07/04/28 22:46:56 Zzha/QFLO
>>761
企業側に告発されるリスクは残る
優秀な労働者なら他社に行くだろう
それでも行かないなら残った労働者は今回の判決での労働条件を追認したという事だな
何も問題はない
766:名無しさん@七周年
07/04/28 22:50:27 kqt+lpOm0
>>765
「北朝鮮から逃げず餓死した人民は自主的な選択の結果」と言い張るバカ?
767:名無しさん@七周年
07/04/28 22:53:00 FgIRevIm0
>>762
自己紹介乙
768:名無しさん@七周年
07/04/28 22:56:03 Zzha/QFLO
>>766
北朝鮮は
・生まれながらに北朝鮮人(他国を選ぶ選択はなかった)
・法的、物理的に国境を超えれない
・北朝鮮の外の情報を得られない
って条件がある
>>1の場合はまったく違う
769:名無しさん@七周年
07/04/28 22:57:34 rkhHahcjO
>>765
この程度の思考と倫理感の人間ばっかりだとさぞかし経営者は楽だろうな。
お手軽だな
770:名無しさん@七周年
07/04/28 22:59:09 kqt+lpOm0
>>768
よーく考えれば日本の労働者も大差ない状況だというのが分かるだろう
771:名無しさん@七周年
07/04/28 22:59:32 AnEP7GBW0
松下PDP有期間社員募集中です。
URLリンク(panasonic.co.jp)
Panasonicのプラズマテレビをつくりませんか!
兵庫県尼崎市の新工場開設につき、新しいメンバーを募集!
環境抜群、働きやすい工場です。
URLリンク(tenshoku.mynavi.jp)
772:名無しさん@七周年
07/04/28 23:04:54 Zzha/QFLO
>>770
全然違うわな
自分でその職を選び、他社を知る事もでき、辞めても射殺されたりはしない
そりゃあ能力や努力によって差はあるけどな
その差があるってのは仕方がない話だ
別にそれは少なくとも道義的、倫理的には問題ではない
773:名無しさん@七周年
07/04/28 23:07:03 CveE2apz0
どうしてこの会社にこだわるのかね?
とっとと別の会社に移ればいいじゃない。
774:名無しさん@七周年
07/04/28 23:08:23 RUxbEixU0
さすが大阪民国地裁
この人が日本人じゃなければ勝ってたのに
可哀想
775:名無しさん@七周年
07/04/28 23:14:59 RUxbEixU0
>>773
移っても良かったけど、許せなかったから告発したんでしょ
えらいと思うよ
やっぱ最終的にはテロしかないんだろうな
776:名無しさん@七周年
07/04/28 23:15:45 OXK6IzIK0
糞下フェラズラが米国でこんな事したら懲罰的賠償で10億は出るだろ
777:名無しさん@七周年
07/04/28 23:18:14 lPF5mXVo0
こうやってあがなえる人間がどれだけいるだろうか?
僕は、とても出来ないね。
778:名無しさん@七周年
07/04/28 23:19:58 kqt+lpOm0
>>772
考えが浅すぎ。十秒で思いつくお手軽な理屈。
労働法規や労働運動の歴史を少しでも知っていたら
そんな浅いことは言えないはず。
その程度のおつむの経営者が増えてるのも
こういう言語道断な企業が増加してる原因なんだろうねえ
779:名無しさん@七周年
07/04/28 23:26:45 Zzha/QFLO
>>778
“北朝鮮と同じ”という“具体的な”反論は?
やり直しね
780:名無しさん@七周年
07/04/28 23:28:48 /lf+i2mP0
>>779
内部告発者には厳罰を
781:名無しさん@七周年
07/04/28 23:30:39 QcvD516t0
>>770
良く考えなくてもそうだろ。働いても金払わない、次、残業は無制限になります。消費税は上げ、法人税は下げます。分断統治で奴隷達のガス抜きを、既得権益は世襲で固め、マスコミ、司法、警察みんな、なあなあ。小物ばかり血祭り。賢い奴はみんな知っているよ。
782:名無しさん@七周年
07/04/28 23:34:50 Zzha/QFLO
>>780
>>772は違うと
つまり>>1で書いてるとおり
告発する自由はあるが必ずしもその職場で仕事を続けられないと
そしてあとは自分の能力と努力に応じて働きなさいって事だろ?
やはり少なくとも道義的には問題ないな
783:名無しさん@七周年
07/04/28 23:35:08 lPF5mXVo0
それを言ったらお終いだ。w
でも生活していかないといけないから。野望だけは持ち続けたいね。
784:名無しさん@七周年
07/04/28 23:43:11 H9Bkbo2z0
大阪圏出身者が優秀であることが完全に証明されている
東大入試実戦模試 理系順位←関西が上位独占
センター試験平均点←関西が上位独占(1位奈良2位京都4位大阪)
東大京大合格率←関西が圧倒的1位
大学進学←関西が上位独占
全国高校野球選手権大会出場者率←大阪断然1位
優秀なプロ野球選手←関西が圧倒
プロ野球選手輩出率←1位は、和歌山県!
名球界輩出数←1位は、関西!
Jリーガー輩出率←関西は平均以上。輩出数2位大阪
全国高校サッカー選手権大会優勝校ランキング←1位2位関西
サッカー日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り
野球日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り
日本人ノーベル賞受賞者←関西が圧倒的1位。12人中11人が西日本。※血統的には、12人中12人が西日本
日本人ノーベル賞受賞候補←関西が圧倒的1位。
アテネ五輪メダル取得率←1位関西
アテネ五輪メダリスト数←1位大阪府
2005年甲子園ベスト8←関西出身者が圧倒的な割合を占める
芥川賞←関西出身者の受賞率は全国平均の2倍。
世界的な科学賞の受賞者←率&数共に関西出身者が圧倒的1位。
その他多数有り
ソースのまとめ
URLリンク(tokyo.cool.ne.jp)
785:名無しさん@七周年
07/04/28 23:45:30 kqt+lpOm0
>>782
やり直すのはそっち。
元々やめさせる目的で屈辱的で不毛で消耗的なな作業をさせている可能性が高い
それで音を上げなかったからやめさせている。
これで企業にペナルティが無いのは道義的に大いに問題がある。
能力と努力はこの訴訟のどこにも関係が無い。
そっちが無知で良識に欠けているだけ。
786:名無しさん@七周年
07/04/28 23:47:13 f2q3jVL30
>>781
>既得権益は世襲で固め、
それは人間の本能だろ?
せっかく富を築いても死んだら終わり。だから自分のDNAの半分を持つ者に残して永遠の富を手に入れたい。
>小物ばかり血祭り。
サンダーバード車内の暴行魔は大物なのか?
787:名無しさん@七周年
07/04/28 23:48:50 RUxbEixU0
>>784
素晴らしいね
なのに大阪地裁に低脳が多いのは何で?
その裁判官は大阪出身者じゃなかったんだね
788:名無しさん@七周年
07/04/28 23:52:53 mHzMmW550
だから早いこと国民参加の司法制度にしないとダメだっての。
はっきり言って裁判官には基地外が多いからね。
コイツらに任せておいたらそのうちとんでもないことが起きるよ。
789:名無しさん@七周年
07/04/28 23:54:30 InaCSfz30
裁判官は正常だよ。
雇用関連の法律がおかしいだけで。
790:名無しさん@七周年
07/04/28 23:55:13 1QaiYMLD0
大阪だからな。
松下様に逆らったものは司法も行政も叩きに回る。
もちろん警察、ヤクザもグルになっている。
この大阪という町では、裁判官が松下の飼い犬。
日本版 ゴッサムシティ 悪徳と犯罪が支配する人でなしの犯罪者がウジャウジャする暴力と悪徳の天国
791:名無しさん@七周年
07/04/28 23:56:45 lPF5mXVo0
裁判官を馬鹿にして悦に入っている変な人がいるけど、
原告側の精神的苦痛は認めているじゃない。
裁判では負けたけど、この人の訴えは無駄じゃないと思う。
792:名無しさん@七周年
07/04/28 23:57:43 PTjBbg8L0
もう関が原で東西に分断したらいいのにな
793:名無しさん@七周年
07/04/28 23:59:48 Zzha/QFLO
>>789
確かに労働基準法はおかしいよ
撤廃すべきだな
794:名無しさん@七周年
07/04/29 00:01:06 InaCSfz30
>>793
それは無いわ
795:名無しさん@七周年
07/04/29 00:02:12 QUCqkYUI0
アホな会社によって人生をめちゃくちゃにされた
まともな人間を保護できないものか。
それが、今回の課題だよな。
796:名無しさん@七周年
07/04/29 00:02:44 HG6UBGDX0
裁判官は法律に従って判断するのだから仕方ない
おかしいのは法律のほう
だから法律を変えていくしかない
法律を変えるには立法府である国会で労働者の代表を増やさなければならない
国会で労働者の代表を増やすには選挙で労働者の味方になってくれる政党に投票するしかない
以上
797:名無しさん@七周年
07/04/29 00:02:47 DdyQQJhO0
たった45万円か。
犯罪やり放題だな。
懲罰的賠償金の意味も含めて45億円支払わせないとダメだろ
798:名無しさん@七周年
07/04/29 00:03:16 pLQrqCbD0
>>791 原告側の精神的苦痛は認めているじゃない。
それが何か?
799:名無しさん@七周年
07/04/29 00:03:24 oGpPC+IJO
>>792
悪いが九州は九州だけでやらせてくれ。
広島やら大阪やらと一緒にされちゃかなわんわ。
まぁ九州は九州で893がワラワラ居るけどな。
800:名無しさん@七周年
07/04/29 00:06:50 LNFoAKXd0
一目で分かる自民党↓
一般会計100兆→社会福祉年金→金ネーヨ?→消費税うp
↑
↑ ???→ググレ 口利き←天下り
↑ ↑ ↓ ↑
国民→税金→特別会計400兆→公共事業→談合→キックバック→土建、公務員ウマー→票田
↑
経団連→献金→自民党→法改正→派遣法 死にかけ←中小企業←←株差で楽々M&A
↓ ↓ ↓ ↓ ↑ ↑
特亜留学生100万計画 ホワイトカラー→プアと正社員死亡→大企業ウマー→株配当 三角合併解禁
↓ ↑ ↓ ↑
王手←移民開始10秒前←子無し←植民地奴隷←←←←外資企業→→→
↓
トヨタ、キヤノン←やさしさ←海外
801:名無しさん@七周年
07/04/29 00:16:16 L2pqjNDB0
>>795
山本譲司「累犯障害者」を読んだことある?
本来なら社会的ネットワークで保護されなければいけない人間が刑務所に入ってしまっている
現状を描いたノンフィクションなんだけれど。
資本主義社会の日本で、まともに一人ひとりの人権を考えることなんてできないでしょ?
アホな社会っていってるけど、自分は何様なんだよ?
802:名無しさん@七周年
07/04/29 00:18:06 lvD/cYI80
地裁って、無くした方がよくね?
803:名無しさん@七周年
07/04/29 00:20:28 Q5oxJcF/0
>>801
釣りなら他で(ry
804:名無しさん@七周年
07/04/29 00:21:23 y9Z6uvxo0
>769
何で独立しないで群れに参加してるのか?自分独りの能力では食っていけないからだ。
所属してる集団の食い扶持を潰して他に行くなら、自身の正義を振るうのも自分の人生だ。
しかし告発した集団に戻る事が前提だとしたら甘い。
他の連中は全員不法(或いは不平)を看過する事で金を得る道を選んでる。
お金を得る為に企業に身を寄せてるって事を忘れたら駄目だろ。
805:名無しさん@七周年
07/04/29 00:46:20 qLE7jtXl0
天下の松下が45万投げてきて、500億近い日興の制裁金が5億だっけ?
庶民という単語は悲しいねw
>>786
まあ、分かる気もするわな、だから、それを国家ぐるみでやるからときたチョンとなw
電車男は血祭りにならないから世論が叩いてる。小物だからだよ。ライブドアと日興の比較なんか、ここでもやっていたろう。俺の言うのはその辺だ。レイプ魔ごときを持ち出すなよw
806:名無しさん@七周年
07/04/29 00:49:10 QCI9ccOm0
(´・ω・`)カワイソス
807:名無しさん@七周年
07/04/29 00:54:31 jDcHrfAJ0
もう松下製品かわねえ
808:名無しさん@七周年
07/04/29 01:07:08 4v3y3A4a0
>>804
自浄作用を拒否する群れには懲罰を与える必要がある
809:名無しさん@七周年
07/04/29 01:11:42 MZ2jBh6Z0
>>786
世襲も度を過ぎると国が崩壊するぞ。
日本人がアホなのは 「漏れ一人ぐらいインチキしても無問題」 と調子に乗っちゃう事。
気が付くと全員がインチキしてる。
つっても、今更後戻り出来ない地点に来てるしね。
運を天に任せるしかないねぇw
810:名無しさん@七周年
07/04/29 01:16:46 gNDlRm74O
これはひどいなあ。
811:名無しさん@七周年
07/04/29 02:08:09 F9bBY1k10
居酒屋で無銭飲食したとして詐欺罪に?
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
812:名無しさん@七周年
07/04/29 02:11:33 GaRuwUAU0
松下ってあれだけ今期営業利益跳ね上がってるくせに
正規雇用してやんねぇーの?セコッ!!
813:名無しさん@七周年
07/04/29 02:20:11 Z0zxWr1f0
TBSも信じてた証言者に嘘言われて、その責任かぶらされて(´・ω・`)カワイソス・・・
814:名無しさん@七周年
07/04/29 02:21:52 tioosT9I0
だからまともに働いたら負けだと。
日本では犯罪行為も「仕事」扱いだからまともに働く奴は割を食うだけ。
815:名無しさん@七周年
07/04/29 02:22:32 HRyIJmJM0
>>812
自分の働いている会社を訴えるような陰険な奴を雇う馬鹿はいないだろ。
816:名無しさん@七周年
07/04/29 02:23:19 fAtVQXLp0
>>812
社長は、まだまだリストラが必要とか言ってそうな気がする。
817:名無しさん@七周年
07/04/29 02:24:31 fCNndxk70
地裁ってわざと不当な判決出してるだろ。
まともな判決もらいたかったらもっと金出して高裁最高裁までやれってか。
818:名無しさん@七周年
07/04/29 02:28:11 4v3y3A4a0
>>815
よく読め。訴えられて当然のクソ会社だ。
今後この会社に陰険に就職を妨害され続ける
勇気ある告発者に何故そんな言葉を吐ける?
819:名無しさん@七周年
07/04/29 02:43:25 vp5XoYnh0
URLリンク(www.asahi.com)
昨年3月、時給の安い別の請負会社に転籍するよう松下社員に
迫られたことをきっかけに、労働問題の専門家に相談。初めて
自分の雇用形態の違法性を知り、地域の労働組合に入った。
---
松下に同情の余地はないな。
820:名無しさん@七周年
07/04/29 02:47:27 OxHvxWdQ0
>>818
なんでそんな訴えられて当然のクソ会社に再雇用を求めるんだ?
日本の労働者が根本的におかしいのは、だったらそんなクソ会社はさっさと見切りつけて、
転職するなり自営業として起業するっていう発想が無いってことだ。
よほどの特殊技能がある職人ならともかく、単なる単純労働者なのに、お抱え職人然
とした発想で会社にしがみつこうとするから、足元見られて契約社員制度やら派遣労働
制度に付け入られるんだろうが。
こんなの、厭ならさっさと辞めるってのを徹底したら、あっという間に工場は機能停止、
嫌でも待遇を改善するしかなくなるんだよ。
821:名無しさん@七周年
07/04/29 03:02:07 4v3y3A4a0
>>820
根本的におかしいのはそっち。
クソ会社ならまずまともな会社にしようとするのが当然の発想。
すぐ逃げる/逃げられると思うほうがおかしい。
文句があったら即やめるか?まず文句を言うだろ?
そして言い分を聞き入れさせるよう全力を尽くすべきだろ?
人間として労働者として当たり前の権利主張ならなおさらだ。
822:名無しさん@七周年
07/04/29 05:04:57 ufmDwkxA0
>>441
suicide bomberも出てくるかも・・・
カミカゼ
823:名無しさん@七周年
07/04/29 05:08:24 3JEU3wLj0
靖国の英霊はこんな悪徳がまかり通る無様で醜い国家日本を存続させるために
悲壮な覚悟で戦ったのだろうか?
オレは違うと思う。
正義なき日本は醜い。
824:名無しさん@七周年
07/04/29 05:10:31 vLdPUDec0
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825:名無しさん@七周年
07/04/29 05:13:20 CAN20PDC0
内部告発を裁判所が未然にやりにくくしたのか
おそらく経団連の圧力がかかったものと思われる
826:名無しさん@七周年
07/04/29 05:15:55 2Cip0toZ0
(´・ω・`)カワイソス
827:名無しさん@七周年
07/04/29 05:16:52 2Cip0toZ0
>>825
これじゃ内部告発なんて出来なくなるじゃんね。
裁判所がこれじゃ、日本はおしまいだよ。
828:名無しさん@七周年
07/04/29 05:18:54 dzl6TaZg0
ひどいな
あんな大きな企業がな
もう日の丸を掲げるのはヤメレ
829:名無しさん@七周年
07/04/29 05:19:26 rktDMSKt0
馬鹿でも解ける問題を解いた香具師に、返さなくて良い奨学金を払う日本政府。
(日本の奨学金の殆どは返済義務があり、
上記のようなものは、特定の民間団体から年に数人しかもらえません。
該当者なしなんてものが、数年続く事もあります。)
【留学生一人につぎ込まれる血税】
大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円。
全て血税ですよ。 しかも、10万人。
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模
選考試験の問題
URLリンク(www.mext.go.jp)
選考問題(世界史)
URLリンク(www.mext.go.jp)
年号の選択穴埋め、4択など。
↑をためしにやってみて下さい。高卒で忘れてないなら、大抵の人が解けると思います。
何ですか?この問題のLVは?
830:名無しさん@七周年
07/04/29 05:22:56 CAN20PDC0
いや、まぁ地裁だからな
しかも大阪
831:名無しさん@七周年
07/04/29 05:24:12 zyXwt1ba0
そりゃ、契約期間終わったら解雇だろふつう
832:名無しさん@七周年
07/04/29 06:47:32 VyJa4+YQ0
無恥企業上げヽ(`Д´)ノ
833:名無しさん@七周年
07/04/29 06:51:00 cViOfQKVO
出る杭は伐たれる
834:名無しさん@七周年
07/04/29 07:13:46 8/KYHgYi0
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 昨日まで動いていた契約社員が
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ 息をしてないの!!
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
835:名無しさん@七周年
07/04/29 07:15:30 K4mFUUN3O
大企業に対し、悪足掻きした罰だな
836:名無しさん@七周年
07/04/29 07:22:23 jqJN925H0
>>800
つまり自民党は日本滅亡をめざしてるわけか
837:名無しさん@七周年
07/04/29 07:22:40 b28Cwyp60
美しい企業ヽ(´ー`)ノマンセー
838:名無しさん@七周年
07/04/29 08:27:32 eAgSTSxn0
こんな隠蔽体質だと安心して松下の電化製品買えないな
欠陥が見つかっても、もみ消すことなんて何の罪悪感もないだろうから
839:名無しさん@七周年
07/04/29 08:38:26 Pd5b3AdMO
偽装請負の被害者全員で損害賠償請求すればいいやん。
馬鹿じゃないの(´・ω・`)
840:名無しさん@七周年
07/04/29 08:40:05 o8GWIbuS0
法律は数字で表されるものではないから、定義や表現をめぐって解釈が異なってくる。
判事は新たな解釈をする前に、判例を紐解き重複してないか確かめる。
法律は国会で審議され、制定される。
法律が一人歩きしないようにこれを監視し、厳正に運用するのが裁判官の務めである。
こう解釈すれば法文を読んだとおりの判決を下すのは当然。
拡大解釈すれば’法律が一人歩きしている’と批判される懸念が生じる。
結局、判事の人生観や人格に由来するところに判断を委ねるわけだが、
アムネスティーからも人権に関して要監視国という状態から、
あまり誉められた法治国家では無いような気がする。
841:名無しさん@七周年
07/04/29 08:41:58 z9Gug3S80
恐ろしい国ですね
842:1000レスを目指す男
07/04/29 08:45:01 Dv0bxOal0
労働者なんて、所詮、奴隷ですよ。
奴隷ごときが、天下国家を語るなっての。
ゲララ
843:名無しさん@七周年
07/04/29 08:51:45 fAPIP14B0
>法律は数字で表されるものではないから、定義や表現をめぐって解釈が異なってくる。
実はここの部分からして、日本が法治国家としては間違ってるんだけどな。
解釈が云々というよりも、法律用語の英語からの翻訳そのものが間違ってるから。
で、翻訳間違いした法律で、国際社会から怒られないよう、あ~でもない、
こ~でもない、とやってるわけ。
そりゃ、つじつま合うわけないよな。
誰も本当の意味での法治国家を理解してないんだから。