07/04/29 10:54:00 3XbcoMjS0
>>184
＞許可してない他者にプライバシー晒される許可は与えてないってことだろうに。
毎日新聞の購読者とネット民の区別ができるわけですね！
素晴らしい！
187:名無しさん＠七周年
07/04/29 10:55:18 3dgtznR20
>>186
じゃ、問題視してる遺族サイドは、blog書いたとかいう医療従事者に
そういう内容を書くことを許容したのですか？
188:名無しさん＠七周年
07/04/29 10:55:20 Dpfl5uX10
>>175
そのことを↓のバカに説明してやって下さい。
URLﾘﾝｸ(iryoumiss.blog85.fc2.com)
金融商品と同様の“リスクヘッジ”が可能なんだそうな。
189:名無しさん＠七周年
07/04/29 10:56:14 3XbcoMjS0
まあ頭の悪そうなマスコミ関係者らしき奴が一匹釣れただけでもこのスレの意義はあったんでないかい？
あーおもしろかった
190:名無しさん＠七周年
07/04/29 10:56:49 l7jx95UsO
医者は診療義務あるんじゃないの。
罰則ないなら立法しろよ。
191:名無しさん＠七周年
07/04/29 10:56:59 a1aDZeVx0
＞「転載して結構です」
ってことは、どうなるか認識して意図的に行動したやつがいるって事だな
下手糞なやりかただが世論操作もしたかったのかね
192:名無しさん＠七周年
07/04/29 10:57:04 3XbcoMjS0
>>187
しらなーいｗｗｗ
そんなことどうでもいいしｗ
193:名無しさん＠七周年
07/04/29 10:58:33 cEYW0vsj0
まあ新聞社やテレビ局が捏造報道した程度の「執筆責任」は問うていいんじゃないのかね
という冗談はともかく。
自分達の許可取らないと何も書いちゃだめ、というのは一般論としては正しいが
市民には医療現場がどういう事態になっているかを「知る権利」もまた存在する。
遺族のプライバシーったって別に遺族の家族環境とかそういう事を知りたいわけでもない。
「社会問題」としてこの件を扱う道を選んだ以上、患者が医学的にどういう事態だったのか
それが公開されないと、再発防止にも何にもならない。ただ現場叩きだけ。
匿名でないという道を遺族が選んだ以上、ある程度しょうがないことなのでは？と思うんだが。
遺族は病院を告発してるのだから。
>>181 医師に、だね
>>181 まあメディアは全部似たような扱いだったよ。毎日だけではない…
と一応言っておこう。スクープと自画自賛してたのは毎日くらいだが
194:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:01:43 NQhqwH6x0
マスコミへの流出はきれいな流出。
ネットへの流出は汚い流出。
195:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:01:48 aeG/HO/fO
少なくともこの医療事故でスクープ欲しさに捏造まがいの記事書いた毎日の青木恵美はトンズラかましたよな。
196:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:10:20 vwakeCs0O
プライバシーの考え方の基本がわかってない人がこれほど多いとは！
法律の理念は自分の情報はすべて自分に属するって考え方
ようは自分さえ良ければマスコミに流そうが、ネットに公開しようが、パネルつくって町中練り歩こうが自由なわけ。
ただし、自分の同意なしに他人がこれを利用する事は決してあってはならない。
究極のプライバシーである身体に関する情報を自分たちの利益のために一方的に流出させるのは
極め悪質であって、厳しく糾弾されるべき行為だよ。
197:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:11:09 B6Gx3zn50
患者側とマスコミは好きなこと言いたい放題だけど、病院側は何一つ反論するなということでオーケーですか？
198:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:12:12 8mh5K2P10
プライバシーって便利ですね
199:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:13:36 3XbcoMjS0
>>196
どこ縦読み？
まあ別にどうでもいいんだが
流出済みの情報を流出するのがアウトならアイドルのスリーサイズとかを噂するのもだめだね。
200:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:14:07 aeG/HO/fO
>>196 文系脳炸裂だな。正論すぎる正論だが、そんなもん現実には存在できんよ
201:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:15:17 vAhjbWYS0
これねえ。>>1で条例違反うんぬんが法的根拠なんだが
自治体によって罰則あったりなかったりなんだよね。
まだグレーな領域だよ。
202:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:15:19 KMUmWsaM0
この一件のスクープ・一連の報道で、毎日新聞はダブル受賞しています。
・第11回新聞労連ジャーナリスト大賞 特別賞（新聞労連）
URLﾘﾝｸ(www.shinbunroren.or.jp)
・坂田記念ジャーナリズム賞
（なぜかネットソースはないので、図書館などで紙面を検索してください。）
坂田記念賞 本紙の医療報道受賞 「考古学会議」は奨励賞に （毎日新聞2007年3月16日）
坂田記念ジャーナリズム振興財団（理事長、川島慶雄・千里金蘭大学長）は15日、関西を拠点にした優れた報道に贈る
第14回（06年度）坂田記念ジャーナリズム賞の受賞者を発表した。第1部門新聞の部（スクープ・企画）は、毎日新聞
大阪本社医療問題取材班（代表＝井上朗・奈良支局長）による「奈良の妊婦死亡をはじめとする医療体制の不備を問う
スクープとキャンペーン」など2件が選ばれた。毎日新聞の第1部門受賞は7回目。（中略）
医療問題取材班は、奈良県大淀町立大淀病院で意識不明になった妊婦の転送先がなかなか見つからず、8日後に死亡した問題を
06年10月17日朝刊で特報。医療体制を問うキャンペーンを展開し、国や自治体の医療行政の改善を促した。選考委員会は
「背後にある現状を多角的に追跡し、読者に問題提起した。体制不備の改善に大きく貢献した」と高く評価した。（後略）
「医療問題」「世界考古学会議」 本社取材班を表彰 坂田賞 （毎日新聞3月30日）
関西を拠点にした優れた報道に贈る第14回坂田記念ジャーナリズム賞の表彰式が29日、
大阪市北区のクラブ関西であった。第1部門新聞の部（スクープ・企画）で受賞した毎日新聞大阪本社医療問題取材班
（代表＝井上朗・奈良支局長、写真右）や、 奨励賞に選ばれた同本社「世界考古学会議」取材班
（代表＝佐々木泰造・学芸部編集委員）などが表彰された。
医療問題取材班は、奈良県の大淀町立病院で意識不明の妊婦の転送先がなかなか見つからず、
8日後に死亡した問題を昨年10月に特報した。（後略）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)坂田記念ジャーナリズム賞
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
203:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:17:05 tFmV6+A60
健康に人一倍気をつけているはずの
妊婦が急に健康を害した理由はなに？
204:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:19:31 8mh5K2P10
>>203
妊娠したこと
205:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:20:29 aeG/HO/fO
>>202 青木は大阪へ栄転したんだっけ。w「トンズラはイメージです。」
206:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:25:01 Dpfl5uX10
>>205
関西の“問題児”は大阪で引き取るのがボム日のデフォです（：中村イルソン）
207:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:28:42 EnadjPkt0
>>149 >>153
「社員乙」とか言って貰いたい構ってちゃん、相手にすんなよ
208:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:29:14 +a6Y2uN70
毎日新聞の銭稼ぎにために奈良県の産科、救急医療が崩壊しましたとさ。
209:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:32:51 dy6NAelu0
ついでに、新聞記者になったら、好き勝手な事書いて、守秘義務も知る権利といなおれるって事でＯＫ？
210:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:34:36 TTPAQy4w0
日本中で吹田市の救急看護システムが普及すればこういうことは減るだろうな
211:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:37:50 tFmV6+A60
>>203
妊娠したことでこんな人騒がせな事件に発展するほど尋常じゃない妊娠の仕方だったの？
周りで妊娠した人の中に、病院に担ぎ込まれた人は、知る限りでは１人もいないんだが。
212:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:40:04 wp9d9GTF0
m3が発端なら
書き込んだ奴のIDで一発やん。
213:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:44:55 KMUmWsaM0
本日（4月29日）付 毎日新聞 （ネットソースまだ?）
産科医療事故再発防止訴え 大阪・シンポで遺族
産科医療事故の被害者らによるシンポジウムが28日、大阪市で開かれ、奈良県大淀病院で昨年8月の
分娩中に意識不明となり転送先がなかなか決まらず死亡した高崎実香さん(当時32歳）の夫、晋輔さん(25)と
義父、憲治さん(53)が講演した。約150人の参加者に実香さんの遺影を掲げ、晋輔さんは
「二度と同様のことが起こってほしくない。産婦人科医療を変えるきっかけにしたい」と、
時折嗚咽しながら訴えた＝写真＝。
晋輔さんは、意識のない実香さんを医師が失神と判断して診察にくるまで1時間半かかったことに触れ、
「不安でも医師の判断を信じて待っていた。その自責の念がずっと消えない」と述べた。【野田武、撮影・大西達也】
シンポジウムの名前や主催者はなぜ出さないのかね?
214:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:45:22 cTAtgOTv0
またマスコミ批判と患者叩きか
最近のは、なに見てもそうなるからつまんねえな。
215:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:48:01 2eJAg5b40
>>19
看護士か主治医本人だろ
216:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:49:44 iEXVapnY0
>>203
旦那が家事を全部やらせてた
217:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:49:46 EnadjPkt0
>>164
＞県警は任意で提出されたカルテなどを基に専門家約20人に意見を求めた
病院側が流出させたかのような記事だけど、病院側は聞き取りで否定してる訳で
可能性を考えるなら、許せないと思った専門家や他社マスコミ等等による
流出とかも有り得ないのかな？
218:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:52:52 vAhjbWYS0
>>213
大阪に絡まないで欲しいな。。。奈良は国境封鎖しとかないと。。。
219:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:53:43 dy6NAelu0
>>213
無くなると言う意味では、変わるんだろうな。
220:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:54:18 nZM4P5ec0
>>203
お産がいのちがけって概念に欠けてるｗ
しかん発作は妊娠したから起こした。
妊娠してなければおこさない
221:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:55:20 KKDgCXI8O
内部告発だろ 常識的に考えて
222:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:56:53 lje/PKad0
守秘義務があるから、トンでも記事を元に病院側はたこなぐりにされてる現状。
何とかならんかな。
223:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:57:01 BNSXnOSV0
死んだ人にはプライバシー無いって判決出たばっかりのような。。
224:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:57:42 aeG/HO/fO
患者側の弁護士もうつ手がなくなって来てるんだろうなあ。ネガキャンやっても医者が逃散するだけだし
225:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:58:40 v+XsTF5d0
結局、「ネット流出した」って騒いでる情報って
マスコミに渡されたものと基本的に同じなんだろ？
流出したのが気に入らないんじゃなくて
正確・詳細に検討を加えられて、「やっぱ病院問題ナシじゃん。」って
結論付けられたことが気に入らないんだろｗ
226:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:58:44 cEYW0vsj0
しかしこの記事を転載した「弁護士」のブログってのが興味あるな
そこで特に問題にならんかったのなら告訴して意味あるのか？という気がするが
227:名無しさん＠七周年
07/04/29 11:59:15 BPkvlDMMO
医療崩壊
228:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:01:10 eTj3Y0gSO
今更だが主治医しかいないじゃん
229:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:01:42 SmpYl1Zu0
検索すりゃ簡単に内容読めるけどなぁ～～。
230:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:01:55 2U1HZeT80
医師は1時間半仮眠してたとか
偽りの情報を流すのはプライバシーの侵害じゃないんでしょうか
231:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:03:22 odvoZ12U0
まぁ、ここまでしないとマスゴミから
自分の身を守れないご時勢なんだよねぇ。
232:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:03:47 SmpYl1Zu0
>>223
kwsk
233:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:03:49 vd9zkUUW0
真実を公にする事が何で許しがたいんだろ。
234:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:03:51 JbfwpHQ6O
今更何言ってんだ？
遺族やマスコミも散々漏らしてただろｗ
確か仏壇の前で涙するシーンまで公開していたはずだが？
あれは病院が許可してテレビで流していいと言ったものだったのか？
許可してないとしたら病院側がマスコミを訴えてもいいわけで。
自分に利ある情報は認め都合が悪くなると無法だ違法だ騒ぎ立てるなんて筋が通らんよ。
235:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:05:22 Dpfl5uX10
>>213
＞シンポジウムの名前や主催者はなぜ出さないのかね?
カルトだからです（↓
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
236:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:07:05 MyKS/UwnO
診察時、仕切りの反対側で作業してた看護師とかかいね？
難しいが特定して欲しいね。守秘義務の重要性を身体で覚えてもらいたい。
237:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:07:28 EiblyxOG0
>233
旦那の言う真実が
旦那側のフィルターを通したものだけってことじゃない
238:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:09:12 9Ubg4e9b0
また産科医が減るのか。
239:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:09:29 LMsyB3hB0
大病院なら死んだ人間も生き返る、どんな症状でも受け入れるのが当然、
助けて当然って妄想ひどすぎ
受け入れ要請先の病院だって手に負えないとわかってる高リスク患者を
断っただけなのに
万が一受け入れたとしても、死んだら死んだで同じように裁判起こしてた
んだろうけどな
240:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:11:38 Ah3ytcuu0
ネットが無かったら、報道に騙されるところだったよ。
いや、報道とそれを利用しようとする70歳に・・。
241:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:11:39 THzG60Gz0
だいたいこういうのって内輪で担当医師の敵対関係にあるような立場の
連中が漏らすんだろうな。
医療の連中って、小さな病院内で一生過ごすことになる。
そんで誰それがいるためにポストが空かずに昇進できないとか
ストレスがたまっているんだ。
狭い閉塞社会での足のびっぱりあいだな。
ホントのクズどもだよ。
242:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:13:01 C7mccGEJ0
>>241
これに関してはあてはまらんだろ。アホか。
243:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:14:09 P7SJM2iH0
何か大阪の東にくっついてる未開の無医村で
子供を産もうとしたのが最大の○○
244:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:14:23 1Vp+FOFP0
実際に死んでるんだから遺族が怒ったり病院を批判するのは当たり前で非難する気はないよ。
ただ根本的な原因は医師病院不足をはじめ現場のスタッフやいち病院じゃ対応できない問題なのを
無視して安易に一病院のせいだと一方的に書きたてた毎日の記者は糞。
245:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:15:27 v+XsTF5d0
ぶっちゃけこのネット検証で、「病院側に過失あり」って結論付けられていたら
「ネット医師たちの協力で・・・」みたいな論調になってただろｗ
246:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:15:38 JbfwpHQ6O
>>241
妄想乙。
今時上のポストに就きたい医者なんてほとんどいねーよｗ
247:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:16:28 5DyZ8ZF20
結局どういう内容だったの？
だれか簡潔に頼む
248:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:18:17 xhogokS90
ﾏｽｺﾞﾐが患者側の一方的な話しか報道しない
結論ありきの陥れ型の叩き報道だからな。
ホントはこう違うってのが情報として流れたのは攻守の均衡となったと思う。
249:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:21:45 Ah3ytcuu0
マスコミの取り上げるべき視点を見失った、当時の毎日に罪はある。
250:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:21:55 vAhjbWYS0
毎日を刑事告訴するのが正解だったかねえ。。。
251:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:22:41 LEPa6bH7O
ああ…毎日のＡ木さんの記事で地域の産科医療を崩壊させた奴ですね。
252:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:23:05 vd9zkUUW0
だったら病院側もﾏｽｺﾞﾐを名誉毀損とかで訴えた方が良いんじゃね？
253:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:25:56 ItourUWdO
あー？なんだこの遺族？
当時、散々マスコミ使って悲劇を猛アピールしてた癖に
詳細を晒されると個人情報云々ってか
笑わすなｗ
254:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:28:42 kiyW6zWu0
たしか奥さんがキャバ壌で 夫が無職
255:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:31:57 ziaCjHlkO
>>239
そのうち、病院で人が死ぬのはおかしいなどと
言い出しそうですね。
…もう言ってるかorz
それもこれも、マスゴミの皆様のおかげです。
おかげさまで日本は冗談抜きで焦土となりそうです。
本当にありがとうございました。
256:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:32:38 Ah3ytcuu0
遺族を責める気は無い。遺族の親戚はどうかと思うが・・。
病院側も全力を上げていた。
日本が抱え始めている問題に触れず、医療ミスとでっち上げたい記者が悪の根源。
257:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:33:08 2U1HZeT80
”会話内容まで……”って
産科医と内科医の会話内容を”捏造”したのは
遺族と毎日新聞の青木絵美記者じゃなかったか
258:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:35:10 vAhjbWYS0
しかし。。。こんな僻地の奴が６時間で国循レベルの病院にかかれるのが
どれだけ凄いことなのかわからないのだろうか？
漏れも良くわからんがｗ
259:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:36:18 knBlTjMJ0
なんで遺族が怒ってるのかなぁ～？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
病院が遺族に対して隠していた情報も公開しちゃってるんだから、むしろ喜ぶべきでは？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
260:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:37:12 KT0DMAZh0
>>203
旦那がフリーターで仕事してなかったような気が、
261:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:39:35 x8psjehYO
あの件では、絶望的な患者を受け入れた循環器病センターすげえ
って思った事位しか覚えてない
262:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:39:53 Ah3ytcuu0
毎日に不利な状況が生じてきたから、
問題定義する格好で自社保守してるだけの記事。
マスコミは、直に世間にアピールできるからな。
それが間違った内容でも。
263:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:40:34 kiyW6zWu0
産婦人科医、不起訴処分に 大和高田市立病院の妊婦死亡
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
奈良県大和高田市の同市立病院に入院中の妊婦が出産直後に死亡した事故で、奈良地検は18日までに、
業務上過失致死容疑で書類送検された産婦人科の30代の男性医師を不起訴処分とした。
「死因の子宮破裂による出血性ショックを、予見させる症状がなかった」と判断した。
調べによると、04年10月、同病院の産婦人科に入院していた当時30代の女性が出産後、
脈拍や呼吸状態、血圧が異常に高い数値を示し、子宮内の大量出血で死亡した。
奈良県警は、医師が施した投薬が一時的に数値を下げるだけの効果しかなく、
妊婦の体内に出血など異常が生じていた恐れがあったのに、漫然と放置したと判断。06年3月、書類送検に踏み切った。
一方、地検は、医師は女性の臓器状態などを調べるために超音波検査を実施したが、
子宮破裂を疑わせるような症状は映っておらず、「予見は不可能」とみなした。
大学病院の鑑定結果は「子宮裂傷部から大量に出血した出血性ショックまたは失血死」。全血液の約3割もの出血があった。
遺族は05年4月、医師らを相手取り約1億円の損害賠償を求めて奈良地裁に提訴した。
病院側は昨年6月、医師不足などから新規の分娩予約を大和高田市など周辺4市1町の住民に限定することを決めた。
奈良県では昨年8月、町立大淀病院で、重体となった妊婦が19病院に搬送を断られた末、脳内出血で死亡。
県警はこの件についても業務上過失致死容疑で捜査している。
不起訴になったので戦法変えてきてるわけだな。 べつにどーなっても良いけど。
264:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:41:51 BNSXnOSV0
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
故人だからOKじゃねえの？
265:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:42:29 LwSJJOXKO
医者が事件起こしても
いつも全力で仲間が守ってくれるからいいよね。
266:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:43:28 cEYW0vsj0
>>265
仲間が守ってくれるなら19件も拒否なんつー事態にならんわｗ
267:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:43:30 MGBlEk4m0
会話内容うｐﾏﾀﾞｰ?
268:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:45:06 iEXVapnY0
>>260
仕事も家事も全部、妊娠中の嫁が一人でしてた
269:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:46:38 1qbANec10
>>265
これは庇いようがないだろ。
270:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:48:47 sM6s3RLCO
他の医者の事件の2chスレでもだけど、このスレの書き込みもほとんど医者だろ・・
書き込みが陰湿で、読む気がしない。
271:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:51:53 WeDufzBW0
>主治医と家族のやりとりを近くで聞いていた人物としか思えない書き込みもある。
「子供はあきらめるから母親を助けてくれ」ってのがそれにあたるのかな。
この程度同じ状況になったらかなりの割合の人が言いそうなことで、こんなもん
プライバシーの侵害やら守秘義務違反の範疇にもはいらないでしょ？
272:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:53:51 Y6tN7ksA0
やっぱ、たらいまわしはダメだろ。常識的に考えて。
273:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:56:00 KMUmWsaM0
>>272
>>103
274:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:56:24 ujujayCc0
コレはGJ
275:cotton candy
07/04/29 12:57:57 FjgpeiYV0
奈良・妊婦死亡の診療情報がネット流出 : ニュース : 関西発 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）2007年4月29日
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
転院断られ死亡の妊婦、詳細な診療情報がネットに流出 4月29日11時8分配信 読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
病院に拒否され妊婦死亡、夫が改善訴え 28日18:39
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
276:名無しさん＠七周年
07/04/29 12:59:56 EnadjPkt0
>>263よく読め
＞奈良県では昨年8月、町立大淀病院で、重体となった妊婦が19病院に搬送を断られた末、脳内出血で死亡。
＞県警はこの件についても業務上過失致死容疑で捜査している。
277:cotton candy
07/04/29 13:01:01 FjgpeiYV0
病院・医者＠2ch掲示板
奈良・大淀病院 警察が捜査へ ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:701-707番)
奈良・大淀病院 警察が捜査へ ★6
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:21-26番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:145番)
ssd's Diary
October 27, 2006 奈良の最終・経過
URLﾘﾝｸ(ssd.dyndns.info)
へなちょこ内科医の日記（当直日誌兼絶望日誌）
2006-10-27■[医療報道][奈良]奈良の件追加9最終
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ばあばさんの医療崩壊ゼミ
投稿１０：大淀病院のこと 【2006/11/09 18:54】
URLﾘﾝｸ(takeyabumisae.blog66.fc2.com)
天漢日乗
2006-10-27 「マスコミたらい回し」とは？ (その23) 医師限定掲示板からのコピペ カルテが回ってきました「その日何が起こったか」 マスコミはカルテを入手するも、カルテの内容が解読できず誤報を繰り返す
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
道標 Guideboard
2006年10月27日 (金) 奈良産科転送事件続報 13
URLﾘﾝｸ(sword.txt-nifty.com)
大学教員のつぶやき語録
2006年10月30日 (月) 奈良妊婦死亡事故、その後
URLﾘﾝｸ(tsubuyakigoroku.cocolog-nifty.com)
278:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:01:16 uCD6g+O0O
>>247
毎日の記事は恣意的で事実誤認に基づくものだった。
実際は医師はやれるべきことは全部したが、受入先も見つからずどうしようもない状態だった。
それにしても今朝の読売が毎日に比べてまともでﾜﾛﾀ
279:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:01:33 kiyW6zWu0
> 高村氏
> 医療関係者からの反響は総読者数を考えると少ない。驚いたのは支局の若い記者が
> 個人名を挙げられ、非難されていることだ。意見を無視しろとは言わないが、逆にも
> のすごく重大に受け取る必要はないと思う。
はあ 医療関係者は人口比と民度から考えると売日新聞なんか読んでいる人少ないのは当たり前なんですけど。
280:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:03:34 kiyW6zWu0
>>276
だからこの事件も不起訴になりそうだと言うこと。 もし起訴されたら祭りだろうけど。
281:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:06:14 cui6p02P0
人が死ぬのはやっぱり悲しくて辛いね
282:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:06:22 KMUmWsaM0
>>280
この件は>>164にあるように、立件見送られてますが。
283:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:11:07 W37LYl9j0
医師を悪者扱いする意味ではないが、まさに自爆テロだな
たどればいずれわかるだろうし、わかることも覚悟の上とも思える
ただ、マスゴミはこれすら医療叩きにつなげるんだろうけど
284:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:16:08 KX4oS0oG0
>>234
確かに医師は、条例違反の外に置かれるべき
285:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:17:14 W37LYl9j0
>>164
もちろん、これが立件されてれば大変なことになっただろうけど、
皮肉にもこれが医療者にとってある種の前例を与えてしまった
少し無理でも受け入れて対処するのに比べて、素直に理由をつけて受け入れ拒否しておけば立件されない
まちがってるのは、受け入れて対処したとこのを立件してしまったことなんだけどね
286:cotton candy
07/04/29 13:17:16 FjgpeiYV0
ホーム>医療と介護>ニュース
転院断られ死亡の妊婦、詳細な診療情報がネットに流出（2007年4月29日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>>282
刑事不起訴処分でも検察審査会があるし
民事もこれから
287:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:17:28 kiyW6zWu0
>>282
> 今月中に遺族に捜査の経緯を説明し、最終判断する。
ここがひっかかっているわけで。
288:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:19:49 9o2ERca00
自分達に不利な情報を消そうとして、結果として自爆……
これ、数年前に医者板で起こった、某団体M副代表Iの裁判情報の
削除依頼事件の拡大再生産か？
それにしても、遺族側弁護士がこの「流出事件」に本気で対応するんだったら、
こんなマスコミ使ったブラフを展開する必要はないだろうね。
何てったって、流出元は会員制の医師限定掲示板、IPもとってるだろうし、とっとと
流した奴をターゲットに刑事告訴なり民事裁判に持ち込むなりすればいいこと。
それをわざわざ「身内」の集まりで取り上げ、マスコミ報道させ、大淀町に対応を迫り…
289:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:17:14 W37LYl9j0
>>164
もちろん、これが立件されてれば大変なことになっただろうけど、
皮肉にもこれが医療者にとってある種の前例を与えてしまった
少し無理でも受け入れて対処するのに比べて、素直に理由をつけて受け入れ拒否しておけば立件されない
まちがってるのは、受け入れて対処したとこのを立件してしまったことなんだけどね
290:cotton candy
07/04/29 13:17:16 FjgpeiYV0
ホーム>医療と介護>ニュース
転院断られ死亡の妊婦、詳細な診療情報がネットに流出（2007年4月29日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>>282
刑事不起訴処分でも検察審査会があるし
民事もこれから
291:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:17:28 kiyW6zWu0
>>282
> 今月中に遺族に捜査の経緯を説明し、最終判断する。
ここがひっかかっているわけで。
292:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:19:49 9o2ERca00
自分達に不利な情報を消そうとして、結果として自爆……
これ、数年前に医者板で起こった、某団体M副代表Iの裁判情報の
削除依頼事件の拡大再生産か？
それにしても、遺族側弁護士がこの「流出事件」に本気で対応するんだったら、
こんなマスコミ使ったブラフを展開する必要はないだろうね。
何てったって、流出元は会員制の医師限定掲示板、IPもとってるだろうし、とっとと
流した奴をターゲットに刑事告訴なり民事裁判に持ち込むなりすればいいこと。
それをわざわざ「身内」の集まりで取り上げ、マスコミ報道させ、大淀町に対応を迫り…
293:2007/04/29(日) 13:32:25 ID:M76q1GTs0
294:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:33:28 v+XsTF5d0
>>291
一連の経緯が正しく流されてしまったために
悪徳医師を捏造することで医者を叩いて
一儲けしようと思っていた奴らがファビョってる。
295:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:39:02 YmgxmR1s0
この遺族は、
「真実が知りたい」……①a
「同じことが二度と起きないようにしてほしい」……①b
などと言っていたわけだが、情報が明らかになると今度は
「病院が当時の状況を語るのは守秘義務違反だから許せない」……②
ですか。
②ということは①はそもそも嘘でしかなかったわけで。
まあ①bは長期的に実現していくでしょう。
少なくとも奈良県南部では病院での妊婦の死亡はもう起こりません。
これでよかったんですよね？
296:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:39:51 G0RUqVBzO
>>29
いや、医師と世間の差だろう。
結果が悪ければ騒ぐのは、マスゴミも愚民も同じだから
297:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:40:38 KMUmWsaM0
奈良県南部のお産事情
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
298:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:44:33 P7SJM2iH0
＞マスコミはカルテを入手するも、カルテの内容が解読できず
おれの専門分野に関する専門知識を
畑違いの人が知らなくてもそれは当然だと思うんだけど、
医者って違うんだよな（笑）。
「カルテも読めないど素人が」みたいな（笑）。
まあ医者に限らず、
共通した特徴を持ついくつかの分野でよくあるけどね(・∀・)
299:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:46:36 G0RUqVBzO
>>32
同意
300:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:47:19 /7Fjapd10
>>300
マスコミが内容も理解せずに報道していることが問題であることに気が付かないゆとりか？
301:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:47:29 u/Wd0nFPO
だから古来からお産に関しては危険が有るのわかってるじゃまいか。
残念な気持ちは理解できるけど運が悪かったんだな。
騒げば騒ぐ程リスクの高い産婦人科医と小児科医のなり手が減るのかわからんのか？
302:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:49:23 v+XsTF5d0
>>300
おいおい、カルテを解読出来ないことが問題じゃないだろ。
「カルテ解読できないから、良くわかんないけど医者叩いとけ」
ってのが問題にされてるんだろ？
このくらいのことも理解できませんかそうですか。
理解できないお前の無能は医者のせいですかそうですか。
303:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:51:41 ZdG7lGua0
>>304
説明義務違反で賠償金一億。
304:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:51:47 Ah3ytcuu0
>>300
それ違うんじゃない？
記者だよ記者。専門家に解読依頼しろよと言う話になるよ。
305:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:52:01 KMUmWsaM0
>>300
これと同じ感覚だな。
開かれた新聞：座談会 医療現場に構造欠陥 さらに分析し提言を（その２止）
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
>吉永委員 私にも批判された経験があるが、たいていの医師は「専門家でないくせに」「ろくに知りもしない記者が」
>という意識を持っている。脳外科と精神医療の取材が多かったが、臨床現場へ入る前に3カ月勉強させられたこともある。
>「専門家でない」という反応は当然あるという前提で取材を進めるべきだと思う。
専門知識が足りないは仕方ないとして、話が通じる程度の最低限の勉強もせずに
（自分達の都合のいいように曲解して）報道する姿勢はどうなのよ、ということ。
あるある捏造でも、勝手な解釈でありもしない効能をうたっていたのと同じ構図。
だから、どんな分野でも、文献やデータ等を理解するための最低限の知識が必要。
306:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:52:11 nY595S7D0
>>300
お前、論文やプレゼン資料書いたことの無い低学歴？
分からないので印象で物書くってのは、メール程度でしかありえないんだよ。
307:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:53:16 G0RUqVBzO
>>70
遺族と弁護士が糞という事だな。素直に過失を認めればいいのに。
最近は、弁護士が過剰で暇だから、稼ぎが少ないらしいね。医療裁判は、患者が勝つ確率が高いので、弁護士にとっては、良い稼ぎ口らしい。正義はない。
308:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:54:47 yk4Aj66z0
>>303
縄文時代だってお祈りぐらいしてくれたな
産科が減るから黙れっていうのはおかしいんだよね
家族にとってはかけがいのない人がなくなったのだし、
なにに問題があったか知りたい責任の所在をはっきりさせたいのは当然の気持ち
産科医療全体をどうするかは違う文脈なんだよ
309:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:55:24 G0RUqVBzO
>>73
高崎くんは、シンポジウムに出てます。やる気満々ですよ
310:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:56:09 Rher6CcM0
毎日が入手して病院たたきに使った記録の原本ということか。
で、それを見ると病院が手を尽くしていたことが見えてくるので、
不利になった遺族が怒ったという構図？
311:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:58:15 G0RUqVBzO
>>97
たらい回しではなかったんだよ。
312:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:58:24 8mh5K2P10
>>312
だろ
313:名無しさん＠七周年
07/04/29 13:58:51 UAxGJCwv0
>>310
＞なにに問題があったか知りたい責任の所在をはっきりさせたい
そうか、じゃぁ資料が流出してよかったな。
自分の目で確認出来るんだから。
314:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:01:30 pfS0gGEN0
転載してもいいと書いてあったからといえ、問題かどうか考えずに
転載する方も方
こんなバカ医者や弁護士にかかりたくねーな絶対
315:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:01:33 YmgxmR1s0
>>310
＞なにに問題があったか知りたい責任の所在をはっきりさせたいのは当然の気持ち
うん、確かに心情として理解できる。
しかし問題なのはその全てにおいて「自分にとって都合のいい」という枕詞がつくことだ。
そのためにマスゴミや法匪と結託して言論の自由を弾圧し、医者を叩き伏せてもいいなんてのは
ただのテロリズムでしかない。
316:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:02:06 /7Fjapd10
>>310
最近は自分さえよければって個人主義が台頭して厄介だね。
公共心ってものがねぇ。
317:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:02:34 Rher6CcM0
>>203
妊娠したら、レントゲンは使えないし薬も飲めないんだよ。
それに体調も変わってくるから、頭痛があったりしても
検査なんてできないんだよ。
無くなった方は大変気の毒だけど、出産時に脳内出血する
なんて、本当にまれなケースだと思う。
318:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:03:15 QqbpEJsM0
不都合な真実
319:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:05:29 G0RUqVBzO
>>310
裁判を起こしても、真実は分かりませんよ。裁判官は、医療に関しては素人なんだから。
医療裁判所を設けて、医学の知識のある裁判官を養成しなければ、訴訟は医療を崩壊させるだけ。
320:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:06:16 RGt53xQG0
>>1
よくわからんのだが
病院側が無言の嫌がらせをしてる
というニュース？
321:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:06:32 zzWsOIiI0
裁判がまともだったとしてもマスコミがこれじゃ意味ないかもなあ。
322:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:09:40 FZqnJTX+0
世の中が医者のレベルに追いつけるにあとどれくらいかかるのだろう
323:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:10:04 JbfwpHQ6O
>>321
最近のトンデモ判決はもうギャグとしか思えないレベルだからな。
死体換金ビジネス＆司法ビジネスここに極まれりといった印象しか受けない。
324:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:11:15 G0RUqVBzO
>>297
遺族の糞さ加減が分かるな。何て事はない。ただ、腹いせに医師を悪者にしようとしているに過ぎない。
>>323
むしろ、裁判が糞。
325:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:11:46 8jfJrggrO
>>312
あほか？
個人情報を勝手に漏らす人間が内部にいた事と勝手に漏らされた事を怒ってる。
お前には常識無いのか？
326:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:12:21 FZqnJTX+0
>>324
今は医者にとってまだ魔女裁判、ガリレオの時代
327:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:15:22 /7Fjapd10
>>327
個人情報漏洩・・・
医療経過であって、個人の資産やらなにゃらをこうかいされたわけじゃないんだが
レベルは関係なく個人情報漏洩扱いなんだな。
328:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:15:45 FjgpeiYV0
問題の暴露書き込み内容を読むと
妊婦が「失神」して1時間半放置していた
ように読めるが。
それで「医師に過失無し」「マスコミの捏造」とか言われてもねえ。
守秘義務破ったのはまずいでしょ。
329:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:16:13 yk4Aj66z0
>>317
マスコミの力でも借りないと往々にして患者側には真実がわからない仕組みがあるからでは？
患者側が専門知識が（医療関係者が身近にいなければ）まったくない状態で
病院側（権力者さながらに患者には映るのも現状）が力まかせに、
「問題ありません！！」って言われたら、もう何もいえないですよ。
裁判や、マスコミに暴露して情に訴えるしか、知る手段がないんじゃないですか。
患者だって生活はあるのだし、そのわずらわしさは相当ですよね。
患者の側にもリスクのある手段ですよ。
330:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:18:11 5q4mPl6w0
やい、お前ら！
クソ医者どもが人助けなんてもうしない、ってデカい態度取ってるぞ！！
生暖かく放置プレイしてやろうぜ！！！
病院・医者板 人助けの報酬は、「怒り」と「不満」と「迫害」
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
331:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:18:38 m3itxJjN0
お前ら
医者の
「様子見ましょう」
「経過を観察しましょう」
などは、[死ぬ]と
「放置された」
になる、めでたい頭だな
332:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:19:26 eP6a2nzCO
守秘義務なんてネットのモニターにもあるぞ
それくらい守れよ
333:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:19:41 KMUmWsaM0
yahoo 主なトピックスに載りました
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
334:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:20:35 UAxGJCwv0
>>327
遺族が自分たちにとって都合のいい事実だけを
つなぎ合わせて病院、医師叩きのストーリー
を垂れ流すのはおｋ
医師が資料を基に遺族側に反論したり
自分たちの立場、言い分を主張するのは
守秘義務違反だからＮＧ
と言うこと？
335:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:22:22 G0RUqVBzO
>>325
ホントに。
裁判官も、被害者感情を変に意識してるからな。出世のために。
336:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:22:50 FjgpeiYV0
>>312
原本じゃあないな。
怪文書の類でしかない。
337:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:23:06 2U1HZeT80
>322
妊娠中に病気で死んだ妊婦について
遺族と毎日新聞青木絵美記者が
「医者は病気の妊婦をほっといた 医者に殺された
みんな真実を知ってくれ」
って騒いだ
そしたら
「こんな症状が起きたのでこういう病気と判断してこの薬使ってこんな治療しました
それから別の病院に運ぶためこんなことしてました」
って文章が出てきた
それに対し
「『こんな症状が起きたのでこういう病気と判断してこの薬使ってこんな治療しました
それから別の病院に運ぶためこんなことしてました』
なんて公表するのはプライバシーの侵害だ」
って遺族が又騒いだ
「”真実を知ってほしい”のなら
『こんな症状が起きたのでこういう病気と判断してこの薬使ってこんな治療しました
それから別の病院に運ぶためこんなことしてました』
って事を公表することに文句をつけるのはおかしいだろ」
と炎上中
338:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:23:17 b3euzF0f0
正義感にかられて、内部の者が、違法覚悟で公開しちゃったんでしょ
これでもうカルテ改竄は事実上、不可能になったなｗ
339:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:23:32 YmgxmR1s0
>>331
だから、真実を歪曲したマスゴミの報道はこの遺族にとって都合がよく、後に明らかになった
事実という名の真実は都合が悪かっただけでしょ。
結局真実が知りたいなんてのはただの建て前でポーズに過ぎなかったわけで。
340:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:24:24 D0o78T6Y0
素直に「はい、もらしました」なんていうやつがいるわけねえだろ死ね屑
341:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:24:37 P7SJM2iH0
サービスして対価を受け取るくせに
「契約」の概念を無視してるのが諸悪の元凶
342:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:24:45 e43Qf0Sj0
今北で悪いんだけど、これって出産中に脳出血起こしてるのを医者が見抜けなかったから訴えられた事件だっけ？
実はそうじゃなくて、適切な処置はなされてたってことが病院側からネットに情報流されたってこと？
343:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:25:24 v+XsTF5d0
>>331
どんなに医学的に正しい説明したところで
受け入れる気がない奴には届かない。
自分にとって都合がいい情報は全国放送
都合が悪い情報は検証すら許さない。
＞裁判や、マスコミに暴露して情に訴えるしか、知る手段がないんじゃないですか。
マスコミに暴露して情に訴えて
じゃあ真実を検証しましょうかということで
ネット医師たちが詳細に検討したら
その結果が自分にとって都合が悪い、だからブチキレ
というニュースだろ？
344:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:26:04 G0RUqVBzO
>>331
だから、裁判をしても、真実は分からないんだってば。医者がやる気を失くして、医療が崩壊するだけ。
マスコミの力を借りるのは良いけど、マスコミが糞なのが問題。
345:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:27:28 JbfwpHQ6O
>>337
全部グルなんだよね～ｗ
地裁の判事はトンデモ判決を出してさえいれば将来弁護士になったときにウケがいいらしいｗ
346:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:28:14 Dpfl5uX10
>>331
いまどき経過や処置の説明すらしない病院なんてないし、そーやって“断言”
してくるのは、キチンとした説明すらも受け入れずゴネたりスゴんだりしてく
る連中に対してだろ（そんなことしてくる病院自体レアだろうけど）
また、そーいった問題をマスゴミとグルになったカルトに垂れ込むのは愚の骨
頂としか言いようが無い。
347:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:29:00 FjgpeiYV0
>>346
そんな程度の医師しかいないのならじゃんじゃん崩壊してしまえ
今はただスクラップ＆スクラップ
348:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:29:26 DzX3Erj40
弁護士と患者サイドの金を取るための戦術にすぎない
病院や市も淡々と戦術として名誉毀損で患者側を訴えればよい
349:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:30:04 4TXkT/XmO
で、どこの病院？
350:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:30:29 2U1HZeT80
>343
確かに「契約」の概念を無視してるのが諸悪の元凶
医療の契約は「ベストを尽くしますが結果は保証しません」という契約
それに対し「結果が悪いんだから医者が悪い」というのは契約の概念を無視してる
また「ベストを尽くした」かどうかを判断するための資料を渡されておきながら
資料を無視して「手抜きをしてた」と捏造する毎日新聞奈良支局も諸悪の元凶
351:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:30:41 G0RUqVBzO
>>333同意。
おーい。>>333が良い事を言ってくれたぞ。
経過観察≠ほったらかし、な？
352:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:31:04 /7Fjapd10
>>331
ま、場合によるがな。
組織の中から真実を引き出すにはマスコミの力は必要かもしれんね。
だが今回は内部情報の漏洩を見てファビョッてるから
目的は真実ではなく金だったことに気が付いたって感じ。
353:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:33:29 Dpfl5uX10
まだ、カルテにスゴい秘密が書いてあると信じ込んでいるアフォな>>340
354:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:33:48 YmgxmR1s0
>>333
IDがm3だぞ！情報を漏らしたのはおまいか！
355:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:34:25 SI69q4pj0
今回の事件とは違うけど、個人情報を売る奴は死刑にするべき。
356:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:34:42 G0RUqVBzO
>>349
ほらｗあんたみたいな発言がよりいっそう医療を崩壊させる。
本が出てるから、勉強したら？天涯孤独で、あんたが医者にかからないなら、その必要もないけどな。
357:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:37:44 UicN5AoW0
受け入れ先探しがたらいまわしに脳内変換されたことは理解できた
358:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:39:21 MWJR/bMC0
医者が悪いのかマスゴミが悪いのか判断付かない
詳細な診療情報知りたい
359:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:40:22 G0RUqVBzO
>>347マジで？
腐ってるのは、医療界じゃなくて法曹界でしたかぁ。
>>350同意。ただ、人権団体やらマスゴミが黙ってないだろうね。
360:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:41:58 5q4mPl6w0
折れぬなら、壊してしまえ 医療体制 字余り
詠み人：マスコミ
361:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/04/29 14:43:07 szwAj3Ij0
これをきっかけに毎日新聞の医療過誤捏造報道が断罪されたらよいね。
362:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:46:06 YmgxmR1s0
>>363
むしろ売日新聞なんてなくなっ(ry
363:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:46:10 3tesq88T0
これって、内科医？が担当の産婦人科医に
「状態がおかしい。東部のCTを撮ったほうが・・・」って言ったのに
産科医が妊婦に良くあるショック性失神だと思って１時間３０分くらい放置した
って言うのも嘘になるの？
産科医がさすがに「おかしい」と思って転院先見つけるのに他の仕事しながら
片手間にしたから、４時間くらい掛かってるのも嘘？
364:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:46:29 MWJR/bMC0
＞毎日新聞青木絵美記者
また毎日新聞かよ！百害あって一利なしだな …
365:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:46:43 G0RUqVBzO
>>359ＧＪ！
>>360大淀病院の件に限定すれば、マスゴミが悪い。警察も悪い。
過去レスに、医者のブログのＵＲＬが貼ってあるから読んでみて。分かりやすいよ。
366:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:46:56 nJBizdlc0
>255
国士さまに大人気の石原都知事が何年も前から言ってるよ。
367:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:52:27 Dpfl5uX10
>>368
医療関連ネタについてのＤＱＮぶりはｳﾖｻﾖは関係茄子。
ただ、この遺族がすがり付いてるカルトがｻﾖだっただけ。
368:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:52:28 G0RUqVBzO
>>365
嘘。過去レスに医者のブログが貼ってあるから、読んでみて。
いかに、マスゴミと遺族がおかしいかが分かる。
369:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:52:42 p6l1g7B20
この件は釣り餌に毎日が脊髄反射で食い付いただけの気がするが。。
ただID:G0RUqVBzOから関係者か馬鹿の臭いがプンプンするんだが。
遺族がこの件を金目的とかどういう経緯で利用するのかはともかく、
少なくとも出るはずのない情報が流れてる時点で関係者側に守秘義務違反があるのは確実だろ。
もし本物なら、という前提は付くわけだが。
>>329
馬鹿か？医療経過も立派な個人情報だ。
370:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:52:58 v+XsTF5d0
>>365
完全に嘘。
371:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:53:26 wMs7Ff9G0
＞掲示板の運営事業者への照会などは思いつかなかった。
＞掲示板の運営事業者への照会などは思いつかなかった。
＞掲示板の運営事業者への照会などは思いつかなかった。
372:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:55:09 YmgxmR1s0
>>365
もちろんｗ
毎日新聞が「分娩中に容体が急変した妊婦の緊急搬送先をなかなか確保できず、妊婦は８日後に死亡した」という事実をしっかり報じ、
それに対して「医療体制の不備」を問うていたのなら、医療関係者も彼女らを賞賛したと思う。
しかし、実際は全く違ったｗ
たらい回しなどされていない。
６時間も放置などされていない。そもそも放置など一瞬たりともされていない。
さらには、内科医がＣＴ検査をしたらどうかと言ったなどという、一体どこから捏造したのかと思われるほどのトンデモ報道。
かの有名な「あるある大辞典」も真っ青ですｗ
373:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/04/29 14:57:12 szwAj3Ij0
ブログと掲示板のおかげで、ﾏｽｺﾞﾐの欺瞞がさらされる。いい世の中になったね。
それにしても、医者は患者を選べないので気の毒だな。
374:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:57:32 G0RUqVBzO
>>371守秘義務違反を否定してはいないが？ちゃんと読もうね。
あと、漏洩も、どちら側がしたか分からないんだから。
375:名無しさん＠七周年
07/04/29 14:58:10 v+XsTF5d0
>>371
情報ソースは「カルテ」。
ネット上で検証される前からマスコミ他に公開されていた。
マスコミ => カルテを見て良く分からないから医者叩き
ネット医 => カルテを見て医学的に検討
違いはこれだけ。
出るはずの無い情報ではなく、はじめから出ていた情報。
376:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:02:11 JbfwpHQ6O
>>371
出るはずのない情報？？？
何の釣りだ？当初から出ていただろ。
出るはずのない情報ではなく出てもらっては困る情報ってことでしょ？
>>374
((((；ﾟДﾟ)))) ｱﾜﾜﾜ……
改めて文章で見るとすごいな……。
377:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:03:32 G0RUqVBzO
>>374
ホントに。毎日新聞がもっと正確で建設的な報道をしていたら、遺族も医者も、裁判だの情報漏洩だの、騒がなくて済んだんだよな。
実は、俺は、最初、テレビでこの件を知った。涙声の高崎氏に同情したし、病院を軽蔑した。しかし、２ちゃんねるや各ブログをいくつも読んだ結果、全く逆の感情になりました。
378:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/04/29 15:04:00 szwAj3Ij0
もともと、記者会見で公表された事実をもとに、的確に論評したものをどうして「ネット流出」とするのか。
これは、簡単な話で、ﾏｽｺﾐが自己の捏造報道を糊塗するための方便なんですな。
１から１００まで薄汚いのがﾏｽｺﾐ。ほとんど宣伝戦の様相を呈しているわけです。
個人情報保護違反 とか 守秘義務違反
などと 見当はずれ で 斜め上 から批判しているやつらその辺もう少し考えてもらいたい。
いいかげんで、学力が足りないﾊﾞｶｯﾀﾚのせいで、わが国の医療が破壊されようとしている。
もはや、これは、安心できる医療を守るための聖戦といっても言いすぎじゃないんです。
379:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:05:06 Ah3ytcuu0
過去の杵柄という事で、親戚の元総婦長ってのが話をややこしくした人物？
年だから利用されちゃったんだろうな、報道に。
380:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:05:06 jXZyL0gK0
>>371
この話において毎日は普段からよくあるように食いついただけ、だとか
関係者（病院側かどうかもわからない）の守秘義務違反は責められるべき、だとか
そんなレベルの低い話じゃない。
こんないい加減の報道を続ける限り、全国民にとって貴重な財産である
日本の医療は駄目になってしまう。
国民全体で考えるべき問題だ、という話だろ？
馬鹿か。
381:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:05:59 G0RUqVBzO
>>375同意。
だが、参院選で自民党が勝つと、ジワジワと締め付け・規制が来る。
382:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:09:43 MWJR/bMC0
これって捏造報道隠し？
383:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:09:51 hvOMFT6i0
初めて知ったんだけど捏造記事なら毎日に謝罪と賠償を
384:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:10:14 EvQj3AD20
この遺族って殺された長崎市長の娘と同じ臭いがする
385:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:11:38 JbfwpHQ6O
>>383
ということはジワジワと締め付け・規制が来るということだな。
386:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:13:06 Dpfl5uX10
>>371
まあ、カルトとグルになったマスゴミと誑しこまれた遺族があっては、日本の
産科医療を守るための“緊急避難”だと見做されるべきだと思ふが。
実際、このカルトは看護師の内診（ことに産科での）を禁止する厚労省通達に
大きく関わってて、そのせいで、廃科に追い込まれた産科はザラにあるんだが。
387:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:13:36 KMUmWsaM0
今回のカルテは、遺族側がマスコミにカルテのコピーを公開している。
海外では、こういった場合、医学の専門知識の記者が新聞等に解説記事を掲載するそうだが、
日本ではそうではないらしい。今回の場合、看護記録の日本語部分だけを拾い上げて報道していた。
388:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:14:24 /7Fjapd10
ところで、漏らしたのなら守秘義務違反には反しているだろうが、
個人情報保護条例には引っかかるものなのか、
実は微妙なんじゃないかと俺は思うんだが。
>>371
単発ＩＤの君、その辺のこと説明できる？
389:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:14:54 hvOMFT6i0
ところで遺族は在日ですか？
390:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:15:04 lSVBDw2D0
ヒント：
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
391:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:15:05 PMJab5PJ0
光親子殺人事件だっけ
サヨ弁護士が、間違ったフリして詳細な遺体報告書を旦那さんに送って心理ダメージを与えようとしたやつ。
ああいうの不愉快だな。
392:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:16:38 jWWp8llC0
マスコミは大嘘吐きだな
393:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:17:19 163D5oEQ0
しかし出産時に脳内出血とはこの奥さん高血圧だったの？
394:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:19:36 lSVBDw2D0
注目のトピックス
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
1位
意識不明、６時間“放置” 妊婦転送で奈良１８病院、
受け入れ拒否 脳内出血死亡
(総閲覧数217,343人)
395:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/04/29 15:19:49 szwAj3Ij0
>>384
URLﾘﾝｸ(kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com)
によれば、
＞今回の場合は、マスコミはカルテのコピーを入手しているんですよ。
＞それなのに、最初に報道した記事は、明らかに誤報です。
＞最近、この件に関して個人攻撃が減りつつあり、
＞医療システムの問題や、残された親族の悲劇を強調するような
＞論調になっていますけどね。
という形で、論点をずらして、「誤報」（ありもしないことを書いたのだから
捏造報道というのが私見では正しいと思うが）を隠蔽しようとする意思を有しているのは明らか。
そして、今回の報道のあり方は、そもそも、会見で公表された事実であるカルテの記載が
ネット上に掲載されたのを、「流出」というマイナスイメージで形容して印象操作をはかりつつ、
ネットで専門知識をもった医者が的確な論評により、毎日新聞の捏造報道がいかに
誤っているかを暴露した事実を無視している。
ここに、隠蔽の意思があるとみても、大きく間違うことはないでしょう。
無論、毎日新聞が真性のﾉｰﾀﾘﾝで、ある種の宗教的確信を持った上で、故意でなく
そうした行動をとっている可能性はあるが。
396:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:19:54 SlTgOnad0
>>339が良い解説をしてくれてるぞ
397:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:20:30 8AHEOF+p0
マスゴミ「こんなんなってるんですけど、驚かれたんじゃないですか」
遺族「はい、びっくりしましたわ」
マスゴミ「こんな状況じゃ怖くて診察室で何も言えないですよね」
遺族「･･･そうですねぇ」
でできる記事
＞遺族は「あまりに個人的な内容で驚いた。患者の情報が断りもなく第三者に伝わるなら、
＞診察室で何も言えない」と話している。
※あくまでもイメージです
398:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:22:04 UGggN5Gx0
このての医療裁判で一番問題になるのが、医師医院側が、情報を出さないって事なんだけど、
被告側の医療情報が流れて、原告側が怒ってるって事から見ても、
変な話だね。
399:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:23:11 EnadjPkt0
>>316
元々、亡くなられた妊婦も遺族も名前やカルテ(?)を露出していたから
それ自体に問題があるという考えが足りなかったかもしれないけど、
そんなに責められることかね？ 亀レスごめん。
400:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:23:57 G0RUqVBzO
>>381>>382
全面的に同意です。
秋には、混合診療が導入されるかもしれないのに、>>371を始めとして、のんきすぎる！
401:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:24:33 kU89D/bi0
>>393
なにそれ？kwsk!
402:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:25:26 /7Fjapd10
医療関係者じゃないのでｍ３なんか入れないわけだな。
相談は、掲示板ではダメということかしらん。
まあ、誰でも公開できるところに転載したアフォが問題なわけだろうが・・・
403:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:25:34 JbfwpHQ6O
規制も何もない天下のマスゴミ様のおかげで日本はもうめちゃくちゃですｗ
教育崩壊しかり医療崩壊しかり……
外交問題等に関しては２ちゃんでももう明確に反マスゴミの流れになっていますが、こういった
問題に対してはまだしばらく無防備な国民が洗脳されていくのでしょうか……？
404:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:26:27 LOPz1bRZ0
沢一二三事務局長は掲示板の運営事業者への照会などは思いつかなかった
はいはい隠蔽隠蔽( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
405:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:31:49 MbjR49rD0
これは、仕方ないだろ、病院にいけば助かるとか思ってる市民が間違いであり
病院にいけば、少しはなにかなるだろうであると思っておくのが大事である
406:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/04/29 15:34:58 szwAj3Ij0
しかし、朝起きて、またウィンニーかと思ってワクワクしたのに、毎日は責任を取ってもらいたい。
407:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:37:22 ARdBS0wE0
病院側はお産ってことで引き受けたのに、脳溢血だかで死亡。
脳溢血だなんて、産科に分かるわけないじゃん。
そういう事情なのに刑事事件に。遺族、警察やりすぎ。それに乗った政府もアホ。
マスゴミ？ あんなバラエティ話半分で聞いとけ。
で、今回関係者が流した「事実」は本当の意味で事実。
それをまた刑事事件にするんですか？ｗ
408:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:39:05 vQ0luptM0
診療記録の漏洩と、無関係の医師同士での閲覧ができるなら、それは問題だろう。
たらいまわしとかそれ以前の問題。
409:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:40:56 lSVBDw2D0
産科小児科は嫌だ
夜勤は嫌だ
開業医で9時5時生活したい
そんな医者ばかりだからなぁ
410:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:41:54 +a6Y2uN70
裁判になって全ての情報が証拠として提出されるだろうから、
この場では裁判になった時に裁判官が判断しやすいように
情報を整理してあげるとか、現時点での医学的な知識を整理したり、
この症例での病態について診断、治療、町立大淀病院の対応、
元職員といえ部外者が関わったことまとめてあげる必要があるね。
もう関係者はまとめておられるだろうけど。
この中で医療関係者に非があるものなのか、患者様の言い分に論理性がないのか
マスコミ報道に瑕疵があるのか裁判所が判断する。
この事件で奈良県の医療ない関わることだから地方自治体、医師会も本気で取り組んでほしい。
毎日新聞の業務停止廃刊まで戦ってほしい。
411:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:42:05 ejkl3MTa0
簡単に言ったら、今回の情報は遺族もマスコミも全員知っていた、視聴者のみ知らなかった
視聴者に伝えていた無かった情報まで知られて、興奮中って感じなのかな
病院から遺族に渡した情報（カルテ記載・看護記録）
↓
遺族からマスコミに全部コピーして渡す
↓
マスコミ、都合の悪いところや理解できないところをすっ飛ばして、医者・病院たたきの
場所だけ報道
↓
奈良、産科ほぼ壊滅。夜間産科救急は他県へどうぞ
↓
カルテ記載・看護記録を普通に羅列して並べた内容がネットに記載
↓
マスコミ、情報漏出と興奮
遺族、個人情報漏出と興奮
412:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:44:27 v+XsTF5d0
>>410
記者会見で資料が公開されたのを漏洩というのか。
記者会見で公開された資料をマスゴミは脳内変換して医者を叩いた。
ネット医師は資料を医学的に検討した。
結論が違ったので、封殺したい ⇒ 個人情報の流出ってことにしよう
413:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:46:20 5q4mPl6w0
事実関係をきちんと把握せずに、毎日新聞と遺族の言うままを放送したＴＶの報道番組も
「真実を伝える」報道機関として、適切とは言えないよな。
社会の偏見を助長し、産科医療体制の崩壊へのお膳立てをしたという意味で。
ＴＶ番組に対する苦情・要望は「放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）」へ
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
414:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/04/29 15:47:34 szwAj3Ij0
このスレを検索するだけで出て来るのに、
「流出」先のブログを確認せずに、
脊髄反射で毎日理論の上で踊っちゃう奴って多いのな。
そりゃ、医療も崩壊するわ。納得。
415:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:47:35 lSVBDw2D0
医療関係者のマスコミ憎しの感情が伝わってくるスレですね
416:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:48:36 vQ0luptM0
>>414
遺族の会話の部分まで公開ねえ？
あまりにも信じがたい理屈だな。
417:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:50:12 G0RUqVBzO
>>411
高崎晋輔さんみたいな人ばかりだからだよ。
418:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:51:09 JbfwpHQ6O
>>411
そうそうｗ
そんな中で頑張ってる産科の先生を遺族、マスゴミ、弁護士が不当に弾圧してるわけだ。
というか……
(；＾ω＾) 産科医になるくらいならニートになるお
419:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:51:17 FjgpeiYV0
>>379
そうそう
医師に都合の悪い情報を切り捨てた2chの書き込みやブログに
洗脳されたのです
おめでたいことですね
>>374
そもそも産婦人科医どころか内科医もヤブだったと
観察はしていても「失神」で片付けてしまった
420:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:53:04 WYNLw83k0
おいおい、去年の段階でカルテのコピーが出回ってるぞ！
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
これも個人情報漏洩じゃねーの？
こっちは放置ですかあ？それともイメージ？
421:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:53:46 MLSIyxvQ0
報道した側に都合が悪い情報が表に出てきたので、「個人情報漏洩」で
叩こうとしているのか。最低ｗ
422:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:54:22 v+XsTF5d0
>>418
ネットには繋がってるよな？
問題になっているブログ、今でも読めるぞ。
カルテの内容以上のこと、載ってないよ？
423:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:55:00 G0RUqVBzO
>>413
分かりやすい
>>400おかしいよね。焦った誰かが筋書きを変えたんだねｗ
424:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:55:22 kkmU6GQx0
なんでこんなに転院してんの？
425:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:56:48 5q4mPl6w0
クソ医者どもが、喚いています。
＞医 師 の 常 識 を 、 社 会 の 常 識 に ！ ！
＞オ ー ル カ ラ ー ・ イ グ ゼ ン プ シ ョ ン 万 歳 ！ ！
病院・医者板 人助けの報酬は、「怒り」と「不満」と「迫害」
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
426:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:57:37 163D5oEQ0
でもこの若さで脳内出血なんて怖いよね出産も
427:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:57:40 v3CLrelt0
病院側の守秘義務で思い出したけど、故逸見アナの話を思い出した。
あのとき、最初に手術した前田病院が逸見アナを騙した云々とかなり非難されて
たけど、実際には逸見妻にはその手術後「スキルス胃がん」でもうだめぽ、と通告
されてたらしいという話。
病院は一切反論してなかったけど、逸見妻がだいぶ後になってからその事実を
どっかの講演で話してたって読んで、「そりゃないんじゃね？」と思ったけど……
428:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:59:32 Xp7X1ygu0
報道用に公開された資料だと聞いた記憶があるが。
あるあるのときといい、日本のマスゴミの捏造体質はやはり根強いようだね。
429:名無しさん＠七周年
07/04/29 15:59:58 YmgxmR1s0
>>421
子癇と妊娠中に「純粋な脳出血」が起こる頻度には100倍もの差があり、まず可能性が高く危険な方の対処を
優先するのが普通ですが？
これが科学であり根拠に基づいた医療というものです。
子癇ではＣＴですら致命的になることがあるんですよ？
430:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:03:37 2U1HZeT80
>411
「夜勤は嫌だ」という医者は少ない
現に病院の常勤医を辞めて(通称ドロッポ ドロップアウト)夜勤のアルバイトをする医者も多い
当直という名目で常勤医に
「昼→夜→昼」という連続勤務が嫌だという医者が多い
当直は本来なら「万が一に備えて医者が泊り込む（もちろん非常事態が起きなきゃ寝ててもオッケー）」
だから勤務時間に含まれないし翌日もそのまま勤務がある
（学校の先生が宿直で夜の見回りをするみたいなもの）
それなのに「夜間外来」とか「夜間救急」だとか「お産」とかで
寝ずに働くことが一般的になってしまってる
（学校の先生が夜間学校だの何だので朝まで授業やらされるみたいなもの）
小児科は下手すりゃ昼より忙しい
産科は自然分娩は昼夜問わない
しかも「老人が病気の末死んだ」なら問題にならなくても
「子どもが病気の末死んだ」「妊婦が病気の末死んだ」「赤ん坊が生まれてみたら病気だった」
だと「医者が悪い」と責任転嫁されるし
「子ども」「妊婦」「赤ん坊」だと賠償の額も高くなる
産科たと「自然なお産」を狂信し
必要な処置をしても「不要な”医療介入”をされた」と逆恨みする人も多い
「仕事がきつくて世間の風当たりが強くて見に覚えの無い落ち度を押し付けられて高額の賠償を求められる」
だから志望者が減る
431:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:04:31 YilNO+lT0
このネタ、また再燃してたのか
よく判らんが、被害者側（恣意的、或いは後ろの連中も含めた意味で）が医者の黙秘義務を盾に取って都合の良い方向に話を持っていきたかったが、
「誰か」が隠したかった部分を晒して目論見が外れてしまい
今は逆切れさせたまま収束を図っている、って事でいいのか
432:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:04:49 JbfwpHQ6O
>>421
医学的に判断すれば、32歳の妊婦に脳出血を疑ってＣＴを撮る方が遥かにヤブなわけだがｗ
433:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:09:14 iUWK3LzZ0
>>395
妊娠中毒症といって、妊娠したことにより腎臓に負担かかり、
結果的に相当危険レベルの高血圧を引き起こす、
妊娠中独特の病があります。
（BY: それで救急車の世話になった元妊婦より。
子供は帝王の早産となったが無事スクスク成長中。
ただ担ぎ込まれた病院は、自宅から相当遠くの病院だったな。
それでも、お子さんとお母さんが他県に別々になることがあり、
電車移動１時間程度の病院が見つかったのはかなり運がいいと言われた。）
434:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:09:54 G0RUqVBzO
>>421
アハハ。ひねくれてますねぇ。
普段、あなたが洗脳されやすいのは分かりましたから（笑）
435:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:11:54 lYjtC/TC0
いつもは患者だけでなく患者家族の個人情報も晒しまくるのに、
ｍ３の医者の個人情報を一切晒さない医者集団。
医者が一番DQNって言われるのも分かるわな。
436:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:12:06 G0RUqVBzO
>>417医療関係者は、医療が崩壊しても、そんなに困らない。
医療が崩壊して困るのは、さて…。
437:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:12:46 L5H3eznB0
ほんと気持ち悪い国だよ。ああ美しい。
438:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:13:52 KMUmWsaM0
結局、マスコミが情報を独占し、大本営発表をやりたいだけの
おどしだろ。
439:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:18:48 Dpfl5uX10
青木絵美の武勲の実例（↓
368 ：卵の名無しさん ：2007/04/29(日) 12:23:22 ID:OOiof9sN0
もうすでに奈良県南部の医療は焼け野原と化している。
おれ、大阪勤務だけど、当直の度に大和高田や吉野の救急隊から
搬送受け入れ要請がある。あんまり哀れなんで、たまに
「いーよ。」って言うけど、救急隊員いわく「もう奈良の南には
病院はありません。」だってよ。
＃救急隊員いわく「もう奈良の南には病院はありません。」だってよ。
＃救急隊員いわく「もう奈良の南には病院はありません。」だってよ。
分かりましたか>>421
440:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:18:52 G0RUqVBzO
>>432
うわ！非常に分かりやすいですね！コンビニ救急患者に、見せてやりたいくらい。
最近は、老人が慢性的な病気で亡くなっても、訴訟ですからね。モチベーションが下がるのも無理はないな。
441:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:22:41 G0RUqVBzO
>>435
ご出産、大変だったですね。無事に赤ちゃんが産まれて何よりです。
かなり遠い病院まで搬送されたようですが、これからもっと遠くなるんでしょうね。
442:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:23:40 SlTgOnad0
>>437
もう少し高品質の燃料を投下してください。
443:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:24:24 zi9cFSa+P
ん？？
結局、マスゴミ最悪。市ね。
ということでFA？
444:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:25:40 YmgxmR1s0
>>445
ｗｗｗｗｗ
まあ最も簡潔に言うとそんな感じ。
445:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:26:54 JEDxW0km0
またもやマスコミが言論統制側だな。
本当にこいつら恥ずかしくないんだろうか？
446:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:28:43 ORQG0Rfs0
>>428
出産てのはそれだけリスクが高いっていうことについて世間の認識が薄すぎるね。
病気というわけじゃないけど、特殊な状態であることに変わりはないし。
かといって、妊娠出産のリスクを広く伝えると少子化がブッチギリに進みそうだしな。
447:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:29:33 u1pMyvt3O
マスコミによる情報漏洩はよい漏洩
448:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:30:09 j03qDLVU0
この手の医療関連のスレって毎度毎度不思議なほど医療関係を擁護する
レスが涌いてくるね。
449:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:30:17 FD7BgJ4w0
毎日新聞付属総合病院ができたら医療ミスは皆無になりますよ。
450:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:30:51 QEfW6EYO0
>>413
> 入院前の記録など、当時、遺族が入手していなかった内容や、
> 医師の勤務状況など病院関係者しか知らない内容も含まれ
451:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:31:51 Dpfl5uX10
>>450
では、どこに問題があったのかを指摘してもらいましょう。
452:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:32:08 JbfwpHQ6O
>>449
中国や朝鮮の核はいい核と通じるものがあるなｗ
やつらの頭の中では取材や報道の前にすでに結論は決まってるわけだ。
453:世界童貞(｀皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U
07/04/29 16:33:21 szwAj3Ij0
>>452
いいから、掲載もとのブログ読めって。このスレ検索したらでてくるから
454:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:33:28 ORQG0Rfs0
>>450
片手落ちの報道のせいで医療がより悪化しかねないからね。
医療は大事なことだという認識があるなら、ステレオグラムな報道をせずに
ここの事例をしっかり精査して報道してほしい。
というストレスから思わず書き込んでしまうｗｗｗ
455:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:33:28 G0RUqVBzO
奈良県南部の妊婦さん、今のところ、事故はないようだね。良かった。産む病院は、見つかったんだろうか？
ここはひとつ、奈良県南部の妊婦さん、皆で、欽ちゃん風に
『たかさきぃ～！産婦人科、潰れちゃったよぉ』と言ってほしい。
456:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:34:18 KMUmWsaM0
＜奈良＞妊婦死亡 診療情報がネットに流出
URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
去年、奈良の妊婦が出産の際に意識不明となり死亡した問題で、詳しい診療経過など妊婦の個人情報が
ネット上に流出していたことがわかりました。
高崎実香さんは、去年8月、奈良県大淀町の町立病院で出産の際、意識不明となり、19の病院に転院を断られた末、
出産後、脳内出血を起こして死亡しました。高崎さんの診療内容などの個人情報は、去年10月ごろ、
医師しかアクセスできない専用の掲示板への書き込みから始まり、他にも多く転載されています。
高崎さんの義父・憲治さんは、「女性にとって大切なものが流れた。医師のモラルというか
ほんとにあってはならないこと」と話しています。遺族は、町の個人情報保護条例違反などの疑いで、
容疑者不詳のまま、近く刑事告訴する方針です。
457:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:35:52 2U1HZeT80
>451
医師の説明不足は過失 高２死亡医療過誤・地裁小倉判決 ７２７０万円賠償命令 裁判長、長期化を陳謝
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
>一九九二年八月、北九州市小倉北区の小倉記念病院で開頭手術を受けた後に死亡した
>高校二年生○○（○○○）○○（○○○）さん＝当時（１７）＝の両親が、
>同病院を経営する「朝日新聞厚生文化事業団」と主治医を相手に、
>七千三百万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が二十六日、福岡地裁小倉支部であった。
>杉本正樹裁判長は「十分な説明と同意（インフォームドコンセント）のない手術で死亡した」として、
>病院側にほぼ請求通り約七千二百七十万円の支払いを命じた。
つーことで朝日新聞が所有する総合病院では医療過誤があった
毎日新聞に期待しましょう
458:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:36:22 v+XsTF5d0
そもそも、医師の勤務状況なんて妊婦の個人情報でもなんでもないわけで・・・・
459:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:36:31 SlTgOnad0
>>458
患者側のモラルは守らなくて良いんだｗ
460:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:37:07 G0RUqVBzO
>>450擁護じゃないだろ
461:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:37:20 JbfwpHQ6O
>>457
そりゃ車がなければ自動車事故は起こらない。
電気が通っていなければ停電は起こらない。
銃器がなければ銃乱射事件は起こらない。
462:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:38:09 +Sx3EX8+0
これにより産科が減少することになったということは患者のためになったのか？
463:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:39:13 NFD9l0Id0
腐った聞き取り調査だな
464:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:39:32 KMUmWsaM0
>>464
>>299のニュース動画を見れば分かる
465:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:40:38 Ow1qhy+H0
匿名
466:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:41:50 JbfwpHQ6O
>>464
マスゴミの正義も司法の正義も、国民全体の利益を守ることより一人の人間の負の感情を守ることに
重きを置くものだそうです。
そしてそれをさも国民全体の利益を守っているかのように偽装するものだそうです。
467:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:43:55 9r4CYIfC0
良くわからんな。
医者（病院）と妊婦（遺族）
どっちがウルトラマンでどっちがゼットンなんだ？
468:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:44:47 QBwCKzki0
確かにそうだわｗ
医師の勤務状況なんか個人情報じゃねーじゃん。
それを表に出すのは許しがたい？？？
人権弁護士もマスコミもわけわかんねーなｗ
469:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:46:05 cEYW0vsj0
女性にとって大事なものが…って別に性別は関係ないと思われるが。
症例と状況以外は伝わってない…というかそれを伝えたくて
こんな大事にしたんじゃないのか遺族は！？もーわけわからん。
470:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:47:26 JbfwpHQ6O
>>458
(；＾ω＾) 何という自己中心的な意見か……
まさに権利意識の一人歩きだな。
自分にないモラルを他人には要求するなんて笑止な話だ。
471:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:48:53 ORQG0Rfs0
>>461
患者を抑えつけるのは良くないだろ。
医療に関する知識が少ない遺族にしてみれば「放置された」と感じてしまうのは仕方ないよ。
問題はその遺族の感情を食い物にしようと寄って来る連中。
472:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:49:21 M3eP9bdp0
>>458
＞遺族は、町の個人情報保護条例違反などの疑いで、
＞容疑者不詳のまま、近く刑事告訴する方針です。
これを警察が受理するかどうかだな。
とっくに士気喪失してるけど、ダメ押ししてくれるかどうか
じっくりみてみたい。
473:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:49:48 QBwCKzki0
>>個人情報は女性にとって大事なもの
男の個人情報は漏れてもいいんかいｗ
474:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:49:59 Gq0yZHBV0
コイツら医局どこだ？ 奈良医大か？
475:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:52:55 FmNuTmwqO
>>469
80:名無しさん＠七周年 :2007/04/29(日) 08:28:52 ID:bIebhHmo0 [sage]
この辺を読むと分かります
■道標 Guideboard 奈良産科転送事件続報 4
URLﾘﾝｸ(sword.txt-nifty.com)
■奈良妊婦転送拒否事件＞毎日新聞記事のむごさ ある町医者の診療日記
URLﾘﾝｸ(blog.hashimoto-clinic.jp)
476:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:54:53 85cAuGO20
初期の報道とずいぶん印象が違ってきた・・・全然たらいまわしじゃないじゃん。
医療知識が無くカルテもろくに読めない毎日新聞が
安易な医療批判と遺族側に情緒的に偏った記事を書いて賞を貰っちゃった。
でも医療関係者があらためてカルテ内容を精査したら毎日の捏造とも言える事実誤認だった。
一転遺族側に不利とも言える展開に対し「情報流出が問題だ」と変節してきた。
「背後にある現状を多角的に追跡し、読者に問題提起した。体制不備の改善に大きく貢献した」
等と評価され２つの賞を受賞した毎日新聞大阪本社医療問題取材班（代表＝井上朗・奈良支局長）。
だが皮肉な事に一連の事件報道の影響で該当病院はじめ奈良の周産期医療は半ば崩壊した。
こんな感じ？
477:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:55:12 B6Gx3zn50
真実が流されたので遺族とマスコミが青くなってるってことでイイですか
478:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:56:03 UpdQ4vNj0
毎日が医療ミスとか遺族をたきつけて、実はそうじゃありませんでした。
遺族にとって都合が悪い情報がネットで広まってしまいました。
このままじゃ医者を悪人にできないお！＞＜
病院や医者から金をぶんどれないお！＞＜
そうだ！守秘義務違反だ！
遺族がマスコミにカルテのコピーをばら撒いたけど、病院関係者がネットで解説付きでやるのは守秘義務違反だお！
日本の医者はひどいお；；
479:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:58:45 lYjtC/TC0
２ちゃんにいる医者は、「医者は何をやっても無罪」ってDQNだからどうしようもないよ。
守秘義務があるのに患者が「マスコミに対して」情報を一部渡しただけなのに
許可無く勝手にすべてを公開するDQNとそれを擁護するDQN。
480:名無しさん＠七周年
07/04/29 16:59:18 QBwCKzki0
つーか、まじこれのせいで奈良県南はお産できる病院なくなっちまったのな？
ちょっとやり方ひどすぎね？
481:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:01:00 kyJ8/+050
この夫は真実を明らかにしたい、医療の問題点を世間に訴えたいとか言って
訴訟を準備してるそうだね。
482:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:01:45 T4dfA6i7O
いくら転載して良いって書いてても
弁護士ならマズイ事くらい分かるだろ？
何なんだこの奇妙な事件は？
遺族への嫌がらせか？
483:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:01:46 85cAuGO20
遺族達も奥さん亡くした上に変な騒動がおきてしまってかわいそうに。
幼子と一緒に取材を受けていたご亭主を思い出す。でも今はどうなんだろう。
奥さんがたらいまわしどころかあれだけ救急医療してくれてると理解したのかな。
ネットへの情報流出は問題だとは思うけど、これが無かったらいまだに
たらいまわしが捏造だって全然わからなかったしな・・・
とりあえず毎日は遺族に謝れ。
484:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:01:49 rWyUo//T0
>>450
そりゃそうだろ、この手の「勘違い医療叩き問題」の
主犯であるマスコミが叩かれるのは当然過ぎ
485:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:02:14 JbfwpHQ6O
>>481
(；＾ω＾) 何という粗悪な燃料か……
こんなものを燃やしたらどんな有害ガスが発生するかわかったものではない。
486:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:02:45 cEYW0vsj0
ま、一番ＤＱＮなのは元々の記事をセンセーショナルに煽り立てた毎日をはじめとする
メディア集団だろうけどな
遺族の苦しみはまあ…思うところもあるが、言いたい事がある気持はあるだろ。
医師としては真相をあきらかにせんではおれんというのもある。
しかしマスコミは…適当にいうだけいって何にも責任取らない。
もうこの手の紛争は決着つくまで一切匿名で事件を表にしない
それしか方法ないんじゃないの？どっちかだけ好きな情報公開できるのも不公平だよ
487:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:02:50 QBwCKzki0
>>481
そりゃ医者たたきもいいけど、医者いなくなっちまったらこまるじゃんよ
マスコミに流して煽って有利な状況にもってこうって戦法はわかるけど
かかる病院を県単位でつぶしてくれると、うちらみたいな一般市民が
こまるわけ！
488:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:03:15 ejkl3MTa0
>>483
全ての情報は遺族に渡っているし、その情報は全てマスコミに渡っている。
普通に考えたら、情報漏えい源はマスコミの誰かが他人に渡したコピー、って感じ？
489:デカマラ課長
07/04/29 17:04:23 vM1JfxMwO
尾鷲市も毎日が勝手に人の年俸書いてくれたせいで
産婦人科危機だよ
産婦人科キラーだな毎日
490:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:05:26 JbfwpHQ6O
>>483
で、その知りたかった真実が明らかになったら今度は火病ってるわけだ。
真実を明らかにしたいなどという主張がいかに嘘で固められたものだったかよくわかるね。
491:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:07:11 KcqmPMly0
わろた
＞受賞は当然でしょう。
＞産科医がいなくなったので、お産事故はゼロになりました。
＞事故ゼロは、医者を1万人配置しても達成できません。
＞でもエミタンのペン１本で事故ゼロが達成されました。
492:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:07:14 UpdQ4vNj0
僻地のお産を一生懸命支えていて、この日もがんばっていた産科医と不幸なケース。
これを捏造混じりにセンセーショナルに報道した毎日。
その結果、毎日にだまされてる遺族の誕生。奈良のお産事情終了のお知らせ。
どう考えても毎日が一番悪いだろう。
493:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:08:35 zSL8EDjS0
このニュース初めて知ったわ。
19もの病院に拒否されたなんてすげーな。
やっぱり医者は面倒なことはやりたくないってことか。
良い商売だな。俺も医者になりてーな。
494:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:08:35 SlTgOnad0
>>473
>>343 >>348のあたりの書き込みを読んで欲しい。
遺族側が感情として納得できないと言うのはあるだろうが。
医療サービスに対する契約なのだから、行われた治療に対して、
医療側が行った説明を患者側が、理解しようとするモラルは持ち
あわせないといけない。
高崎憲治さんの発言は、一方的に過ぎると思う。
495:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:08:36 QBwCKzki0
>>492
なんか、医療訴訟で訴える人って口そろえて真実を明らかにっていうけど
人間っていろいろいるはずだし全員おなじこというのは変な臭いがするよね。
496:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:10:06 ejkl3MTa0
>>492
まてまて、遺族は別に火病していないぞ
遺族は「あまりに個人的な内容で驚いた。患者の情報が断りもなく第三者に伝わるなら、
診察室で何も言えない」と話している。
と、話しているがマスコミがどう質問をして、遺族の返事が実際はどういうもので、
その返事の何処を切り貼りしたかがさっぱりわからない。
診療・看護記録を手に入れていながら、本当のことを隠して面白いところだけを
センセーショナルに報道していた、って事がばれているのに、今回は遺族の言葉を
全てきちんと伝えていると信じれる？？
497:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:10:07 Dpfl5uX10
>>481
医師がそれまで一方的に悪者扱いされてきて、じっさい福島では逮捕者まで出た上に
孤軍奮闘していた件の産科医がいなくなれば、奈良南部の産科は崩壊しかねない事
態（もう崩壊してしまったが）にあっては、たとい守秘義務違反であっても緊急避難が成
立すると思ふがな。
498:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:10:24 85cAuGO20
遺族を毎日から隔離した方が良いんじゃないか？
亡くなった奥さんの為に動いてくれたと勘違いしていたのなら。
499:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:10:44 JbfwpHQ6O
>>495
ぜひ立派な産科医になって奈良県南部の妊婦さんたちを手助けしてあげてください！＞＜
500:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:12:02 QBwCKzki0
>>498
>遺族は、町の個人情報保護条例違反などの疑いで、
>容疑者不詳のまま、近く刑事告訴する方針です。
火病ってるじゃんね
501:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:13:34 Kl/UC92CO
へーたらい回しじゃなかったんだ…毎日死ね
502:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:15:38 St9wC0zo0
つかなんで19もの病院で断られたんだ？？？
503:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:15:55 JbfwpHQ6O
>>498
でもシンポまで開いて喋っちゃってるしなぁ……
もちろん遺族感情に付け込んで騙すマスゴミやたかる弁護士が最も悪いしご遺族には同情するけど、
騙される方には責任がないなんてとても言えないと思う。
504:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:18:46 oq+VoSiw0
毎日か、何時もの事だしな
505:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:19:32 ejkl3MTa0
>>504
普通の数学の知識しかないのに、今すぐフェルマーの定理を証明してくださいと言われて
はいと言える人がいます？
設備、技術を持った医者、足りないのに受け入れたら、受け入れたら死ぬと判っていて
受け入れるようなもの。
506:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:19:45 lYjtC/TC0
>>489
医者がいなくなったら困るから殺人やっても無罪とな？
アホやん。
>>499
まったく別件のことを持ってきて何が緊急避難なんだかｗ
医者もレベルが落ちたもんだね。
507:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:20:45 UpdQ4vNj0
>>504
>175 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/04/29(日) 10:39:13 ID:2U1HZeT80
>>97
>受けるためには
>午前2時に
>1．妊娠が原因なので産科の緊急手術が出来る産科医
>2．生まれる子にも影響があるかも知れないので新生児の治療が出来る小児科医
>3．脳外科の緊急手術が必要になる可能性が大きいので脳外科の緊急手術が出来る脳外科医
>
>の手が開いていて又は呼び出すことが出来て
>
>4．妊婦の為に手術室が準備出来て
>5．妊婦の為にICU(集中治療室)に空きがあって
>6．生まれる子の為にNICU(新生児特定集中治療室)に空きがあって
>
>の条件を満たさないといけない
そんな施設ほとんどありません。
ついでに裁判所から100％の医療を提供できないようなときは搬送を受けるな、とお達しがでております。
よほどの大病院でもコレは無理
508:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:22:22 Dpfl5uX10
>>504
病院はただのビジネスホテルじゃないのな。ベッドだけじゃなしに、機器・薬剤そして人
員を、その病状に対応するに十分なレベルで確保できなきゃ。ただお愛想で受け入れ
たってしょうがないどころか、場合によっては有害無益。
509:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:22:52 2U1HZeT80
>175に書いた
午前二時に「妊娠してて」「出産直前で」「脳の異常があった」患者を受けるって事は
午前二時に
緊急手術が出来る手の空いた産科医と脳神経外科医が居て
生まれた子供を新生児の対応が出来る手の空いた小児科が居て
手術室のスタッフを揃える事が出来て
妊婦の為にICU(集中治療室)に空きがあって
生まれる子の為にNICU(新生児特定集中治療室)に空きがある
そんな病院ほとんどない
510:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:23:13 ieTwxAeS0
毎日死ねこの医者もしね
511:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:25:31 NRj7Gwrl0
医者ほど訴えられやすくて、身近なエリートで
悪者に仕立てやすい存在っていないよな。
逆に、マスコミや法曹関係者や公務員ほど訴えられにくい
存在っていないよな。誤診は訴えられて、誤審や誤報や、はたまた
捏造や、誤認逮捕や税金横領は訴えられないのはなぜ。
なんか日本社会では、お決まりの構図が出来上がってるみたいだな。
512:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:25:39 SlTgOnad0
>>508
釣り お疲れ様です。
513:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:25:40 lYjtC/TC0
>>512
俺も同じスタンスなんだが、ここの医者は何が何でも医者を擁護したがる。
マスゴミは糞だが、法を犯す医者はもっと糞。
この事件に関してはｍ３に遺族も知らない情報も含めて最初に書いた医者が
一番のDQN。
医師が最低限守るべき医師法を無視するこんな医者の医師免許を剥奪できないなんて
悪法としか思えない。
514:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:25:45 JbfwpHQ6O
>>504
空きベッド数、医師や看護師らの数などの問題があり、件の病態には夜間ではとても対応できない
施設ばかりだっただけのこと。
残念ながらこの妊婦さんはそもそもそういう重篤な状態にすでに陥っていたわけだ。
より設備も体制も整ったところに転院させようとするのはむしろ医療従事者としての良心。
それをたらい回しなどと報じた毎日新聞の所業は万死に値する。
しかも最近は無理に受け入れて結果が悪ければ訴訟になって負けますから。
誰も好き好んで地雷を踏みに行かないよ。
515:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:26:04 St9wC0zo0
>>507-511
㌧。
なるほど確かにそうだわな。
しかしこれって地方だからなのかな。
東京だったらまた違ったんだろうか…。
516:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:26:18 UpdQ4vNj0
>>508
まあ情報が流出しているのは俺もどうかとは思うけど。
遺族の希望は「真実」らしいからな。
隠されていた情報が明らかになるのは、むしろ望むところだろうｗ
517:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:26:42 lSVBDw2D0
医者 善
マスコミ 悪
こんな単純な構図で話すから困る
518:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:26:47 ejkl3MTa0
>>508
殺人 wikiより
「故意によるもの、不可抗力ながらそれを隠そうとした場合、などを指す」
さて、どう殺人なのでしょうか？
519:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:27:52 iUWK3LzZ0
>>495
そうじゃない。
相手は妊婦であるという特殊事情がもたらした、受け入れ病院が見つからない、という騒ぎであって、
救急車に乗りながらたらいまわしにされたという話ではない。
危険な妊婦の場合、生まれた赤子も生命の危険にさらされている可能性が高く、
転院先は
そういう赤ちゃんを入れる箱（新生児治療室ってヤツ）がある病院に絞られてしまう。
新生児治療室をそなえる病院は元々どこの県でも数は少なく、
数が少ないから常に満床状態にある。
また妊婦の抱えている危険な症状が、
妊娠独特のものならば産婦人科医でないと歯がたたないが、
そうでないなら内科医・外科医の出番であり、
どっちが見るべき症例なのかという問題は
臨床の現場では常に悩ましい問題になっている。
産婦人科の領分ではないと断定する材料が無い妊婦を
「今すぐ治療にあたれる産婦人科医がいないから見られない」
と、転院を打診されただけの（状況が詳細には分からない）病院が断るのはアリだ。
基本的にこのニュースは報道された時から、
妊婦が最初にいた病院と妊婦側家族の問題であって
「たらいまわし」問題ではないと思っている。
520:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:27:57 tu2pVoER0
救急病院の救急受け入れはある程度義務化するべきだと思う。
断ることが出来たら救急指定病院がある意味がない。
521:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:28:21 UpdQ4vNj0
>>517
東京でもあんまり変わらないよ。
この前埼玉の病院に搬送させてたし。
しいて言えば、大事なのは運かな。
522:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:28:31 ORQG0Rfs0
>>504
田舎の医療が崩壊しすぎてて、どこも受け入れ不可能だったというだけ。
自分の病院が受け入れ不可能だったら、「ほかを当たった方が望みがあるかも」となるでしょ。
田舎の医療の問題、あるいは地域医療のオペレーションの問題なのに、
「医師・病院のモラル」というタグをつけて報道しちゃったから「たらい回し」なんて題になっちゃうんだよ。
523:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:28:38 JbfwpHQ6O
>>515
守秘義務違反は医師法の規定じゃないだろ。
524:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:29:20 12hGW2B80
>>522
もう既に救急の患者がいたら
二兎を追うもの一兎も得ずでおわるな
525:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:29:39 cEYW0vsj0
>>519
じゃあこういう例の場合519ならどう情報公開されるのがいいと思う？
これが許されないなら、俺はもう裁判が終わるまで一切の情報を公開すべきではないのでは
ないかと思われるが。患者だけってのも医師だけってのも不公平だろ
526:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:29:58 B6Gx3zn50
>>508
釣り乙
もういいよ
527:名無しさん＠七周年
07/04/29 17:30:24 UpdQ4vNj0
>>522
裁判所が「診れない病気は診るな」とお達しをだしています。
ついでに救急指定取り下げの病院も増えてます。安心ですね（＾＾