07/04/26 16:00:05 BF2+BUpF0
安倍のブレーンの岡崎久彦の著書にこんなこと書いてあった。
「国家固有の権利として集団的自衛権は持っているが行使することは出来ない
というのが歴代の内閣・法制局の解釈です。
たとえば、新幹線の指定席の券を買って、
席に座ろうとしたら、車掌に「あなたは指定席に座る権利は持っているが
その権利を行使することが出来ない」と言われるようなものです。」
336:名無しさん@七周年
07/04/26 16:00:37 2glvm+GP0
>米国に向かうミサイルを日本上空で撃ち落とす
ってか、北チョンや中国から発車されたミサイルは日本上空通らないだろww
URLリンク(www.abysshr.com)
337:名無しさん@七周年
07/04/26 16:02:38 D1S6P3l70
>>335
米国の戦争に巻き込まれる権利を、日本が積極的に行使して、日本人は得をしない。
米国は一方的に利益を得るのだが。
338:名無しさん@七周年
07/04/26 16:03:24 fMoUz8lZ0
(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
日本上空は通らない。
(2)公海上で日本艦船と並走する米国艦船が攻撃された際の反撃
日本艦船を盾にされると、実質日本艦船が最前線で戦うことになる。
(3)日本が共同参加する活動で他国軍が攻撃された場合の反撃
アメリカ、イスラエルなどと活動すれば、日本が多くの代償を払って独自に築いて来た平和の歴史が一瞬に崩れる。
(4)他国軍への武器輸送などの後方支援。
正に軍事行動。
これをやるなら日本製の武器を売った方がまだマシ。
日本政府は火中の栗を拾わされるようなもの。
339:名無しさん@七周年
07/04/26 16:09:04 i57iKabP0
また特定メディアが騒ぐんだろうけど、影響力激減してるし、奴ら存続が危ういし、
華麗にスルーで普通に改正されるだろ。
「特定メディア」
これ、流行らせたいと思っている。
>>337
集団的自衛権を得たとしても、使っても使わなくてもいいわけで。
米国に貸しを作るためにもこの局面では使おう、この局面では巻き込まれないように
使わないでおこう、という判断はできる。
「使えない」のと「使わない」のでは全然違うでしょ。
340:名無しさん@七周年
07/04/26 16:09:08 bA4KIgP60
>>337
>>338
頭が悪いね。ゆとり教育かよwwwwwwwwwwwwwww
集団的自衛権の問題って、日本が戦うときに共同作戦が取れないこと。
ミサイルなんて関係ないよ。分かりやすいから説明してるだけ。。
341:名無しさん@七周年
07/04/26 16:17:12 xywPHoXU0
やらなくていいってば。
アメ公に関わるな。
342:名無しさん@七周年
07/04/26 16:17:42 P7SlJfpy0
日本の世界地図を国際標準のやつにしないとえらいことになる。
多くの日本人がまるでアメリカが隣国みたいに勘違いしている。
それもこれも日本を中心にすえ、東にアメリカ、西に欧州が位置するように描かれた地図だから。
アメリカからすれば日本は東の果ての一番遠い国。
存在さえも知られてなく、チャイナの一部みたいに思われているケースが多い。
アメリカにとって日本が一番の外国(しばしば異文化異教徒の敵を意味する)
でしかない。
343:名無しさん@七周年
07/04/26 16:21:47 r2KT0F/xO
■つまりは
国民投票法案が施行され実際に投票できるまでには3年の期間を空けないといけない、それまでは憲法改正はできない。
しかし、急いで今、憲法解釈変更を進めるのは、それまでは待てず、3年以内に周辺で戦争が起きるという事か。
気付いた人達は市場から資金引き上げに入るかもしれない。
もしくは、3年以内に北が民主化か韓国と併合されるかして、北という脅威が消える段取りを知っていて、
そうなる前に、集団的自衛権が行使できるとしておいて3年後以降の憲法改正に備えるのか。
なぜなら、脅威が消えてからでは、集団的自衛権行使はなかなか憲法改正には入れられない。入れると、それは派遣先での戦闘参加を意味するから。
344:名無しさん@七周年
07/04/26 16:31:23 P7SlJfpy0
アメリカって国はわかりやすくい国だ。
自分たちの近くの白人国家は味方、
遠く離れた異教徒の有色人種は敵。
それだけの話。
日本が一番その遠く離れた異教徒異文化有色人種の『敵』にあたることをしっとかなきゃ。
アメリカ国民に日本を同盟国で味方などと考えるやつは皆無。
そんな国に飛んでいくミサイルなどどうでもい。
日本に撃ち落ししてもらおうと期待しているアメリカ市民も皆無だし。
345:名無しさん@七周年
07/04/26 16:32:50 Sg6dMubx0
自衛権の新解釈(ぼくの予想)
民主主義国家や社会民主主義国家を「同義国」と定義する。
君主主義国家や君主主義的社会主義国家を「他義国」と定義する。
同義国同士や、他義国同士の戦闘には自国は中立国の立場を取り参戦しない。
他義国が同義国を攻撃されようとしている場合、かつ民主制度の陥落を目的
とした攻撃(無差別攻撃や、軍隊を標的にした攻撃)であると、日本国首相が
その立場で客観的事実から判断した場合、他義国の攻撃を日本国の民主主義
に対する攻撃であるとみなし、総理大臣は期間を定めて、当該他義国から
攻撃に対抗する為の防御の戦闘を防衛大臣に命ずる事ができる。
346:名無しさん@七周年
07/04/26 16:35:20 fSqYMYqH0
>>335
岡崎久彦の著書はやめたほうがいいよ、論拠にならないから。
347:名無しさん@七周年
07/04/26 16:37:05 hgc71j370
テポドンを打ち落とす ってことだろうけど
専門家曰く、ライフルの玉を拳銃で打ち落とすのと同じで
無理があるとサ また、アメリカに騙されて余分な物を買わされる
348:名無しさん@七周年
07/04/26 16:39:47 BVWeehci0
>>346
安倍氏のブレーンだから参考になるだろう。
349:名無しさん@七周年
07/04/26 16:42:56 8fqRJjxS0
>>347
騙されてるのは、日本の担当者だって百も承知。
アメリカの超高額製品を、自分の腹を痛めずに
便宜を図って、キックバックを何のリスクもなく受け取れる。
植民地の地元側利権者の典型。
350:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
07/04/26 16:44:13 OQSGCjhE0
落とした後、こういう動きをするミサイルだったと言えば問題ない。
____
/ /
/ /
/ ↓
北 日 米
351:名無しさん@七周年
07/04/26 16:44:47 R9QGrRhE0
>>349
日本政府じゃなくて日本総督府だな
352:REI KAI TSUSHIN
07/04/26 17:01:12 iKEGb6Q10
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【集団的自衛権行使の解釈について…】
シナリオ_1.【日本国の自衛権の行使】
【大陸や半島】から【未確認高速移動体が発射】され、且つ それがアメリカに向かう場合
その【未確認高速移動体】は、【必ず日本の上空を通過】することになる。
【未確認高速移動体】は発射された時点では、【着弾地点は計算出来ない】したがって
全て【迎撃対象】となる。
シナリオ_2.【日本国の自衛権の行使】
たとえ、発射されたミサイルがアメリカに向かうとしても【日本企業の財産】が
アメリカ大陸にある為、ミサイルの【発射が確認された時点で】全て【迎撃対象】となる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
353:名無しさん@七周年
07/04/26 17:10:32 hiWcWjDw0
>>347
ライフル弾の弾道をレーダーで補足して
こちらから誘導弾を撃てばそれほど無理な話ではない
その専門家って、「平和憲法」の専門家だろw
354:名無しさん@七周年
07/04/26 17:17:36 Sg6dMubx0
>>352
基本的に、例えば領海侵犯や戦闘状態の北朝鮮の船をアメリカ船と日本船が強制停船、臨検、拿捕
などしている場合で、北朝鮮船がアメリカ船に向け攻撃をした場合に日本船がどう解釈すれば北朝鮮
船に攻撃が出来るかを考えなければならないと思う。
355:名無しさん@七周年
07/04/26 17:32:40 lfu6pap50
>>347
まぁよく言われてるけど、計算ミスだよ。ミサイルと拳銃の弾は大きさがちがう。
つまり単純にミサイルが玉の千倍だとして1000倍命中率があがる。
356:名無しさん@七周年
07/04/26 18:04:24 fSqYMYqH0
>>348
マァね。
安倍にはまともな考えができないから周囲の人の言うことを
参考にするという意味ではねw
357:名無しさん@七周年
07/04/26 18:07:05 cnjq3AsX0
新解釈ってようは理屈こね回してなんとかできるようにしますよーってこと?
358:名無しさん@七周年
07/04/26 18:11:47 kYptp7TmO
日本の上空を避ける飛行プログラム
359:名無しさん@七周年
07/04/26 19:09:21 2glvm+GP0
>>347
飛んでる弾を横から撃つと、当てるのは大変だけど、相対する方向から撃てば
変位の量が少ないから非常に当たりやすくなる。
もちろん、電子の目と脳で照準から誘導まで行って。
360:名無しさん@七周年
07/04/26 19:13:36 7qn3CY260
どんどん日本から遠ざかるミサイルを打ち落とすなんて無理
361:名無しさん@七周年
07/04/26 19:17:15 2glvm+GP0
ってか、
アメリカに向かうミサイルは、日本上空飛びません
地球儀の上に、北朝鮮からアメリカまで一直線に糸張ってみろww
362:名無しさん@七周年
07/04/27 06:55:13 W6CkEo050
まず戦後から一度も変わってない、腐った自民党を変えろ。話しはそれからだ。
363:丑幕φ ★
07/04/27 07:05:27 0
★「私の方針に沿った研究・整理は当然」・集団的自衛権で首相
安倍晋三首相は26日午前、政府が憲法解釈で禁じてきた集団的自衛権の行使について
「所掌の部署で、私の方針にのっとって研究・整理していくのは当然だ」と語り、
行使を一部容認するための新たな解釈の検討を宮崎礼壱内閣法制局長官に
指示していたことを認めた。訪米出発に先立ち、公邸前で記者団に語った。
政府は5月18日に集団的自衛権を研究する有識者懇談会の初会合を開く。
塩崎恭久官房長官は記者会見で「いろんな議論を内閣法制局を含めて政府部内でしてきた。
安全保障や技術革新の変化に沿い、具体的な事例を含め(懇談会で)議論してもらおう
ということだ」と述べた。(16:03)
日経新聞 URLリンク(www.nikkei.co.jp)
【政治】自民・山崎、谷垣氏「解釈変更による容認は問題」「有識者懇談会は首相好みの人を集めたのでは」と批判…集団的自衛権問題で
スレリンク(newsplus板)
364:丑幕φ ★
07/04/27 07:42:37 0
●情報の整理
「有識者懇談会」と「内閣法制局」と「自民党特命委」の3ヶ所でそれぞれ研究
▽憲法解釈で禁じている集団的自衛権行使 有識者懇談会スレ
【政治】自民・山崎、谷垣氏「解釈変更による容認は問題」「有識者懇談会は首相好みの人を集めたのでは」と批判…集団的自衛権問題で
スレリンク(newsplus板)
【政治】憲法解釈変更検討で有識者懇、自民内に賛否両論 丹羽総務会長「政治のあり方としてごく当然だ」と強調
スレリンク(newsplus板)
▽憲法解釈で禁じている集団的自衛権行使 内閣法制局スレ
【政治】「米国に向かうミサイルを日本上空で撃ち落とす?」 憲法解釈で禁じている集団的自衛権行使の新解釈検討 安倍首相が法制局に指示
スレリンク(newsplus板)
【政治】安倍首相「所掌の部署で、私の方針にのっとって研究・整理していくのは当然」 集団自衛権の解釈の検討を内閣法制局へ指示認める
スレリンク(newsplus板)
▽憲法解釈で禁じている集団的自衛権行使 自民党特命委スレ
【自民党】中川昭一政調会長、憲法解釈で行使を禁じている集団的自衛権研究で特命委を週内に設置の意向
スレリンク(newsplus板)
365:名無しさん@七周年
07/04/27 07:48:39 uiG1CyywO
地球市民なんだから当然の行為だな
366:名無しさん@七周年
07/04/27 07:55:29 g88OVg3m0
∩ _rヘ / ヽ∩
. /_ノυ___ιヽ_ \
/ / /⌒ ⌒\ ヽ \
( く /( ●) (●)\ > ) 安部の頭は
\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
ヽ| |r┬-| |/
\ `ー'´ /
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ))
. (((i ) ___ ( i)))
/ / /_ノ ヽ_\ ヽ \
( く /( ●) (●)\ > ) くるくる
\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
ヽ|  ̄ |/
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∩∩∩ . ∩∩∩
.∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩
│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ___ ヽ ノ
/ / /_ノ ヽ、_\ ヽ \
( く o゚((●)) ((●))゚o > ) パーだおwwwwwwwwwwwwwwwwwww
\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
ヽ| |r┬-| |/
\ | | | /
| | |
`ー'´
367:名無しさん@七周年
07/04/27 11:44:57 tVejzZ120
>361
北海道の西に護衛艦を配置すれば
北朝鮮からアメリカ西海岸を狙う弾道弾を
どうにかできないだろうか
368:名無しさん@七周年
07/04/27 15:08:19 RcFvHC9v0
とにかくアメ公に依存するのは極力避けたほうがいいって。
アイツラは国民ともども、日本人なんてカスだと思ってんだから。
テレビばっか見てんな、ハリウッド映画ばっか見てんな、
実情を知れ実情を。
369:丑幕φ ★
07/04/28 16:22:09 0
【政治】作家の瀬戸内寂聴さん「憲法改正が今、日本で一番やらなきゃいけないことかって疑問ですね」 いいと思ってるのはアメリカだけ
スレリンク(newsplus板)
370:名無しさん@七周年
07/04/28 16:23:52 92hF4v2+0
憲法解釈は司法の仕事。
三権分立の国だから、政治や行政がやるな。
371:名無しさん@七周年
07/04/28 16:29:54 Jz8YsqCX0
ぶっちゃけ憲法なんて解釈次第でやりたい放題
ウヨとかサヨとかじゃなく、数学の公理とかと比べるとなんか不自然な気がする
だから法学はよくわからん。
372:名無しさん@七周年
07/04/28 18:58:52 mTJ7mOQK0
>アメリカ行きのミサイルを撃ち落す
そうだな。目的地がアメリカでもアメリカまで到達できるとは限らないしな。
ロシアからアメリカに向けて打つ場合でも、北極海を通る最短ルートではなく、
メルカトル図法の地図上での直線ルートで撃つ可能性がある。だってロシアだもん。
支那朝鮮の場合は日本上空を通すのではなく日本自体を狙う。
373:名無しさん@七周年
07/04/28 19:02:56 6A1RTjje0
>>371
だから面白いんじゃん
憲法が数学みたいにがっちがちだったらつまらんね
374:名無しさん@七周年
07/04/28 19:04:27 Qc550sEB0
チョンが通過とはいへ、ロシア上空へミサイルを撃てるわけが無い。
まずノドンを、自衛隊と在日米軍基地だろう。
375:媚中派
07/04/28 19:54:17 GhqBka8o0
いいですか、皆さん。右翼の方は北朝鮮とか中国とかが隙あらば日本を襲おうとしている凶暴な国と規定しているふしがあります。
しかしどこの国の政治家も冷静なものであり、
北朝鮮がいきなり日本にミサイルを撃ってきたらどうするんだ!という想定は
非常に起きにくいものであることを忘れてはなりません。そのうえでの議論です。
今の安倍とかいう首相は朝鮮をさも脅威であるかのように演出しています。
これに騙されてはいけません。
376:名無しさん@七周年
07/04/28 19:55:41 tEBltTL50
新しい解釈ってゆーか
あたらしい言い訳だろ?w
377:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/04/28 19:57:17 AV42vlWm0
∧∧
( =゚-゚)<国連憲章は武力の行使等を原則として違法としてる
その原則に対する 「違反者が」 加盟国のなかで出た場合に、
他の加盟国が 「制裁」 を加える集団的安全保障の体制をとっている♪
この集団的安全保障に対する例外として、憲章51条は以下のように
個別的・集団的自衛権を認めている♪
「この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない」
( ^▽^)<集団的自衛権を根拠に、NATOやワルシャワ条約機構のような、
軍事同盟が正当化されてきた♪
憲法9条の戦争放棄規定のもとで、自衛隊や安保条約を正当化する日本政府の基本的な根拠もまた、
自衛権である♪
378:名無しさん@七周年
07/04/28 19:57:43 tEBltTL50
憲法があってもこの調子じゃ
憲法変えたら尻尾振ってイランに行きそうだなwww
379:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/04/28 19:57:43 AV42vlWm0
∧∧
( =゚-゚)<「国連活動」での自衛隊員の武器使用は、自分と他の自衛隊員を守るだけに限定♪
国際基準だと、他国の要員を守れると同時に
「任務遂行を実力で妨げる行為の排除」も出来る♪
( ^▽^)<日本は、なんてわがままなんでしょうw
/⌒ ̄ ̄`>
 ̄ ̄ ● / ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
く―( =゚O゚)< 自衛隊 助けてー
\―⊃⊃ \_______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
( ^▽^)<無理♪
380:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/04/28 19:58:11 AV42vlWm0
/⌒  ̄ ̄`>
/ ̄ ̄ ̄ ● /
/ く
| ∧∧ _ \ 国連軍マダ~?
/| く( =゚O゚)\ ̄
| \  ̄ ̄ ̄ )
| \_______________/
/\ |
| \_____/
\ \_∪∪
\__ >
( ^▽^)<某国の拒否権で流れますた♪ 残念w
381:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/04/28 19:58:30 AV42vlWm0
/⌒ ̄ \
 ̄ ̄ ● \
__ _)<・・・・・・
――ヽ___ノ
( ^▽^)<9条を守れば平気♪ コッチミンナ・・・
ヌー
コッチクンナ・・・
/⌒ ̄ \ ∋oノハヽo∈
 ̄ ̄ ● \ ( ;^▽^)< 窮状・・・・
__ _) .( つと)
――ヽ___ノ (_)__)
382:名無しさん@七周年
07/04/28 20:01:43 x5T961twO
単純に領空侵犯したなにかを撃ち落とすということだろ。
サンタも迎撃www
383:媚中派
07/04/28 20:04:26 GhqBka8o0
いいですか、皆さん。
左翼に対する批判に「左翼は9条を守ることに感情的になり過ぎて冷静な議論を欠いている」というものがあります。
>(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
>(2)公海上で日本艦船と並走する米国艦船が攻撃された際の反撃
>(3)日本が共同参加する活動で他国軍が攻撃された場合の反撃
>(4)他国軍への武器輸送などの後方支援―の4類型。
の(2)と(3)に対して賛成する右翼がこう言ったとしましょう。
「他の軍が襲われているときに助けないのは人道的におかしいから自衛隊の加勢は容認すべきだ」
これに対して上の批判を返します。
「自衛隊が他国軍を助けないのは問題だなどという右翼は感情的になっていて議論を欠く」
自分の側だけ義理を持ち出すのは反則なのです。
384:媚中派
07/04/28 20:15:25 GhqBka8o0
いいですか、皆さん。
>(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
>(2)公海上で日本艦船と並走する米国艦船が攻撃された際の反撃
>(3)日本が共同参加する活動で他国軍が攻撃された場合の反撃
>(4)他国軍への武器輸送などの後方支援―の4類型。
現在、米国に攻撃をする可能性がある国、米国の仮想敵国は中国、北朝鮮、ロシアです。
公海上で日本艦船と並走する米国艦船が攻撃されるというのは台湾での戦争を想定しています。
中国と台湾の戦争に米軍も加わります。在日米軍も沖縄の基地などから台湾へ向かいます。
その際に米国の艦船の護衛として自衛隊の艦船も随伴します。
中国からすれば援軍を阻止するために米国に攻撃してきます。
その際に自衛隊が反撃するとなれば、相手は中国軍しかいません。
自衛隊が中国軍に反撃すれば、日中は完全に決裂します。
(3)の規定は日本を中国との戦争に巻き込むことになるのです。
385:名無しさん@七周年
07/04/28 20:18:03 9sS29sic0
>>3
馬鹿か?
386:名無しさん@七周年
07/04/28 20:18:16 ZQ25zVu40
>>333 「無理だろう」
あのう、その「梅林」さんとやらは英語もできない高卒ですか?
----------------------------------------------------------
ロッキードマーチンPAC-3ミサイル:戦術弾道弾迎撃試験に成功
2006年9月1日 ダラス発
ロッキードマーチン社のPAC3ミサイル(Patriot Advanced Capability-3)は
昨日ニューメキシコ州ホワイトサンドミサイル実験場に於いて、
飛来する戦術弾道ミサイルの捕捉、迎撃に成功した。
これは現在まで行われた22回の試験で19回目の成功である。
LOCKHEED MARTIN'S PAC-3 MISSILE SUCCESSFULLY DESTROYS
TACTICAL BALLISTIC MISSILE IN TEST
DALLAS, TX, September 1, 2006 - Lockheed Martin’s [NYSE: LMT]
Patriot Advanced Capability-3 (PAC-3) Missile successfully intercepted
and destroyed an incoming Tactical Ballistic Missile (TBM) target yesterday
during a flight test at White Sands Missile Range, NM.
This was the 19th successful flight test out of 22 conducted to date.
URLリンク(www.missilesandfirecontrol.com)
387:1000レスを目指す男
07/04/28 20:20:10 yMjnNA770
まあ、がいしゅつだと思うけど、アメリカ本土に撃ったミサイルは日本上空は通らないよね。
388:名無しさん@七周年
07/04/28 20:30:55 s8T25ngA0
アメリカさんがミサイル撃たれるまで、手をこまねいて見てるとは
思えんが。
1)の議論は不要と思うが・・・
389:名無しさん@七周年
07/04/28 20:33:12 ZQ25zVu40
「北朝鮮から米国を狙ったミサイルは日本の上空を通らない」
とか言っているアホって地球儀を持っていないんだろうな(笑
持ってりゃ一目瞭然で北海道上空をとぶって分かりますよ
390:名無しさん@七周年
07/04/28 20:33:39 8Je/niXX0
>>378
けっこうなことだよ。今の世の中、実戦経験を詰む機会は
そう多くない。
391:名無しさん@七周年
07/04/28 20:43:39 lVr10JDm0
>>387
日本海でのイージス艦の防衛行動が目当てでしょ。
392:名無しさん@七周年
07/04/28 20:58:50 6aZTj7uQ0
>>332
そのページ見たけど、北朝鮮からアメリカの西海岸を狙うミサイルは
北海道の横を通りますよ。
日本海に浮かべたイージス艦から迎撃できるんじゃないすかね?
393:名無しさん@七周年
07/04/28 21:04:11 RSk1Be7b0
>(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
心配しなくてもこんなシチュエーションないよ
米に向かうのは日本の後w
394:名無しさん@七周年
07/04/28 21:05:02 6aZTj7uQ0
集団的自衛権行使に反対の人に聞く。
北朝鮮や中国から「ハワイ」に向けて弾道弾を打てば日本上空を通るコースになる。
それでも迎撃には反対か?
395:名無しさん@七周年
07/04/28 21:08:07 6aZTj7uQ0
>>393
アメリカには核がある。反撃を最小化するため俺ならいきなりアメリカを狙うね。
相手が複数いる喧嘩では一番強い奴を先に倒すのがセオリー。
396:名無しさん@七周年
07/04/28 21:11:59 ZnhXYwa00
って言うか、ミサイル飛ばさなくても本国からのボタン1つで
朝鮮総連が大爆発しますけど・・・
397:名無しさん@七周年
07/04/28 21:12:40 5a6v48YsO
まんどくさいから
日本の領海領空付近を通過する
国際的に許可を得ていないロケットやミサイルを全部撃ち落としてしまえ
398:名無しさん@七周年
07/04/28 21:13:14 GGohcbBOO
法制局ではさぞかし筋悪案件になっているだろうなw
部員の抜け毛で職場の床がひどいことに。
399:名無しさん@七周年
07/04/28 21:16:42 6Vp+ctIZ0
>>392
ウラジオストック上空を通過していくので、迎撃したらロシアが怒る。
破片が降ってくるじゃないか!ってね。
400:名無しさん@七周年
07/04/28 21:18:22 FEeq6uOs0
>>395
まず戦争なんか起こさねぇよww
401:名無しさん@七周年
07/04/28 21:19:56 IQfT7L7j0
第一次テポドン(ノドン)の時点でやらなきゃいけ無い事だったのに、
安倍も大変だなぁ。
売国っていうよりも、社民、左翼、マスゴミはリアルで東アジア
再編成の激流について来れてない気がす。
402:媚中派
07/04/28 21:22:42 GhqBka8o0
東アジア再編成の激流
とは?
403:名無しさん@七周年
07/04/28 21:22:43 6aZTj7uQ0
>>400
今は起こるか起こらないかの話をしてるんじゃないよ。
404:名無しさん@七周年
07/04/28 21:22:43 igH8jhS00
「日本の軍隊で、米国を守るな!自分で守らせろ」
って言っている奴は、確実に将棋やモノポリーが弱い。
断言できる。
405:394
07/04/28 21:28:08 6aZTj7uQ0
少し待ったが即レスないな。
さすがに反対派もハワイぐらいには行くから自分の理屈がいかに非現実的か悟ったか?
馬鹿め
406:名無しさん@七周年
07/04/28 21:35:01 ZQ25zVu40
一昨日またイージスの実験が行われまた成功しています。
この実験では弾道弾と敵機の同時攻撃を想定しているのが特徴です。
------------------------------------------------------------
URLリンク(www.mda.mil)
2007年4月26日
海上ミサイル防衛「直撃」破壊実験に成功
ミサイル防衛庁は本日最新のイージスミサイル防衛「直撃」破壊飛行試験
に成功したと発表した。米海軍との共同で実施され、
「単一型」弾道弾と疑似敵飛行目標とを同時に攻撃する試験も含まれていた。
これはイージスミサイル防衛プログラムに於いて、10回中8回目の成功である。
26 April 2007
Successful Sea-Based Missile Defense “Hit to Kill” Intercept
Lieutenant General Henry “Trey” Obering, Missile Defense Agency (MDA) director,
announced the successful completion today of the latest Aegis Ballistic Missile Defense
“hit to kill” intercept flight test. Conducted jointly with the U.S. Navy, the test involved
the simultaneous engagements of a ballistic missile “unitary” target
(meaning that the target warhead and booster remain attached)
and a surrogate hostile air target. This marked the eighth successful intercept
in ten flight tests for the Aegis Ballistic Missile Defense(BMD) Program.
407:名無しさん@七周年
07/04/28 21:35:51 ACRV1Qga0
>>401
東アジアにおいて「海洋が大陸を包囲する」の流れは楽しみですよね。
408:名無しさん@七周年
07/04/28 21:36:23 sDd66K550
ドクターナカマシならなんとかしてくれたろうにな
409:媚中派
07/04/28 21:37:52 GhqBka8o0
>>405
基本的にハワイは向こうの米軍がいるので自衛隊や在日米軍でなく向こうのミサイルで防御すればよい。
さてハワイを標的にしたミサイルと日本を標的にしたミサイルは区別できないものだろうか。
仮に区別できないのだとしたら米軍がハワイを狙ったものとみなして日本より先に撃墜するだろう。
日本が手を出さなくてよい。明らかに日本を狙ったものでないかぎり無用だ。
410:名無しさん@七周年
07/04/28 21:38:13 3iTaSp5d0
たまには美味くないものも食べないと、
地に足の着いた政治はできんでしょうな…
411:名無しさん@七周年
07/04/28 21:38:56 ZQ25zVu40
弾道弾+敵機同時撃墜実験 その2
-------------------------------------------------------------
このイージスBMDはミサイル防衛の海上の一部品である。そして中距離弾道弾を
捕捉撃墜するように設計されている。この試験は2001年以来直撃実験として27回目の
成功を記録している。
The Aegis BMD system is the maritime component of the MDA’s Ballistic Missile Defense
System, and is designed to intercept and destroy short to intermediate-range ballistic missiles.
This test also marked the 27th successful hit to kill intercept in tests since 2001.
412:名無しさん@七周年
07/04/28 21:42:21 3Axxwykz0
これって普通は北朝鮮のテポドン→アメリカ向けを想像してるけど、
中国の弾道ミサイル→アメリカ向けだったらどうするんだろ。
これも海自イージス護衛艦のSM-3使うとしたら。沖縄近海に展開させて
アメ向け弾道弾迎撃に海自イージス使ってたら日本本土守れないよ
413:名無しさん@七周年
07/04/28 21:44:31 7wpyP/6TO
ていうかアメリカに届きそうな弾道を落とすのって無理じゃね?
414:名無しさん@七周年
07/04/28 21:44:34 S/TauyLJ0
>>406
これのことですか?
URLリンク(www.youtube.com)
415:名無しさん@七周年
07/04/28 21:45:06 zI6BknVF0
さあ安倍の腕の見せ所ですよ。
てか、笑うところですよ。www
416:名無しさん@七周年
07/04/28 21:45:55 ZQ25zVu40
弾道弾+敵機同時撃墜実験 その3
------------------------------------------------------------
このミッションはイージス艦レイクエリーで行われた。弾道弾にはSM3ブロック1A、
疑似敵航空目標にはSM2ブロックⅢAが使用された。この試験はイージス艦レイクエリーは
弾道弾脅威と戦闘しながら自分自身への攻撃を同時に対処できることをデモしている。
The mission was completed by the Aegis BMD cruiser USS Lake Erie (CG 70), using the Aegis BMD’s
shipboard weapon system; the Standard Missile-3 (SM-3) Block IA, against the ballistic missile target;
and the Standard Missile-2 (SM-2) Block IIIA, against the surrogate hostile air target.
The test demonstrated the USS Lake Erie’s ability to engage a ballistic missile threat and defend
itself from attack at the same time.
417:名無しさん@七周年
07/04/28 21:52:09 zI6BknVF0
イージス艦の性能もばれちゃったシナァ。
>>413
ハワイだよ。
418:名無しさん@七周年
07/04/28 21:54:38 ZQ25zVu40
弾道弾+敵機同時撃墜実験 その4
------------------------------------------------------------
およそ11時31分(ハワイ時間)短距離弾道ミサイルがハワイカウアイ島太平洋ミサイル実験場
より発射された。同時に敵高度航行機の疑似目標が米海軍機より発射された。
レイクエリーのイージス弾道弾防衛システム3.6はこの2つの目標を発見追跡し
火器管制を機能させた。約1分後レイクエリーはSM3とSM2を発射、2分後それぞれ
捕捉に成功した。SM3はカウアイ島400km北西上空約160kmで捕捉した。
At approximately 11:31 a.m. Hawaii Time (5:31 p.m. EDT), a short-range ballistic missile target was launched
from the Pacific Missile Range Facility (PMRF), Barking Sands, Kauai, Hawaii. At the same time, a target with
characteristics similar to a hostile high performance aircraft was launched from a Navy aircraft. The Lake
Erie’s Aegis Ballistic Missile Defense 3.6 Weapon System detected and tracked both targets and developed
fire control solutions. Approximately one minute later, the Lake Erie’s crew fired the SM-3 and SM-2 missiles,
and two minutes later both missiles successfully intercepted their respective targets. The SM-3 intercept
occurred approximately 100 miles above the Pacific Ocean and 250 miles northwest of Kauai,
419:名無しさん@七周年
07/04/28 22:02:38 6aZTj7uQ0
>>409
ははw
その手に引っかかるか、馬鹿め。
中国の兵法でも団結している敵に当たるには離反させて個別に攻撃せよ、と教えている。
アメリカに向かうミサイルを日本が打ち落とさなかったら、まったく逆のことをアメリカはしてくるだろう。
つまり日本に向けて撃たれたミサイルをアメリカは打ち落とさなくていいことになるぞ?
(日本近海にはアメリカのイージス艦がいる)
しかも君の文章を見ていると、まるでMDが百発百中であるかのような錯覚を受ける。
実際にはそうでないのでたくさんの迎撃ミサイルを打ち上げて迎撃せねばなるまいに。
盾はひとつだけでなくいくつか重ねればより貫通されにくくなるのと同じだ。
420:名無しさん@七周年
07/04/28 22:03:24 6aZTj7uQ0
>>414
それです。
421:名無しさん@七周年
07/04/28 22:03:32 ri9EXg8Z0
なんで日本上空やねん。
海上で落とせよ。
アホか。
422:名無しさん@七周年
07/04/28 22:04:43 Sw0MTxRiO
■つまりは
国民投票法案が施行され実際に投票できるまでには3年の期間を空けないといけない、それまでは憲法改正はできない。
しかし、急いで今、憲法解釈変更を進めるのは、それまでは待てず、3年以内に周辺で戦争が起きるという事か。
気付いた人達は市場から資金引き上げに入るかもしれない。
もしくは、3年以内に北が民主化か韓国と併合されるかして、北という脅威が消える段取りを知っていて、
そうなる前に、集団的自衛権が行使できるとしておいて3年後以降の憲法改正に備えるのか。
なぜなら、脅威が消えてからでは、集団的自衛権行使はなかなか憲法改正には入れられない。入れると、それは派遣先での戦闘参加を意味するから。
423:名無しさん@七周年
07/04/28 22:09:33 6aZTj7uQ0
>>409
>仮に区別できないのだとしたら米軍がハワイを狙ったものとみなして日本より先に撃墜するだろう。
区別できないならなおさら日本がミサイルを出さないといけない。
日本に着弾すかもしれないミサイルを何でほって置くんだ?自主防衛しないのか?
お前、媚中派といいながら、実は媚米じゃないのか?w
あと、「米軍が先に撃墜」ってなんでだ?なぜ自衛隊は遅れる?
424:媚中派
07/04/28 22:16:25 GhqBka8o0
>>419
>日本に向けて撃たれたミサイルをアメリカは打ち落とさなくていいことになるぞ?
日米同盟の役割は米軍が主、自衛隊が従であって両者は同等ではない。
日本が攻撃された場合には在日米軍+自衛隊で応戦し、
日本以外が攻撃された場合には現地の軍隊+現地の米軍が応戦する。
北朝鮮の対アメリカミサイルは北朝鮮が日本を介さずにアメリカに直接攻撃したのと同じことで自衛隊は出なくてよい。
同盟が日本もアメリカと対等に防衛を負わなければ協力しないぞ、という内容に変わったのならば、
まずそちらに文句をつけるところだろう。
425:名無しさん@七周年
07/04/28 22:31:13 6aZTj7uQ0
>>424
>日本が攻撃された場合には在日米軍+自衛隊で応戦し、
>日本以外が攻撃された場合には現地の軍隊+現地の米軍が応戦する。
あのー
今は確かにあんたの言うとおりなんで、それではまずいので是正しようとしているところなんですけど?
あと、主とか従なんて考えはないねぇ
ちょっと外出する前に、もうひとつ質問するよ。
仮に日米同盟がなく日本と中国が同盟国で、
アメリカから中国に向けてミサイルが発射された場合、(日本上空を通るとして)
日本は指をくわえて眺めているだけでいいのかい?
426:名無しさん@七周年:
07/04/28 22:43:41 VIDrqfYS0
飛んできたテポドンを100発100中撃墜できる高性能MDさえあれば
憲法なんかいじくるための大騒ぎしなくてもいいわけで。
427:媚中派
07/04/28 22:44:08 GhqBka8o0
>日本は指をくわえて眺めているだけでいいのかい?
個人レベルの場合、例えば知り合いが溺れているのを見つけたので助ける、というなら構わないが、
国の場合には話は別。指をくわえて眺めているだけでいいのかい?と義理に訴えようとしているが、
まずい頭ながら政治がそういう義理だけで動くものでないというのは分かっているつもりだ。
アメリカが日本に軍事的な負担を増やそうとしているのは
「頼む、今アメリカは困っているんだ、助けてくれ」と日本に言ってきた、同盟国だから助けねばならない、で済む話なのか?
日本をうまく利用してやろうというアメリカの戦略だろう。そういうのをホイホイ聞く自民の政府が怖いのだよ。
428:名無しさん@七周年
07/04/28 22:46:32 kUDPk5Qs0
つーか、日米ともミサイルがどっち方向から飛んでくると
思ってるかがよく分かりますねw
429:名無しさん@七周年
07/04/28 22:49:38 ad5Pstv1O
北朝鮮からアメリカ本土狙うとロシアの上空通るだろうが!沖縄に配備したミサイルで落とせるわけないだろが
430:名無しさん@七周年
07/04/28 22:52:27 sd0XvPm40
海上じゃなくて、日本上空で撃ち落すと主張しているのがポイント。
そこを押さえておかなくてはいけない。つまり、ミサイルが落ちて
くるのは日本。自国の国民を犠牲にしてでも米国を守るという立派
な宣言。
431:名無しさん@七周年
07/04/28 22:54:14 9QKyPd5h0
手刀で叩き落とす
432:名無しさん@七周年
07/04/28 22:54:39 6aZTj7uQ0
>>427
帰ってきた。
別に義理とか情に訴えようとしているのじゃなくて
君が「媚中派」を名乗っているから聞きたいのだよ。
もう一度聞く。
仮に日米同盟がなく日本と中国が同盟国で、
アメリカから中国に向けてミサイルが発射された場合、(日本上空を通るとして)
日本は指をくわえて眺めているだけでいいのかい?
433:名無しさん@七周年:
07/04/28 22:56:57 VIDrqfYS0
>427
そのとおり。
ユーラシア大陸の辺縁に連なるフィリピン、台湾、日本列島という弧を描いた
絶対防衛圏を死守するのがアメリカの基本戦略。
集団的自衛権論争はこれに協力するために自民党がぶち上げている。
434:名無しさん@七周年
07/04/28 22:59:10 6aZTj7uQ0
>>430
日本上空で弾道弾に迎撃ミサイルをブチ当てたら日本を通り越して太平洋上に落ちると思いますが。
435:名無しさん@七周年
07/04/28 23:04:43 sd0XvPm40
>>434
放射線物質の雨が降ってくるよ。
436:名無しさん@七周年
07/04/28 23:07:27 20yAV7BF0
つーか要するに核武装すればいいんだろ?
437:名無しさん@七周年
07/04/28 23:09:14 6aZTj7uQ0
>>435
へ?ミサイルは慣性の法則にしたがって通り越すのに
中身だけ慣性を無視して真下に降ってくんの?
438:名無しさん@七周年
07/04/28 23:11:28 J+Y6H2nYO
アメリカ本土から日本は距離があり過ぎるため、アメリカ本土から日本を
防衛する事はできないが、とりあえず現在日本に配備してるアメリカ軍の武器装備によって日本を
守ってやるので日本は日本全土をかけてアメリカ本土のバリアとなり、
東アジアからアメリカへの攻撃を阻止せよ!
だとしたら相変わらず害虫省は表向きだけアメリカと仲良しに見せかけて
一方的な悪条件を押し付けられた弱腰外交
439:名無しさん@七周年
07/04/28 23:12:30 sd0XvPm40
>>436
米軍が核ミサイル配備してるんだから、事実上、既に核武装しています。
日本政府に発射を決定する権限がないだけのこと。
440:媚中派
07/04/28 23:13:05 GhqBka8o0
>>432
日米の関係とちょうど同じようになっているなら同じように中国の場合でも集団的自衛権を行使しない。
媚中派といってもたいそうな名前ではない。
441:名無しさん@七周年
07/04/28 23:14:24 2Q9mAOPQ0
>>430
真下には落ちません。物理学上。
442:名無しさん@七周年
07/04/28 23:17:07 6aZTj7uQ0
>>440
ふーん。じゃあ看板倒れじゃん。
降ろしたほうがいいな。
「人間のクズ」ぐらいが新しい看板として良いんじゃね?
443:名無しさん@七周年
07/04/28 23:17:18 9Y5zZviT0
どこに飛ぶミサイルだろうが、それが人にいるところに落ちたら大惨事は確実だろうが。
これに反対する人道的な理由など存在しないだろ。
反対しているのは、間違いなくミサイルを発射する側(中国、北朝鮮)のスパイ。
444:名無しさん@七周年
07/04/28 23:17:28 sd0XvPm40
>>437
>>441
真上で迎撃することなんてあり得ないw 目標が点になってしまって
当たりません。上空で迎撃するということは、手前でぶちあてるということ。
445:媚中派
07/04/28 23:22:42 GhqBka8o0
>「人間のクズ」ぐらいが新しい看板として良いんじゃね?
急に語調が変わったから別人かと思ったが、IDが同じだしな、どうして急に誹謗するのだろうか?
別にエライさんでも自衛官でも工作員でもないのにお互い仲良くしよう。
446:名無しさん@七周年
07/04/28 23:24:37 6aZTj7uQ0
アメリカを助けることは日本を助けることになるんだよ。
先の世界同時株安でも分かるように日本の株は世界の株価に影響を受けやすい。
もしアメリカに核なんて打ち込まれたら、どんな混乱が生じるか分からないかな?
まあ同じ理屈で中国がアメリカに核を打ち込むなんて考えられんけどさ。
でも北朝鮮だと分からん部分もある。(けどこちらは今のところはそのための道具がないが)
あと、今みたいにアメリカは日本を守るが日本はアメリカを守らない、なんて状況じゃ、
本気でアメリカは日本を守らないだろうね。
447:名無しさん@七周年
07/04/28 23:24:44 7nFWTN5ZO
>>437
北ミサイルに迎撃ミサイルっていう外力が加わるのだからいくらかエネルギーの損失が
あるわけで、慣性の法則には従うけど失速して日本に降り懸かってくる残骸も
あるんじゃないの?
448:名無しさん@七周年
07/04/28 23:25:09 B1/NF5CPO
到達点予測してる暇ねぇよ。
大体、無人兵器なんて人権無いからどうでもいいだろ。
449:名無しさん@七周年
07/04/28 23:26:37 sd0XvPm40
>>446
日本国民がどうなろうと、アメリカは日本の領土を守ります。
敵国に重要な戦略拠点を渡すわけないじゃん。
450:名無しさん@七周年
07/04/28 23:28:50 RLR+PiT00
これは深入りするな。ズルズルとアメリカ防衛のための不沈空母にされるぞ。
451:名無しさん@七周年
07/04/28 23:29:40 R86UZhYX0
北朝鮮くらいなら, SLBM からの核攻撃で総人口の半分は殺せるだろ.
アメリカにとって日本の価値は, 日本人が努力する限りにおいて存在する価値だ.
アメリカ人からみたら, 日本人なんていたらコストを削減できるが, いなくてもすこし
税金が増える程度の存在だ.
452:名無しさん@七周年
07/04/28 23:30:13 6aZTj7uQ0
>>445
ま、皮肉ですからw。気にしなさんな。
俺は個人的に中国の文化とか歴史とかは好きだから、
もし日本が中国の同盟国なら守りたいと思ってるんですけどねぇ・・・。
453:名無しさん@七周年
07/04/28 23:31:36 tbO+Bkhb0
アメリカのどこに行くミサイルが日本上空通るんだ?
454:名無しさん@七周年
07/04/28 23:34:39 J9v9tsNW0
日本を通過する、軌道傾斜角のミサイルって・・・発射が台湾辺りか?
455:名無しさん@七周年
07/04/28 23:35:19 x5T961twO
>>453
とりあえずハワイ諸島、あと届くかは別にしてカリフォルニアとか南側。
456:名無しさん@七周年
07/04/28 23:37:31 6aZTj7uQ0
>>444
最初、上空って言ってたじゃんw
実際には日本って狭いから海の上に落ちるでしょ。
大陸国家ならともかく妙な心配なんかしなさんな。
仮に本土に降ってきても高空で迎撃するから拡散して微々たる量になるよ。
塊で降ってきたらそこだけ封鎖すればよし。
457:名無しさん@七周年
07/04/28 23:41:26 6aZTj7uQ0
>>449
今は冷戦の時代ちゃうんよ
下手したらアメリカの親中派が大活躍して日本は見捨てられるかも。
そのとき、連中の主張に説得力を持たせるでしょ。日本がアメリカに非協力的ならさ。
458:媚中派
07/04/28 23:42:30 GhqBka8o0
さて、一番センセーショナルなというかマスコミが煽りやすいのは(1)だが他に三つある。
そちらに話を移そう。
>(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
>(2)公海上で日本艦船と並走する米国艦船が攻撃された際の反撃
>(3)日本が共同参加する活動で他国軍が攻撃された場合の反撃
>(4)他国軍への武器輸送などの後方支援―の4類型。
例えば(3)日本が共同参加する活動で他国軍が攻撃された場合の反撃 の場合は
(米軍の場合は別として)相互性を理由にして擁護することはできない。
イラクで活動している英軍がテロ組織に攻撃された。自衛隊も協力して反撃しろ、
自衛隊が協力しないって言うんじゃ、英軍も自衛隊へのテロ攻撃を放置しますよ、というのは恐喝に等しい。
また日米同盟がある以上米軍の参加しない多国籍軍の場合は少ないから
(3)は実質的に「米軍の部隊が攻撃されたら自衛隊も一緒に反撃する」を意味する。
459:名無しさん@七周年
07/04/28 23:42:54 sd0XvPm40
>>456
上空と言ってるのは安倍総理じゃんw
上空で撃ち落すには迎撃するしかない。要するに盾になるということ。
盾の役割がどういうものか分かってるよね?
460:名無しさん@七周年
07/04/28 23:44:08 6aZTj7uQ0
地球儀ない人はGoogle Earthインストールしたら?
URLリンク(earth.google.co.jp)
461:名無しさん@七周年
07/04/28 23:45:55 Sw0MTxRiO
>>422 続き
【将来への懸念】
▼金持ち富裕層しか高等教育を私費で受けれず、国家の基盤の理系分野が崩壊する。貧困層は、学ばず、さっさと体力を使う仕事につけという国家の方針か。
体力を使う仕事…、将来、何を意味するのか…。そういえば、911後のアフガンやイラク派遣で有名になったように、米では軍(連邦軍、州軍)に属せば軍隊から様々な特典のうちの一つとして、奨学金を支給されて大学に通う制度がある…。
これは、『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用した、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当。』
これなら、徴兵制度を復活させなくても兵の確保はでき、富裕層やエスタブリッシュメントの坊やや御令嬢は兵になり派遣される事から回避できる。
州兵はその殆どが非常勤で、役目は平時は災害援助や州の治安維持。軍人になりたいからではなく、国を愛しているから入っておこうという人もいる、普通の人達。
▼もし将来、日本でもこのやり方
『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用し、軍に属せば奨学金を給付されて大学に通えるようにする、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当
+平時は災害援助の州軍』
を利用して、平時は災害援助だが、有事や有事後の治安維持の際に国際協力の名の下で他国に派遣されたら…。
詳しくは
◆LDブログ ID検索[exempt4879] 『教育の機会格差』
462:媚中派
07/04/28 23:47:51 GhqBka8o0
>下手したらアメリカの親中派が大活躍して日本は見捨てられるかも
それはそのときで日本も中国に近づきますよ。
米中の国力が拮抗すばその間にある日本とか韓国とかを引き込もうと両者の駆け引きが活発になります。
日本はそれに乗って友好的な方につく。事大主義です。
463:名無しさん@七周年
07/04/28 23:53:04 6aZTj7uQ0
>>459
逆に言えば盾を失えば丸裸だね。
現状、盾にすらなってない日本・・・。
この状況で日本はいざとなったら米兵に日本の盾となれと言ってるわけで。どう思う?
で、日本はただの盾なのかい?
日本とアメリカの経済上、外交上の関係を考えればただの盾と思ってることはない。
464:名無しさん@七周年
07/04/28 23:54:27 sVX5tPIuO
>>453
北朝鮮のミサイルはほとんど日本領空を通らない。
せいぜいハワイかグアムくらい。
ただ、中国のミサイルはほとんどが日本上空を通る。
取りあえず、米国に飛んでいくミサイルを撃ち落とすなら、Xバンドレーダーなんかの情報は共有されるだろう。
465:名無しさん@七周年
07/04/28 23:56:04 6aZTj7uQ0
>>458
>自衛隊が協力しないって言うんじゃ、英軍も自衛隊へのテロ攻撃を放置しますよ、というのは恐喝に等しい。
それ恐喝じゃなくて普通の感覚じゃん。
466:名無しさん@七周年
07/04/29 00:02:16 UWkSeK1k0
もし日本がヨーロッパの真ん中だったとしたら?
と考えると、別にほかの国に飛んでいくミサイルを撃ち落してやる必要性は一切ないと思う。
戦争してる国同士両方から、変なとばっちり食らうだけだ。
467:名無しさん@七周年
07/04/29 00:04:13 ZkFc2Fq20
世界平和を目的とした国家ならば
手の届く範囲の軍事ミサイルは全部撃ち落とすということで別に問題ないと思うがw
468:媚中派
07/04/29 00:05:56 Sk4JzG7q0
普通の感覚とは?
普通の国という婉曲な言い方がなされることはある。
これは堂々と軍隊を持って、堂々と他国を攻撃できるのが国として当たり前だ、
今のように汲々と名分作りをしているのは恥だ、という意味だが、
普通の感覚というのはこれと同じでいいのか?
他国の軍隊に戦闘を任せるのは恥だ、自国が堂々と反撃し、堂々と他国(実際はアメリカ)を守るのが国として当たり前だ、と。
そうだとして、それを当たり前とする根拠は何だろうか?
利便を受けているのだから相応のお返しを、という義理か?
469:名無しさん@七周年
07/04/29 00:07:08 d0fs0qwj0
まるでアメリカのいぬだな
470:名無しさん@七周年
07/04/29 00:09:09 FErvm/7V0
なんとまぁー間抜けな総理大臣だこと
小泉といい、、、まともな指導者を持てない哀れな国民だ
471:名無しさん@七周年
07/04/29 00:11:33 GVFlBHJgO
>>466
どういう状況を想定しているのかわからんが、ヨーロッパはそのほとんどがNATO加盟国。
どこかに一発でもミサイルが落ちれば、加盟国全てが反撃の義務を背負う。
911テロでアフガニスタンと戦争したときも、NATO諸国が一斉に襲いかかっただろ。
472:名無しさん@七周年
07/04/29 00:13:10 u1N0B71w0
>>466
WW2前、似たようなことを思って中立国になったベネルクス三国とかは
それでもナチスに侵略されました。
つかヨーロッパならなおさらどちらに付くか考えなくてはならないのでは?
まあしばらく様子を見て勝ちつつあるほうに尻尾振るというのもありかも知れんがw
473:名無しさん@七周年
07/04/29 00:14:22 aXHH21l70
>>472
適当なほうについて情勢が悪くなったらすぐ降伏して再参戦するw
474:名無しさん@七周年
07/04/29 00:14:33 AARv12vKO
なんかアメリカの為にMD設置して憲法も変えるのかと思ってしまうな…
よく覚えてないけど日本に何ヶ所も設置して費用もかなりかかるんだろ?
税金納めてもこんなことに使われるんじゃなぁ…
475:名無しさん@七周年
07/04/29 00:15:02 d1+4uQOk0
ヒゲ剃った後がまだ葵ですから…ツルッ
476:名無しさん@七周年
07/04/29 00:15:25 VJBLKsO40
こんな当然な事を検討するなんて、やっぱり日本はおかしい。
477:名無しさん@七周年
07/04/29 00:15:34 O48XETaX0
>>473
イタリアかよ!!
478:名無しさん@七周年
07/04/29 00:16:04 b3euzF0f0
心配しなくても米軍は日本の助けなんかいらないから
補給と金だけ出してくれればいいって言われるのがオチ
479:名無しさん@七周年
07/04/29 00:16:24 bxfpTZFn0
核リベンジを
代行してくれそうな国
北朝鮮を大切にしよう
(゚Д゚)
あぁぽむぽむ
480:名無しさん@七周年
07/04/29 00:18:20 u1N0B71w0
>>474
アメリカが滅んだら日本も滅ぶ。
とまでは行かないがそれ相応のダメージはあるだろうねぇ。
それに日本のMDは日本を守るためにありますから。
単に共同して敵に当たりましょうというだけ。
日本はよその国と一緒に戦ったことないのでピンと来ないのかな?
481:名無しさん@七周年
07/04/29 00:20:00 pPC8XGiU0
何を非現実的な、
一番スピードの上がってる日本上空で簡単に打ち落とせるはずないだろ。
できるとしたら第二撃を防ぐため、発射口をたたくことだ。
つまり、相手国にミサイルを撃ち込むだけの能力を有することになる。
482:名無しさん@七周年
07/04/29 00:20:53 +328u2oT0
つーか 弾道弾がアメリカに向かってるか日本に落ちるか
判断する時間なんてほとんどねーよw 上昇してるときに撃ち落とすならなw
483:名無しさん@七周年
07/04/29 00:20:53 u1N0B71w0
>>479
んん~w
君、ついに本性を現したか?
484:名無しさん@七周年
07/04/29 00:23:45 bxfpTZFn0
数百万鬼畜米英の
黒焦げ死体こそが
非戦闘員大量虐殺テロ
ヒロシマ・ナガサキへの
供養だ
(゚Д゚)
あぁぽむぽむ
485:名無しさん@七周年:
07/04/29 00:29:58 uYUvrQYr0
日本の理系はほんとにマジでMDの命中精度を百発百中にする研究をして欲しい。
てか、そのくらい出来るんじゃないの。
日本のロボテクを結集すれば。
486:名無しさん@七周年
07/04/29 00:39:15 +328u2oT0
>>485
つーか 核兵器を根本的に無力化する方法とか発射前あるいは直後に誘爆させるような
方法はあるのかもしれんが、それがひろまると抑止力がそもそもなくなるから
ためらってるのかもしれんなw
核兵器で国土を更地にしてもいまさら意味ないし、無駄な侵略戦争も国家の負担がふえるだけw
つまり大規模戦争の意義すらない時代だしなw
結局、特殊戦と戦術兵器対策だけが主力になるのかもねw
487:名無しさん@七周年
07/04/29 00:44:55 RNK14S0I0
米に太平洋戦争でボコられて日本が180度変わったように、
一度中国や北のミサイルでボコられれば今の日本も180度変わるんだろうな。
488:名無しさん@七周年
07/04/29 00:45:58 3hgyz3fSO
ようは全部撃ち落とすって事か
489:名無しさん@七周年
07/04/29 00:47:40 fCURvu6t0
>>485
北朝鮮を炭だけの荒野にするほうがよほど簡単でコストもかからない.
490:名無しさん@七周年
07/04/29 00:50:38 oZ6lPKt+0
アメリカに核抑止まで提供してもらっているのに
MDすら協力できんとか明らかにアメリカにとっちゃ
不利な状況だろ・・・
491:名無しさん@七周年
07/04/29 01:04:50 HP7ZD1X80
これじゃあ自衛隊じゃなく他衛隊だな
自国は防衛しない反日仕様がデフォ
492:名無しさん@七周年
07/04/29 01:06:38 FErvm/7V0
ウヨって、アメリカにだけへーこらしとるな
それでも愛国者なのか?
493:名無しさん@七周年
07/04/29 01:08:35 d1+4uQOk0
涙ダーーーー
494:名無しさん@七周年
07/04/29 01:09:26 crYmX5RI0
サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉(独立混成第47旅団)の証言
・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。
・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち
阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に
蛮行を続ける。
・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を
見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を
残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。
・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。
・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた
婦人を見た。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて
倒れているのを眼前に見た。
『正論』平成17年9月号「NHKウォッチング」 中村粲・元獨協大学教授、昭和史研究所代表
495:名無しさん@七周年
07/04/29 01:09:52 RKo90acBO
アメリカに向かうなら 放置しとけ
496:名無しさん@七周年
07/04/29 01:19:02 u1N0B71w0
>>492
俺はウヨじゃないけど、まあ君みたいなのから見ればそうかもしれないのでレスしとくが
俺らは単にアメリカの軍事力を利用したいだけ。
アメリカが軍事力およびその技術でNo1なのは君も分かるだろう。
それと経緯はどうであれ一応同盟国だということもあるよ。
つーか、へーこらしてるって言うが日本とアメリカの利害が対立してるときは
そんなことないだろ。
それよりサヨクはなんで中国や半島にへーこらしてるんだ?
日米同盟に否定的な人は今の自衛隊で日本単独で防衛できると思ってるの?
497:名無しさん@七周年
07/04/29 01:23:35 MnWcC3U20
>>494
証拠は?証言だけなの?
って慰安婦の流れなんだが。
その事件に証拠はあるのかもしれんが、最近こんなの多いな。
498:名無しさん@七周年
07/04/29 01:25:16 AARv12vKO
>>480
共同して敵に当たるって敵はどこなんだ?
アメリカが滅んで困るのは中国ロシアも同じだろうし、ミサイル打つ可能性あるのは北朝鮮、イラン位か?
北朝鮮にアメリカ滅ぼす力は無いし、イランのことで日本はアメリカの盾になってやらないと駄目なのか?
あとMDシステムでまともに日本を守れるとは思えない。
499:名無しさん@七周年
07/04/29 01:31:04 YNk7nAUe0
>>496
同意。外交はギブアンドテイクの側面もあるから、何かあればアメリカは
日本を守るが、逆の立場は受け入れないでは話にならない。
500:名無しさん@七周年
07/04/29 01:36:16 Fvwm6R9L0
だいたいミサイルを打ち落とすなんて、現実的に無理なんだし。
架空の話を元にして、米との集団的自衛権を確立しようなんて
姑息なことをしないで
安部は正面から憲法と日米安保を問うべきだろう。
501:名無しさん@七周年
07/04/29 01:38:55 u1N0B71w0
>>498
実際にはアメリカにミサイルが飛んでいかないのなら
じゃあ余計に相互防衛で良いじゃんw。
盾になるって言うけど攻撃自体がないなら盾にもならんし。
それでアメリカに恩を売れるなら無から有を作り出してることになる。
逆に日本を攻めようと思ったらアメリカを無視することが出来ないので
それが抑止力になるだろ。
502:名無しさん@七周年
07/04/29 01:39:43 6OHJKG3h0
日本上空にいるときが一番早いような気がするんだが。
というか、北朝鮮がアラスカにミサイルを撃ち込む意味ってあるのか?
503:名無しさん@七周年
07/04/29 12:44:01 FSrli2090
位置的に日本が迎撃できるのは、グアムに向かうミサイルだろう。
504:名無しさん@七周年
07/04/29 13:42:01 u1lB9FaM0
日本国憲法9条-2の 国の交戦権は、これを認めない
自衛と交戦て別だよな
505:名無しさん@七周年
07/04/29 14:10:15 e1DT99Nl0
>498
北朝鮮のミサイルは直接の脅威だろうが。
東京を狙えば山手線圏内には確実に落ちるぐらいの命中精度はある。
なんでそんなにMDが嫌いなの?
506:名無しさん@七周年
07/04/29 15:32:20 42iqDmiZ0
●朝鮮人支那人の願望:
「ミサイルを打ち落とすなんて、現実的に無理」
507:名無しさん@七周年
07/04/29 15:34:49 AARv12vKO
>>505
どう曲解したらそんな考えになるんだよw
日本にとって北のミサイルは脅威だけど確実に撃ち落とせる精度はMDにあるの?
東京狙って山手線圏内どこかに落ちるってミサイルを確実に撃ち落とせるとは思えない。
確実に落とせるなら日本中にMD置いてほしいよ。
>>501
アメリカに恩売れるって、MD置く代わりに金取る訳でも無いだろ。
恩売るって対等な同盟関係じゃないと無理だと思うし。
508:名無しさん@七周年
07/04/29 15:36:30 QfmpNLQa0
中国から打ってもロシアから打っても米国狙って日本上空なんて通らないだろ
509:名無しさん@七周年
07/04/29 21:02:27 u1N0B71w0
「日本がアメリカの盾にされる」、といってる奴に質問。
それは、「日本は本来当事者でないのに無理やり巻き込まれる」、という事を言外に含んでいるのか?
「アメリカに協力さえしなければ中国は日本に悪いことはしない。日本は無関係でいられる。」と思ってる?
510:名無しさん@七周年
07/04/29 21:03:53 u1N0B71w0
上の質問の中国は北朝鮮も含んでいると考えてね。
511:名無しさん@七周年
07/04/29 21:05:41 aDQWCHTp0
>>507
>確実に落とせるなら日本中にMD置いてほしいよ。
MDはきちんと日本全土を覆っていますが。
512:名無しさん@七周年
07/04/29 21:08:02 aDQWCHTp0
大体、アメリカ行のミサイルを日本上空で撃ち落とすって、
一体どこで撃ち落とすんだ?
北朝鮮でも中国でも日本の領空を通るのはぎりぎり日本海上空にチャンスがあるだけだが。
513:名無しさん@七周年
07/04/29 21:28:25 u1N0B71w0
>>512
ヒント:ハワイ、グアム
514:名無しさん@七周年
07/04/29 21:40:47 PhZTC7nW0
米国と安保条約を組んでるからにはやはり日本も
金を払う以外の事をする必要がある。
中国も不穏な動きを見せ始めてる事だし改憲前に
自衛権の範疇を出来るだけ広げといた方がいい
515:名無しさん@七周年
07/04/29 21:42:00 OV8E8L9t0
竹島と尖閣諸島を他国からの侵略から守ってくれたらOKじゃね?
あと海洋権益も守ってくれるようバックアップしてくれたら。
516:名無しさん@七周年
07/04/29 21:43:50 UM+tzB5d0
新解釈www
517:名無しさん@七周年
07/04/29 21:56:02 wjPWPCj10
日本をねらっているのかと思ったので打ち落としました
ってあとで言い訳したのでは駄目なのか?
518:名無しさん@七周年
07/04/29 21:57:25 O+hZlFSw0
アメリカに向かうミサイル放置していいわけないだろ?
もし放置してアメリカに大きな被害があったら
法や条約で問題なくても国民感情でミサイル撃った国以上に
日本恨まれるぞ。
そんなんで日本攻められたときアメリカが守ってくれるか?
519:名無しさん@七周年
07/04/29 22:12:14 u1N0B71w0
>>517
今、仮にミサイルが発射されたら、そう言って落とすと思います。
どっちみち落とすならきちんと明文化しておいて損はないかと。
アメリカでも例のホンダ議員みたいな親中派もいますし。
520:名無しさん@七周年
07/04/29 22:31:47 +qcQ5oLp0
なんちゅうか・・・俺はサヨだが中国、北朝鮮がいる限り憲法改正、9条改憲の議論が
おこるのは至極真っ当という気がする。
しかしそれを強引に進める安部とかだと戦後レジームからの脱却だの
押し付け憲法からの脱皮だの言うが結局アメリカ様に都合のいいように
利用されそうな気がして安易に変えるべきじゃないと思うんだな。
521:名無しさん@七周年
07/04/29 22:52:06 ECyUm3Ti0
>>949
>次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち
>阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に
>蛮行を続ける。
その米軍は不死身なのか?
522:名無しさん@七周年
07/04/29 23:18:14 YkNbHyPz0
支那朝鮮には
「発射台で爆発させ、偏西風に死の灰を乗せて運ぶ」
という離れ技がある。
これは迎撃できない。
523:名無しさん@七周年
07/04/30 12:57:25 AXuqnOKqO
このニュースってTVでやってた?
朝日やTBSなら喜んで叩きそうなもんだけど、やっぱ日本のマスコミって自由に報道できないんだな。
524:名無しさん@七周年
07/04/30 18:18:56 X7CC8Stn0
>>523
アメリカにミサイルが撃ち込まれそうになったら自衛隊が先制攻撃を仕掛ける
っていう報道はあったけどな。
525:名無しさん@七周年
07/04/30 22:32:39 AXuqnOKqO
>>524
情報ありが㌧
それって大問題になりそうだけど、マスコミは騒がないんだな…2chでもスレ伸びないし。
アメリカにミサイル撃ち込まれそうになれば、強いアメリカが先制攻撃すればいいのに、自衛隊が先制攻撃ってまさに手下じゃん。
それに自衛隊が先制攻撃したら先ずは日本に攻撃ってことになるだろうし、日本に利点ってあるのか?
526:名無しさん@七周年
07/04/30 22:46:30 WJhUx3/z0
>>525
マスコミに騙されるなよw
そもそも日本に先制攻撃できるような装備はありません。
当然、先制攻撃するとなったらアメリカがするに決まってる。
527:名無しさん@七周年
07/04/30 23:30:07 AXuqnOKqO
>>526
俺がニュース見た訳じゃないから詳しくは分からないけど、アメリカ向けのミサイルを撃ち落とすのと、アメリカが狙われたら先制攻撃するのじゃかなり違うよな。
後者だと戦争できるようになるんだし。
日本に装備ないのはアメリカが売ってきて何とかするだろうけど、実際どこまで日本ができるようにするんだろ。
528:名無しさん@七周年
07/05/01 00:20:58 k/GPh6kO0
>>527
>日本に装備ないのはアメリカが売ってきて何とかするだろうけど
そこまで日本も金持ちじゃないし、自衛官もいない。
アメリカでさえ今のような他国に侵攻するような能力を獲得するのに多大な年月と金、そして人をかけてきた。
一朝一夕に獲得できるものではないよ。
まあ単純にごく少数の戦闘機が行くだけなら出来るかも知れませんが・・・。
完全な奇襲なら最初の一撃は何とかなるかも・・・だけど第二派第三派と続かないと思いますよ。
大体、機材はなんとかなってもそれを使う人が足りませんし。
ぶっちゃけ、そこまで日本にてこ入れするんだったら自分で攻めるでしょうね。アメリカは。
それに日本が本格的な敵地侵攻能力を持ってしまえばアメリカのほうが困るんでは?
日本に影響力を行使できなくなる。
単純に迎撃ミサイルを日本に持ってもらって在日米軍のミサイルと共同で
アメリカ向けのミサイルを撃ち落とすだけと思います。
529:名無しさん@七周年
07/05/01 00:28:58 pX2tySoP0
北朝鮮も朝鮮戦争で懲りてるのによく馬鹿なことするねw
530:名無しさん@七周年
07/05/01 00:33:44 pX2tySoP0
鬼ごっごは捕まったら負け
足の速いヤツが鬼になってもスグに追いつく
足の遅いヤツを鬼にして捕まらない様にするにに決まってる。
速くオマメの存在に気ずけよw
531:名無しさん@七周年
07/05/01 01:03:23 qsFy0Krj0
> (1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
打ち落としたやつが、日本に降ってこないか?
532:名無しさん@七周年
07/05/01 01:07:30 StIKoUvqO
今や飛ぶ鳥を落とす勢いの安部死に撃ち落として貰いましょう
自己責任で
533:名無しさん@七周年
07/05/01 01:08:07 8SRnSLZa0
>>531
高校に行ったら、放物線運動ってのを勉強するんだよ。
534:名無しさん@七周年
07/05/01 01:15:16 qsFy0Krj0
>>533
例えば、自動車が正面衝突した場合、
そのままの進行方向を維持できる訳ないだろ
だから、放物線運動も打ち落とされた時点で、
軌道を変えるだろ?
打ち落とされた反作用で、
そのまま落下する場合もあるだろ?
535:名無しさん@七周年
07/05/01 01:15:38 /OmwHmxX0
スルーしてみるのも面白そうだがそう言う訳にもいかん。
今の憲法でも出来るだろ。
うちに落ちてくるかも知れないから打ち落としちゃいました。てへっ。とかいっときゃ良いのよ。
その前に本当に打ち落とせるのかって所が問題だが。
536:名無しさん@七周年
07/05/01 01:22:43 zDwAl32kO
高校行くとエネルギー保存の法則って習うんだよ
537:名無しさん@七周年
07/05/01 01:26:38 qsFy0Krj0
>>536
君はちゅうがくで反作用の実験はしなかったのか?
打ち落とした反作用で、
そのまま落下して、日本に降って来たら、
激しく、嫌なんだが。
538:名無しさん@七周年
07/05/01 01:27:17 GO3mqQXe0
俺はいまだにミサイルを撃ち落せるなんて信じられん
539:名無しさん@七周年
07/05/01 01:30:58 Nk1xdMDIO
つ「ゴルゴ」
540:名無しさん@七周年
07/05/01 01:31:45 j3tV2F/00
あのね、ミサイルは撃ち落とせなくてもね、外れた迎撃ミサイルはどこかに到着しちゃうの、内緒だよ。
541:名無しさん@七周年
07/05/01 01:36:53 k/SbwTxF0
好きなところにミサイルを誘導できる技術があればなぁ。
542:名無しさん@七周年
07/05/01 01:46:52 2CHpNZah0
>>540
この件について
「迎撃するフリをして中国や韓国にミサイルを撃ち込むつもりでしょうね」
って言ったアナウンサー誰だったっけ?
543:名無しさん@七周年
07/05/01 01:48:19 U1MBaSkx0
日本の上空のミサイルは全部撃ち落せばいいじゃん
544:名無しさん@七周年
07/05/01 01:53:17 nfioeYli0
まてまて日本の領空内をミサイルを通過すること自体大問題だろ。
どこに向かおうが、問答無用で打ち落とせばよし。
545:名無しさん@七周年
07/05/01 02:22:07 t6JadMw/0
日本上空で他国の兵器が飛行する場合
ミサイルだろうがなんだろうが打ち落とせよ
さっさとやれよ。バカじゃね?
546:名無しさん@七周年
07/05/01 02:31:43 qsFy0Krj0
>>543
> 日本の上空のミサイルは全部撃ち落せばいいじゃん
打ち落としたミサイルが、日本に降って来るのが嫌なんだが。
核ミサイルなら、ダーティーボムが降って来る事になるし、
生物・科学ミサイルでも、
全部、日本に降って来る事にならないか?
547:名無しさん@七周年
07/05/01 02:41:51 Dq1fsuQ/0
要は、目の前で友軍国が攻撃されたら反撃できるようにしよう。ってことなんでしょ?
でも、文章で見ると、どうも米国のために米国がやられそうなときは攻撃できるように
するためになんとかしようと感じるこの違和感はなぜ?w
548:
07/05/01 02:48:56 MCSE/Pot0
中国の弾道ミサイルも、多核弾頭、ダミー弾頭技術が
進歩しちゃったので、どうしても成層圏再突入前に
迎撃しないといけない。 それには日本列島からの迎撃
しかないわけでしょ。
549:名無しさん@七周年
07/05/01 02:54:28 DFm4CnTs0
同盟国なら当たるかどうかは別として打ち落とすべきだろ。
550:名無しさん@七周年
07/05/01 03:00:47 qsFy0Krj0
>>549
打ち落とした核が、日本に落ちるとしても?
551:名無しさん@七周年
07/05/01 03:18:33 qsFy0Krj0
アメリカ行きの核を打ち落として、それが日本に降ってきた場合、
アメリカからの保障はどうなのか?
ちゃんと決めて置く必要がある。
それでないと、
「アメリカ行きの核」だった事実を隠蔽され、
日本が降ってきた核の被害を一人で受ける貧乏くじになるかも知れないし、
下手をすりゃ「日本行きの核を打ち落とした」と騙され、世論を利用し、
報復として、自衛隊に攻撃させるかも知れない。
その場合、アメリカは自分の手を汚さず報復できる。
552:名無しさん@七周年
07/05/01 03:20:58 WO30GLod0
ID:qsFy0Krj0は取りあえず一般的な“ミサイル”についてちょっとは学んで来ておくれ
もしくは軍事板来れば教えてあげるぞい