07/04/26 08:36:59 7IPPcmDl0
所でアメと単独で相互安保なんて結んでる国あるんだっけ、イギリス位しか思いつかんが。
131:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:39:13 tOCv8zFz0
>>1
こんなあり得ない状況を想定して議論したって無駄だろ。
日本政府は
「 北 朝 鮮 に 拉 致 さ れ た 日 本 人 を 奪 還 す る た め に
や む を 得 ず 北 朝 鮮 へ 武 力 侵 攻 し 金 正 日 政 権 を
崩 壊 さ せ る こ と が 自 衛 権 の 範 疇 で あ る 」
ことを確認しろ。
132:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:39:37 b0sQA9Pi0
北朝鮮と融和するアメリカにサービスしすぎじゃね
133:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:39:57 efVner/x0
だいたい、日本に向かってるミサイルかアメリカに向かっているミサイルか
判断付かないだろう。
将軍様の神通力で軌道を捻じ曲げるかも知れないんだから。
134:暇なおっさん
07/04/26 08:40:06 DV0idXYT0
>>130
そうだな、米国に偏るのは良くないな。
もっと、インドやインドネシア、モンゴルとかベトナム、台湾とかに声を
かけて（台湾は中共が反対するから「災害救援協定」とかで）、
「大東亜防共条約機構」とか作ったらどうだ。
135:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:40:28 GP7XFV0K0
>>131
そのとおりだな
国民の生命・自由・財産をまもろことが国家の本髄
なぜ生命をまもれないんだ？
きたを崩壊させよ。
136:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:40:34 bA4KIgP60
>>120
> 日本はアメリカの忠犬ですから
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
本当に頭が悪いね。ネタで書いてるの？
中犬から脱出するために、集団的自衛権が必要なんじゃない。
馬鹿？おまえ
137:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:41:05 i8lOLoxT0
法制局って赤の巣窟だろ？
138:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:41:20 68rDIObc0
北朝鮮がグアムを狙って、弾道ミサイル（テポドン２）を発射したら・・・
１０分程度で着弾するよ。
秒速・数キロのスピードで飛んでる飛翔体を、イージス艦から発射した迎撃ミサイルで
本当に落とせるのか？ｗ
無理ですｗ
139:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:41:21 iTKDmZs/0
【貿易】アメリカ産牛肉、全箱検査終了へ 月例条件緩和への布石？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
140:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:44:39 bA4KIgP60
>>131
お前のような単純な馬鹿は馬鹿サヨと同じだね。
そのために集団的自衛権が必要なんだろ。
つーか、集団的自衛権なんて言葉自体無意味。世界ではあたりまえのことだろ。
軍事同盟なんだから。
北朝鮮を日本軍が進軍するとき、日本軍単独の軍事行動でも、日米安保は
機能しなければならないんだよ。
141:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:46:57 X98YR+Qg0
>>140
ネトウヨ必死すぎるｗ
142:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:47:16 R9QGrRhE0
>>1
> (1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
米軍基地から発射すりゃいいんでいいんでないの？
日本関係なし。
143:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:48:22 YKRgAgGYO
さらに自衛軍って名前がふさわしくなったに
あるいはアメリカ軍極東部隊
144:暇なおっさん
07/04/26 08:48:35 DV0idXYT0
あっ、今思い出したが、
反対派って、大方、
「中共が台湾に侵攻した際、台湾を守る米軍を自衛隊が支援するの反対」
とかいう奴等だよな。確か。
145:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:49:07 2VSpPwuk0
打ち落とそうとして外れた場合
どこに落ちるんだ？
146:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:52:32 3Ugt4p840
憲法をちゃんと遵守するなら創価と公明党・自民党を潰せ
147:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:53:22 +vqjyMSR0
>145
それはアメリカ向いてるミサイルならアメリカのどこかだろ。
日本に向いてるミサイルなら日本のどこか。
北チョンの技術力だと関係ないところに落ちる可能性も十二分にあるが。
148:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:53:33 tzUZS1dl0
アメリカに向かうミサイルだろうが、中国に向かうミサイルだろうが、
ロシアに向かうミサイルだろうが、どんなミサイルだろうと全て撃ち落とせば良い。
さらに言うなら、どんなに大量の予算をかけてでも、より高精度のミサイル迎撃装置を開発して、
世界中のありとあらゆるミサイルを撃ち落せるようにすれば良い。
そして、ミサイルという兵器自体が前時代のものになるくらい、ミサイルを撃ち落せば良い。
149:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:53:57 bnLRWMRs0
>(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
じゃなくて，
日本の上空に侵入する(しそうな)弾道ミサイルを撃ち落とす
でいいのに
150:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:54:14 tOCv8zFz0
>>145
外れた場合は空中自爆できる。
ただし命中しても自爆しても破片が落ちてくることには変わりない。
湾岸戦争の時は落ちてくる破片でも市街地に結構被害出てた。
151:暇なおっさん
07/04/26 08:55:12 DV0idXYT0
>>145
現在それが出来るミサイルが無いのでコメントするのもなんだが、
SM3の場合弾頭の耐熱性は対した事はなさそうだ、少なくとも弾頭部は
地表に到着する前に燃え尽きるだろう。
152:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:56:34 R9QGrRhE0
>>148
結局、あちらの軍産複合体に
お金を吸い上げられる仕組みだなｗ
153:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:57:52 nsqGtAXpO
日本近海での話なんだから
「方向を変えて日本に落ちる可能性があると思った」
とか言って撃ち落とせば何の問題もないのでは。
敵味方構わず、日本近海のミサイルは自己防衛の為撃ち落とすってことにしておけば。
154:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:58:01 cev9Ip1/O
丑幕かと思って開いたら丑幕だった
155:名無しさん＠七周年
07/04/26 08:58:11 GP7XFV0K0
これね
在日米軍が実際は、ＭＤやＰＡＣ3で打ち落とすことが想定されてるの
で補償問題や法整備との整合性を合わせなきゃ、あとで問題化するから
アメリカが圧力かけてるのね。
でも日本もＦ22とか購入考えてるから取引材料になると思うのね。
政治や外交って微妙なバランスが大事だから、一見無駄なものに見えても
裏の事情が埋まってるのよ。
この場合はアメリカ向けだけでなく、日本向けにアメリカがどう動くのか？
という条件も必要なんだけどね。
156:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:00:12 SGolkMiR0
日本上空では既に大気圏外なの？(・ω・)
そうでなければ「領空侵犯の為撃墜」で良さそうなもんだけど。
157:暇なおっさん
07/04/26 09:01:38 DV0idXYT0
>>156
普通は大気圏外に達してる。
158:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:02:07 3vcqKeYr0
できるかできないかじゃねえ。やるかやられるかなんだよ。
159:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:02:22 +vqjyMSR0
>152
つか、なんで俺にレスするんだ？レスする相手間違ってね。
予算ということで言えば、核武装が一番安くすむんだな。
将来的に核武装はすべきだと思う。
まあ、中国の軍備が異様にあがってくるんで日本もGNP1％枠は見直すべきところに
来てるんだろうな。
160:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:09:07 2VSpPwuk0
>147
>150
>151
海の上で撃ち落せばいいんか
そういえば日米合同演習で撃ち落す練習したとかあったな
161:REI KAI TSUSHIN
07/04/26 09:09:11 TxduTrMz0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【集団的自衛権行使の解釈について…】
シナリオ_1.【日本国の自衛権の行使】
【大陸や半島】から【未確認高速移動体が発射】され、且つ それがアメリカに向かう場合
その【未確認高速移動体】は、【必ず日本の上空を通過】することになる。
【未確認高速移動体】は発射された時点では、【着弾地点は計算出来ない】したがって
全て【迎撃対象】となる。
シナリオ_2.【日本国の自衛権の行使】
たとえ、発射されたミサイルがアメリカに向かうとしても【日本企業の財産】が
アメリカ大陸にある為、ミサイルの【発射が確認された時点で】全て【迎撃対象】となる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
162:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:12:23 CZPxl/US0
>新解釈検討
「曲解を検討」の方が平易でよい。
163:暇なおっさん
07/04/26 09:13:57 DV0idXYT0
>>160
まあ、例え落ちて来たとしても、
核弾頭や爆弾が落ちてくるのとは違うし、狙って落とすのでは無いから、
人口密集地に落ちる可能性は極めて低いだろう。
隕石みたいなものが100個落ちても、核弾頭が国会議事堂に直撃するよりは
大分ましだ。
164: ◆65537KeAAA
07/04/26 09:14:46 3LrwxNCU0
例えば日本海で北朝鮮の不審船と韓国の警備艇が銃撃戦始めたとする。
でも海上保安庁や海上自衛隊は、黙って見てるしか無いんだぞ？
いいのか？それで？
165:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:18:09 2VSpPwuk0
MDが防衛グッズ業者の目玉商品だからだろ
166:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:18:21 3vcqKeYr0
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ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/ |/|/ ﾞｌ ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
/ヾ;;/ｿ , , ヽ l;;l"ﾞl
'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝ ,/|lヽ l >>164 問題ない
ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/
/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼
/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／ ） 'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
_,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ /_!／` /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / / / /.__,,,..-／ヽ /;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ / .ﾉ / ,,, ／ ﾉ/';;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_
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167:暇なおっさん
07/04/26 09:18:41 DV0idXYT0
>>164
それは、放っておいた方がいい・・・。
米軍が攻撃されたら助けろ。
168:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:19:27 hiWcWjDw0
＞(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
＞(2)公海上で日本艦船と並走する米国艦船が攻撃された際の反撃
＞(3)日本が共同参加する活動で他国軍が攻撃された場合の反撃
禁止というなら、こういう場合に、ボケーっと黙って見過ごして「平和憲法が守られた！万歳！」
とか言うんだろうか？
まあ、憲法を護るためなら国民は死んでもいい、と本気で思ってる
あの連中なら言うかも知れんな
169:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:19:57 tOCv8zFz0
>>164
勝手に同士討ちしてろｗｗ
170:暇なおっさん
07/04/26 09:23:02 DV0idXYT0
>>164
近付いたら両方ともこちらに撃って来そうだな。
どうせ好きでやっているんだから放っておくのが一番。
171:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:24:33 w3nwNentO
この手の話題でいつも思うんだが、
日本って変な国だよな。
172:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:28:20 XIH85G8TO
アメリカ様の防波堤になる法案ですね
日本はアメリカ様のダシになるのが好きですね
173:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:31:20 iTKDmZs/0
さっさと憲法改正しろよ
174:暇なおっさん
07/04/26 09:32:58 DV0idXYT0
>>172
防波堤と思われるならそれでいいんじゃないか？
実質的には発言力が増すわけだし、
韓国なんか防波堤商売で恩恵受けまくってたじゃないか。
175:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:38:16 GP7XFV0K0
The Japan Coast Guard received the attack.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
海上保安庁 「あかいし」 不審船
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
176:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:47:48 Nc4WItMO0
中国の中犬になりたい人に何を言っても無駄
177:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:49:00 3bDNUZMy0
我が国も核武装すればすべて問題は解決する
チョンもチャンコロも日本の核武装が一番怖がっている
アメちゃんもしかりである。
我が国の政治家はこの各カードを使うことすら出来ないダメ政治家
大物の政治家は出現しないのであろうか
残念でたまらんわい！
178:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:49:09 69CpEQBT0
国連憲章
第５１条〔自衛権〕
この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃
が発生した場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に
必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を
害するものではない。
この自衛権の行使に当って加盟国がとった措置は、
直ちに安全保障理事会に報告しなければならない。
また、この措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持又は
回復のために必要と認める行動をいつでもとる
この憲章に基く権能及び責任に対しては、いかなる影響も及ぼすものではない。
サンフランシスコ平和条約 第三章 安全
第五条 国連の集団保障、自衛権
（c） 連合国としては、日本国が主権国として国際連合憲章第五十一条に掲げる個別的又は集団的自衛の固有の権利を
有すること及び日本国が集団的安全保障取極を自発的に
締結することができることを承認する。
179:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:49:13 u4YHNpB70
>>164
ケンカ両成敗でハープーンを撃ち込めばOK
180:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:49:56 0Cgy8czA0
想定発射地点はどこなんだ？
仮に平壌からｱﾒ本土ヘ向かって撃っても日本上空通らないんだが。
181:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:50:33 tOCv8zFz0
>>179
ﾁｮﾝ船にハープーンなどもったいない。
機銃掃射で十分。
182:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:51:28 tOCv8zFz0
>>180
マジレスすると狙うなら本土じゃなくてグアムだろ。
183:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:52:27 qb8y06IkO
>>173
今必死にしようとしてる
184:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:53:56 OhDMPGeF0
米国に向かうミサイルを落とすのは、自衛でも何でもないわな。
ミサイル防衛システムだって、武力による紛争の解決だから、明らかに違憲だし。
185:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:54:04 R9QGrRhE0
>>164
朝鮮人同士の同士討ちに日本が口を出す必要ないよ。
186:名無しさん＠七周年
07/04/26 09:56:55 XwrdjCy/0
朝鮮拉致も守れない国が、アメリカへ飛んでいくミサイル
どうやって打ち落とすの？
その前に日本が破壊されるのがオチ。
日本はアメリカの前線基地じゃないぞ！
基地外にしてほしい。www
アメリカを守る。日本を守ると云いながら軍備増強、戦争中毒なりきり。
187:名無しさん＠七周年
07/04/26 10:17:12 WXTVtyzA0
>>52
地球の自転を計算に入れれば垂直どころか、ほぼ水平に発射しなければアメリカには着弾できないわけだが・・・
188:名無しさん＠七周年
07/04/26 10:33:10 oGmqgqVZ0
日本人だけで日本を守る覚悟もないのに、アメリカに文句だけ言うなんて甘いよ。
アメリカに文句言いたい奴は日本が核武装して、ＧＤＰの５％以上の防衛費使って
失業率が１０％以上になることも覚悟しなきゃならん。
逆に言うと、アメリカから離れたところで日本の不利益なんてその程度なんだよな
失業率１０％超えたところで飢え死にするわけじゃねーよ、ＥＵ見てみろ。
経済的に困るから、アメリカ様の奴隷でいいやなんてどこまで腰抜けなんだろう。
このままいってもユダヤのハゲタカどもに日本企業も金融も土地も何もかも
持っていかれるだけなのに・・・核さえ持てば北朝鮮ですら潰せなんだぜ、アメリカ様はよw
あんな国頼りになるわけねーだろ。
189:名無しさん＠七周年
07/04/26 10:34:08 7O7iN4PY0
おいおい、生物兵器とか積んでたらどうすんだよ！
日本上空に降り注ぐんだぞ！
190:名無しさん＠七周年
07/04/26 10:37:09 4UFDgh7K0
>>189
この場合
大気中の摩擦で蒸発するだけなんですがｗ
191:名無しさん＠七周年
07/04/26 10:37:39 zSljFBa10
>>186
数人の北朝鮮拉致にうるさい安倍が、６０００人を超える統一協会の集団結婚女性拉致に寛大な不思議…
192:名無しさん＠七周年
07/04/26 10:38:49 CuLJ0plEO
撃ち落とさずにＵターンさせればいいのに
193:名無しさん＠七周年
07/04/26 10:49:14 wKDGasHlO
>>192
ミンスに言えばOK
194:名無しさん＠七周年
07/04/26 10:56:08 kHuM7Ess0
>>10 電車のようにちゃんと行き先が表示されてるらしいぞ
195:名無しさん＠七周年
07/04/26 10:58:39 s1miHcjk0
自衛権は良いが
アメリカの奇行に巻き込まれたくねえな
196:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:02:26 F4/oT8ktO
拉致でさえ
自国民を守れなかったという反省が
現在の改憲容認の背景なんだけどね
ちなみに防衛予算は減ってるよ
左翼ステレヲ連想乙
197:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:13:20 dMR6ny7N0
米国に向かうミサイル？
そんな物有りません、妄想の世界です
妄想で政治を行う国
妄想で政治を行う国民
妄想で政治をおこなう総理大臣
日本に妄想を押し付けて金を巻き上げるアメリカ
198:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:14:34 4UFDgh7K0
>>197
あった場合の話をしてるわけだが
ＩＣＢＭが世の中の存在してる時点で妄想の世界じゃありませんよ
199:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:15:23 C7IVrK+10
法制局とは現実認識のない東大法学部の非常識集団の集まりです。
普通の人より劣るコモンセンス。法制局廃止！。
200:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:16:37 InblnEiq0
米国民を守るためのMDシステムに、日本国民の税金を使うな。
201:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:23:34 2iF1m3oE0
これって口実で現実的には潜水艦の時代で本土からミサイル攻撃って・・・
まあ、有るかもしれないけど・・・
日本本土の防衛強化って周辺国と工作員がウザイ
まあ、スゴイ額を日本が継ぎこんでる訳だしね。
アメリカをダシに使って話し会いましょうってことだろｗ
202:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:26:31 4UFDgh7K0
>>200
アホはしゃべるな
203:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/04/26 11:29:09 rom1Jz2S0
まったく平和ボケニッポン。ｗｗｗｗ
204:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:29:12 X55Tmbn40
>>200
自国の血は流さない日本に米兵の血は流せない。
205:暇なおっさん
07/04/26 11:29:22 DV0idXYT0
やはり（１）は技術的な問題やコスト面での賛否両論があるので、
集団的自衛権の議論の焦点には（２）（３）辺りをメインにするべきだな。
俺も（１）は防空壕推進論だし。
206:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/04/26 11:34:48 rom1Jz2S0
自国を自分で護ることを知らない日本人。米国の銃器保有の自由の意味も
分かるまい。自分の身は自分で護る。たとえ自分の血を流すとしても。
いつも、他人に護ってもらうことになれ杉。ニッポン！
207:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:35:08 g8pWPNQA0
>>2
知事選乙
208:暇なおっさん
07/04/26 11:37:23 DV0idXYT0
特に（３）は国連の活動を考えた場合、
日本の自主性を確立する上で極めて重要だ、反米でもこれには反対
出来ないだろう。
209:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:37:48 pKmeIP1z0
毎日様は見て見ぬ振りはいかんと
【社説】 「電車内強姦、見て見ぬふりの乗客…無言の加担者が暴力をはびこらせる」…毎日新聞★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
210:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:39:12 zAqTtT1k0
どこに落ちようが日本上空を通るミサイルは撃墜すべきだ
211:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:40:05 Uy/LMsiuO
取り敢えずは他人様守る前に自分達守ろうぜ？
212:名無しさん＠京都板じゃないよ
07/04/26 11:40:34 rom1Jz2S0
２０４ 同感！同感！
米国の核に護られているという幻想から早く目覚めよ！平和ボケのニッポン人
のために、米兵の血を流すわけが無い。これ常識！！
213:暇なおっさん
07/04/26 11:41:05 DV0idXYT0
>>209
「見て見ぬふりを決め込む無言の加担者たちがいる。
それが有形無形の暴力をより一層はびこらせ」
南朝鮮新聞もたまにはいい事いうじゃないか。
214:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:43:23 HjPN1NxY0
こんなもん正当防衛でいけるんじゃねえのか？誰だろうと撃墜しなけりゃ
死者が出るんだから。
215:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:45:40 OPlOiBBAO
なんでこいつはこんなにﾀｶ派なのか
216:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:46:43 fSqYMYqH0
>>215
勉強してこなかったから
217:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:49:36 HjPN1NxY0
>>215
こんな程度の話がタカ派に見えると？見逃せば人が死ぬんだが？日本人以外は死んでも
いいのか？
218:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:51:08 3N5x2CTK0
まあ、米国からすれば、同盟国の援護もできない同盟関係なんて「クレージー」だよなあ
アメのMDは日本向けのミサイルを撃墜できるのに、そも逆は無理なんて
取引というより「当然だろ」ってな態度をとってくると思われ
アメはアメで、日本の半端な同盟姿勢に、かなりフラストレーション溜まってらしいしな
今度の訪米で、安倍ちゃんがそのフラストレーションを色んな形でぶつけられるのは間違いないから
訪米前に色々機嫌とっとこうって感じか
219:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:53:41 oGmqgqVZ0
右も左も親米も親中もタカもハトも全員米軍には日本から出て行ってもらいたいと
おもってるんだよなぁ・・・ところがその後どうするかについてあまりにも意見がい違いすぎる
いまだに非武装中立なんて低脳がいるからなぁ。まぁ、団塊が死に絶える頃には日本人の
考え方も変わってるだろうけど、それじゃ間に合わないんだよ。
220:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:53:41 YU6GNoocO
集団的自衛権ごときでタカ派と言われるバカ日本ｗｗ
221:暇なおっさん
07/04/26 11:56:53 DV0idXYT0
>>215
もうちっと、平和的に考える事は出来ないのか？
「軍縮」という観点からみれば、例えば日本を米国が守る場合、
日本の軍縮は容易になる。しかしこの場合米国の軍縮には妨げ
となる。相互に補完する事で両国ともに軍縮が容易になるんだぞ。
俺は以前、自主防衛・武器の国産化論者だったが現代はそんな時
代じゃない。他国との協力なしには防衛は成り立たない。
無論アメリカに偏るのは良くない、だから豪や印など太平洋諸国
と今後連携を強める必要がある。その際に集団的自衛権がどうあ
るべきかは重要だ。（基本的な事だが）
222:名無しさん＠七周年
07/04/26 11:59:29 m90c2UiM0
こんなこと言ってたら世界のどの国も持ってないような高度な防衛能力を持つ必要があるなｗ
しかも潜水艦から撃たれたり何百発も同時に撃たれたら全く無意味な防衛システムをｗ
何十兆もかけてハリボテを買うとアメリカ様も喜ぶだろうね
223:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:01:12 3N5x2CTK0
>>221
だな。米国相手に今のうちに集団的自衛権に関する前例作っとかないと
今後の同盟推進や麻生の考える「アジア版NATO」構築もままならんしな
日本だけが引きこもっていられる時代は、残念だけど終わった
右も左も関係無い
224:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:02:53 HjPN1NxY0
>>221
つーより、そもそもこの程度の話を集団的自衛権と言うのかが疑問だ。正当防衛で
済むんじゃねえのか？
225:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:05:34 m90c2UiM0
この理屈で行くと、
メキシコカナダイギリスフランスなど多くの国がアメリカ様のために
同盟国として集団的自衛権を行使してミサイルを打ち落とさなければならんはずだが
なぜか防衛システムを買わされるのは日本だけというわな
安倍ちゃんは脳内議論を進めるうちに、
日本はどうやら他のどの国もってない戦力を持たなければならないとの結論にたっしたようだｗ
226:暇なおっさん
07/04/26 12:06:44 DV0idXYT0
>>223
そうそう、
加えて、武器輸出もそう、F-35やEF-2000の例のように政策ではなくコスト面
で既に軍用機の自主開発は限界に来ている。
「武器を輸出しない」というのは、平和うんぬんより自国の防衛機密の流出を
阻止する側面が強くなって来ている。
共同開発、武器輸出が増えれば少なくとも共同開発先との戦争は難しくなる、
（生産を分担するケースが普通なので）、現実は平和の為の集団的自衛・武器
輸出の時代になりつつある。
227:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:07:28 /rWmTG490
>>225
防衛システムの中身は日本製です。
日本国内の景気対策ですよ
228:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:08:24 xil5fzOE0
おらぁアメリカの戦争に巻き込まれて死ぬのは嫌だぁ！
こんな天気のいい日はゆっくり日なたぼっこして
美味しいお茶と饅頭食ってのんびり読書していたいもんだぁ
229:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:08:41 3N5x2CTK0
>>222
一概に無駄とは言えないぞ、日本にくるミサイルの半分を落とすだけでも意味はある
今後も命中率は増してくだろうし
落とした分被害が減る事も考えれば、費用対効果ってのは簡単に結論は出ない
っていうか、将来日本が核武装できれば、さらに効果は増すんだがな
230:暇なおっさん
07/04/26 12:10:34 DV0idXYT0
>>224
もっともだと思う、しかし俺も良くは分からんが、
「法」の世界ではそうなんでないの？
>>225
能力が有ればするだろ、普通、「相手国が要望する能力を持つかどうか」
とは別の話。
231:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:10:48 HjPN1NxY0
>>225
アメリカにミサイル打ち込みそうなのはどこの国で、そのミサイルはどの国の上空
を越えて行くんだ？
232:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:11:59 U6Dv2SWvO
アメリカと戦争する国はまず先に日本を潰すことになるね。
対米戦争の最前線に立たされるわけね。
超カッケーよ、さすが馬鹿総理安倍。
233:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:13:04 YU6GNoocO
刑法36条正当防衛では他人の防衛のために攻撃を加えることを認めている
つまり集団的自衛権も正当防衛に含まれる
234:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:13:35 /rWmTG490
>>232
アメと日本とイギリスがつるめば 世界大戦出来ますから
235:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:14:08 z+UdRJux0
よくわからんが
日本上空に放射能がばらまかれるんじゃね？
メリケンなんぞのために
236:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:14:34 Oc+g608iO
日本を超えてアメリカまで届く射程のミサイルなんてないだろ？
いったいなんの話しをしてるんだ？
237:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:14:50 sWbz2VMBO
アメリカ狙うのに日本上空は通らないだろ
238:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:15:02 rYhozYpx0
そもそも北東アジアからアメリカに向かうミサイルは日本上空を通過しないだろ。
そこを理解してない奴はまず自分のメルカトル脳をどうにかしろ。
つーわけでこれはアメリカ向けのポーズ以上の意味を持たない（と信じたい）。
239:暇なおっさん
07/04/26 12:16:12 DV0idXYT0
根本的にいって、
不毛な議論ないか？
なんか「対米攻撃に日本が巻き込まれる」みたいな説を言ってるヤシが
いるが、
アメリカにミサイル打ち込みそうな国より、日本にミサイルを打ち込ん
だり、工作員を派遣して日本人殺したりそうな国が現実に有るぞ。
むしろ日本を守るためにアメリカを巻き込みそれを守る可能性が高いと
思うんだが。
240:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:17:01 YU6GNoocO
そもそも今の技術ではアメリカに向かうミサイルの高度まで迎撃ミサイルは届かないんだけどね
241:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:19:33 peffOtPd0
上空通過するのはスルーして、ミサイル基地叩く装備希望
242:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:20:10 3N5x2CTK0
>>236
支那やロシアの存在をお忘れかな？
テポドンのような骨董品ですらアラスカやハワイまで届くんだが・・・
おまいこそ何言ってんだ？
243:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:20:32 HjPN1NxY0
>>238
真上でなくても、迎撃可能なのは日本から以外にないだろ？
244:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:20:35 /rWmTG490
>>240
つ 研究開発予算
245:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:21:27 m90c2UiM0
正距方位図法でみると、中国東北部から撃たれた場合、日本の迎撃ミサイルは追いかける形になりそうだが、
わが国のミサイルはそんなに速いのかねＷ
246:暇なおっさん
07/04/26 12:21:44 DV0idXYT0
>>241
そうだよな、
ミサイル攻撃を防ぐには、
主として「抑止力」、「発射前撃破」
であって、損害を最初限度に抑えるためにまず「防空壕」次に「MD」
というのが正しい順序だろう。
247:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:22:47 rYhozYpx0
>>243
ロシア上空に日本が迎撃ミサイルを発射すんのかよ。勘弁してくれ。
248:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:23:33 /rWmTG490
>>245
人工衛星から狙い撃ちですよ。
249:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:26:24 7y8v6dpq0
一番下はともかく他の三つが出来ないんじゃ糞過ぎるだろ人間的に・・・
技術的に云々はともかく、法律で禁止されているってな・・・
250:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:27:45 rYhozYpx0
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
メルカトル脳の人はまずこれを見ろ。口からクソを垂れ流すのはその後でな。
251:暇なおっさん
07/04/26 12:27:51 DV0idXYT0
いやぁ、（１）は象徴としての意味意外ないだろう。
「たまたま、海で溺れている人見かけたら、助けますか？」
と聞かれて。
「海に行きません」とか「そんな事は稀です」と答えても
意味無いだろう。
「助ける」か「助けない」かで十分だ。
252:暇なおっさん
07/04/26 12:32:10 DV0idXYT0
251の続き
ましてや「サメがいます」とか「浮き輪を持ってません」
なんて答えは論外だろう。
だから米国としては一番答えやすい
「アメリカ人がミサイルで殺されそうな時、助ける能力があれば助けますか？」
の答えを要求しているのだろう。
253:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:32:12 HjPN1NxY0
>>250
だーから、陸上からの迎撃可能地点は日本からしかないだろうよ？他は海しかねえ。
別に撃墜は正面衝突でなくてもいいんだ。
254:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:33:55 7y8v6dpq0
>>252 それでＮＯと言う人間は絶対信用されないだろうなｗ
255:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:34:24 4UFDgh7K0
>>236
あるだろ
なにいってるの？
256:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:35:22 YU6GNoocO
正当防衛もできないバカ日本
憲法九条なんて非武装中立ができなくなった時点で終わってる条文だろ
257:暇なおっさん
07/04/26 12:35:26 DV0idXYT0
>>254
それか、赤認定。
258:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:36:50 brRepkZB0
ミサイルを撃ち落とさずに基地潰せばよくね？
259:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:36:52 HjPN1NxY0
>>252
普通そういうのは正当防衛って言うんだがな。法制局もそういうケースは想定外で
きてたんだろ。
260:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:38:02 VXS5jwE5O
エネミーチェイサー実装か
261:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:38:38 JdIKv7eT0
>>(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
アメリカ国防省もびっくり
日本が独自で新兵器を開発したとは！！！
ただ今、アメリカ大統領が総理官邸に照会の電話をかけてる最中です。
262:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:44:05 TnK/NX4WO
西から飛んできたミサイルが日本に向かっているかアメリカに向かっているかなんてわかるの？
通過するにしても危ないから撃ち落とせよ
263:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:44:58 /rWmTG490
>>262
宛先見れば、わかるんじゃね？
264:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:45:54 L1dlFW840
アメリカに向かうミサイルって日本通る可能性のほうが高そうだな。破片が落ちてこなきゃいいけど。
265:暇なおっさん
07/04/26 12:50:26 DV0idXYT0
>>259
そうなのか、
とにかく法律論になると集団的やら個別的やら、なんかよく分からん。
普通に考えると人道的措置として撃墜した方が良いように思うが。
266:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:51:52 9i1dlZ1sO
奇才あらわる！
日本に向けたミサイルでも米が自分に向けられたと解釈すればいいわけだ
267:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:52:30 rYhozYpx0
>>253
陸上からでも無理だよ。
引っ込みつかないからって突っ張るのは良くないよ。
268:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:53:06 l1cp6+fw0
マスゴミもマスゴミだし、安倍も安倍だ。どっちも汚らしいミスリードしすぎなんだよ。
開戦してない二国間での軍事行動は、「警告→威嚇→攻撃/開戦」の段階を踏むのが国際的な義務。
だから、日本とアメリカの間で、日本がアメリカの盾として行動する条約を結んで、交戦規定もきちんと
策定して、それを周辺国に事前通告して、その上で北の行動いかんで、日本がアメリカより先発して
行動するなら合法。もちろんその場合は、アメリカと連帯責任になるけどな。
そうじゃなしに、アメリカとの同盟関係だけを理由に、明文化もしてない集団的自衛権を主張して
日本がアメリカの為に先発して軍事行動とったら、それは単なる国際法違反。
前の大戦で、ソ連が火事場泥棒的に日本に侵攻したのと同じってこと。
たとえばNATOは、加盟国が軍事的な攻撃あるいは被害を受けた時には、集団的自衛権を発動させる
義務があるが、EU以外の領域で米英が調子コイて介入した戦争にまでいちいち相手になんかしてない。
国連決議が出たら、しゃーねーなって感じで参加すんのが現実だ。
何でもかんでも敵性と判断したら攻撃できると思ってるやつはゲームとかの見すぎだよ。
269:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:54:27 rfe72ZO/O
ようするにイラクに派兵したいだけだろ？
270:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:57:00 DNoXvhGw0
弾道ミサイルを発射点近くで撃ち落すって不可能じゃないか？
271:名無しさん＠七周年
07/04/26 12:58:12 V6KO3ZK1O
中国か朝鮮半島からアメリカ目指して発射したとして、
最短航路をとるとしたら、日本上空を通過するか？
沿海州→アラスカ→カナダ上空を通過すると思うんだけど？
272:暇なおっさん
07/04/26 12:59:32 DV0idXYT0
ミサイルは地球儀みろよ。
273:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:02:33 tJNZ1CppO
なんか朝のラジオで浣腸言ってたけど日本の上空までとどいて撃ち落とせるミサイルまだないんだって？
274:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:04:42 HjPN1NxY0
>>268
アホか、お前？これは宣戦布告なしでいきなりミサイルが飛んでったケースについて
の判断だぞ。
275:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:04:57 MB21faOG0
休戦中なんですｋど？
アメリカ（国連軍*韓国を含む）×北朝鮮（中国を含む）
276:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:08:25 DNoXvhGw0
実際問題、北朝鮮が日本に核ミサイルぶち込んでも
「誤射だった」といえばアメリカは手を出せないよ。
日本が自衛するしかないが、核武装が一番いい。
至近距離でミサイル撃ち落すなんて無理。
部屋の中で撃たれたピストルの弾を歯でキャッチするようなもんだ。
277:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:08:59 n+n/SCLQ0
>265
人道的措置と言っちゃうと
「人道的措置としてアメリカから北朝鮮に向かう爆撃機も撃墜しろ」
とか
「人道的措置として日本からイラクに向かう軍用機も撃墜しろ」
とか
言い出す奴が出るから
278:暇なおっさん
07/04/26 13:09:51 DV0idXYT0
ん？
なんか「戦争をする」話になってんのか？
「突発的な武力行使を武力によって回避するのは、
日本だけでなく同盟国にも適用可能か？」という話のはずだが。
279:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:10:31 HjPN1NxY0
>>267
技術的に難しいだろうが、発射時点からコース割り出して、迎撃ミサイルで横から撃墜
することは、原理的には可能。
280:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:10:50 niOM6Hvk0
北朝鮮とか中国が撃ったミサイルは、日本の上は通らないんじゃないの？
北極圏を通ってアメリカに向かうのでは？地球は丸いんだから
日本を中心にした世界地図でミサイルの弾道考えてはいけない。
281:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:11:13 Fo583M/t0
同じ迎撃システムの相乗りだっつー認識の無い人にはなにを言っても無駄。
バカ相手には話さない。
これが重要。
282:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:11:16 rYhozYpx0
>>276
その場合アメリカは間違いなく報復するよ。
でないとEUその他が離反しちゃうから、自分の都合でね。
283:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:12:22 2hGmH82eO
人間の載っていない弾道ミサイルをいくら撃ち落とそうと
一般の日本国民からは反対の声は挙がったりしないと予測する。
284:暇なおっさん
07/04/26 13:13:40 DV0idXYT0
>>277
なるほど。
285:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:15:33 tH2r6cR9O
つーか、日本に落ちるか、アメリカか、判断する暇ないだろうが。
286:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:18:26 /rWmTG490
>>276
アメと日本は、経済的に一心同体
日本の壊滅はアメ経済を破壊します。
アメは自国経済のために、日本を必守しますよ。
今の日米経済構造ならね。
287:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:19:18 rKBknsw9O
>>282
別に離反されたってアメリカは生きていける
288:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:19:58 vZq+lbzm0
>>282
相手が北朝鮮なら報復してくれるだろうけど、相手が中国・ロシアだったとしたら、
かなり怪しいけどな。アメリカ人の視点で国益を考えれば、日本を見捨てて他の
同盟からの信用がなくなることより、中露とミサイルの撃ちあい・全面戦争に突入
して、アメリカ本土に大打撃を受けることの方がマイナスだし。
日本を見捨てたことに対する理由なんて、イラク戦争で大義をでっち上げた
アメリカなら後付でなんとでもなる。
289:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:21:01 HjPN1NxY0
>>280
つーても、ロシアにはMD置けないから、日本から上昇途中を狙い撃ちにするしかないわな。
290:暇なおっさん
07/04/26 13:21:36 DV0idXYT0
「日本が攻撃されてもアメリカは行動しない」というのは、
同盟関係を根本から否定してしまっているな。
まあ、ちょうどこれを逆にすると「アメリカが攻撃されても
日本が行動しないのは是か非か？」という今回の議論になる
訳だが。
291:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:25:15 WrvRtvKj0
>>289
で、可能なの？
292:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:32:05 lBKvQFEp0
敵地攻撃は米国に全面依存するとする平和ボケが多いな（呆
冷戦時代とは戦略環境が変わり、日本有事は地域紛争で日本が当事者。
形式的にしろ、敵地攻撃も日本が先陣をきり、米に支援を仰ぐ形でなければ米世論
も納得しない。
集団的自衛権にしろアホな議論多すぎ！（集団も個別も自衛権に区別はない）
293:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:32:57 P7SlJfpy0
北朝鮮はアメリカの日本脅迫のための武器なのだから、
北朝鮮がアメリカに核ミサイルを撃ち込む事などありえない。
>>286みたいな馬鹿は米民主党や一般白人市民に日本に核ミサイルを撃ちこめと
唱えているやつが大勢いることを知らないんだろう。
アメリカなんて敵国でしかない。
294:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:35:45 NMQp9j3E0
ウチを狙って飛んできたと思ったんで間違って撃ち落としてしまいました。てへっ
で、いいんだよw
まっすぐ飛ぶとは限らない。飛んでるヤバそなミサイルは全部撃ち落とせ。
「そーゆー迎撃ミサイルを、わたしは作りたい」 日本にやらせろ。
295:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:37:36 rYhozYpx0
なんか凄い人たちが続々と登場
296:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:39:37 P7SlJfpy0
米国に向かうミサイルを日本上空で撃ち落とすと、
それを理由にアメリカと金将軍が談合してわざとミサイルを発射し、
日本が撃ち落したところで国連の日本敵国条項に当てはめて、
日本の侵略とみなし、合法的に日本へ核ミサイルを落とされる可能性がある。
もちろん、アメリカは国連に従ってそれを撃ち落さない。
こんな挑発には乗らないことだね。
そもそもハルノートとかの挑発にのって真珠湾攻撃するから、
アメリカの手先として動く北朝鮮というアメリカの最大の日本の恫喝抑え込み武器を作らしてしまったんだから。
297:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:40:38 SUWK/diMO
いつから同盟になったっけ？
298:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:41:05 HjPN1NxY0
>>291
技術的には多分まだ無理。当たったらまぐれだな。でもこれは意志と権利の問題だから。
299:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:45:13 nyf18WhQ0
憲法がどう解釈したって、ＭＤとはそもそも米本土に向かうミサイルを打ち落とすものだから仕方ない。
まあ、ついでに日本も守ってもらうということで。
300:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:46:20 ZC9YvDF90
朝鮮人の根絶ですべて片付く
301:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:46:59 nyf18WhQ0
>>286
>>日本の壊滅はアメ経済を破壊します。
どういう思考じゃ。
302:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:47:53 m/888vr5O
技術的にも経済的にも無理なことを議論て、安倍と安倍支持者はどこまで馬鹿なんだよ
303:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:48:48 HjPN1NxY0
>>296
日本単独ではミサイル迎撃なんて不可能で、当然米軍のシステムとの協調行動になるん
ですが。
304:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:50:40 P7SlJfpy0
国連憲章の『第二次大戦時の敵国条項』、すなわち、
日本が何らかの形で武力行使すると、いかなる国もそれを侵略行為とみなし、
国連の過半数の賛成を得ずして日本を攻撃できる・・・としている国連憲章を改定しない限り
こんなもん無理。
北朝鮮は日本がミサイル撃ち落せばそれを武力行使とみなすのはわかりきった話。
日米同盟なんて信じている池沼はさっさと寝てくれ。
もしそんなもんが本当に存在するなら、アメリカは真っ先に国連憲章からその敵国条項を
廃止しているはず。ところがアメリカはまったく無視で、むしろ廃止に反対し、
日本が唱えると妨害する。それはなぜか？ 敵国条項を廃止すると、アメリカの手先、
日本を脅迫する武器として北朝鮮や中華人民共和国が利用できなくなるから。
305:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:51:10 Ueul9HnQ0
>>286
それを前提に考えると、
日本人があくせく働かなくなり、経済的に利用価値が無くなったときが
本当に日本が軍事的にも独立しなければならないときだな。
おれは安倍政権が今やろうとしている軍事・教育に関する事案はその準備ととらえている。
306:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:52:06 Cxw4+AJ10
>>米国に向かうミサイルを日本上空で撃ち落とす
憲法があろうが、なかろうが、
罪もないアメリカ人を狙うミサイルを
事前に打ち落とすのは当然のことじゃないですか。
「大惨事になって大勢の人が死ぬのは知ってたけど打ち落とさなかった」
ってなるほうが恐いですよ。
307:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:53:51 nyf18WhQ0
>>305
何時、安倍が軍事的独立の用意をしたんだ？
308:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:54:39 Ueul9HnQ0
>>304
＞北朝鮮は日本がミサイル撃ち落せばそれを武力行使とみなすのはわかりきった話。
渡りに船。
ていうか、「宣戦布告と見なす！」って年中騒いでいる件。
309:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:54:45 HjPN1NxY0
>>302
法論つーのはそういうもんなの。ましてこれは日本の意志の問題だし。やりませんと
やったけどできませんでしたではまったく違うから。
310:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:57:29 Ueul9HnQ0
>>309
特にアメリカ国民はその辺に敏感。
同盟国が攻撃されてもボクちゃんかんけいないですう（＞＜）
っていう卑怯者が死ぬほど嫌いな国民だから
311:名無しさん＠七周年
07/04/26 13:59:45 jy792zYp0
>>57
ということは、野球の外野手はバッターが
打った瞬間に落下地点が分かっているって事？
312:名無しさん＠七周年
07/04/26 14:00:16 P7SlJfpy0
もし日本が本当にアメリカの同盟国なら、
米国入国がカナダや英国、オーストラリア並みに簡単なはずだ。
ところが実際は大違い。日本人の入国審査は非常に厳しい。
ハワイに観光旅行に行ってるだけなのに入国拒否強制送還はざら。
ビザ不要処置は関係ない。日本人で米国入国する人の大半が旅行者であり、
不法滞在や不法就労、不法移民する日本人の数他のアジア諸国に比べて圧倒的に少ないので
無駄な経費を抑えるためにビザなし渡航ができるだけ。
逆に考えれば、日本はアメリカにとって敵であり、永住権や市民権などまず
日本人には発行されないから入国者のほとんどが旅行者で、
ハワイなどの地元観光利益のためにもビザなしにする必要があるだけ。
仮にシナ人や韓国朝鮮人だと日本人よりも簡単に永住権が取得できるために、
不法も含めて移民のほうが多い。だからビザ発行制度にしているだけの話。
313:名無しさん＠七周年
07/04/26 14:03:13 HjPN1NxY0
>>311
少なくとも最高点に到達するまでにわかってなかったら、エラーだね。
314:名無しさん＠七周年
07/04/26 14:05:57 0xT5/gRZ0
解釈改憲を多用して現行憲法を形骸化する作戦か？
解釈改憲を使えば日本は核兵器すら持てそうだ
315:名無しさん＠七周年
07/04/26 14:09:15 R9QGrRhE0
>>310
つまり
簡単にメディアに操られる国民性ですが。
316:名無しさん＠七周年
07/04/26 14:12:32 NMQp9j3E0
今のアメリカ政府や中国政府を味方につける事は出来ないだろうが、
各国の国民を味方にする事は出来るはず。
組織なんて守らんでも良ろし。人を守れ。人種も国籍も関係無い。
日本は原爆を体験して、それを選択した国のはずだ。
317:名無しさん＠七周年
07/04/26 14:16:35 Ueul9HnQ0
>>315
まあそう言うモノだよ、アメリカや日本の国民の多くは。
だがそう言うポピュリズムを馬鹿にせず上手く利用できないと。
318:名無しさん＠七周年
07/04/26 14:37:03 9/jD047n0
>>214
他国に向かうミサイルを撃つのは、自国の防衛ではない。
言葉の意味を考えて、常識的に判断するなら。
319:名無しさん＠七周年
07/04/26 14:41:18 P7SlJfpy0
そもそもハワイへの旅行者だけじゃなく、
日本人ビジネスマンに対しても入国が異常に厳しい。
あの何もしない、とくに米国には何もいえない外務省でさえ、
あまりに厳しさにそれじゃ日米の経済交流に影響するとしてこんな要望を出している。
日本政府の要望
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
当たり前だが、もし米国が日米の経済が一体であると考えるのなら
このような厳しい入国制限はしない。
オレゴン州ポートランドなど、かつて入国しようとする日本人ビジネスマンの大半を入国拒否し、
それでデルタ航空のポートランド便が廃止になったほど。
日米の経済が一体なんて妄想している池沼の方はもっと現実を知れよ。
320:暇なおっさん
07/04/26 14:55:55 DV0idXYT0
>>319
では、そのアメリカと仲良しの
北朝鮮からだと簡単に入国できるのか？
321:名無しさん＠七周年
07/04/26 14:57:51 8fqRJjxS0
いや…
日本が、交戦権と敵国領土制圧能力を持つ軍隊とを保有する、
ごくごく普通の国になってほしいだけなんだが。
322:名無しさん＠七周年
07/04/26 15:03:13 P7SlJfpy0
>>320
そもそも北朝鮮国民は北朝鮮を出国できない。
出国さえできれば難民として入国は容易。
カナダなどは北朝鮮難民を大量に受け入れる声明を出してる。
米国も公式表明は立場上できないが同じと見ていい。
少なくともアメリカへバイヤーやセールス、技術屋として、
日本に生活基盤を置いていて、
不法移民・就労の恐れがまったくにない日本人ビジネスマンが軒並み
入国拒否されるようなことにはならんよ。
323:名無しさん＠七周年
07/04/26 15:03:43 u9ZMiA/+O
というか普通に軍持てよ
UN(国連平和維持軍)の最前線に立てる軍をな
助けに行った難民より後ろで完全武装して道路や学校作るなんてアホすぎる
そこに派遣するのは自衛隊じゃなく
技術者を派遣しろ
でその日本人技術者と難民を守るために前に立てよ
324:名無しさん＠七周年
07/04/26 15:15:02 PzFp6QTS0
>>314
そもそも憲法上核兵器の保有すら可能。
ただ政府は持たないと、閣議決定しているだけ。
必要とあらば、即座に撤回して核武装できる。
325:暇なおっさん
07/04/26 15:17:07 DV0idXYT0
>>322
というか、北の政府が出国させたくないものを難民として受け入れるなら、
北の政府と仲良しではないのだろう。普通に考えて。
326:名無しさん＠七周年
07/04/26 15:19:42 1Aa3GqJ+0
この新解釈検討で誰が困るのかを考えれば、
この記事の背後にいるのが どんな勢力なのかが分かる
といっても、とっくにみんな知ってるだろうけど
327:暇なおっさん
07/04/26 15:19:49 DV0idXYT0
>>314
そうだな、
また、日本は唯一の被爆国。
当然、核武装の権利はあるはずだ。
328:暇なおっさん
07/04/26 15:22:21 DV0idXYT0
>>327
間違えた、
>>324だった。
329:名無しさん＠七周年
07/04/26 15:24:48 pqNYLRJY0
日本は犬か！！
といいたいところだがやっぱり日本がアメリカの軍事力で守ってもらってるから
別にいいか 何の問題もないな
人が死なないことに良いのは当然
330:名無しさん＠七周年
07/04/26 15:27:07 krxlS9fVO
ってかミサイルがアメリカに落ちたら沢山人が死ぬわけだが
何故自称反戦平和主義者はアメリカ人の死には無頓着なんだろう
331:暇なおっさん
07/04/26 15:29:49 DV0idXYT0
自主防衛は理想だ。
例え集団安全保障体制にするとしても、アメリカに偏らないように、
すべきだ。
しかし、今はこのアメリカと離反するべきではない。もし今、日米が
離反した場合、北朝鮮が南進の野望を持ったり、中共の台湾攻略の野
望を誘発する可能性がある。日本の自主防衛は北と中共の脅威が一段
落してからの話だな。
332:名無しさん＠七周年
07/04/26 15:51:56 XAlrrvH20
＞米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
無理。
弾道ミサイルと大圏コース
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
333:名無しさん＠七周年
07/04/26 15:55:46 D1S6P3l70
【軍事】「ノドンのPAC3での迎撃は無理」 沖縄配備で梅林氏指摘…MD（ミサイル防衛）計画
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
梅林氏はＰＡＣ３は戦場の軍隊を守るためのもので、射程数１００キロ程度の
短距離ミサイルが対象だと説明。迎撃する弾道ミサイルは飛距離が長ければ
速度が速くなり、射程約千キロとされる北朝鮮のノドンミサイルのＰＡＣ３での
迎撃は「無理だろう」と指摘した。
琉球新報 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
334:名無しさん＠七周年
07/04/26 15:58:09 Ueul9HnQ0
>>332
米国の領土は本土だけでないわけだが。
もっといえば、日本の中にも米国領はある。
335:名無しさん＠七周年
07/04/26 16:00:05 BF2+BUpF0
安倍のブレーンの岡崎久彦の著書にこんなこと書いてあった。
「国家固有の権利として集団的自衛権は持っているが行使することは出来ない
というのが歴代の内閣・法制局の解釈です。
たとえば、新幹線の指定席の券を買って、
席に座ろうとしたら、車掌に「あなたは指定席に座る権利は持っているが
その権利を行使することが出来ない」と言われるようなものです。」
336:名無しさん＠七周年
07/04/26 16:00:37 2glvm+GP0
＞米国に向かうミサイルを日本上空で撃ち落とす
ってか、北ﾁｮﾝや中国から発車されたミサイルは日本上空通らないだろｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.abysshr.com)
337:名無しさん＠七周年
07/04/26 16:02:38 D1S6P3l70
>>335
米国の戦争に巻き込まれる権利を、日本が積極的に行使して、日本人は得をしない。
米国は一方的に利益を得るのだが。
338:名無しさん＠七周年
07/04/26 16:03:24 fMoUz8lZ0
(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
日本上空は通らない。
(2)公海上で日本艦船と並走する米国艦船が攻撃された際の反撃
日本艦船を盾にされると、実質日本艦船が最前線で戦うことになる。
(3)日本が共同参加する活動で他国軍が攻撃された場合の反撃
アメリカ、イスラエルなどと活動すれば、日本が多くの代償を払って独自に築いて来た平和の歴史が一瞬に崩れる。
(4)他国軍への武器輸送などの後方支援。
正に軍事行動。
これをやるなら日本製の武器を売った方がまだマシ。
日本政府は火中の栗を拾わされるようなもの。
339:名無しさん＠七周年
07/04/26 16:09:04 i57iKabP0
また特定メディアが騒ぐんだろうけど、影響力激減してるし、奴ら存続が危ういし、
華麗にスルーで普通に改正されるだろ。
「特定メディア」
これ、流行らせたいと思っている。
>>337
集団的自衛権を得たとしても、使っても使わなくてもいいわけで。
米国に貸しを作るためにもこの局面では使おう、この局面では巻き込まれないように
使わないでおこう、という判断はできる。
「使えない」のと「使わない」のでは全然違うでしょ。
340:名無しさん＠七周年
07/04/26 16:09:08 bA4KIgP60
>>337
>>338
頭が悪いね。ゆとり教育かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
集団的自衛権の問題って、日本が戦うときに共同作戦が取れないこと。
ミサイルなんて関係ないよ。分かりやすいから説明してるだけ。。
341:名無しさん＠七周年
07/04/26 16:17:12 xywPHoXU0
やらなくていいってば。
アメ公に関わるな。
342:名無しさん＠七周年
07/04/26 16:17:42 P7SlJfpy0
日本の世界地図を国際標準のやつにしないとえらいことになる。
多くの日本人がまるでアメリカが隣国みたいに勘違いしている。
それもこれも日本を中心にすえ、東にアメリカ、西に欧州が位置するように描かれた地図だから。
アメリカからすれば日本は東の果ての一番遠い国。
存在さえも知られてなく、チャイナの一部みたいに思われているケースが多い。
アメリカにとって日本が一番の外国（しばしば異文化異教徒の敵を意味する）
でしかない。
343:名無しさん＠七周年
07/04/26 16:21:47 r2KT0F/xO
■つまりは
国民投票法案が施行され実際に投票できるまでには３年の期間を空けないといけない、それまでは憲法改正はできない。
しかし、急いで今、憲法解釈変更を進めるのは、それまでは待てず、３年以内に周辺で戦争が起きるという事か。
気付いた人達は市場から資金引き上げに入るかもしれない。
もしくは、３年以内に北が民主化か韓国と併合されるかして、北という脅威が消える段取りを知っていて、
そうなる前に、集団的自衛権が行使できるとしておいて３年後以降の憲法改正に備えるのか。
なぜなら、脅威が消えてからでは、集団的自衛権行使はなかなか憲法改正には入れられない。入れると、それは派遣先での戦闘参加を意味するから。
344:名無しさん＠七周年
07/04/26 16:31:23 P7SlJfpy0
アメリカって国はわかりやすくい国だ。
自分たちの近くの白人国家は味方、
遠く離れた異教徒の有色人種は敵。
それだけの話。
日本が一番その遠く離れた異教徒異文化有色人種の『敵』にあたることをしっとかなきゃ。
アメリカ国民に日本を同盟国で味方などと考えるやつは皆無。
そんな国に飛んでいくミサイルなどどうでもい。
日本に撃ち落ししてもらおうと期待しているアメリカ市民も皆無だし。
345:名無しさん＠七周年
07/04/26 16:32:50 Sg6dMubx0
自衛権の新解釈（ぼくの予想）
民主主義国家や社会民主主義国家を「同義国」と定義する。
君主主義国家や君主主義的社会主義国家を「他義国」と定義する。
同義国同士や、他義国同士の戦闘には自国は中立国の立場を取り参戦しない。
他義国が同義国を攻撃されようとしている場合、かつ民主制度の陥落を目的
とした攻撃（無差別攻撃や、軍隊を標的にした攻撃）であると、日本国首相が
その立場で客観的事実から判断した場合、他義国の攻撃を日本国の民主主義
に対する攻撃であるとみなし、総理大臣は期間を定めて、当該他義国から
攻撃に対抗する為の防御の戦闘を防衛大臣に命ずる事ができる。
346:名無しさん＠七周年
07/04/26 16:35:20 fSqYMYqH0
>>335
岡崎久彦の著書はやめたほうがいいよ、論拠にならないから。
347:名無しさん＠七周年
07/04/26 16:37:05 hgc71j370
テポドンを打ち落とす ってことだろうけど
専門家曰く、ライフルの玉を拳銃で打ち落とすのと同じで
無理があるとサ また、アメリカに騙されて余分な物を買わされる
348:名無しさん＠七周年
07/04/26 16:39:47 BVWeehci0
>>346
安倍氏のブレーンだから参考になるだろう。
349:名無しさん＠七周年
07/04/26 16:42:56 8fqRJjxS0
>>347
騙されてるのは、日本の担当者だって百も承知。
アメリカの超高額製品を、自分の腹を痛めずに
便宜を図って、キックバックを何のリスクもなく受け取れる。
植民地の地元側利権者の典型。
350:岸和田市民 ◆HOXERHLOXY
07/04/26 16:44:13 OQSGCjhE0
落とした後、こういう動きをするミサイルだったと言えば問題ない。
＿＿＿＿
／ ／
／ /
／ ↓
北 日 米
351:名無しさん＠七周年
07/04/26 16:44:47 R9QGrRhE0
>>349
日本政府じゃなくて日本総督府だな
352:REI KAI TSUSHIN
07/04/26 17:01:12 iKEGb6Q10
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【集団的自衛権行使の解釈について…】
シナリオ_1.【日本国の自衛権の行使】
【大陸や半島】から【未確認高速移動体が発射】され、且つ それがアメリカに向かう場合
その【未確認高速移動体】は、【必ず日本の上空を通過】することになる。
【未確認高速移動体】は発射された時点では、【着弾地点は計算出来ない】したがって
全て【迎撃対象】となる。
シナリオ_2.【日本国の自衛権の行使】
たとえ、発射されたミサイルがアメリカに向かうとしても【日本企業の財産】が
アメリカ大陸にある為、ミサイルの【発射が確認された時点で】全て【迎撃対象】となる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
353:名無しさん＠七周年
07/04/26 17:10:32 hiWcWjDw0
>>347
ライフル弾の弾道をレーダーで補足して
こちらから誘導弾を撃てばそれほど無理な話ではない
その専門家って、「平和憲法」の専門家だろｗ
354:名無しさん＠七周年
07/04/26 17:17:36 Sg6dMubx0
>>352
基本的に、例えば領海侵犯や戦闘状態の北朝鮮の船をアメリカ船と日本船が強制停船、臨検、拿捕
などしている場合で、北朝鮮船がアメリカ船に向け攻撃をした場合に日本船がどう解釈すれば北朝鮮
船に攻撃が出来るかを考えなければならないと思う。
355:名無しさん＠七周年
07/04/26 17:32:40 lfu6pap50
>>347
まぁよく言われてるけど、計算ミスだよ。ミサイルと拳銃の弾は大きさがちがう。
つまり単純にミサイルが玉の千倍だとして１０００倍命中率があがる。
356:名無しさん＠七周年
07/04/26 18:04:24 fSqYMYqH0
>>348
マァね。
安倍にはまともな考えができないから周囲の人の言うことを
参考にするという意味ではねｗ
357:名無しさん＠七周年
07/04/26 18:07:05 cnjq3AsX0
新解釈ってようは理屈こね回してなんとかできるようにしますよーってこと？
358:名無しさん＠七周年
07/04/26 18:11:47 kYptp7TmO
日本の上空を避ける飛行プログラム
359:名無しさん＠七周年
07/04/26 19:09:21 2glvm+GP0
>>347
飛んでる弾を横から撃つと、当てるのは大変だけど、相対する方向から撃てば
変位の量が少ないから非常に当たりやすくなる。
もちろん、電子の目と脳で照準から誘導まで行って。
360:名無しさん＠七周年
07/04/26 19:13:36 7qn3CY260
どんどん日本から遠ざかるミサイルを打ち落とすなんて無理
361:名無しさん＠七周年
07/04/26 19:17:15 2glvm+GP0
ってか、
アメリカに向かうミサイルは、日本上空飛びません
地球儀の上に、北朝鮮からアメリカまで一直線に糸張ってみろｗｗ
362:名無しさん＠七周年
07/04/27 06:55:13 W6CkEo050
まず戦後から一度も変わってない、腐った自民党を変えろ。話しはそれからだ。
363:丑幕φ ★
07/04/27 07:05:27 0
★「私の方針に沿った研究・整理は当然」・集団的自衛権で首相
安倍晋三首相は26日午前、政府が憲法解釈で禁じてきた集団的自衛権の行使について
「所掌の部署で、私の方針にのっとって研究・整理していくのは当然だ」と語り、
行使を一部容認するための新たな解釈の検討を宮崎礼壱内閣法制局長官に
指示していたことを認めた。訪米出発に先立ち、公邸前で記者団に語った。
政府は5月18日に集団的自衛権を研究する有識者懇談会の初会合を開く。
塩崎恭久官房長官は記者会見で「いろんな議論を内閣法制局を含めて政府部内でしてきた。
安全保障や技術革新の変化に沿い、具体的な事例を含め（懇談会で）議論してもらおう
ということだ」と述べた。(16:03)
日経新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
【政治】自民・山崎、谷垣氏「解釈変更による容認は問題」「有識者懇談会は首相好みの人を集めたのでは」と批判…集団的自衛権問題で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
364:丑幕φ ★
07/04/27 07:42:37 0
●情報の整理
「有識者懇談会」と「内閣法制局」と「自民党特命委」の３ヶ所でそれぞれ研究
▽憲法解釈で禁じている集団的自衛権行使 有識者懇談会スレ
【政治】自民・山崎、谷垣氏「解釈変更による容認は問題」「有識者懇談会は首相好みの人を集めたのでは」と批判…集団的自衛権問題で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】憲法解釈変更検討で有識者懇、自民内に賛否両論 丹羽総務会長「政治のあり方としてごく当然だ」と強調
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
▽憲法解釈で禁じている集団的自衛権行使 内閣法制局スレ
【政治】「米国に向かうミサイルを日本上空で撃ち落とす?」 憲法解釈で禁じている集団的自衛権行使の新解釈検討 安倍首相が法制局に指示
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】安倍首相「所掌の部署で、私の方針にのっとって研究・整理していくのは当然」 集団自衛権の解釈の検討を内閣法制局へ指示認める
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
▽憲法解釈で禁じている集団的自衛権行使 自民党特命委スレ
【自民党】中川昭一政調会長、憲法解釈で行使を禁じている集団的自衛権研究で特命委を週内に設置の意向
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
365:名無しさん＠七周年
07/04/27 07:48:39 uiG1CyywO
地球市民なんだから当然の行為だな
366:名無しさん＠七周年
07/04/27 07:55:29 g88OVg3m0
∩ _rﾍ / ヽ∩
. ／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
／ ／ ／⌒ ⌒＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） 安部の頭は
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ `ー'´ ／
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i)))
／ ／ ／_ノ ヽ_＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） くるくる
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| ￣ |/
＼ ／
∩∩∩ . ∩∩∩
.∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩
│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ＿＿＿ ヽ ノ
／ ／ ／_ノ ヽ､_＼ ヽ ＼
( く oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo > ） パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ | | | ／
| | |
`ー'´
367:名無しさん＠七周年
07/04/27 11:44:57 tVejzZ120
>361
北海道の西に護衛艦を配置すれば
北朝鮮からアメリカ西海岸を狙う弾道弾を
どうにかできないだろうか
368:名無しさん＠七周年
07/04/27 15:08:19 RcFvHC9v0
とにかくアメ公に依存するのは極力避けたほうがいいって。
アイツラは国民ともども、日本人なんてカスだと思ってんだから。
テレビばっか見てんな、ハリウッド映画ばっか見てんな、
実情を知れ実情を。
369:丑幕φ ★
07/04/28 16:22:09 0
【政治】作家の瀬戸内寂聴さん「憲法改正が今、日本で一番やらなきゃいけないことかって疑問ですね」 いいと思ってるのはアメリカだけ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
370:名無しさん＠七周年
07/04/28 16:23:52 92hF4v2+0
憲法解釈は司法の仕事。
三権分立の国だから、政治や行政がやるな。
371:名無しさん＠七周年
07/04/28 16:29:54 Jz8YsqCX0
ぶっちゃけ憲法なんて解釈次第でやりたい放題
ウヨとかサヨとかじゃなく、数学の公理とかと比べるとなんか不自然な気がする
だから法学はよくわからん。
372:名無しさん＠七周年
07/04/28 18:58:52 mTJ7mOQK0
＞アメリカ行きのミサイルを撃ち落す
そうだな。目的地がアメリカでもアメリカまで到達できるとは限らないしな。
ロシアからアメリカに向けて打つ場合でも、北極海を通る最短ルートではなく、
メルカトル図法の地図上での直線ルートで撃つ可能性がある。だってロシアだもん。
支那朝鮮の場合は日本上空を通すのではなく日本自体を狙う。
373:名無しさん＠七周年
07/04/28 19:02:56 6A1RTjje0
>>371
だから面白いんじゃん
憲法が数学みたいにがっちがちだったらつまらんね
374:名無しさん＠七周年
07/04/28 19:04:27 Qc550sEB0
チョンが通過とはいへ、ロシア上空へミサイルを撃てるわけが無い。
まずノドンを、自衛隊と在日米軍基地だろう。
375:媚中派
07/04/28 19:54:17 GhqBka8o0
いいですか、皆さん。右翼の方は北朝鮮とか中国とかが隙あらば日本を襲おうとしている凶暴な国と規定しているふしがあります。
しかしどこの国の政治家も冷静なものであり、
北朝鮮がいきなり日本にミサイルを撃ってきたらどうするんだ！という想定は
非常に起きにくいものであることを忘れてはなりません。そのうえでの議論です。
今の安倍とかいう首相は朝鮮をさも脅威であるかのように演出しています。
これに騙されてはいけません。
376:名無しさん＠七周年
07/04/28 19:55:41 tEBltTL50
新しい解釈ってゆーか
あたらしい言い訳だろ？ｗ
377:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/04/28 19:57:17 AV42vlWm0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜国連憲章は武力の行使等を原則として違法としてる
その原則に対する 「違反者が｣ 加盟国のなかで出た場合に、
他の加盟国が 「制裁｣ を加える集団的安全保障の体制をとっている♪
この集団的安全保障に対する例外として、憲章５１条は以下のように
個別的・集団的自衛権を認めている♪
「この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない」
（ ＾▽＾）＜集団的自衛権を根拠に、ＮＡＴＯやワルシャワ条約機構のような、
軍事同盟が正当化されてきた♪
憲法９条の戦争放棄規定のもとで、自衛隊や安保条約を正当化する日本政府の基本的な根拠もまた、
自衛権である♪
378:名無しさん＠七周年
07/04/28 19:57:43 tEBltTL50
憲法があってもこの調子じゃ
憲法変えたら尻尾振ってイランに行きそうだなｗｗｗ
379:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/04/28 19:57:43 AV42vlWm0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜「国連活動」での自衛隊員の武器使用は、自分と他の自衛隊員を守るだけに限定♪
国際基準だと、他国の要員を守れると同時に
「任務遂行を実力で妨げる行為の排除」も出来る♪
（ ＾▽＾）＜日本は、なんてわがままなんでしょうｗ
／⌒￣￣｀>
￣￣ ● ／ ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
く―( =ﾟOﾟ）＜ 自衛隊 助けてー
＼―⊃⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣´
（ ＾▽＾）＜無理♪
380:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/04/28 19:58:11 AV42vlWm0
／⌒ ￣￣｀>
／￣￣￣ ● ／
／ く
｜ ∧∧ ＿ ＼ 国連軍マダ～？
／| く( =ﾟOﾟ）＼￣
｜ ＼ ￣￣￣ ）
｜ ＼_______________／
／＼ |
｜ ＼＿＿＿＿＿／
＼ ＼＿∪∪
＼＿＿ ＞
（ ＾▽＾）＜某国の拒否権で流れますた♪ 残念ｗ
381:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/04/28 19:58:30 AV42vlWm0
／⌒￣ ＼
￣￣ ● ＼
＿＿ ＿）＜・・・・・・
――ヽ＿＿＿ノ
（ ＾▽＾）＜９条を守れば平気♪ ｺｯﾁﾐﾝﾅ･･･
ヌー
ｺｯﾁｸﾝﾅ･･･
／⌒￣ ＼ ∋oノハヽo∈
￣￣ ● ＼ （ ；＾▽＾）＜ 窮状・・・・
＿＿ ＿） .（ つと）
――ヽ＿＿＿ノ （＿）__）
382:名無しさん＠七周年
07/04/28 20:01:43 x5T961twO
単純に領空侵犯したなにかを撃ち落とすということだろ。
サンタも迎撃ｗｗｗ
383:媚中派
07/04/28 20:04:26 GhqBka8o0
いいですか、皆さん。
左翼に対する批判に「左翼は9条を守ることに感情的になり過ぎて冷静な議論を欠いている」というものがあります。
＞(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
＞(2)公海上で日本艦船と並走する米国艦船が攻撃された際の反撃
＞(3)日本が共同参加する活動で他国軍が攻撃された場合の反撃
＞(4)他国軍への武器輸送などの後方支援―の4類型。
の(2)と(3)に対して賛成する右翼がこう言ったとしましょう。
「他の軍が襲われているときに助けないのは人道的におかしいから自衛隊の加勢は容認すべきだ」
これに対して上の批判を返します。
「自衛隊が他国軍を助けないのは問題だなどという右翼は感情的になっていて議論を欠く」
自分の側だけ義理を持ち出すのは反則なのです。
384:媚中派
07/04/28 20:15:25 GhqBka8o0
いいですか、皆さん。
＞(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
＞(2)公海上で日本艦船と並走する米国艦船が攻撃された際の反撃
＞(3)日本が共同参加する活動で他国軍が攻撃された場合の反撃
＞(4)他国軍への武器輸送などの後方支援―の4類型。
現在、米国に攻撃をする可能性がある国、米国の仮想敵国は中国、北朝鮮、ロシアです。
公海上で日本艦船と並走する米国艦船が攻撃されるというのは台湾での戦争を想定しています。
中国と台湾の戦争に米軍も加わります。在日米軍も沖縄の基地などから台湾へ向かいます。
その際に米国の艦船の護衛として自衛隊の艦船も随伴します。
中国からすれば援軍を阻止するために米国に攻撃してきます。
その際に自衛隊が反撃するとなれば、相手は中国軍しかいません。
自衛隊が中国軍に反撃すれば、日中は完全に決裂します。
(3)の規定は日本を中国との戦争に巻き込むことになるのです。
385:名無しさん＠七周年
07/04/28 20:18:03 9sS29sic0
>>3
馬鹿か？
386:名無しさん＠七周年
07/04/28 20:18:16 ZQ25zVu40
>>333 「無理だろう」
あのう、その「梅林」さんとやらは英語もできない高卒ですか？
----------------------------------------------------------
ロッキードマーチンＰＡＣ－３ミサイル：戦術弾道弾迎撃試験に成功
２００６年９月１日 ダラス発
ロッキードマーチン社のＰＡＣ３ミサイル（Patriot Advanced Capability-3)は
昨日ニューメキシコ州ホワイトサンドミサイル実験場に於いて、
飛来する戦術弾道ミサイルの捕捉、迎撃に成功した。
これは現在まで行われた２２回の試験で１９回目の成功である。
LOCKHEED MARTIN'S PAC-3 MISSILE SUCCESSFULLY DESTROYS
TACTICAL BALLISTIC MISSILE IN TEST
DALLAS, TX, September 1, 2006 - Lockheed Martin’s [NYSE: LMT]
Patriot Advanced Capability-3 (PAC-3) Missile successfully intercepted
and destroyed an incoming Tactical Ballistic Missile (TBM) target yesterday
during a flight test at White Sands Missile Range, NM.
This was the 19th successful flight test out of 22 conducted to date.
URLﾘﾝｸ(www.missilesandfirecontrol.com)
387:１０００レスを目指す男
07/04/28 20:20:10 yMjnNA770
まあ、がいしゅつだと思うけど、アメリカ本土に撃ったミサイルは日本上空は通らないよね。
388:名無しさん＠七周年
07/04/28 20:30:55 s8T25ngA0
アメリカさんがミサイル撃たれるまで、手をこまねいて見てるとは
思えんが。
１）の議論は不要と思うが・・・
389:名無しさん＠七周年
07/04/28 20:33:12 ZQ25zVu40
「北朝鮮から米国を狙ったミサイルは日本の上空を通らない」
とか言っているアホって地球儀を持っていないんだろうな（笑
持ってりゃ一目瞭然で北海道上空をとぶって分かりますよ
390:名無しさん＠七周年
07/04/28 20:33:39 8Je/niXX0
>>378
けっこうなことだよ。今の世の中、実戦経験を詰む機会は
そう多くない。
391:名無しさん＠七周年
07/04/28 20:43:39 lVr10JDm0
>>387
日本海でのイージス艦の防衛行動が目当てでしょ。
392:名無しさん＠七周年
07/04/28 20:58:50 6aZTj7uQ0
>>332
そのページ見たけど、北朝鮮からアメリカの西海岸を狙うミサイルは
北海道の横を通りますよ。
日本海に浮かべたイージス艦から迎撃できるんじゃないすかね？
393:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:04:11 RSk1Be7b0
>(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
心配しなくてもこんなシチュエーションないよ
米に向かうのは日本の後ｗ
394:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:05:02 6aZTj7uQ0
集団的自衛権行使に反対の人に聞く。
北朝鮮や中国から「ハワイ」に向けて弾道弾を打てば日本上空を通るコースになる。
それでも迎撃には反対か？
395:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:08:07 6aZTj7uQ0
>>393
アメリカには核がある。反撃を最小化するため俺ならいきなりアメリカを狙うね。
相手が複数いる喧嘩では一番強い奴を先に倒すのがセオリー。
396:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:11:59 ZnhXYwa00
って言うか、ミサイル飛ばさなくても本国からのボタン１つで
朝鮮総連が大爆発しますけど・・・
397:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:12:40 5a6v48YsO
まんどくさいから
日本の領海領空付近を通過する
国際的に許可を得ていないロケットやミサイルを全部撃ち落としてしまえ
398:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:13:14 GGohcbBOO
法制局ではさぞかし筋悪案件になっているだろうなw
部員の抜け毛で職場の床がひどいことに。
399:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:16:42 6Vp+ctIZ0
>>392
ウラジオストック上空を通過していくので、迎撃したらロシアが怒る。
破片が降ってくるじゃないか！ってね。
400:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:18:22 FEeq6uOs0
>>395
まず戦争なんか起こさねぇよｗｗ
401:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:19:56 IQfT7L7j0
第一次テポドン（ノドン）の時点でやらなきゃいけ無い事だったのに、
安倍も大変だなぁ。
売国っていうよりも、社民、左翼、マスゴミはリアルで東アジア
再編成の激流について来れてない気がす。
402:媚中派
07/04/28 21:22:42 GhqBka8o0
東アジア再編成の激流
とは？
403:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:22:43 6aZTj7uQ0
>>400
今は起こるか起こらないかの話をしてるんじゃないよ。
404:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:22:43 igH8jhS00
｢日本の軍隊で、米国を守るな！自分で守らせろ｣
って言っている奴は、確実に将棋やモノポリーが弱い。
断言できる。
405:394
07/04/28 21:28:08 6aZTj7uQ0
少し待ったが即レスないな。
さすがに反対派もハワイぐらいには行くから自分の理屈がいかに非現実的か悟ったか？
馬鹿め
406:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:35:01 ZQ25zVu40
一昨日またイージスの実験が行われまた成功しています。
この実験では弾道弾と敵機の同時攻撃を想定しているのが特徴です。
------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.mda.mil)
２００７年４月２６日
海上ミサイル防衛「直撃」破壊実験に成功
ミサイル防衛庁は本日最新のイージスミサイル防衛「直撃」破壊飛行試験
に成功したと発表した。米海軍との共同で実施され、
「単一型」弾道弾と疑似敵飛行目標とを同時に攻撃する試験も含まれていた。
これはイージスミサイル防衛プログラムに於いて、１０回中８回目の成功である。
26 April 2007
Successful Sea-Based Missile Defense “Hit to Kill” Intercept
Lieutenant General Henry “Trey” Obering, Missile Defense Agency (MDA) director,
announced the successful completion today of the latest Aegis Ballistic Missile Defense
“hit to kill” intercept flight test. Conducted jointly with the U.S. Navy, the test involved
the simultaneous engagements of a ballistic missile “unitary” target
(meaning that the target warhead and booster remain attached)
and a surrogate hostile air target. This marked the eighth successful intercept
in ten flight tests for the Aegis Ballistic Missile Defense(BMD) Program.
407:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:35:51 ACRV1Qga0
>>401
東アジアにおいて「海洋が大陸を包囲する」の流れは楽しみですよね。
408:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:36:23 sDd66K550
ドクターナカマシならなんとかしてくれたろうにな
409:媚中派
07/04/28 21:37:52 GhqBka8o0
>>405
基本的にハワイは向こうの米軍がいるので自衛隊や在日米軍でなく向こうのミサイルで防御すればよい。
さてハワイを標的にしたミサイルと日本を標的にしたミサイルは区別できないものだろうか。
仮に区別できないのだとしたら米軍がハワイを狙ったものとみなして日本より先に撃墜するだろう。
日本が手を出さなくてよい。明らかに日本を狙ったものでないかぎり無用だ。
410:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:38:13 3iTaSp5d0
たまには美味くないものも食べないと、
地に足の着いた政治はできんでしょうな…
411:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:38:56 ZQ25zVu40
弾道弾＋敵機同時撃墜実験 その２
-------------------------------------------------------------
このイージスＢＭＤはミサイル防衛の海上の一部品である。そして中距離弾道弾を
捕捉撃墜するように設計されている。この試験は２００１年以来直撃実験として２７回目の
成功を記録している。
The Aegis BMD system is the maritime component of the MDA’s Ballistic Missile Defense
System, and is designed to intercept and destroy short to intermediate-range ballistic missiles.
This test also marked the 27th successful hit to kill intercept in tests since 2001.
412:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:42:21 3Axxwykz0
これって普通は北朝鮮のテポドン→アメリカ向けを想像してるけど、
中国の弾道ミサイル→アメリカ向けだったらどうするんだろ。
これも海自イージス護衛艦のSM-3使うとしたら。沖縄近海に展開させて
アメ向け弾道弾迎撃に海自イージス使ってたら日本本土守れないよ
413:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:44:31 7wpyP/6TO
ていうかアメリカに届きそうな弾道を落とすのって無理じゃね？
414:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:44:34 S/TauyLJ0
>>406
これのことですか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
415:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:45:06 zI6BknVF0
さあ安倍の腕の見せ所ですよ。
てか、笑うところですよ。ｗｗｗ
416:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:45:55 ZQ25zVu40
弾道弾＋敵機同時撃墜実験 その３
------------------------------------------------------------
このミッションはイージス艦レイクエリーで行われた。弾道弾にはＳＭ３ブロック１Ａ、
疑似敵航空目標にはＳＭ２ブロックⅢＡが使用された。この試験はイージス艦レイクエリーは
弾道弾脅威と戦闘しながら自分自身への攻撃を同時に対処できることをデモしている。
The mission was completed by the Aegis BMD cruiser USS Lake Erie (CG 70), using the Aegis BMD’s
shipboard weapon system; the Standard Missile-3 (SM-3) Block IA, against the ballistic missile target;
and the Standard Missile-2 (SM-2) Block IIIA, against the surrogate hostile air target.
The test demonstrated the USS Lake Erie’s ability to engage a ballistic missile threat and defend
itself from attack at the same time.
417:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:52:09 zI6BknVF0
イージス艦の性能もばれちゃったシナｧ。
>>413
ハワイだよ。
418:名無しさん＠七周年
07/04/28 21:54:38 ZQ25zVu40
弾道弾＋敵機同時撃墜実験 その４
------------------------------------------------------------
およそ１１時３１分（ハワイ時間）短距離弾道ミサイルがハワイカウアイ島太平洋ミサイル実験場
より発射された。同時に敵高度航行機の疑似目標が米海軍機より発射された。
レイクエリーのイージス弾道弾防衛システム３．６はこの２つの目標を発見追跡し
火器管制を機能させた。約１分後レイクエリーはＳＭ３とＳＭ２を発射、２分後それぞれ
捕捉に成功した。ＳＭ３はカウアイ島４００ｋｍ北西上空約１６０ｋｍで捕捉した。
At approximately 11:31 a.m. Hawaii Time (5:31 p.m. EDT), a short-range ballistic missile target was launched
from the Pacific Missile Range Facility (PMRF), Barking Sands, Kauai, Hawaii. At the same time, a target with
characteristics similar to a hostile high performance aircraft was launched from a Navy aircraft. The Lake
Erie’s Aegis Ballistic Missile Defense 3.6 Weapon System detected and tracked both targets and developed
fire control solutions. Approximately one minute later, the Lake Erie’s crew fired the SM-3 and SM-2 missiles,
and two minutes later both missiles successfully intercepted their respective targets. The SM-3 intercept
occurred approximately 100 miles above the Pacific Ocean and 250 miles northwest of Kauai,
419:名無しさん＠七周年
07/04/28 22:02:38 6aZTj7uQ0
>>409
ははｗ
その手に引っかかるか、馬鹿め。
中国の兵法でも団結している敵に当たるには離反させて個別に攻撃せよ、と教えている。
アメリカに向かうミサイルを日本が打ち落とさなかったら、まったく逆のことをアメリカはしてくるだろう。
つまり日本に向けて撃たれたミサイルをアメリカは打ち落とさなくていいことになるぞ？
（日本近海にはアメリカのイージス艦がいる）
しかも君の文章を見ていると、まるでMDが百発百中であるかのような錯覚を受ける。
実際にはそうでないのでたくさんの迎撃ミサイルを打ち上げて迎撃せねばなるまいに。
盾はひとつだけでなくいくつか重ねればより貫通されにくくなるのと同じだ。
420:名無しさん＠七周年
07/04/28 22:03:24 6aZTj7uQ0
>>414
それです。
421:名無しさん＠七周年
07/04/28 22:03:32 ri9EXg8Z0
なんで日本上空やねん。
海上で落とせよ。
アホか。
422:名無しさん＠七周年
07/04/28 22:04:43 Sw0MTxRiO
■つまりは
国民投票法案が施行され実際に投票できるまでには３年の期間を空けないといけない、それまでは憲法改正はできない。
しかし、急いで今、憲法解釈変更を進めるのは、それまでは待てず、３年以内に周辺で戦争が起きるという事か。
気付いた人達は市場から資金引き上げに入るかもしれない。
もしくは、３年以内に北が民主化か韓国と併合されるかして、北という脅威が消える段取りを知っていて、
そうなる前に、集団的自衛権が行使できるとしておいて３年後以降の憲法改正に備えるのか。
なぜなら、脅威が消えてからでは、集団的自衛権行使はなかなか憲法改正には入れられない。入れると、それは派遣先での戦闘参加を意味するから。
423:名無しさん＠七周年
07/04/28 22:09:33 6aZTj7uQ0
>>409
>仮に区別できないのだとしたら米軍がハワイを狙ったものとみなして日本より先に撃墜するだろう。
区別できないならなおさら日本がミサイルを出さないといけない。
日本に着弾すかもしれないミサイルを何でほって置くんだ？自主防衛しないのか？
お前、媚中派といいながら、実は媚米じゃないのか？ｗ
あと、「米軍が先に撃墜」ってなんでだ？なぜ自衛隊は遅れる？
424:媚中派
07/04/28 22:16:25 GhqBka8o0
>>419
＞日本に向けて撃たれたミサイルをアメリカは打ち落とさなくていいことになるぞ？
日米同盟の役割は米軍が主、自衛隊が従であって両者は同等ではない。
日本が攻撃された場合には在日米軍＋自衛隊で応戦し、
日本以外が攻撃された場合には現地の軍隊＋現地の米軍が応戦する。
北朝鮮の対アメリカミサイルは北朝鮮が日本を介さずにアメリカに直接攻撃したのと同じことで自衛隊は出なくてよい。
同盟が日本もアメリカと対等に防衛を負わなければ協力しないぞ、という内容に変わったのならば、
まずそちらに文句をつけるところだろう。
425:名無しさん＠七周年
07/04/28 22:31:13 6aZTj7uQ0
>>424
>日本が攻撃された場合には在日米軍＋自衛隊で応戦し、
>日本以外が攻撃された場合には現地の軍隊＋現地の米軍が応戦する。
あのー
今は確かにあんたの言うとおりなんで、それではまずいので是正しようとしているところなんですけど？
あと、主とか従なんて考えはないねぇ
ちょっと外出する前に、もうひとつ質問するよ。
仮に日米同盟がなく日本と中国が同盟国で、
アメリカから中国に向けてミサイルが発射された場合、（日本上空を通るとして）
日本は指をくわえて眺めているだけでいいのかい？
426:名無しさん＠七周年：
07/04/28 22:43:41 VIDrqfYS0
飛んできたテポドンを１００発１００中撃墜できる高性能ＭＤさえあれば
憲法なんかいじくるための大騒ぎしなくてもいいわけで。
427:媚中派
07/04/28 22:44:08 GhqBka8o0
＞日本は指をくわえて眺めているだけでいいのかい？
個人レベルの場合、例えば知り合いが溺れているのを見つけたので助ける、というなら構わないが、
国の場合には話は別。指をくわえて眺めているだけでいいのかい？と義理に訴えようとしているが、
まずい頭ながら政治がそういう義理だけで動くものでないというのは分かっているつもりだ。
アメリカが日本に軍事的な負担を増やそうとしているのは
「頼む、今アメリカは困っているんだ、助けてくれ」と日本に言ってきた、同盟国だから助けねばならない、で済む話なのか？
日本をうまく利用してやろうというアメリカの戦略だろう。そういうのをホイホイ聞く自民の政府が怖いのだよ。
428:名無しさん＠七周年
07/04/28 22:46:32 kUDPk5Qs0
つーか、日米ともミサイルがどっち方向から飛んでくると
思ってるかがよく分かりますねw
429:名無しさん＠七周年
07/04/28 22:49:38 ad5Pstv1O
北朝鮮からアメリカ本土狙うとロシアの上空通るだろうが！沖縄に配備したミサイルで落とせるわけないだろが
430:名無しさん＠七周年
07/04/28 22:52:27 sd0XvPm40
海上じゃなくて、日本上空で撃ち落すと主張しているのがポイント。
そこを押さえておかなくてはいけない。つまり、ミサイルが落ちて
くるのは日本。自国の国民を犠牲にしてでも米国を守るという立派
な宣言。
431:名無しさん＠七周年
07/04/28 22:54:14 9QKyPd5h0
手刀で叩き落とす
432:名無しさん＠七周年
07/04/28 22:54:39 6aZTj7uQ0
>>427
帰ってきた。
別に義理とか情に訴えようとしているのじゃなくて
君が「媚中派」を名乗っているから聞きたいのだよ。
もう一度聞く。
仮に日米同盟がなく日本と中国が同盟国で、
アメリカから中国に向けてミサイルが発射された場合、（日本上空を通るとして）
日本は指をくわえて眺めているだけでいいのかい？
433:名無しさん＠七周年：
07/04/28 22:56:57 VIDrqfYS0
>427
そのとおり。
ユーラシア大陸の辺縁に連なるフィリピン、台湾、日本列島という弧を描いた
絶対防衛圏を死守するのがアメリカの基本戦略。
集団的自衛権論争はこれに協力するために自民党がぶち上げている。
434:名無しさん＠七周年
07/04/28 22:59:10 6aZTj7uQ0
>>430
日本上空で弾道弾に迎撃ミサイルをブチ当てたら日本を通り越して太平洋上に落ちると思いますが。
435:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:04:43 sd0XvPm40
>>434
放射線物質の雨が降ってくるよ。
436:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:07:27 20yAV7BF0
つーか要するに核武装すればいいんだろ？
437:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:09:14 6aZTj7uQ0
>>435
へ？ミサイルは慣性の法則にしたがって通り越すのに
中身だけ慣性を無視して真下に降ってくんの？
438:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:11:28 J+Y6H2nYO
アメリカ本土から日本は距離があり過ぎるため、アメリカ本土から日本を
防衛する事はできないが、とりあえず現在日本に配備してるアメリカ軍の武器装備によって日本を
守ってやるので日本は日本全土をかけてアメリカ本土のバリアとなり、
東アジアからアメリカへの攻撃を阻止せよ！
だとしたら相変わらず害虫省は表向きだけアメリカと仲良しに見せかけて
一方的な悪条件を押し付けられた弱腰外交
439:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:12:30 sd0XvPm40
>>436
米軍が核ミサイル配備してるんだから、事実上、既に核武装しています。
日本政府に発射を決定する権限がないだけのこと。
440:媚中派
07/04/28 23:13:05 GhqBka8o0
>>432
日米の関係とちょうど同じようになっているなら同じように中国の場合でも集団的自衛権を行使しない。
媚中派といってもたいそうな名前ではない。
441:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:14:24 2Q9mAOPQ0
>>430
真下には落ちません。物理学上。
442:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:17:07 6aZTj7uQ0
>>440
ふーん。じゃあ看板倒れじゃん。
降ろしたほうがいいな。
「人間のクズ」ぐらいが新しい看板として良いんじゃね？
443:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:17:18 9Y5zZviT0
どこに飛ぶミサイルだろうが、それが人にいるところに落ちたら大惨事は確実だろうが。
これに反対する人道的な理由など存在しないだろ。
反対しているのは、間違いなくミサイルを発射する側（中国、北朝鮮）のスパイ。
444:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:17:28 sd0XvPm40
>>437
>>441
真上で迎撃することなんてあり得ないｗ 目標が点になってしまって
当たりません。上空で迎撃するということは、手前でぶちあてるということ。
445:媚中派
07/04/28 23:22:42 GhqBka8o0
＞「人間のクズ」ぐらいが新しい看板として良いんじゃね？
急に語調が変わったから別人かと思ったが、IDが同じだしな、どうして急に誹謗するのだろうか？
別にエライさんでも自衛官でも工作員でもないのにお互い仲良くしよう。
446:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:24:37 6aZTj7uQ0
アメリカを助けることは日本を助けることになるんだよ。
先の世界同時株安でも分かるように日本の株は世界の株価に影響を受けやすい。
もしアメリカに核なんて打ち込まれたら、どんな混乱が生じるか分からないかな？
まあ同じ理屈で中国がアメリカに核を打ち込むなんて考えられんけどさ。
でも北朝鮮だと分からん部分もある。（けどこちらは今のところはそのための道具がないが）
あと、今みたいにアメリカは日本を守るが日本はアメリカを守らない、なんて状況じゃ、
本気でアメリカは日本を守らないだろうね。
447:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:24:44 7nFWTN5ZO
>>437
北ミサイルに迎撃ミサイルっていう外力が加わるのだからいくらかエネルギーの損失が
あるわけで、慣性の法則には従うけど失速して日本に降り懸かってくる残骸も
あるんじゃないの？
448:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:25:09 B1/NF5CPO
到達点予測してる暇ねぇよ。
大体、無人兵器なんて人権無いからどうでもいいだろ。
449:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:26:37 sd0XvPm40
>>446
日本国民がどうなろうと、アメリカは日本の領土を守ります。
敵国に重要な戦略拠点を渡すわけないじゃん。
450:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:28:50 RLR+PiT00
これは深入りするな。ズルズルとアメリカ防衛のための不沈空母にされるぞ。
451:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:29:40 R86UZhYX0
北朝鮮くらいなら, SLBM からの核攻撃で総人口の半分は殺せるだろ.
アメリカにとって日本の価値は, 日本人が努力する限りにおいて存在する価値だ.
アメリカ人からみたら, 日本人なんていたらコストを削減できるが, いなくてもすこし
税金が増える程度の存在だ.
452:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:30:13 6aZTj7uQ0
>>445
ま、皮肉ですからｗ。気にしなさんな。
俺は個人的に中国の文化とか歴史とかは好きだから、
もし日本が中国の同盟国なら守りたいと思ってるんですけどねぇ・・・。
453:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:31:36 tbO+Bkhb0
アメリカのどこに行くミサイルが日本上空通るんだ？
454:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:34:39 J9v9tsNW0
日本を通過する、軌道傾斜角のミサイルって・・・発射が台湾辺りか？
455:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:35:19 x5T961twO
>>453
とりあえずハワイ諸島、あと届くかは別にしてカリフォルニアとか南側。
456:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:37:31 6aZTj7uQ0
>>444
最初、上空って言ってたじゃんｗ
実際には日本って狭いから海の上に落ちるでしょ。
大陸国家ならともかく妙な心配なんかしなさんな。
仮に本土に降ってきても高空で迎撃するから拡散して微々たる量になるよ。
塊で降ってきたらそこだけ封鎖すればよし。
457:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:41:26 6aZTj7uQ0
>>449
今は冷戦の時代ちゃうんよ
下手したらアメリカの親中派が大活躍して日本は見捨てられるかも。
そのとき、連中の主張に説得力を持たせるでしょ。日本がアメリカに非協力的ならさ。
458:媚中派
07/04/28 23:42:30 GhqBka8o0
さて、一番センセーショナルなというかマスコミが煽りやすいのは(1)だが他に三つある。
そちらに話を移そう。
＞(1)米国に向かう弾道ミサイルを日本上空で撃ち落とす
＞(2)公海上で日本艦船と並走する米国艦船が攻撃された際の反撃
＞(3)日本が共同参加する活動で他国軍が攻撃された場合の反撃
＞(4)他国軍への武器輸送などの後方支援―の4類型。
例えば(3)日本が共同参加する活動で他国軍が攻撃された場合の反撃 の場合は
（米軍の場合は別として）相互性を理由にして擁護することはできない。
イラクで活動している英軍がテロ組織に攻撃された。自衛隊も協力して反撃しろ、
自衛隊が協力しないって言うんじゃ、英軍も自衛隊へのテロ攻撃を放置しますよ、というのは恐喝に等しい。
また日米同盟がある以上米軍の参加しない多国籍軍の場合は少ないから
(3)は実質的に「米軍の部隊が攻撃されたら自衛隊も一緒に反撃する」を意味する。
459:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:42:54 sd0XvPm40
>>456
上空と言ってるのは安倍総理じゃんｗ
上空で撃ち落すには迎撃するしかない。要するに盾になるということ。
盾の役割がどういうものか分かってるよね？
460:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:44:08 6aZTj7uQ0
地球儀ない人はGoogle Earthインストールしたら？
URLﾘﾝｸ(earth.google.co.jp)
461:名無しさん＠七周年
07/04/28 23:45:55 Sw0MTxRiO
>>422 続き
【将来への懸念】
▼金持ち富裕層しか高等教育を私費で受けれず、国家の基盤の理系分野が崩壊する。貧困層は、学ばず、さっさと体力を使う仕事につけという国家の方針か。
体力を使う仕事…、将来、何を意味するのか…。そういえば、911後のアフガンやイラク派遣で有名になったように、米では軍（連邦軍、州軍）に属せば軍隊から様々な特典のうちの一つとして、奨学金を支給されて大学に通う制度がある…。
これは、『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用した、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当。』
これなら、徴兵制度を復活させなくても兵の確保はでき、富裕層やエスタブリッシュメントの坊やや御令嬢は兵になり派遣される事から回避できる。
州兵はその殆どが非常勤で、役目は平時は災害援助や州の治安維持。軍人になりたいからではなく、国を愛しているから入っておこうという人もいる、普通の人達。
▼もし将来、日本でもこのやり方
『ワーキング・プアや格差固定化社会を利用し、軍に属せば奨学金を給付されて大学に通えるようにする、表向きは「志願兵制度」だが、事実上の「徴兵制度」に相当
＋平時は災害援助の州軍』
を利用して、平時は災害援助だが、有事や有事後の治安維持の際に国際協力の名の下で他国に派遣されたら…。
詳しくは
◆LDブログ ID検索[exempt4879] 『教育の機会格差』