【裁判】 「被告、商品送るつもりだったし」 ヤフオクで70人に商品送らなかった女性に、無罪判決★2at NEWSPLUS
【裁判】 「被告、商品送るつもりだったし」 ヤフオクで70人に商品送らなかった女性に、無罪判決★2 - 暇つぶし2ch783:名無しさん@七周年
07/04/24 15:00:30 6qtpnB6d0
そもそも現物が手元にないのに出品するってのが詐欺みたいなもんなんだが、
この頃はかなりいいかげんだったんだよな、ヤフオク。

784:名無しさん@七周年
07/04/24 15:01:50 YIMOYRcf0
>>692
すでに北海道の婦人警官で実証されてるよ。
約1.5万円相当を窃盗して
スーパで捕まり、警察がくる。
金を払ったので無罪!

785:名無しさん@七周年
07/04/24 15:03:04 yrjUXu+V0
>>782
2chで下げない奴は不法行為じゃん?と言ってるのと同じ事
自転車操業は合法な金策だよ
商法にそんな規定はないからね

786:多分においおい
07/04/24 15:03:13 KWUgEFpW0

 日本、始まったな。


787:名無しさん@七周年
07/04/24 15:03:38 qgupWLIgO
>>1出品者は女だから体で払ってもらえば無問題

788:名無しさん@七周年
07/04/24 15:05:11 ppX0kMAM0
>>785
商品送ってないのにどこが合法なんだよ。
後から「送るつもりだった」なんていくらでも言えるわな。

789:名無しさん@七周年
07/04/24 15:07:45 6qtpnB6d0
民事の契約不履行→不法行為による損害賠償→破産による債務の免責。
ま、現行法の解釈の元では充分に信用出来ない奴とは取引しない、それしかないわな。
そもそもネットオークションなんて現物を目で確認できないわけだから、信用でしか成り立たないわけなんだから。

790:名無しさん@七周年
07/04/24 15:08:47 4JUq/7BW0
無銭飲食や(タクシー等の)無賃乗車なんかも
「ちょっと今持ち合わせが無いだけ。払う意思はある。」
と言えば、警察は民事不介入・・・

791:名無しさん@七周年
07/04/24 15:09:16 Iy2aThRnO
愚かな判例作ったな…
 
最近アホな判決多いから
特集本に作れそうだね

792:名無しさん@七周年
07/04/24 15:10:56 HBJa05AD0
ヤフオク違反なんて詐欺師にとって何も関係ないよ。
むしろ違反だから出品して無いだろうという盲点をつくのが詐欺師。
「予約」で検索すればほとんどのチャリンカーが釣れるよ。
通報するのも面倒なほど今でもいるから

793:名無しさん@七周年
07/04/24 15:12:33 WudvWwbk0
この裁判官は馬鹿だろ

794:名無しさん@七周年
07/04/24 15:13:31 yrjUXu+V0
>>788
債務不履行の意味がわからんのか。
これだから素人は困るな(;´Д`)
誰も最初から諦めつけば自転車操業なんてやらねーよ。
破綻寸前の会社はみんな同じような状況になる。
債務超過してる万年赤字会社は違法なのか?w
素人が安易に信用取引なんてするなってこったな。


795:名無しさん@七周年
07/04/24 15:13:51 6qtpnB6d0
そもそも個人の大量出品者から買う奴がアホ。

796:名無しさん@七周年
07/04/24 15:15:42 u+Y0MVUw0
通販会社が倒産して商品を発送できなくなったことと同じだろ?
それで会社が詐欺罪に問われることはない。

797:名無しさん@七周年
07/04/24 15:16:04 uKXDDQFq0
そもそも、なんですぐ返金できなかったんだっけ?


798:名無しさん@七周年
07/04/24 15:16:12 1KwpxRrsO
あいかわらず女性には優しいんですね、日本の司法は。
これ、被告が男だったら、きっちり禁固なり懲役でしょ。

799:名無しさん@七周年
07/04/24 15:17:14 6qtpnB6d0
>>797
サラ金の返済と同じ状態なんじゃない?

800:名無しさん@七周年
07/04/24 15:18:04 YJF8ZE/00
おい 誰か >>1 を日本語に訳してくれよ  意味が判んないんだけど・・・

801:名無しさん@七周年
07/04/24 15:20:09 uKXDDQFq0
しかし
これが許されるなら日本はとんでもないことになるぞ。

802:名無しさん@七周年
07/04/24 15:20:19 cbfwWd760
>>797
資金繰りが行き詰ってたから
商品代金1万の物を注文者数が1000人として1000万
この時点で仕入先に500万の買掛金があって1000人分の商品は仕入れることはできない
それを回転させてるような状態


803:名無しさん@七周年
07/04/24 15:21:30 0nSxA1dY0
>>801
市価より異常に安い商品、もしくは個人売買が
安全だと思ってる奴の方がおかしい

804:名無しさん@七周年
07/04/24 15:21:43 6qtpnB6d0
>>801
個人の大量出品なんて、横流しの非店舗販売なんだから、買わなければいいだけ。

805:名無しさん@七周年
07/04/24 15:21:51 N+kaqG6/0
>>782
>ヤフーって在庫の無いものの出品は違反じゃなかったっけ?

商品が受注生産品の場合や、支払方法でエクスクローや代引き可能にしてるときは違反にならないよ。
保証対象にはならないけど。

806:名無しさん@七周年
07/04/24 15:22:01 PQPLJg0C0
要は裁判官を逆指名できる制度があったら、この裁判官は大人気ということですな。

807:名無しさん@七周年
07/04/24 15:24:03 Ym2gdbdZ0

  被害者の会ってあるの?
  今後どうするの?
  盗られっぱなし?




808:名無しさん@七周年
07/04/24 15:25:43 5vVJ2dqC0
ねえこれってどんな金融犯罪も無罪じゃん

809:名無しさん@七周年
07/04/24 15:26:06 0nSxA1dY0
裁判官がネットに無知なのも原因だと思う
無知というか、バカレベル

810:名無しさん@七周年
07/04/24 15:27:21 u+Y0MVUw0
>>809
ネットとか、あんまし関係ないだろ

811:名無しさん@七周年
07/04/24 15:28:29 HBJa05AD0
>>805
いくらチャリンカーといえども受注生産のような事
書かなきゃ騙せてないけどw

代引きは違反にもチャリンカーにもならないよ。

>>807
返済能力がないからチャリンカーやってるわけで、
返ってくる事が無いんだから無罪はおかしいっての。

812:名無しさん@七周年
07/04/24 15:29:11 PthADamE0
この女






裁判官のお気に入りなんだろ、きっとw

813:名無しさん@七周年
07/04/24 15:29:32 HvGOQBnV0
オレもネット詐欺の被害届ををケイサツに届けに行ったが、被害届さえ受理してもらえなかった。取り締まる法律が不備なんだそうだ。
「じゃ、今日はご相談ということで…」であしらわれたよ。

814:名無しさん@七周年
07/04/24 15:30:01 ppX0kMAM0
>>794
それじゃヤフオク成立しねえ

まあ俺は大量出品とか新品とかは買わないけどな。

815:名無しさん@七周年
07/04/24 15:30:47 A5DzulvD0
犯罪者が売り馬鹿が買うヤフオク。
司法のお墨付きも出てますます詐欺が増えるだろうな。

816:名無しさん@七周年
07/04/24 15:31:27 9VdREJhhO
この馬鹿女は臓器売り飛ばして金返せよ。

817:名無しさん@七周年
07/04/24 15:31:30 0nSxA1dY0
>>810
電子マネーの詐欺がどれだけあるか分かってるの?
10000円くらいの額じゃ毎日10件↑は余裕で詐欺事件が起きてるよ
犯罪を犯罪として取り締まれない世界にしたいのか、
とにかく裁判官がネットに関して無知でバカだから判決が遅いんだよ

>川内被告は2004年11-12月
2004年の問題を今やってること自体信じられないよ
現在進行形で大量にネット詐欺が行われてるのにな

818:名無しさん@七周年
07/04/24 15:31:34 BLNMRRUa0
>>797
オカネがないからだよ
自転車操業だから

819:名無しさん@七周年
07/04/24 15:31:55 lKPe7dYk0
    /  , -‐ (_)      (_) ‐- ,
   /   l_j_j_j と)    (とi._i._i._l
  /   / /        \ \
 / / \ \        / /
/ /    \ \(^Д^ )/ / プギャプギャプギャプギャーーーッ!!!!!
/ /     ヽ       /
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        /     /
       /  / \ \
―    /  ん、  \ \                |   ヽヽ
―  (__ (   >  )           | ヽヽ |\
⌒ヽ   ’ ・`し' / /     i 、、 | ヽヽ |\   |  \
  人, ’ ’, ( ̄ /   ド ド |ヽ   |\  |    |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ


820:名無しさん@七周年
07/04/24 15:31:57 zqLO2BLL0
名前が佐野哲生裁判官か

裁判所がオークション詐欺にお墨付きを与えたな
ひでえ司法

821:名無しさん@七周年
07/04/24 15:34:04 zPid3qWX0
騙されたくなかったら代引きしかないな

822:名無しさん@七周年
07/04/24 15:34:31 93EBGTV50
マジこの裁判官とか頃していんじゃね?

基地外にもほどがあるだろ…

823:名無しさん@七周年
07/04/24 15:35:11 0nSxA1dY0
もう少し詳しく言えば、
ネットに精通してたり、ネット詐欺事件に多少なりとも関わった人は
「この裁判官は何考えてるんだ?」になり、
ネットに無知な人は
「現実に即した対応で問題ねーんじゃないの」となってるわけ

824:名無しさん@七周年
07/04/24 15:36:05 HBJa05AD0



    とりあえず「予約」で出品してるチャリンカーを暇な奴は通報しろよw
      1万点以上が今でも現物無しで出品されている訳だが、これがチャリンカー。




825:名無しさん@七周年
07/04/24 15:36:06 zisjETDt0
【ハゲ】 韓国では、1回プロバイダー契約すると解約が至難の業みたい
スレリンク(news板)


826:名無しさん@七周年
07/04/24 15:36:41 u+Y0MVUw0
>>817
ネットで個人売買してだまし取られる方が無知でバカだと思うんだが、違うか?

827:名無しさん@七周年
07/04/24 15:36:43 hAa3aBSs0
インターネット通販詐欺解禁のお知らせでつね?

もう怖くて個人取引できんわ

828:名無しさん@七周年
07/04/24 15:37:15 9SzJZ8IT0
でも「商品は発送するつもりだった。」は本当だろ。実際送ってるわけだし。
一目瞭然の自転車に入札するやつがバカなだけだが。

829:名無しさん@七周年
07/04/24 15:38:41 2oFShVZW0
これだけ司法が糞なら
そりゃあ、ひろゆきも賠償金払わんて

830:名無しさん@七周年
07/04/24 15:39:15 0nSxA1dY0
>>826
バカは詐欺られて当たり前で、その通りなんだけど
誹謗中傷や犯罪予告が逮捕され、
現金を騙して巻き上げてるのが無罪とはおかしいと思わないか?
少しでも考らえる力があるならそう思うだろ?

831:名無しさん@七周年
07/04/24 15:39:51 M+YCjZt20
正直者が馬鹿を見る。

裁判所が教えてくれました

832:名無しさん@七周年
07/04/24 15:40:25 knqGNVVJ0
ヤフオクに出店してる業者の注意分とか手続きが複雑でウザくて入札したくない

833:名無しさん@七周年
07/04/24 15:40:49 ppX0kMAM0
「まず金を出せ」
「ブツが先だ」
これが現実になるわけね

834:名無しさん@七周年
07/04/24 15:40:51 9SzJZ8IT0
正直者はヤフオクなんかで新品を買わない

835:名無しさん@七周年
07/04/24 15:41:05 t2uYdjrD0
俺もまったく同じことをしてみようかなw

罪を問われたら、今回の例を引き合いに出して「無罪です」と主張すりゃいい。

836:名無しさん@七周年
07/04/24 15:41:37 HBJa05AD0
>>828
そこが罠。自電車を知ってる奴が入札しないので一番安い事が多い。
オークション参加者の目的は一番安く買う事、割と簡単に引っかかる。
(1円から売り出すせば必ず誰かが引っかかるので防ぎようは無い)

837:名無しさん@七周年
07/04/24 15:42:21 nBcSjZhO0
大丈夫か?この国の司法?
詐欺を完了したんだぞwww
誰もが送る準備さえしてれば詐欺を合法的に出来るかもしれねーぞ( ´,_ゝ`)プッ

838:名無しさん@七周年
07/04/24 15:42:35 0nSxA1dY0
ヤフーオーク○ョンでビックリしたのはバイク盗難車の売買

「キーシリンダーとフレーム以外の部品は全て売れます」とか信じられない
勿論、原動機ナンバーやフレームナンバーなどは削ってあって、
(直結で)試乗可という悲惨さ

839:名無しさん@七周年
07/04/24 15:43:11 Yl59W0tV0
そもそも新品をヤフオクで買うってことはかなり安いってことだろ。
中古ならともかく新品でいいもの買うなら普通の店にいけよ。w
あとヤホーはぼったくりすぎだ。w

840:名無しさん@七周年
07/04/24 15:43:11 WE/++cB60
チャリンカーにとっては朗報だな。ヤフオクに限らずチャリンカー対策をかなり強化しないと
ネット詐欺師がますます増えそうな判決だ。こういう場合はYahoo補償効くのか?

841:名無しさん@七周年
07/04/24 15:43:23 oYutWG8p0
創価信者だからなこの女

842:名無しさん@七周年
07/04/24 15:43:24 u+Y0MVUw0
>>830
確かにそうだな。
相手行為が明らかに詐欺だったら罰するべきだと思う。

ただ、今回のような「倒産寸前だけど頑張って営業してきた」人に
刑事罰を課すのは難しいんじゃないの?


843:名無しさん@七周年
07/04/24 15:43:28 fkDcyJbY0
これが無実なら
俺も600万分詐欺する

844:名無しさん@七周年
07/04/24 15:44:21 7Ty+XYpW0
2ちゃんネラーは「裁判長は、出品者のDQN度を認識しておらず、ほかの仕事の忙しさを
 理由に正当な判断を回避し、これで他の裁判ができると考えていた。出品者の悪事を
 しょうもない奴と知りながらあえて無罪とした、と判断するには合理的疑いが残る」と指摘した。


845:名無しさん@七周年
07/04/24 15:44:28 R3ek3fbl0
>>835
男はらめ。

女なら、そこそこの容姿で申し訳なさそうに裁判中に泣きながら謝ったらおk。


846:名無しさん@七周年
07/04/24 15:44:55 oJfUEvZpO
チャリンカーやってたって事実と商品を送らなかったという事実だけでは詐欺を認定することはできん。
架空の銀行口座を使ったりとか足がつかないように虚偽の住所を落札者に知らせていたとか、
一連の取引を会員登録が必要ないネットカフェからやっていたとかの事実が立証できれば
詐欺の疑いが強まるが検察はそういう証拠を示せなかった。

847:名無しさん@七周年
07/04/24 15:46:03 tXo0OWSpO
裁判官はインターネットの事が理解できてない池沼かね?


848:名無しさん@七周年
07/04/24 15:46:13 HBJa05AD0
>>842
だからチャリンカーは
出品方法、メール文章、裁判になったらの対処法まで、
全てが完全マニュアルBOOKとして売られているんですよ。

849:名無しさん@七周年
07/04/24 15:46:32 BLNMRRUa0
これはひどい

850:和田芳樹
07/04/24 15:47:17 UcwClEh40
川内久美子。お前みたいな奴がいるから詐欺がなくならないんだぞ。

851:名無しさん@七周年
07/04/24 15:47:22 0nSxA1dY0
>>842
そんなわけない

>ほかの仕事の収益で
>赤字を補てんし、商品を仕入れて発送できると考えていた
赤字部門へ他から補填してまで手間暇かけて営業を続ける人はいない

852:名無しさん@七周年
07/04/24 15:48:29 PflRTP970
>>842
×「倒産寸前だけど頑張って営業してきた」
○「いずれ破綻するのは知ってたから財産とか移動してキープしたうえで、頑張って営業してきた」


853:名無しさん@七周年
07/04/24 15:48:30 BLNMRRUa0
>>836
でもさぁアフォって多いよね
詐欺師の評価見ると「今回で3度目の詐欺にあいました」
なんてのがしょっちゅういる
学習能力がないのかと

854:名無しさん@七周年
07/04/24 15:48:54 doyr10ix0
世の中、騙される奴が馬鹿なんだよ by佐野

855:名無しさん@七周年
07/04/24 15:48:54 yrjUXu+V0
早い話、ヤフオク乞食どもは合法的に踏み倒されただけのこと。
商売が破綻したら少なからず泣きを見る奴はいるだろ。
この程度の事をいちいち詐欺だなんて言ってたら誰も商売できなくなるよ。

破産者全員詐欺で訴えるのか?

856:名無しさん@七周年
07/04/24 15:48:56 eZrTzoVe0
裁判所は女を甘やかしすぎ

857:名無しさん@七周年
07/04/24 15:49:20 u+Y0MVUw0
>>851
倒産寸前の会社は、サラ金借りてまでして存続させようとしているわけだが。

これが罪になったら、会社が倒産して取引先に迷惑をかけた経営責任者も
刑事罰を課せられることになるわけだが、その辺はどうおもってんだ?オマエラ

858:名無しさん@七周年
07/04/24 15:50:31 9SzJZ8IT0
>>848
そんなマニュアルさえあるんだから、法律を変えない限り刑事罰を科すのは無理だろ。
裁判所に法律以上の仕事なんてできるわけがないからな。

859:名無しさん@七周年
07/04/24 15:51:00 BLNMRRUa0
>>851
仕入れ値より安く売るなんてありえないよな

860:名無しさん@七周年
07/04/24 15:51:10 N+kaqG6/0
>>835
引き合いに出した時点で、下調べをしていると言うことで
「詐欺しようという意思があった」と判断されて有罪になる可能性高いと思うぞw

861:名無しさん@七周年
07/04/24 15:51:31 u+Y0MVUw0
>>848
このケースで刑事罰を課せられることはなくても、
民事で補償をする責任は免れないだろ。
結果的に破産宣告しなきゃならなくなるわけで、
やってる本人は得することなんて何もないやん。
詐欺でも何でもないよ。

862:名無しさん@七周年
07/04/24 15:51:47 lbWnIOY60
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

863:名無しさん@七周年
07/04/24 15:52:44 5r62+HAA0
>>846
つまり実家で自分の口座でチャリンカーやってれば無罪だ

864:名無しさん@七周年
07/04/24 15:53:29 BLNMRRUa0
>>857
黒字だと見せかけてお金借りたり
それで逮捕されてる人もいるじゃん
大きな会社だと国会尋問になったりもしてるでしょ

865:名無しさん@七周年
07/04/24 15:53:35 0nSxA1dY0
>>857
よく嫁
>ほかの仕事の収益で
>赤字を補てんし、商品を仕入れて発送できると考えていた。
収益のあてがあって、倒産寸前の会社どころか
赤字部門まで資金を回せる余裕があったと言ってるわけだ

866:名無しさん@七周年
07/04/24 15:55:27 oYutWG8p0
債務不履行な状態であっても履行するつもりだったニダ
とかいっとけば無罪って楽でいいな。
金返さなくても返すつもりだったニダで通るのかよw

裁判所はほんと女に甘いよなw

いやー、日本ってほんと美しい国になってきましたね。

867:名無しさん@七周年
07/04/24 15:56:02 MWScN5SJ0
こんな判決、反孫派の工作なんじゃないかと思うよ。
「いつかは送るつもりだった」が通用するならヤフオクが廃れちゃうよ。

取り込み詐欺が世界中で日本でしか流行らない理由ってのは法律が
犯人を保護してるからで、ロリベド一掃立法よりこっちの方が大切だろ。

868:名無しさん@七周年
07/04/24 15:56:46 fJvpRs3L0
犯意の立証△ 被告の心証◎ だったのかな?
過去に正式な取引を多く成立させているなら刑事では難しい
弁護人が必死で良い評価を書き込ませる姿が目に見えるようだ
そして天下り先として、ネット取引監視機関がつくられる

869:名無しさん@七周年
07/04/24 15:57:04 oJfUEvZpO
>>863
無罪でも債務から逃れることはできない。おまけに遅延損害金が年利6%かかる。

870:名無しさん@七周年
07/04/24 15:57:26 rwLJTL9v0
女特権発動したな

871:名無しさん@七周年
07/04/24 15:57:25 C83E/gLV0
>>861
とりあえず様式美として 本人乙 と言っておくw

本人とっくに自己破産しているよ。
家買って、旦那に財産移して、離婚した上で、な。

872:名無しさん@七周年
07/04/24 15:57:40 /i/HaCgI0
入金されなかったこともないし、商品が届かなかったこともないまま評価1000
を越えてますが、一度だけ私の住所・氏名・電話番号を「こちらの連絡先です」
とまったく赤の他人(大阪の男性)に利用されたことがある。

すご~く複雑な詐欺に使われたんですが、私には1円の損も得もなかったので
ほっといたら愛知県警から電話が来て事情聴取された・・・。
主犯格の手下が愛知で捕まったみたいで。

メールのやりとりは取っておくもんですね~。
それ全部プリントして警察に送ってやりました。

873:名無しさん@七周年
07/04/24 15:58:32 HBJa05AD0
>>861
その本人はサラ金に追い回されて樹海に行こうか迷ってたような奴ばっかりだから。
「騙したお金なんだから返してくれと言われる前に使い切ってしまいましょう♪」
と、こんなのがマニュアル抜粋

874:名無しさん@七周年
07/04/24 15:59:14 IcpxxxbfO
倒産した会社の経営者を詐欺で訴えても無駄。民事崩れと無視されるだけ。

有罪になるのは整理回収機構がからんだときだけ。
機構がらみは検察も裁判所もかなり無茶しよる。

875:名無しさん@七周年
07/04/24 15:59:22 i+CPrBSt0
不備があるのは法律(最初からだますつもりがあったことを立証できないと詐欺罪にならない)であって
裁判官が悪い訳じゃないだろう

876:名無しさん@七周年
07/04/24 16:01:20 oYutWG8p0
債権者 一般市民は 泣き寝入り

これって日本の法則だよね。
左翼、プロ市民や部落、朝鮮人、ヤクザの場合は奴らに有利に
動くんだなこれが。

877:名無しさん@七周年
07/04/24 16:02:58 u+Y0MVUw0
要するに、破産宣告した会社の債権者が、今回の被害者にあたるわけだよな。
まぁ、被告も既に破産宣告しているわけだから、どうしようもないよなw

878:名無しさん@七周年
07/04/24 16:03:03 yrjUXu+V0
財産移したんじゃなくて仕入れ代金の返済だろ
旦那がやってた会社から仕入れてたんだよ
で家を購入とかあるが、これはほとんどローンで頭金は親戚からの融通


879:名無しさん@七周年
07/04/24 16:05:38 Jr5rcidV0
これってTVで追跡取材してた奴?
こういう詐欺師は財産の一切合切を差し押さえて刑務所に放り込め

880:名無しさん@七周年
07/04/24 16:08:59 u+Y0MVUw0
知り合いの会社も、取引先が倒産して同じように損害を食らったが
補償もなし、倒産した会社の経営者も罪にとわれることもなし。
つまり、泣き寝入りだったよ。

なにか取引をするときは、相手をよく見て判断しないと駄目だよ。
ネットってのは取引で一番大事な「相手をよく見る」という過程がどうしても
おろそかになるからね。なにかあったときは前述と同じように泣き寝入りするしかない。

881:名無しさん@七周年
07/04/24 16:09:00 HBJa05AD0
一流メーカーがしのぎ削って販売伸ばすために血の小便流してるのに
こんな個人がおいそれと格安で売って儲けられるはずがないだろ。
そこまではわかるよな?

882:名無しさん@七周年
07/04/24 16:12:26 PflRTP970
>>876
そうだ、ヤクザに代行入札会社立ち上げて貰えば良いんだ。

883:名無しさん@七周年
07/04/24 16:14:14 EHbS4cPR0
>>880
普通は決算書とかをみながら取引先の財務状況を検討するわな。
危なそうだったら貸付金を引き揚げたり、掛け売りから現金取引に変えるとか。
オークションだったらそれが出品者の評価の検討だったり、過去の出品履歴の検討だったり。

884:名無しさん@七周年
07/04/24 16:14:48 pAvpacxl0
なんだよこれ

885:名無しさん@七周年
07/04/24 16:22:44 ppX0kMAM0
>>883
履歴とかも偽装があるんじゃないの。
もう誰も信用しねえぜ

886:名無しさん@七周年
07/04/24 16:22:45 yrjUXu+V0
>>879
差し押さえ出来るような財産あったら破産なんかしてないよ
あったところで銀行が担保にしてるから末端の顧客なんかに回ってくるわけねーだろ

887:名無しさん@七周年
07/04/24 16:26:58 BMeVi9O90
ヤフオクに手元に無い品を出品しちゃいかんとの規約が無い頃には
信じられないようなチャリが多数存在したんだよ。
共通するのは、本気でそのうち何とかなると思ってたり、目の前の納期を
守る事だけ考えて他の事は考えないって、騙す意思とか以前に何も考えて
なかったって痛い連中もいたんだよ。
多重債務者がそのうち何とかなると金を借りていくのと似てるな。

888:名無しさん@七周年
07/04/24 16:28:02 IePU0bnQ0
ストアでも信用できんからな

889:名無しさん@七周年
07/04/24 16:28:41 oMjzrHHc0
澤なんて
懲役4年だったのに。

890:名無しさん@七周年
07/04/24 16:30:34 HBJa05AD0



    とりあえず「予約」で出品してるチャリンカーを暇な奴は通報しましょう
    今でも1万点以上が現物無しで違反出品されている訳だが、これがチャリンカー。
    チャリンカーはストアーも語ります。ストアー出品も同じです。







891:名無しさん@七周年
07/04/24 16:31:38 OJMIt8Gi0
争点は本人名義の口座でやっていたかどうか?だろうな。本人の口座でやっていて、逃走もしなかった、ってことは、詐欺にはならん。

逃走した場合には、五分五分くらいか。


もし、本人名義の口座でやっていて、逃走もしてなかったら、詐欺にはできん。これを詐欺にしてしまうと、破産者や経営破綻者も詐欺になってしまうからな。 詐欺で訴えることじたいが間違っている。


ただし、これは確信犯だから、詐欺に近いよな。詐欺に近い確信犯って法律を作るべき。例えば、返すつもりで通帳見せて、知り合いから100万円借りたとする。でも通帳は嘘で、持っていなかった。これも詐欺に近いよな。現法では無罪になっちまう。


とにかく破産させないこと。自己免責にさせて、一生かかって払わせろ。ただ、コイツが一生月給28万円以下で、差し押さえる物件や口座もなかったら、終わりだけどな。


892:名無しさん@七周年
07/04/24 16:33:41 yrjUXu+V0
カーオークションなんかだとペナルティ厳しいから、出品者に不備が有った場合は罰金なんだけど
ただし、それを知ってて罰金目当てわざと入札した者へのペナルティも有る


893:名無しさん@七周年
07/04/24 16:35:43 3br5dzQD0
法律問題語るときぐらい確信犯は正しく使えよw

894:名無しさん@七周年
07/04/24 16:39:05 u+Y0MVUw0
>>883
取引先が倒産して損害を被った場合、一般的に責められるのは
倒産した会社ではなく、損害を被った会社の取引責任者だからねぇ。
社会では取引する相手を見定めることはもの凄く重要で責任あることなのに、
ネットを使った取引ではなぜか疎かになるんだよな。
そういった相手をリサーチする人が苦手な人のために仲介サービスも
用意されているんだけど、被害に遭う人はなぜか使わないw
取引というものをバカにしているとしか思えない。

895:名無しさん@七周年
07/04/24 16:39:27 dufptGMw0
無罪!?

896:名無しさん@七周年
07/04/24 16:40:19 EHbS4cPR0
>>891
十分な担保がなければ金を貸さなかっただろうと思われる場合
返す意思があっても通帳が嘘ってところが欺罔行為にあたるので詐欺罪

897:名無しさん@七周年
07/04/24 16:40:39 lpX5QiA30
無罪判決でも名前出されてるし。

898:名無しさん@七周年
07/04/24 16:42:48 ri/Laodt0
むしろヤフオクつぶしと読めなくもない

899:名無しさん@七周年
07/04/24 16:43:38 u+Y0MVUw0
>>891
今回の被害者達は、被告の通帳を見せてもらったのかね?
ただ単にネット上でボタンをポチっただけでしょ?w

900:名無しさん@七周年
07/04/24 16:44:50 HBJa05AD0
このサイトは悪だね~商品購入画面みたいな物があって
その通りに振り込んで商品が送られて来ないのか~

901:名無しさん@七周年
07/04/24 16:46:25 N+kaqG6/0
だからさ被害者は、自分で追い込みかけられないなら、訴訟なんてかったるい事してないで
債権買取屋にでも債権売り飛ばせ。どうせ民事訴訟しても金戻らないんだから。

902:名無しさん@七周年
07/04/24 16:47:16 JGEBjNf90
地裁なんてどうせいつでも糞判決なんだからもう書類審査でいいよ。
地裁の裁判官は全部クビ。不要。つか類似犯出てくるぞ?これ。

903:名無しさん@七周年
07/04/24 16:49:55 HBJa05AD0
>>901
貸した金なら債権だが
完全に騙し取られている。
債権にすれば同意の元に貸した事になってしまう。

904:名無しさん@七周年
07/04/24 16:52:22 ri/Laodt0
>>903
なんだこいつは

905:名無しさん@七周年
07/04/24 16:52:53 EHbS4cPR0
自己責任コース(今までどおりの月額料)
20万円まで補償コース(+200円)

とか作ったりすりゃあいいのに

906:名無しさん@七周年
07/04/24 16:59:45 HBJa05AD0
常にどの商品が送られてこないか見分けていなくてはいけないの?
そういう商品やサイトを詐欺と言うんだがな。

無罪ならこの人また出品繰り返せばいいんじゃね?
予約発売って書いてこれから予約するからで。


907:名無しさん@七周年
07/04/24 17:03:09 yrjUXu+V0
>>896
銀行の残高証明の偽造なら詐欺
記帳してないだけで口座の実際の残高が無いってだけなら、債権者の調査不足

908:名無しさん@七周年
07/04/24 17:08:04 C83E/gLVO
結局赤字出してでも発送するってことだから落札者には吉報

909:名無しさん@七周年
07/04/24 17:08:41 HBJa05AD0
誰がオークション相手に金を貸すんだろう?
最新電化製品なんて1年も待ったら商品価値が半値になるだろうし
そんな商品送られても仕方が無いだろう。

910:名無しさん@七周年
07/04/24 17:12:00 GdTbqfAKO
こんな判例作っちゃって大丈夫か‥?

911:名無しさん@七周年
07/04/24 17:12:22 Uv05TnSo0
こんなんばっかだな地裁は。イラネ

912:名無しさん@七周年
07/04/24 17:12:49 vw+7uAVgO
つか営利目的でヤフオク使っちゃいけないんじゃなかった?

913:名無しさん@七周年
07/04/24 17:14:21 yrjUXu+V0
>>903
商品の受け渡しが行われるまでは債権だよ

914:名無しさん@七周年
07/04/24 17:22:28 HBJa05AD0
こんなの認められるなら送るとか返すとか言っておけば
寿命になるやつか泣き寝入りする奴がでてきて必ず儲かるじゃん。

915:名無しさん@七周年
07/04/24 17:30:05 HBJa05AD0
1000人が1年待たされたら、その中の
900人はほぼ諦めで
約10人は寿命だよね。
1億円やって百年かけて返す
自動的に年100万入ってくる訳で
900人は請求もしてこない。
となれば〆て9000万円の儲けになるじゃないか。
本人死んだら返す人もいなくなるだろうし。

こんな事を地裁は認めているのか。



916:名無しさん@七周年
07/04/24 17:31:23 cm7V/IJ20
発送遅れたり、送れなかったりすることあるから
自転車禁止になってたんじゃなかったの?

917:名無しさん@七周年
07/04/24 17:31:28 cbfwWd760
>>914
認めてやら無いと破産した人は立ち直れないから
それともきつい追い込みして逮捕されるかどちらかだな
だから人を見て取引しろってことになるんだよ


918:名無しさん@七周年
07/04/24 17:34:14 kzwuoogUO

ちゃんと商品の在庫が家にあるのを確認したのか?もしくは
出品者が注文したのを確認したのか?
やっつけ仕事の裁判。


919:名無しさん@七周年
07/04/24 17:34:49 9SXAzwnz0
不思議な判決
裁判官が被害経験があればこんな判決は出せないと思うけど
エリートだから庶民のオークションなんぞに手は出さないんだろうね

920:名無しさん@七周年
07/04/24 17:39:15 HBJa05AD0
それとも公に晒されて生き地獄を味わえという刑なのか
900人の追い込みに耐えられる奴は、おそらく存在しないだろう。

921:名無しさん@七周年
07/04/24 17:40:09 yrjUXu+V0
>>915
だから突然そうなるわけじゃないだろ、債務超過に至るまでの過程ってのがあるんだよ。
何かがきっかけで商売が傾いて債務超過になり資金繰りがショートして倒産する。
そうなったらもうおしまい他の債権者泣かせて自分だけ回収しようってとこも現れるだろう。
一度債務超過になったらどこで止めても被害者は出る。


922:名無しさん@七周年
07/04/24 17:41:42 luzlabRF0
なにこの低能児みたいな判決?

923:名無しさん@七周年
07/04/24 17:43:20 chD1WmOFO
ヤフオクはゴミを捨てる所で騙される奴が悪いが暗黙のルール←これ大事w

924:名無しさん@七周年
07/04/24 17:44:09 2BwsaaXx0
詐欺だろ・・・


925:名無しさん@七周年
07/04/24 17:46:19 HBJa05AD0
金の恨みは恐ろしいからな。
これ900人の債権者からの電話をとらなかったり
逃げたら詐欺になるんだよ。

少なくともノイローゼはまぬがれない、事実上処刑だわ。

926:名無しさん@七周年
07/04/24 17:47:02 GXsdm9cY0
日本人の脳天気さが解ったろう
司法も弁護も金次第

927:名無しさん@七周年
07/04/24 17:48:04 PflRTP970
>>925
もう自己破産してるって、上でいってなかったっけ。
破産成立したら、追い込みなんかしたらそっちが逮捕だよ。


928:名無しさん@七周年
07/04/24 17:52:36 HBJa05AD0
>>927
破産はできても債権は消えない。

929:名無しさん@七周年
07/04/24 17:53:21 cJ2dIj3X0
絶版になってなかなか入手できないものならまだしも、多少安いからと言って
安易にネットオークション利用する人間がよくわからない。
多分「自分だけは大丈夫」とタカをくくって居るんだろう。

930:名無しさん@七周年
07/04/24 17:54:44 HmRGLmhlO
ちょw何このチャリンカー保護

931:名無しさん@七周年
07/04/24 17:56:28 3Af274sR0
何だこの判決は、やったもん勝ちだな。

932:名無しさん@七周年
07/04/24 17:57:01 GvQsEmFC0
おまえらあと四年の辛抱です。
市民が裁判判決に介入でいますから。

みんなでドンナ微罪にも死刑を連発しましょうよ


933:名無しさん@七周年
07/04/24 17:57:25 PobZwS090
>>929
別に高額商品じゃなけりゃいいじゃん。
普通は大丈夫だし。

934:名無しさん@七周年
07/04/24 17:57:42 lD+8g+hj0
お前らヲク板逝け。有名チャリンカーはみんな個別スレ立ってる。

賢いユーザはな、チャリをチャリと見抜きコケる前に入札して品物を
ぶんどる。こうすると下手すりゃ新品が50%引きとかで買えたりするw

もっともチャンカーは納期が長いので、そのあたりの見極めが難しい

935:名無しさん@七周年
07/04/24 17:58:01 HmRGLmhlO
オークションはまだわかるがYahoo!のワラシベは全く意味不明
むちゃくちゃな要求するやつばっか

936:名無しさん@七周年
07/04/24 17:59:58 RkB2bLh/O
地裁でヨカタ

937:名無しさん@七周年
07/04/24 18:00:15 N+kaqG6/0
自己破産しても免責決定で1部が残ったりする場合もある
自己破産申請するときに記載忘れされた債務があったらその債務は有効のはず

938:名無しさん@七周年
07/04/24 18:01:23 L3NQcjtZO
知障無罪

939:名無しさん@七周年
07/04/24 18:01:37 kuomdK+s0
送るつもりだろうがなんだろうが、金貰ってて送ってないんじゃダメなんじゃないの?
契約不履行って無罪なん?

940:名無しさん@七周年
07/04/24 18:03:03 4UaJzHv2O
>>928
でも違法になるんじゃなかったっけか

941:名無しさん@七周年
07/04/24 18:06:47 yrjUXu+V0
>>928
こいつの場合は破産時点で資産残高60万だかなんだか
しかもその60万は管財人の報酬に支払われてるから何も取れないよ

942:名無しさん@七周年
07/04/24 18:07:26 1/gzclJAO
>>939
この裁判は詐欺罪

契約不履行は民事で訴える必要があります
まぁ勝ったところで、金なきゃ払えないで終わりだが…
ホント詐欺はやったもん勝ちだね~

943:名無しさん@七周年
07/04/24 18:08:14 Xm8NU4zh0
Yahooオークションで落札した品物がまだとどきません。
もうとっくにかんたん決済をすませたのに。

orz

944:名無しさん@七周年
07/04/24 18:09:11 PcoaWaa30
これ逆転裁判のネタだろ

945:名無しさん@七周年
07/04/24 18:10:41 yoAx9MN90
>>6
面白判決合戦ワラタ
年に1回くらい裁判所のNG大賞とか内輪でやってんじゃね

946:名無しさん@七周年
07/04/24 18:12:07 VW8eitV60
あいかわらず女性には優しいんですね、日本の司法は。
これ、被告が男だったら、きっちり禁固なり懲役でしょ。

947:名無しさん@七周年
07/04/24 18:12:21 QHjoUSLh0
2004年11-12月

2年以上前のデジカメなんて半額以下だろ。いまなら黒字じゃね?

948:名無しさん@七周年
07/04/24 18:13:13 PGfNsKu50
ほう、無罪ですか。
そうですかそうですか。

では、私が・・・・

949:名無しさん@七周年
07/04/24 18:15:10 JOD4/IlF0
地裁って馬鹿なの?

950:名無しさん@七周年
07/04/24 18:15:21 kzwuoogUO
この犯人は殺されるんだろうな。
自己破産すると言ってるだろうが金を隠し持っているのは分かるだろうしな。
取り戻そうとすれば取り戻せんこともない。

951:名無しさん@七周年
07/04/24 18:18:22 hA4pRxoi0
マネしても無罪だよな当然

952:名無しさん@七周年
07/04/24 18:19:27 HBJa05AD0
裁判ってかなりいい加減なものなんだな。

953:名無しさん@七周年
07/04/24 18:19:38 cbfwWd760
結局こいつら闇金と変わらねーじゃん
火つけるとか溝に突き落とすとかw

>責任をもって全ての落札者に返金、もしくは借金まみれになってでも発送してから勝手に破産してください。迷惑です!

誰が無担保で5000万も貸すんだよ馬鹿w
発想がまさに闇金サラ金と一緒

954:名無しさん@七周年
07/04/24 18:24:55 VW8eitV60
無職川内久美子被告(37)
 =神戸市中央区




糞犯罪女さらし上げ

955:名無しさん@七周年
07/04/24 18:26:50 YG1d4UOo0
URLリンク(www.geocities.jp)

馬鹿ばっかでワロタ
これじゃ騙されるわなw
免責決定前に更新が止まってるみたいだけど。。。

956:名無しさん@七周年
07/04/24 18:30:01 1/gzclJAO
法律変えなきゃダメだね
状況的に真っ黒でも、証明(この場合騙してやろう)
が出来なきゃネズミ色
疑わしきは罰せずの法律なんとかしてくれ
知り合いもそれで酷い目にあってるし

957:名無しさん@七周年
07/04/24 18:30:29 Y82haxRE0
コレだから地裁の裁判官はw

958:名無しさん@七周年
07/04/24 18:31:11 HBJa05AD0
多少の利息つけて返すってなら無罪ってのもわかるがな。
親が1億円の土地持っててそれ売って返すとかね。

959:名無しさん@七周年
07/04/24 18:31:50 7J8ZbU5QO
>>953
オクの危うさ知らずに安いからって
金突っ込んだチュプがファビョッてるみたいだよなあw
悪いが入札した奴の自己責任、
刑事裁判はテメエの鬱憤はらす場所じゃねえしなw

960:名無しさん@七周年
07/04/24 18:33:06 ILXeM9Sq0
スレタイが悪い
記者が無知すぎ

以上。
文句あるならヤフオクやるなw


961:名無しさん@七周年
07/04/24 18:35:39 cZMMkziW0
女ならなにしても許されるとゆうことか?
とんでもない司法だなこれは

962:名無しさん@七周年
07/04/24 18:39:26 Zpzy4lUq0
ヤフオクって手元に商品なくて出品するのはルール違反なんだよ。
ルール破って出品してるってことは、詐欺じゃないか!
ヤフーや落札者を最初から騙しているんだから

963:名無しさん@七周年
07/04/24 18:40:34 hA4pRxoi0
>>960
具体的に説明しろよ。
できないんだろ。無恥。

964:名無しさん@七周年
07/04/24 18:41:53 ZQsJMk/30
>>956
法の問題じゃない、こんな大衆向けの低レベルオークションに参加してる奴の自己責任。
相手を信用して確実に発送してくると確信したから送金したんだろ?
自分の判断誤っただけじゃん、詐欺でもなんでもないよ。

965:名無しさん@七周年
07/04/24 18:42:40 ILXeM9Sq0
>>963
ただの債務不履行だカスw
民事起こせ


966:名無しさん@七周年
07/04/24 18:44:51 Ouk6Dqx90
家売ってでもすぐに送らせろ

967:名無しさん@七周年
07/04/24 18:45:34 RIoIiO5/0
民事で被害者が集団訴訟すりゃいい

968:名無しさん@七周年
07/04/24 18:45:46 hA4pRxoi0
>>965
なにそれが答え?www
そんな短さなら始めから書けばいいじゃん。
低能の懸命だけが伝わってくるなーwwww

969:名無しさん@七周年
07/04/24 18:47:04 Zpzy4lUq0
ああこれ2004年のことか。
今は手元に商品ないと出品したらいけない規則だから、
もし同じようなこと今したら、詐欺になる可能性高くなるよ。

970:名無しさん@七周年
07/04/24 18:47:28 HBJa05AD0
今は取立てに耐えられても
そのうち耐えられなくなって夜逃げして
詐欺が成立するんだよ。

971:名無しさん@七周年
07/04/24 18:49:00 ZQsJMk/30
>>963
ヤフオクにもエクスクローも有るし補償とかあるんだよ。
多重出品は補償対象外だからヤフオクも自業自得でしょという立場だよ。
落札者の意思で先払いでいいから買いたいと決めたんだろ。



972:( ´,_ゝ`)プッ
07/04/24 18:49:33 hA4pRxoi0
スレタイが悪い
記者が無知すぎ

以上。
文句あるならヤフオクやるなw

973:名無しさん@七周年
07/04/24 18:51:29 vnn750Sz0
やべぇwww本格的に司法の判断狂ってきたwwwwwwwww

974:名無しさん@七周年
07/04/24 18:52:05 hA4pRxoi0
D:ILXeM9Sq0

早くお前のスレタイ案示せよwwwww

975:名無しさん@七周年
07/04/24 19:00:36 U0kvKlHyO
他の奴が同じ事した場合、今回の件を判例に無罪にならないの?
この判決は酷すぎだろ

976:名無しさん@七周年
07/04/24 19:00:47 hA4pRxoi0
D:ILXeM9Sq0

早くスレタイの代替案出せよ。
頭いいんだろお前。

977:名無しさん@七周年
07/04/24 19:05:03 hA4pRxoi0
ID:ILXeM9Sq0

クズは同じようなことしてるから
犯罪者に同情して自滅するんだなw

978:名無しさん@七周年
07/04/24 19:06:49 kTMtQ3980
>>1
意図的か意図的ではないかで判決決まったら被害者の立場はどうなるの?
わざとじゃないから相手に損害を与えても大丈夫なの?
バカだろ?おまえ?

979:名無しさん@七周年
07/04/24 19:09:47 NJK8LPMj0
ヤフオクで新品の電化製品なんか買っても安くないぞ・・・・

980:名無しさん@七周年
07/04/24 19:11:25 EHbS4cPR0
>>978
法律で特に規定されている場合は別だが(過失致死罪とか)
そうでなければわざとやった行為でなければ罰せられることはないと刑法38条にはっきりと定められている
日本がおかしいんじゃなくて普通の文明国はそうなっている

981:名無しさん@七周年
07/04/24 19:13:30 Dl/SM/3g0
ハッ
騙されたののがバカだってことですか?
冗談じゃねぇな

982:名無しさん@七周年
07/04/24 19:14:21 HBJa05AD0
詐欺と認定されにくいのは
被告が音信普通になっていないことと
住所不手になってない点でしょう。
しかし、こうしておけば債権者は好きなだけ
日頃のストレスをぶつけて、じわじわと嬲り殺しにできると言うわけです。
お金も返して嬲られ続けるということです。

983:名無しさん@七周年
07/04/24 19:18:21 HBJa05AD0
詐欺で刑務所に入れても5年間お金は返ってきませんし、
被告が働ける期間も短くなり、そのうち返しきらずに死んでしまうと言うわけでしょう。

984:名無しさん@七周年
07/04/24 19:22:32 ig5JGKO10
これはいい判例をきいたな。
もし俺が経済的に困窮したらやってみよう。


985:名無しさん@七周年
07/04/24 19:30:15 HBJa05AD0
株式というのがそもそも出資の元に商売をして還元するという構造なので
個人の例だけを罰するのは難しいという司法判断なのでしょう。
株主(落札)者が気をつけなくてはならないと言う事になってしまいますね。
しかし、音信不通・住所不定などがあれば完全に詐欺になるのでそこを上手く突く事でしょう。

986:名無しさん@七周年
07/04/24 19:31:51 WynnSpEF0
どーせ高裁でひっくり返るんだろ
地裁なんていらん

987:名無しさん@七周年
07/04/24 19:45:35 tNVNeZZu0


■■■■■■■■■■■■■■■yuzu030313■■■■■■■■■■■■■■■

  私は無罪www 文句あるなら、弁護士通してねwww

  神戸市中央区古湊通2丁目 川内久美子被告(37)

 URLリンク(www.pureweb.jp)
 URLリンク(www.pureweb.jp)

 お家を建てた主人・・・ぁいや、”中谷”は、もう関係ありません!!
 哲生ちゃん、GJ!!wwwwwwwwwwww

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



988:名無しさん@七周年
07/04/24 19:53:50 Q5o6UsrrO
商品が手元にない段階で出品手続きをしてるのが問題。
裁判官はオークションの仕組みを理解できてない。

商品を発送できないなんて未必の故意の範疇だろ。

989:名無しさん@七周年
07/04/24 20:04:56 03lkmY2O0
詐欺的手法で多額の金を集めて家を買う
名義は旦那
離婚して資産委譲
自分の資産をほとんど0にした上で自己破産で免責
被害者泣き寝入り
こんな詐欺が許される世の中ってwwwwwwwwww

990:名無しさん@七周年
07/04/24 20:10:20 4BA1CkDS0
このスレで「故意」を検索して落胆した

991:名無しさん@七周年
07/04/24 20:12:30 sMaxaGVi0
ヤフオクで流行りそうだな・・・
詐欺推奨判例か

992:名無しさん@七周年
07/04/24 20:13:07 CbXQZXFY0
[防犯]新築マンションのチラシ無断投函を禁止しないと空き巣が増える
スレリンク(news4vip板)
なんで不動産屋はチラシを無断でポスティングするんだろう?
スレリンク(news4vip板)
マンション販売業者は何をやっても逮捕されないの?
スレリンク(police板)
電柱は不動産・新築マンションの宣伝の場ではありません!
スレリンク(news4vip板)
不動産屋の電柱捨て看板のウザさは異常
スレリンク(news4vip板)

993:名無しさん@七周年
07/04/24 20:14:19 tw+TjKTz0
詐欺罪としては無罪でも、金は返さないとダメなんだろ?

994:名無しさん@七周年
07/04/24 20:18:22 03lkmY2O0
いいえ返す義務はありません
刑事→無罪
民事→自己破産で免責
ならばこの女詐欺師の完全勝利wwww
被害者1円も戻らずに泣き寝入りwwww
この女性はがんばった上で破産しただけだから泣き寝入りしろ←裁判官が言っています

995:名無しさん@七周年
07/04/24 20:19:03 HBJa05AD0
しかし、これだけ全国から分散した個人から金借り続けるって
逆にこれで金に困った個人がいつ発狂して殺しに来てもおかしくないわけだが。
こんな人他にいる?

996:名無しさん@七周年
07/04/24 20:20:44 atuzYCqyO
1000ならチャリンカーデビュー

997:名無しさん@七周年
07/04/24 20:21:04 7vW6tRfR0
送るつもり、で済む件数では無いんだけどね。

998:名無しさん@七周年
07/04/24 20:22:02 44e6nzAw0
>>790
mjd?
kwsk!

999:名無しさん@七周年
07/04/24 20:22:11 ZQsJMk/30
残ってる資産が有れば返さないとな
返せないからこうして馬鹿どもが騒いでるんだろうが

1000:名無しさん@七周年
07/04/24 20:22:17 +ew5xRzU0
これからは、どれぐらい最初に送っとけば、詐欺にならないかが話題になるなぁ

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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