を請求して
売り上げが年間１億で、そのうち役員報酬が7000万くらい
勤務医は経験を積んで開業の頭金が貯まったら
退職してさっさと開業
勤務時間は病院の開業時間だけで、急患もなし
以上、門外漢のそんなイメージ
616:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:28:56 ItourUWd0
青木絵美さんのお産をとった（またはとるよていの）ゆうきあるおおさかの先生はどなたですか
617:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:28:59 v+XsTF5d0
>>611
だからよー、テレビにも映ったぞ？カルテのコピー。
んで、カルテに発言なんて普通書かないだろ？
内科医の「CT撮りましょう」発言は捏造だったわけだし。
618:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:29:55 Dpfl5uX10
＞２８日、大阪市内で開かれた産科医療をめぐる市民団体のシンポジウム
その恐ろしい実態（↓
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
619:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:31:54 2uF2sGl00
>>611
Ｕ Ｒ Ｉ ？
今までurlを勘違いしてたの？
620:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:31:56 hZyTT4jW0
＞内科医の「CT撮りましょう」発言は捏造だったわけだし。
それ一つとっても、米国なら医療機関に訴えられて、記者個人は破産、新聞社は懲罰的賠償金で身売り、
でもおかしくない罠。
いやあ、ホント、日本ってマスゴミのような権威・権力に対して市民が無力な国なんだなあ、って思うよw
621:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:33:22 cEYW0vsj0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
すごｗ
622:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:33:40 M3eP9bdp0
>>614
もし過失なしとなれば、名誉毀損などで逆提訴可能かな
シンポジウムや取材も含め、医師側はすべての関係者の発言を
記録しておいた方がいいだろう。
いい加減な記事を書いたのであればマスコミも合わせて提訴。
医会、医師会、学会もサポートして欲しい。
623:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:33:58 lSVBDw2D0
>>622
最後の「市民」は、文脈上「医者」か「医療機関」にならない？
624:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:35:01 x9ati/sZ0
>>621
URIでぐぐれ
625:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:36:58 KMUmWsaM0
>>603
>>108の人達がバックについている
626:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:37:13 EveqNwJr0
>>621
いいタイミングでの釣りだなｗ
627:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:37:26 RMNR+qKT0
>>617
あとボーナス、退職金もまずないと考えていいよ。
普通はずっと、ひとところに勤務しないし
自治体運営以外は退職金はまずないし
でもその勤務は科によるけどなぁ
まぁ、医師は内科が一番多いから激務なのは間違ってないけど
開業はするのが大変。
威張っていいのかしらんが、サラリーマンのように過労死もあるしね
まぁ、この世に数多ある職のひとつですよ
ようは医師が特別恵まれてるわけでもない
医師の息子で一族漏れだけ医学部に行けなかった、文系の二流サラリーマンの戯言
628:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:38:18 1Xidsoaj0
極悪毎日新聞
629:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:40:57 SlTgOnad0
>>628
URI＝ウリ かと思ったｗ
630:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:41:08 FD7BgJ4w0
>>630
極悪な人にあやまれ！
631:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:41:14 RlOzJFMq0
患者の証言のみを基にした事実と異なる報道はどうなんよ？
散々医師のミスみたいに言われてたんじゃないのかよ。
タレント医師がCT撮れば死ななかったとか断言してたけどｗ
632:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:41:40 9o2ERca00
時系列を確認してみようかな♪
まず、毎日の“スクープ”が2006年10月17日だね。
m3.comに
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
に転記されている内容が書き込まれたのが翌18日。
これは読んでもらえればわかるけど、「入院前の記録など、当時、遺族が
入手していなかった内容や、医師の勤務状況」ってのは入ってない。
で、医師の勤務状況が入る書き込みが
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
に転載されているもので、これは19日。
これにも「入院前の状況」は入ってないね。「医師の勤務状況」や
「主治医と家族のやりとり」は入ってる。
21日と23日に19日の書き込みに対する訂正・補足が入るけど、これも
「入院前の状況」は入ってない。「医師の勤務状況」なんかはかなり
詳しくなる。
“カルテのコピー”を見て書いたというのが
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
に転載されているやつで、これは26日に書き込まれている。
これには「入院前の状況」も入ってるね。
はてさて、情報はどこから流出したのだろうかねぇ……
633:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:43:26 EioZfP//0
URLﾘﾝｸ(kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com)
634:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:44:31 YilNO+lT0
ひょっとして"詳細な診療情報"とやらは
初めからマスメディアに渡っていたのか
都合が悪くて出せなかったとか
流石にねーか
635:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:45:03 eQH/3dU60
とりあえず、国民皆保険制度崩壊・祝！！
さあ、これからはどうする？ アメリカ式？イギリス式？
636:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:45:57 hZyTT4jW0
>>625
これは、
権威・権力に驕り高ぶり捏造・虚報にも何の反省もせずに日本社会の破壊を続ける「マスゴミ」
と
日本の一般市民
の
戦い（「彼ら」の言い方を借りれば「斗い」かなw）だろ。
当然、後者には医療者・医療機関も含まれるわけで。
これに違和感を感じるようなら、既に彼らの目的の一つは達成されつつあることになるねえ。
637:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:49:45 hZyTT4jW0
あと、おいらは医者だから、この件の報道についても「これはおかしい！！」と認識できることが
最初からできたが、専門分野以外の、例えば、経済だの金融だの…では捏造報道をされていても
分からないわけで…。
こういうわけだから、マスゴミの報道は信じなくなった。まずは自分で検証を、が必要だね。
638:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:51:48 o+xNGpdY0
産科医療事故被害者シンポ：昨夏の妊婦転送死亡の両親、心情を手記に ／奈良
4月29日16時1分配信 毎日新聞
「実香が人生をどんなに楽しみにしていたかと思うと、涙が止まらない」―。大阪市内で２８日開かれた産科医療事故被害者らによるシンポジウムでは、昨年８月、大淀町立大淀病院で分娩（ぶんべん）中に意識不明となり、
その後死亡した高崎実香さん（当時３２歳）の実父母の手記が披露された。義父の高崎憲治さん（５３）が預かった便せん４枚をゆっくり丁寧に読み上げ、悲痛な訴えにすすり泣く来場者の姿もあった。
実香さんは、満床などを理由に１９病院に緊急転送が不可能と回答された。意識不明から約６時間後に２０カ所目の大阪府吹田市の病院に運ばれたが、脳内出血で亡くなった。
実父は手記に「娘が長時間失神しても、助産師が対応していた。患者の命を考える医療を確立してほしい」とつづり、病院の対応や、県内の医療体制整備の遅れを批判した。実母は「医師がもっと早く診察していれば、
他の病院での帝王切開も考えられたのでは」「病院は（妊娠高血圧症候群の妊婦などがけいれんを起こす）子癇（しかん）だと説明しただけ。最後には家族の方でも病院を探して下さいと言われた」と無念の思いを吐露した。
堺市から訪れた秋吉希さん（３３）は、出産時に子どもを亡くした経験があるといい、「私の事故でも、病院からは不可抗力とだけ説明された。病院側には十分な説明をしてほしい」と話していた。【石田奈津子】
639:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/04/29 18:53:24 szwAj3Ij0
>>545
まだ１スレ目なんだからこのスレと、ブログの内容くらい目を通せ。
640:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:53:49 JbfwpHQ6O
>>640
ちょｗｗｗｗ実母ｗｗｗｗ
641:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:53:58 e43Qf0Sj0
死亡した妊婦さんが入院前の記録って見られるの？
それにはこの妊婦さんが子癇を起こす可能性が書かれてた？
それを元に、医者は子癇って診断したんだよね？
642:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:54:37 RT5gk+rF0
世に出てこない医療事故が無数にあるよ、胃カメラの事故
明らかにミスで死んでしまって、遺族にお金払ったとか
間違った注射打って死んだとか
まるで汚職を隠す役人のようだ
643:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:55:17 cEYW0vsj0
産婦人科医、不起訴処分に 大和高田市立病院の妊婦死亡
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
奈良県大和高田市の同市立病院に入院中の妊婦が出産直後に死亡した事故で、奈良地検は18日までに、
業務上過失致死容疑で書類送検された産婦人科の30代の男性医師を不起訴処分とした。
「死因の子宮破裂による出血性ショックを、予見させる症状がなかった」と判断した。
調べによると、04年10月、同病院の産婦人科に入院していた当時30代の女性が出産後、
脈拍や呼吸状態、血圧が異常に高い数値を示し、子宮内の大量出血で死亡した。
奈良県警は、医師が施した投薬が一時的に数値を下げるだけの効果しかなく、
妊婦の体内に出血など異常が生じていた恐れがあったのに、漫然と放置したと判断。06年3月、書類送検に踏み切った。
一方、地検は、医師は女性の臓器状態などを調べるために超音波検査を実施したが、
子宮破裂を疑わせるような症状は映っておらず、「予見は不可能」とみなした。
大学病院の鑑定結果は「子宮裂傷部から大量に出血した出血性ショックまたは失血死」。全血液の約3割もの出血があった。
遺族は05年4月、医師らを相手取り約1億円の損害賠償を求めて奈良地裁に提訴した。
病院側は昨年6月、医師不足などから新規の分娩予約を大和高田市など周辺4市1町の住民に限定することを決めた。
奈良県では昨年8月、町立大淀病院で、重体となった妊婦が19病院に搬送を断られた末、脳内出血で死亡。
県警はこの件についても業務上過失致死容疑で捜査している。
644:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:56:31 KMUmWsaM0
最初と書き方が変わってきてる。関係者見てるな。
カルテ内容ネット流出、奈良の妊婦死亡
URLﾘﾝｸ(osaka.nikkansports.com)
奈良県の大淀町立大淀病院で出産中に意識不明になり、約20の病院に受け入れを断られた後、
死亡した高崎実香さん＝当時(32)＝のカルテ内容などがインターネット上に流出していることが29日、分かった。
医師専用の掲示板に「カルテのコピーを見た」などとして書き込まれた文章が、ブログなどに転載された。
遺族は、個人情報保護条例や地方公務員法（守秘義務）違反などでの刑事告訴を検討している。
高崎さんは昨年8月、頭痛を訴え意識不明になったが、主治医はけいれんと判断。死因は脳内出血だった。
遺族らによると、同年10月に高崎さんの死亡が報道された直後から、医師免許を持つ人しか利用できない
「国内最大級」をうたう掲示板で議論が始まった。
同月中に、ある仮名の利用者が「カルテのコピーを見ました。コピーはもう返却しました」などとして、
高崎さんが8月7日に入院するまでの記録や診療の詳細など、遺族も知らない内容を書き込んだ。
遺族は「女性にとって大切な情報がいとも簡単に流された。医師のモラルとしてあってはならないこと」と憤っている。
ネット上で流出情報を基に遺族らへの中傷も相次ぎ、掲示板では「医師に責任はなかった」とする意見が多いという。（共同）
645:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/04/29 18:56:32 szwAj3Ij0
>>640
都合が悪くなってきたら、お涙頂戴の浪花節で言論封殺。
おまえら、だまされるなよ、毎日野郎に！！
>>644
それはそれ。これはこれ。
この事件の特質は、本来の医療過誤裁判なら情報隠しでモメるところが、
なぜか、あらゆる情報が出てきているのに、毎日が情報漏洩ﾆﾀﾞ！、と火病を
起こしていること。
この一事をとっても、この事件の異様さが浮かび上がる。
646:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:56:44 ziaCjHlkO
>>637
ちょもう崩壊ってwwwww
ｱﾊﾊﾊﾊﾊ………orz
647:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:57:10 VVlFiOtO0
マスゴミに渡ったカルテのコピーって
入院カルテ？外来カルテも含めて？
648:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:58:20 M3eP9bdp0
胃カメラ前のブスコパン筋注で死んだ20代女性のことかな。
医療に完全は無いから、かぜ薬で死ぬこともある。
医療を受けるというのは、そういうことだと思う。
649:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:58:40 KMUmWsaM0
詳細な診療情報、ネット流出＝転院拒絶され死亡の妊婦－遺族、告訴の方針・奈良
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年8月、分娩中に意識不明となった女性＝当時(32)＝が19病院に受け入れを断られた末、
出産後に死亡した問題で、大淀病院での診療経過などが含まれた女性の詳細な個人情報が
インターネット上に流出していることが29日、分かった。
情報は、会員制の医師専用掲示板に書き込まれ、その後複数の掲示板などに転載された。遺族は来月にも、
容疑者不詳のまま町個人情報保護条例違反容疑などで告訴する方針。
遺族によると、流出したのは入院前後の状況や、女性の病歴などの情報。特に、昨年8月7日の入院から翌日未明に
大阪府内の病院に移送されるまでの身体の状況、検査値、主婦や医師の会話内容などは、分単位で詳細に記されている。
中には「ソース（情報源）が確実なきょう聞いた話」などといった記載もあった。
遺族は昨年12月に情報流出を知り、町と同病院に質問状を送ったが回答はないという。
遺族は「流出したのは病院関係者以外には知ることができない情報ではないか。二重、三重の精神的苦痛を強いられている」と話した。
650:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:58:46 y7L2uMDz0
すごいことに、なんでも病気を治せる箱、病院ｗｗ
中に入ったらおｋ－
651:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:59:08 Dpfl5uX10
>>639
侮日は経済でも酷いぞ。なんせ論説委員（海外留学経験者）からして、デフレを擁護
する有り様だかんな。
あんまり珍無類なことを垂れるモンだから、かのｹｹ中にすら呆れられたことがあるくらい。
652:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:59:24 JbfwpHQ6O
>>644
そんな一方的な思い込みを得意げに語られても……
それに今回の件はそういう類いとは真逆だろ。
情報が世に出たことに対して怒ってるみたいだから。
653:名無しさん＠七周年
07/04/29 18:59:27 RlOzJFMq0
逆にこういう追い風があるってことは、
実際は医療ミスなんて無かったんじゃと深読みしてしまう。
654:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:00:04 m5KKHKq30
人が死んだら、誰かが悪い。
少なくともお金に換えなければ故人に申し訳が立たない。
（お金ももちろんほしいけど・・・）
そうして、現在、死体換金ビジネス 大流行。
655:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:01:19 fO0s1vz70
もうちょっと引っ張ろうぜ
>>621
>>621
656:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:01:54 lYjtC/TC0
>>614
日本は報復訴訟は禁じられているが？
最初から反訴する場合は別。
>>619
カルテ以外も漏れてるって言ってるんだが？
くだらんループ繰り返すなよ。読解力ねえなあ。
>>621
私 は 知 っ た か ぶ り で す 。
まで読んだ。
657:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:02:36 VVlFiOtO0
>>655
だからこの件に関しては「医療ミス」は最初からないんだって
658:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:02:47 JbfwpHQ6O
>>655
今更何を……
今回の件に医療ミスなんてものは一切ないよｗ
659:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:05:06 kiyW6zWu0
何とか金盗ろうとこの家族必死だねー。
660:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:06:36 VYY+ZMKEO
>>661
代わりにお前かお前の身内が氏ねばよかったのに
661:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:08:43 m5KKHKq30
今回の件で、俺の身内がしんでも
お金にしようとは思わないね、俺は。
人生、運命ってものがあるだろ。
これは不可避だよ。
662:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:08:57 KMUmWsaM0
診療情報ネット流出 遺族、告訴へ 奈良・妊婦死亡
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年8月、分娩中に意識不明となった妊婦（当時32）が県内外の計19病院に
転院の受け入れを断られた末、出産後に脳内出血で死亡した問題で、妊婦の詳しい個人病歴情報や診療経過が
ネット上に流出していたことがわかり、遺族は近く、大淀町長や病院関係者を地方公務員法（守秘義務）違反と
町個人情報保護条例違反で奈良県警に告訴する方針を決めた。個人の医療情報の流出を巡って、
病院関係者を告訴するのはきわめて珍しいという。
遺族によると、流出先のインターネット上のサイトは会員制の医師専用の掲示板で、
「大淀病院関係者から入手した情報」として、妊婦の入院前後の経過や病歴情報、診断内容の詳細が流されている。
遺族には、病院側からカルテや看護記録などが開示されているが、流出情報にはそれ以上の詳しい内容も含まれているという。
この問題で奈良県警は、担当医が診断した子癇発作との判断に誤りがなかったか、業務上過失致死容疑で捜査している。
遺族は「町に調査を求める申入書を出したが返答がない。誠意が感じられない」としている。
663:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:09:19 RlOzJFMq0
>>659 >>660
すまん、“遺族やマスコミの言う”医療ミスと書くべきだった。
当時も散々無責任な発言で病院側を責め立てたよな。
一ヶ所ぐらい受け入れてやれとか、素人でもわかるとかｗ
664:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:09:45 M3eP9bdp0
>>658
報復訴訟ってこれか？
「公の場で発言したり、訴訟を起こしたり、あるいは政府・自治体の対応を
求めて行動を起こした権力を持たない人物や団体に対して、企業や政府など、
力のある側が恫喝、発言封じ、場合によってはいじめることだけを目的に
起こす、報復的な訴訟」
実害の提訴はできるだろ。告訴は知らんが。
665:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:11:29 n9t/5IDU0
なに？
「ネット上に書き込まれた情報を元に」
操作が始まるって事？
オカシイだろ。
だいたい、この手の事故が起こったら、捜査機関がイキナリやってきて
あれこれも押収していくのが常なんだけど。
なんか、医療機関を悪玉に仕立て上げたい階級闘争史観の何者かの影を感じる。、
666:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:13:54 QlFia/a50
>全員が『情報を漏らしたことはない』と答えたので調査を終えたが、遺族の
>弁護士には伝えていない。
担当者全員を減給にして、チクったら報奨金というようにすれば問題解決。
667:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:16:12 Dpfl5uX10
>>658
百歩譲って、刑事事件として告発されたとしても、まあ起訴猶予処分か、起訴されて
有罪になったとしても罰金か、最悪懲役が付いたとしても執行猶予だ罠。
無論、医道審がこのケースで医師免許免許取り消しなんてことはせんだろうし、あった
として、医業停止２ヶ月程度だろ。
ザンネンだったな、出元儲サンよ（ｗ
668:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:16:17 JbfwpHQ6O
>>665
脊髄反射して済まなかった……
しかしホントマスゴミって何考えて生きてんのかね？
素人にどうやったら妊婦の脳出血がわかるんだよｗ
669:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:18:44 G0RUqVBzO
《確実に言える事》
この情報云々で裁判起こしたら、また、勤務医の先生の退職に拍車をかけるだろう。
高崎晋輔君と弁護士は、お金さえ取れれば他人の命などどうなってもいい、と言ってるに等しい。
670:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:19:58 55FjWpFJ0
マスゴミによる医師叩きは異常。
日本の医療をメチャメチャにしたいのだろうか？？
671:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:20:29 M3eP9bdp0
地域医療を崩壊に追い込んだ責任は取って欲しい
訴える方が逆だよ
被害者が訴えられている。おかしい。
672:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:21:07 VVlFiOtO0
普通に考えて、カルテに既往歴とか通院暦とか書かれてるんじゃないの？
673:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:21:14 UfYO6TFzO
不特定多数が使う、図書館のネットならバレないよ。
674:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:21:50 lSVBDw2D0
医者ばっかりのスレになっちゃったな
675:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:24:06 pfS0gGEN0
つかさ
医者の対応とかはともかく
漏れてはいけないことが漏れて、
かつ、簡単に転載したバカが
問題なのでは？
書き込んだ奴も処罰対象だろうが
転載した方も処罰必要だと思うぞ。
普通に考えてわかるでしょ
「ネットに掲載されているから転載ＯＫ」
にはならないってのは
676:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:24:10 G0RUqVBzO
>>522
現場を知らない人の意見だね。
ちなみに、既に医者には応召義務というのがあります。
677:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:27:47 6CxVwQdu0
万全の体制以外で受け入れるなという最高裁の判断通りに受け入れを拒否したら
たらい回しにされたと言われるんだね。
678:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:28:39 JbfwpHQ6O
>>672
視聴率が取れるからという浅はかな理由で叩きまくった結果がこれだ。
しかもさもご立派そうにジャーナリズムを掲げてね。
この件を見てもわかるように一部視聴者は確実に馬鹿なんだからもう報道を規制する他ないな。
679:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:29:06 ziaCjHlkO
>>672
ここまでくると、日本人殲滅作戦の一環かと勘繰りたくなる…
680:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:30:08 Jkam+hhq0
奈良で産めなかったら大阪で産めばいいじゃない byエミー・アオキントワネット
681:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:30:09 n9t/5IDU0
まあ、最近、
「社会の特権階級貴族vs虐げられる庶民」
の構図でクソマスゴミが医療事故・医療過誤を面白可笑しくかき立ててきた。
（医療過誤を防ぐための学会に潜り込んでケース事例をネタにしようと
イビリたぐいの質問を繰り返して学会を妨害する始末）
んで、地域医療崩壊の構図を迎えて現在に至る。
流石に一般市民にも
「これ、医師をブッ叩いて住む問題じゃないんじゃね？」
「このまま行くと医療崩壊するんじゃね？」
という疑問がわき起こるに至り、クソマスゴミの一部も方針転換を行ってる。
一例が、「医療崩壊」の書籍を出してアリバイ作りを始めた朝日新聞がそうだろう。
書籍の内容自体は妥当な物だが、階級闘争史観で医師バッシングを行ってきた
クズの筆頭が何を言う気もする。
今回の件は、マスゴミ界に蔓延し始めた方針転換に焦りを感じ始めたアカい奴らの仕業だろうな。
まあ、何をやっても医療崩壊を招いた「一部マスゴミ」のスケープゴートは
マスゴミ界内部で決定済みなんだけどなｗ
682:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:31:04 G0RUqVBzO
>>539
マスゴミだけじゃなく、遺族も困る。
だから、高崎君は、シンポジウムにいっそう力を入れるだろうね。同情誘うために
683:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:32:20 lSVBDw2D0
警察が事件起こしたときの団結力もほんと凄いが
医者も怖ええなってのが素朴な感想
マスコミが腐ってるのは言わずもがな
684:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:32:34 lYjtC/TC0
>>666
日本と言うか先進国では一般人が起こした訴訟が明らかな誤謬によるものでも、
乱訴でない限り、一般人に賠償を求めることは不可能なんだよ。
それを認めてしまうと、一般人が気軽に司法を利用できなくなる。
上にカルテは医者の著作物と主張してたアホがいたが、以前の診療情報を
病院個人の物として、閲覧できないなどの証拠があまりに少ない状況だと特にね。
だから訴訟費用の敗訴者負担なども認められてない。国や大企業相手に経済的困窮者は
訴訟を起こせなくなるからね。
洗練された法治国家なら当たり前のことだよ。ここの医者が求めてるのがDQNレベル。
ただ、マスゴミに対しては別な。
あいつらは自分たちが懇意にしてる医者に確認できるんだから一般人でないし
名誉既存訴訟は可能。
685:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:32:38 LKQNj1eM0
医師専用掲示板ってあるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやって医者かどうか判断すんだ？
686:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:34:00 YLHCOukOO
医者のﾚｽ多いいな
自分もblogなんかでやってからかばってんじゃねーの？常識ねーのが増えましたな。
687:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:34:21 iGpN5bEP0
ゴミ、法曹、警察など「正義」を売り物（それしか売る物がない）に
者のとって、医者はおいしい獲物なんだろう。
そして、彼らの獲物にするために、医者は常に「悪」であって
もらわなければ困るんだよ。
688:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:34:32 HWFwAg5x0
>医師専用掲示板ってあるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんねるのことだろ。
689:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:35:02 JbfwpHQ6O
>>684
シンポジウムでのお涙頂戴、同情誘いは確実に実を結んでるようでｗ
まあ参加集団の性質を考えたら当然ですね。
690:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:35:37 lSVBDw2D0
>>690
so-net M3 のことでそ
691:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:35:39 eAY+AD71O
これってようするに、最初は毎日の青木なんたらが、
「奈良の病院では妊婦が放置されて死んだ（ここでたらい回しなどの誤報）」
って家族側のみに取材して騒いだから、病院側が、
「カルテを見れば分かりますがこういった治療を行いやれることをしました」
って発表して、
（この時点でどっかの誰かが漏洩して）
カルテの内容が理解出来ないマスコミ＆遺族が、
「カルテを勝手に他人に流すのはプライバシーの侵害だ！」
って主張してるってこと？
まず、最初にこれマスコミの誤報＆捏造を叩くべきじゃね？
医者はやれることをやったんだから、これ完璧な誤報＆捏造だろ。
これ病院側が訴えたら勝てるんじゃないか？
不二家と同等レベルの悪質な誤報＆捏造だと思うんだが。
692:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:35:58 brgTwdqq0
>>690
それ医師専用じゃないから
693:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:36:51 G0RUqVBzO
>>556
↑本当だな。
自民党・経団連の罠とも知らずになｗ
694:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:37:48 cEYW0vsj0
原則論として個人情報流出不可ということに異存はないが
患者にだけマスコミを通じ有利な状況を作ってるこの現在の状況で
自分の意見をフィルターかけず発信する方法がどこにあると？
個人情報の流出不可と同時に患者サイドにもある程度制約はいるだろうと思うが
で、その基準を新聞社やテレビ局などだけが持ってる現在
おかしいんじゃないのかねえ、この状況も…
この現状でウハウハしてんのはマスコミと弁護士で、肝心の現場はどっちも
全然実りがない…
695:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:38:12 9y5SaJpT0
２ｃｈ脳にワザとなってみて、直感を働かせると・・・案の定ｗ
脳神経外科に 木ト 永 金朱 の名がｗ
URLﾘﾝｸ(www.town.oyodo.nara.jp)
ようするにそーいう事なんじゃないの？
ネットに情報を流したりしても絶対に捕まらないという確信があればこそ
出来る芸当、よい子は真似をしたら絶対ダメ
696:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:38:38 brgTwdqq0
>>693
カルテのコピーは遺族が病院から入手し、それをマスコミに公開した。
病院（あるいは町）はそれこそ守秘義務があるから遺族の同意無く診療経過を公表することは無いはず。
697:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:38:40 6CxVwQdu0
>>682
素朴な疑問なのだが、
産科の医者の間じゃ青木は超有名人だろうけど
よく受け入れてくれる産科が見つかったものだね。
何かコネでもあったのか？
698:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:38:58 JbfwpHQ6O
>>686
日本が洗練された法治国家？？？
冗談はやめてくれよｗ
699:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:39:00 XpBTBN/d0
遅ればせながら今さっき初めて知ってようやっとこのスレ全部読んだ、
今からあちこちリンク先見て回らにゃまだハッキリどうこうは語れないのだが
>>175
>>374
あと、>>339
か…とんでもないね。
>>677
転載・書き込みへの処罰～って考えはもっともだと思う、
けど、漏れてはいけないことが漏れて～ってのは
>>339って流れでないの？
何が本当で何が嘘か、思い込みやら勝手な推測妄想、
言ってる本人が真っ赤な嘘と分かってて言うってのも在るんだろうな。
700:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:39:07 kiyW6zWu0
>>684
この人元々無職だしなあ。 藁
701:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:39:56 M3eP9bdp0
>>686
なるほどな。
マスコミ、～～会とかに責任を求めるのはなかなかだな。
明らかに事実と異なる報道なり、訴えが無かったかどうか。
それによる被害・損害が（個人・病院・地域社会に）なかったかどうか。
検証が必要だな。
702:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:41:47 G0RUqVBzO
>>567そうでしょう？医療ミスでは無かったのは明らかだよね？
な・の・に、高崎晋輔氏は、民事訴訟を起こそうとしてるんですよ。
↑これ、論理的におかしいよな？
703:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:42:22 ulEocdK00
単発IDが何を言っても説得力ない
704:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:42:42 lSVBDw2D0
>>704
落ち度がないなら、無罪になるでそ
それでいいじゃない
705:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:43:05 kiyW6zWu0
>>699
ヒント：通名
706:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:44:09 eAY+AD71O
>>698
ということは、遺族はカルテの公表を許可したってことだよね？
何でこの遺族＆マスコミが怒ってるか理解出来ないんだが。
707:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:44:32 G0RUqVBzO
>>576
医療費が増大してるから、抑制してる。
↑間違い。
708:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:45:24 iGpN5bEP0
弁護士は、和解、訴訟を有利にするためなら手段を選ばない。
ゴミにネタを流して印象操作や刑事告訴を振りかざすのは、
日常茶飯事。
一回目の印象操作、刑事告訴恫喝がうまくいかない場合は、
二回、三回と恫喝ネタを探す。
709:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:45:49 JbfwpHQ6O
>>706
無罪になればそれでいいなんてとんでもない話だと思うが？
司法ビジネスの横行には歯止めをかけんといかんだろ。
710:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:48:24 G0RUqVBzO
>>588
↑義務教育で教えるべきだな
711:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:48:45 n9t/5IDU0
これって、本チャンの出来事で金をむしり取れなくなった
クズ弁護士や、トバシで記事を書いたマスゴミのツープラトンなんじゃねえかな。
これ、病院側が調停に応じて金を出すことを見越してるんだろう。
たぶん、ネットに書き込んだ当事者は永遠に特定出来ないんじゃねえかな。
一つ言えるのは、また下らない脅迫ネタが増えたと言うことだよな。
712:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:50:16 6CxVwQdu0
>>707
奈良の産科を丸焼けにしておいて
自分はそれかよ！って事ですか。
みなさんがお怒りになるのも尤もです。
713:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:50:54 +LRgh5yJ0
医療過誤のほうで金が取れそうにないから慰謝料名目でって方向転換狙ってんだとしたら… (((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
714:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:52:12 G0RUqVBzO
>>614
そうなんだよね。遺族は何しても良い、というような振る舞いが横行してる。
何にも無かった場合、謝罪会見でもしてもらうかね？
715:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:54:53 PxWE6In90
>>706
民事訴訟には無罪も有罪もないよ
716:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:56:03 iGpN5bEP0
弁護士の中にも理解しかねる人がいる。
「○×は、記録を捏造する人種」
「○×は、自らの犯罪を組織的に隠蔽する人種」
などと著書や公演で堂々と述べて、
などと特定に職種に対する偏見、不信、憎悪を煽り立てる。
社会間の不信、不安を煽動しながら自らは正義の味方の振りをする。
717:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:56:36 PZSxRvWh0
医者が理性無くして、個人情報漏えいで墓穴堀。
正論なら、ネット上じゃなくてリアルで本名明かして遺族とマスコミに反論すればいいのにね
718:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:56:55 n9t/5IDU0
>>715
というか、そう言う事例がこれからバシバシ起こることの危険性を感じる。
医療関係のメディアリテラシーが進んでいない現状でマスゴミバッシングが行われた
病院で何が起こるか？
外来は40パーセント減り、入院は80パーセント減る状態がなんと３ヶ月以上つづき、
どうにかこうにか以前の状態にたち直るのには半年かかる。
これね、歴史ある大病院でもヤバイよ。
地方の中小病院だったら廃業するしかない。
くわえて、この前には「危ない病院マップ」なんてネットサービスが始まったばかり。
恐喝者がにやけながら
「どうです？影響も大きいでしょうから、この辺で手打ちにしましょうよｗ
お互い大人なんだからｗゲラｗ」
とかいわれても、病院側は屈辱にふるえながら金を払うしかなくなる。
719:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:58:13 Dpfl5uX10
>>715
いや、実際>>1の主宰者のカルトお抱えの弁護士には、“無過失補償制度（出産時
の死亡について産科医に過失がなくとも遺族に補償金を支払う）で手にしたカネを産
科医への訴訟費用に充てるべき”って嘯いてる外道もおるんだけどね。
720:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:58:58 FuJDli6e0
危ない病院マップ、あれはまじやばい
かきこしてる奴はどうかしてる
マスゴミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞危ない病院マップ
721:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:59:02 iGpN5bEP0
>>719
反論の場がネットしかないという医奴のあわれ。
722:名無しさん＠七周年
07/04/29 19:59:37 WEY58AwB0
>>719
それやると「殺しておいて反省がない」と感情論大好きなマスコミ
（毎日とか）に袋だたきにされる。
723:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:01:11 lYjtC/TC0
馬鹿はスルー。
>>703
今回や福島の件ではマスゴミを訴えるべきなんだよ。
それでお互いが相互監視的に付き合っていけばいい。
ただ、俺はこれも福島も同意書を取ってなかったから民事的賠償責任は
免れないって立場だから主治医や今回漏らしたDQN医は擁護できない。
言った言わないなんて万場と同レベルだよ。
この訴訟社会で証拠残してないなんてアホとしか思えない。
子癇疑った時点で担当呼んでCT撮るかどうか確認して同意書取らないなんて
アホとしか思えない。
まあCT撮ってたら子供は死んでただろうけどそれは結果論。
724:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:02:06 iGpN5bEP0
>>715
ゴミ、弁護士など「正義」商人の乱獲にあい産科医は絶滅寸前、
外科医も危惧種リストに入りつつある。
725:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:02:12 JbfwpHQ6O
マスゴミ最強スポンサー様万歳の世でそんなことができたら苦労しないわけだ。
つーか理性をなくしてるのはどう考えても遺族サイド（＝毎日サイド、弁護士サイド）。
726:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:02:36 G0RUqVBzO
>>620
乙。しかし、ひどいな。こーゆー会は、所詮自己満足なんだよな。
727:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:03:44 KMUmWsaM0
>>683
医療過誤を防ぐための学会に潜り込んでケース事例をネタにしようと
イビリたぐいの質問を繰り返して学会を妨害する始末
kwsk
728:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:06:19 G0RUqVBzO
>>637
喜ぶなよｗ
でも、馬鹿シンポジウムを開いて酔ってるようじゃ、ホントに皆保険は破綻するね。
《医者がいるから、医療が受けられる》
↑当たり前の事が分からない愚民が多すぎる。
あまりに勉強不足。
729:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:06:32 iGpN5bEP0
これだけメディアの捏造、印象操作、報道被害が問題になっている以上、
取材を受ける側、記者会見をする側も映像記録をとって、
you tubeみたいな場で公開して自衛すべきでしょう。
医師会や学会は、公表の場を提供すべし。
730:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:07:10 I5s5tuCO0
お前らの大好きな自民党が医療崩壊を推し進めているわけだが？
731:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:10:39 G0RUqVBzO
>>640
↑よく『医師にはきちんと説明して欲しい』って遺族は言うよね？
説明しても納得しない場合があるが、それはどうすんの？
732:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:12:03 SlTgOnad0
>>732
心配してくれなくても自民党に投票したことは一度もない。
733:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:12:17 n9t/5IDU0
>>729
固有名称はいわない。
ただ、医療事故を無くすための場が業種の壁を越えて発足したと言うことだけは言っておこう。
んで、その中で医療事故と医療過誤を故意に混同して面白可笑しくあげつらいの揚げ足取りをしたアフォがいる。
また、ヒヤリハット事例を「事例がこんなに！」とか言う論調で報道したメディアもあるな。
まあ、こんな事をされていたらエラープルーフもセイフティマネジメントも糞もなくなる罠。
734:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:12:53 nVuMxBVR0
>>731
ＴＶ報道については、総務省・ＢＰＯにどんどん訴えるべきです。また報道各社への
メル凸電凸投書も行うべき。ＴＶならスポンサーも。
相手が聞く耳を持つか否かはもちろん分かりませんよ（持たないことの方が多いでしょう）
しかし疑問を持った者が何らかの意思表示をしないと何もなかったことになってしまう。
もちろんネット上で議論を残しておくことも肝心です。今回の件もまともな媒体なら
取り上げるはずがないのです（ググれば危険なネタだと分かる）
それだけ「まとも」ではない媒体が多いということなのか・・・orz
735:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:13:11 G0RUqVBzO
>>676
医者じゃないよ。
てか、医者以外もいるじゃんか。印象操作は、やめろよ、クズ。
736:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:13:47 KMUmWsaM0
テレ朝報道(動画あり)
死亡妊婦の診療情報がネット流出 遺族は刑事告訴へ
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
去年8月、奈良県で、脳内出血を起こした妊婦が19の病院で転院を断られ、男児を出産した後に死亡した問題で、
この女性の個人情報がインターネット上に流出していることが分かりました。遺族は条例違反などで刑事告訴する方針です。
高崎実香さん（当時32）は去年8月、奈良県大淀町の町立病院で出産の際、意識不明となり、19の病院に転院を断られた末、
出産後、脳内出血を起こして死亡しました。高崎さんの個人情報が書き込まれた医師専用のインターネットの掲示板では、
基本的には専門家としての立場から意見交換されていますが、そのなかに、「ここ2、3日で知り得たことを書きます」
という書き出しで、高崎さんの体調や診療経過が詳細にわたって書き込まれています。遺族によると、こうした内容は
大淀病院の医師でしか知り得ない内容ですが、まったく同じ文面が、一般的にアクセスできる掲示板や個人のブログにも転載され、
高崎さんの個人情報が一気に広まるという結果を招きました。遺族は、容疑者不詳のまま、近く刑事告訴することにしています。
737:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:14:59 MWJR/bMC0
酷ぇ～なぁ～
こんな悪事を働いてる青木絵美記者の住所と顔写真公開は？
738:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:15:30 Dpfl5uX10
>>728
お礼返しだが↓なことも言っとる。
URLﾘﾝｸ(plaza.umin.ac.jp)
＞無過失保障制度は産科医療崩壊を加速させる。金の無駄使いだ。
＞m3から転用させて頂きます。
＞「陣痛促進剤による被害を考える会」（出元明美（でもと・あけみ）代表）主催
＞の平成19年2/12に市ヶ谷で行なわれたシンポジウムに行ってきました。医療事
＞故専門の弁護士2人、金沢大の産婦人科医打出、そしてこの陣痛促進剤に
＞よる被害の代表、そしてジャーナリストなどが発言していました。 いろいろありま
＞したが、私が感じたことは、産科訴訟については相当の手馴れている集団であ
＞るということです。上記のメンバーは非常に手を組んでギルド的組織集団だと感
＞じました。 このシンポジウムで気になった点は、弁護士の方から
＞「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」と言った点。
＞「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」と言った点。
＞「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」と言った点。
＞「無過失保険で得た保証金で訴訟の準備もありえる」と言った点。
＞ 「訴訟が増えているから産科医が減っているのではない」と言った点。「産科訴
＞訟に無過失はない。すべて過失である。」と言った点「大野事件は、あの病院で
＞手術をしなければああいう結果にはならなかった」とういう様発言があった点。
＞全国で行なわれている産科訴訟では、この集団がかなりの部分で手助けをして
＞いるような発言もありました。彼女たちは素人ではありません。産婦人科医に対
＞して相当な思いを持っています。このシンポジウムでも堀病院の看護師内診問題
＞について厚労省に不服申し立てをすると宣言していました。 著書の中に「看護
＞師内診をした医療機関を保健所に訴えろ」的記載あり、産科医療機関を標的
＞にした訴訟を展開しているようです。産婦人科医に対する執念は、相当根が深
＞いようです。日本の産科を崩壊壊滅させていることが分からない様です。
739:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:16:10 B6Gx3zn50
>>676
マスコミ工作員乙
740:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:18:04 3+L0r29i0
というかここまでくれば遺族側からも情報を出すべきだろう。
いまのままなら断られて当然という言動をしていたことになってしまう。
ただ医者と患者の場合，患者は死んでるんだから遺族でしら
いったいどういう態度で医者と接していたか不明ではあるが。
741:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:18:18 XrKKA7z30
産科医と歯科医に在日韓国人や中国人が多い。
あと整形外科もね。
742:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:19:28 OSvqhgXe0
>>575
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
罰則あるじゃん
少しは調べろ
医師会工作員め
743:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:20:02 n9t/5IDU0
>>743
話題そらしはどうでもイイから、バカはすっこんでろ。
単発野郎。
744:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:20:36 JbfwpHQ6O
>>740
(；＾ω＾) ま、まさに国賊……
中世よろしい魔女狩り裁判が高リスク科の医師をどれだけ追い詰めているのか理解していないのか……
いや、理解していながら強弁してるんだろうな。
745:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:22:01 PrZ7w2sW0
>>743
漏れの知ってる肛門科の先生は
在日で帰化した人らしいよ。
脳外科に進みたかったけど
国籍の偏見があったとか
746:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:22:15 SlTgOnad0
>>676
俺も医者じゃないな。
今では、産科なんて全く関係のない毒喪リーマンだ。
747:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:22:26 4ReblDL+0
毎日新聞と記者クラブ各位の連係プレーによる責任転嫁でＦＡ？
748:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:25:09 brgTwdqq0
>>735
＞また、ヒヤリハット事例を「事例がこんなに！」とか言う論調で報道したメディアもあるな。
「医療事故」報道の年表を示した直後に、インシデント報告の件数だと明示せずに
「半年で90990件！」と数字だけ出した医療叩き番組があったなｗ
749:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:25:33 5WTcnjHC0
医者を擁護する２ちゃんニートも
医者の年収知ったらどうするかな
それでも医者の味方かな？？
勤務医は確かに大変だ。
でも開業医は．．．
750:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:25:51 n9t/5IDU0
ちなみに、弁護士側の面白い話を一つ。
弁護士会のワケの分からんポリシーとやらで
・病院側弁護士が患者側の弁護をする
・患者側の弁護士が病院側弁護をする
↑これは基本的にあり得ません。
何でか知らないけど、役割が固定化されてるんですね。
つまり、病院訴訟専門の弁護士や集団が固定化されて存在すると言うことなんです。
で、これから司法業界も競争が激しくなるわけで・・・。
患者と病院、どっちサイドについた方が金になるんでしょうか？
まあ、マスコミ露出が多い地名弁護士がどっちに付くかも想像にたやすいですね。
751:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:26:06 cEYW0vsj0
まあ遺族は訴えるとか言ってんだし、訴えてみりゃいいんじゃないのかね
>>744
それは生きてる人にしか適用されない個人情報の話なのでは？
今回の件は患者自身が死んでるしあてはまらんのでは？
アイヌかなんかでそういう判決なかったっけ
752:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:26:16 Bl5/KahD0
>>751
単発ＩＤはすっこんでろ
753:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:27:12 3+L0r29i0
というかここまでくれば遺族側からも情報を出すべきだろう。
いまのままなら断られて当然という言動をしていたことになってしまう。
ただ医者と患者の場合，患者は死んでるんだから遺族でしら
いったいどういう態度で医者と接していたか不明ではあるが。
754:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:27:51 brgTwdqq0
>>753
遺族など生存する個人に影響がある場合は個人情報保護法に言う個人情報に当たるらしいよ
755:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:28:00 XrKKA7z30
>>745
話題そらしスマソ。
しかしだ、医療過誤が発生しても、病院は裁判で堂々と資料を提出しているのか。
していないというのはマスゴミの謀略なのか。
その辺りも問題だと思いますよ。
もちろん医療制度自体の問題は別個、大きな問題です。
756:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:28:19 ncGUdKjp0
こういうのを見ると嫌な時代になったなと思う
757:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:29:06 Bl5/KahD0
>>744
データバースを扱う事業者には罰則あるが、
個人には罰則ない
758:名無しさん＠七周年
07/04/29 20:30:17 PEyryMP80
>>175
の要約で、やっと当時の状況が整理できた。ここまで何日かかったことか。
医師のブログ行脚もしてきたけど、引用もコメントも長すぎます。
主治医でもないのに、読みたくない長文を読めと命令できるほど、
医師が偉いわけじゃないのだから、もう少しうまくやれよというのが感想。
一歩視点を引き上げてみるとさ、
経済成長と不動産神話の神通力がなくなった今でも、
政治屋さん、行政屋さん、金主さんたちが日本に寄生するために、
ここ10年仕事してるフリの改革ゴッコとかの本質は、たった一つ。
「ヘタうった業界から金と権限を奪って、他の業界を睨みつつ、吸う汁は減らさない」
医師の立場が弱くなれば医師に冷たい政策を、
マスコミの立場が弱くなればマスコミに冷たい政策を、
銀行、公務員、鉄道、建築、食品、、、しゃぶる対象は何でもいいわけでしょ。
今回の対立構図でもポイントは医師と毎日の「どっちか」じゃなくて「どっちも」、
むしろ両方ヘタうってくれたら、喜んで2倍巻き上げる政策が通るんだってことを、
ちょっとでも考えると、ぶーたれあってるだけのお前等どんだけ阿呆かと・・・
先に潰されないために、必死に自己の正当性を主張しあうしかない消耗戦。
医師とマスコミ以外はつぶされる順番先延ばしにするために傍観している以上、
当事者の業界同士で解決するしかないじゃない。
わかりやすい短文書けない専門馬鹿と、正確な文章書けない売文屋は、
本来、互いの弱点を補完しあえる関係にあるハズなんだからさ。
国内に限っては愚民化政策と分断統治が、神がかり的にうまく機能してるよね。
媚びればオコボレに預かれるかもしれない右肩上がりシステムから、
媚びないと真っ先に収奪される右肩下がりシステムに、完全にシフトしてるけど。
あ、マスコミはこのカラクリを熟知した上で、再販制度、記者クラブ、放送法などで、
ババを引くのを先延ばしにできるよう、積極的に(必死に？)他業界を陥れているな。
なんて世の中になったんだか。