07/04/20 17:06:14 tlv7XcWE0
>>683
もうちょい要約してよ、長い。
無制限に留年認めろとも言ってない。
ある程度でいいんじゃない?
基礎も出来てないのに進級して応用やらされるよりは
もう一度基礎やったほうがいい。
最低ラインってのは義務教育レベルってこと。
まあ出来ない奴は18歳くらいまでは延長してもいいんじゃね?
正しいとも勝つとも言ってない。
人材ってのはツール。
ツールにより高い機能を求めるのは当たり前。
そしてツールは使い方次第。
でも使い方良くてもツールがへぼかったら話にならん。
701:名無しさん@七周年
07/04/20 17:06:21 Dh5pJfDw0
>>692
>一生使われる側の人間
あまりそういうの言わないほうがいいよ。
中学生みたいだから。
702:名無しさん@七周年
07/04/20 17:06:29 ZuZnhvfr0
>>666 左(アカ)の芽生えかな?日本の左は文句言えばいいから。
不安を煽るだけで、解決策は提案しない。
奴隷とか秀作だなw酷い労働条件は昔からそこらじゅうに転がってる。
703:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/04/20 17:06:32 CEin2RP60
>>690
まあそう煽らなくても
今、15~34歳の若年層の男性と独身女性の非正規と失業者で
500万人以上いるから
あと10年で暴動が多発する国になるよwwwwwwwwwwww
URLリンク(stat.ameba.jp)
704:名無しさん@七周年
07/04/20 17:06:37 JxR7XRYb0
>>684のレス見たら>>680に激しく同意。
>そりゃ自分が悪いだけじゃん
>学校の成績さえよければ、大人になっても安心とかどこまでアホなの
>氷河期ってこんなのばっかり?
705:名無しさん@七周年
07/04/20 17:06:50 fIdofYPI0
まじめな話、「パートタイムは低賃金」な日本が派遣自由化は
歴史に残る大失敗だと思う
一部の貴族と奴隷階級という中世に逆戻り間違い無さそう
706:名無しさん@七周年
07/04/20 17:07:29 16pj6/ba0
>>681
おまえがぐぐれよ。
おまえより俺はアスペルガーには詳しいよ。
俺のなにが間違ってるか具体的に指摘したら?
アスペルガーは基本的に知的障害のない自閉症って考えで問題ないから。
アスペだから天才とか全く関係ない。
反論できないならしったかぶりしないでね。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ここの図をみればわかるとおもうけど。
707:名無しさん@七周年
07/04/20 17:07:44 1NdGJH/K0
>>693
ちがうよ
技術革新やらなんやらで社会環境が変化しようとしてんだから、
国もそれに合わせて仕組みを変えていかなければならんのに
あいも変わらず既得権益を守ろうとしてたり、問題の先送りや
引き延ばししかしてない...あれ?結局、指導者とかカリスマ
ということか?
708:名無しさん@七周年
07/04/20 17:07:50 FXxqA4lU0
奴隷とか秀作だなw酷い労働条件は昔からそこらじゅうに転がってる。
奴隷とか秀作だなw酷い労働条件は昔からそこらじゅうに転がってる。
奴隷とか秀作だなw酷い労働条件は昔からそこらじゅうに転がってる。
奴隷とか秀作だなw酷い労働条件は昔からそこらじゅうに転がってる。
奴隷とか秀作だなw酷い労働条件は昔からそこらじゅうに転がってる。
709:名無しさん@七周年
07/04/20 17:07:54 WPaWBDc50
ここにはニートなんていないはずだから言わせてもらうが、
おまえら手に職があるだろう。それに就くために努力してきただろう。
なんで部屋に引きこもってエロゲばっかりしてたニートやら、
気軽でいいとかほざいて現実認識障害発動してるようなフリーター派遣やらと
比べられて「この差はおかしい」なんて言われなきゃいけないんだ?
710:名無しさん@七周年
07/04/20 17:08:01 zm/rZTCW0
>>686
別に日本なんてどうなろうが知ったことない
それよりも自分が大事
これが今の若者の大体の総意だよ
自衛隊や警察官の志望者が減っていることからもわかるよね
少なくとも俺はそう思ってる
711:名無しさん@七周年
07/04/20 17:08:03 GSSHLDe/0
>>659
俺工房だけど良くする自信ないよ。
自分で精一杯です、それにこれかも会社という組織にとらわれると思うよ。
712:名無しさん@七周年
07/04/20 17:08:07 scbYiIph0
>>680
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713:名無しさん@七周年
07/04/20 17:08:56 hvkHWFxW0
>>709
いや~、3分の1は無職だろ
714:名無しさん@七周年
07/04/20 17:08:56 7bQd8HfP0
予言しよう。征夷大将軍が復活する。
715:名無しさん@七周年
07/04/20 17:08:59 VYChx4xe0
>>712
空気嫁、それだけはみんな黙ってたのにw
716:名無しさん@七周年
07/04/20 17:09:02 VsDOwACV0
格差なんて気のせい。
国連まで煽るな。
717:名無しさん@七周年
07/04/20 17:09:04 k26VZgYu0
>>681
>のび太でいろなんて言ったっけ?
さっき、記憶教育と発想教育の話をして、
そして記憶教育の場を与えられた富裕層は、
遺伝子的だか素質的だかで優れている貧困層より、
「成績の上で」勝利する結果が生まれる。
そのことを話していたんだが、どうなったんだ?
つまり、キミのやり方だと、のび太は一生のび太でいるしかなくなるし、
出来杉は、「少々だらけても」出来杉のままである。
その段階の話をしているのに、何でいきなり「才能主義的」な
「デキる、デキない論」になるんだろう。
そこが飛躍しているんだよ。
研究室うんぬんに至る前の話をしているのに、
いきなりそこに飛躍されても説得力が無さ過ぎる。
718:名無しさん@七周年
07/04/20 17:09:28 c7fNeBcz0
脳内苦学生が増えてきたなw
お前の身の上なんて誰も聞きたかねぇンだよ
719:名無しさん@七周年
07/04/20 17:09:28 CRiSg+Yg0
つい先日テレビで、人の性格は環境なのか素質なのか双児を使って調べる研究を見たんだが、
そこでは環境よりも素質という結果を出してた。
720:名無しさん@七周年
07/04/20 17:10:00 fIdofYPI0
ここに書きこんでる20代社員は30代になっても同じ労働時間ですむと
思うなよ?
給料上がらないのに午前様は普通になって後悔するなよ?
721:名無しさん@七周年
07/04/20 17:10:09 zm/rZTCW0
>>711
結果としてよくなればいいんだよ
誰も日本のためになんて意識してないでしょ
個人が頑張れば日本はよくなる
722:名無しさん@七周年
07/04/20 17:10:11 tlv7XcWE0
>>706
なんだ君のソースはウィキだったのか。
「馬鹿のレベルが進むと・・・」の辺りだな。
あとは君の得意の図と比べてみ?
723:名無しさん@七周年
07/04/20 17:10:24 Dh5pJfDw0
以前2chでみた川柳
どんぐりが
格差格差と
背比べ
724:名無しさん@七周年
07/04/20 17:10:46 X5GszVQ+0
海原に口を開いた大渦へと引き込まれつつあるガレー船。
漕ぎ手たちの一部は、櫂をこぐことを放棄。理由は色々あるようだが、とにかく不満があるようだ。
船室の中では、年老いて引退した元漕ぎ手たちが、美酒美食に舌鼓をうっている。
甲板の片隅では、真面目に櫂をこいでいると自称する人と、明らかにそうでない人が、言い争い。
混乱を治めるべき船長も、副長らとの軋轢が深刻化し、大渦の回避などそっちのけで誹謗合戦に心血を注ぐ。
それを周りで囃し立てる伝令士。皆、誰かしらの腰巾着であり、支持者を勝たせようとどんな手でも使う。
あちこちで大喧嘩。酷いものだ。
─渦の音が、次第に大きくなってくる。この船に残されている時間は、あといかほどなのだろうか。
遠くの方で別の船が、手旗信号で伝えてきた。「そのまま行くと危ないですよ」と。
そんなことは皆解っている。だからこそ、皆、「こうなった責任の所在」を自分以外に求めて騒いでいるのだ。
決着がつくまで、この船が洋上にあるだろうか? それは、誰にもわからない。
725:名無しさん@七周年
07/04/20 17:11:04 ZuZnhvfr0
>>708 なんで?
726:名無しさん@七周年
07/04/20 17:11:06 WX5+7K+40
誰が悪いって言うのではなく、中国の台頭により、
生産の拠点が中国に移り、日本の9割を占める中小企業に余裕が無くなり、
正社員枠が少なくなった事が原因だろう?
そうなると、賃金格差は中国やインドとの国際競争連動しているわけだ。
ってことになると、マクロ的な解決方法が必要になってくる。
団塊が悪い、学生時代遊んでいた奴が悪いとか、
そー言う次元の問題じゃないぞ、これは。
分ってるのか??
727:名無しさん@七周年
07/04/20 17:11:08 Xdcfiw9F0
国連って所詮ババアの井戸端会議レベルだろ
728:名無しさん@七周年
07/04/20 17:12:34 dDomhHUX0
>>720
ほんとにその通りだよな
氷河期世代って会社に使われるほど馬鹿じゃない人もたくさんいる
729:名無しさん@七周年
07/04/20 17:12:48 01R+br/o0
今正社員のやつもそうでないやつも、このままじゃ時間差はあるだろうが、結局最後はみんな衰退していくよ。
落ちていく技術力、後継者不足、超高齢化社会。。
今マスコミで言われてる景気回復なんて、将来の儲けを無理やり今に引っ張ってきてるだけだろ。
とりあえずおまいら選挙には行け。
(あ、スレ違いスマソ)
730:名無しさん@七周年
07/04/20 17:12:53 tlv7XcWE0
>>717
成績の上で勝利する?
5歳で微分積分ができるような奴でもか?
別に飛躍してないよ。
一貫して「公教育で最低ラインの教育を確保し、
一方で出来る奴には投資する」
それだけの話だ。
731:名無しさん@七周年
07/04/20 17:12:58 WPaWBDc50
>>726
感心した。
732:名無しさん@七周年
07/04/20 17:12:59 pj441FN90
>>720
昼間っから書き込んでる香具師は間違いなく普通の会社員じゃないだろうよ。
�岺ヲは主に大部分が暇な「学生」少ない割合で「ニート」「フリーター」だろうよ。
一部に「終わってる社員」が書き込んでるかも知れん。
733:名無しさん@七周年
07/04/20 17:13:08 a8ZVHjTC0
団塊は悠々退職、車買い替えは300以上のものを、なんて昨日のニュースにあったけど、派遣の若者は、こういった奴らに怒るべし。もっとも、こき使われて、それどころじゃないかもな
734:名無しさん@七周年
07/04/20 17:13:44 8amXnMjA0
>>709
君とは気が合いそうだ。
自分たちが如何に努力してきたかがそういうところに表れるんであって、
遊んでた奴らと同じ身分だったら、やってらんねーよな。
ID:zm/rZTCW0が言いたいことを言ってくれるから、こっちは安心してROMれる。
735:名無しさん@七周年
07/04/20 17:13:45 x1hTeGXX0
>>677
自分の葬式なんてどうでも良い。
親族に迷惑をかけない程度の遺産を残すぐらいは心がけたいけど。
確かに嫁はかわいそうだな。
でも「子供イラネ」って言い出したのは嫁なんだよな。
できるなら俺は嫁よりは1分で良いから長生きしたいとは思う。
736:名無しさん@七周年
07/04/20 17:13:46 H4NktaUhO
>>679
日本人て内弁慶だから、自国民に対して叩き合いは凄いんだけど、いざ外国で外国人を相手にしたらヘタレもいいとこw
それに今の日本人には、他国で工作し勢力拡大できるバワーも知力もない。
737:名無しさん@七周年
07/04/20 17:14:25 IyQc3cl70
現状の新卒世代でも氷河期の苦労を知ることは無いなんて無いんじゃないかな?
結局就職状況が良くてもその後の所得は当時の終身雇用・団塊世代に
遠く及ばないのではないだろうか?待つのは実力主義・自己責任の
結局低賃金労働じゃないか?
若者・氷河期世代同士争いをするのは変だと思うが・・むしろ闘うべきは
老人・団塊主導の経団連・世襲政治でないか?
738:名無しさん@七周年
07/04/20 17:14:51 1NdGJH/K0
>>726
そうそう。だって、別に働いてなくてもナショナルミニマムとか
裁判制度とか理解してれば、困らないもんww
単純に、客観的に今の社会構造は崩壊に向かってるって
みえるだけ
別に搾取構造つづいていいよ。俺困らんww
739:名無しさん@七周年
07/04/20 17:15:08 uXTn45tGO
お前らの大嫌いな鳶職とかのが給料いいぞ
ちゃんとしてる所だったらな
740:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/04/20 17:15:47 CEin2RP60
>>726
いや世界的な競争だからこそ団塊世代が死守してきた
成果ではなく地位により待遇がきまる社会とかが問題ですから
団塊批判は的確ですよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
741:名無しさん@七周年
07/04/20 17:15:55 16pj6/ba0
>>722
なにがどう違うかしてきしろや。
wiki意外のソースならいいのか?
じゃおしえてやるよ
asperger syndrome by teresa bolick
URLリンク(www.maapservices.org)
URLリンク(www.ninds.nih.gov)
かってによめ。
でおまえのそーすはなんなの?
天才とアスペルガーの密接な関係を示すようなソースはどこですか???
何処の脳内そーすですか?
742:名無しさん@七周年
07/04/20 17:17:00 Ach/nMYs0
国連の人は金持ちだぞ
金持ちの人が格差社会っていってるんだから
それは本当だろう
日本の金持ちが格差社会じゃないというのが一番説得力無い
743:名無しさん@七周年
07/04/20 17:17:01 de6ld6hS0
週休5日で月収20万の俺は勝ち組?
744:名無しさん@七周年
07/04/20 17:17:11 5obZIrzk0
低所得の奴なんて、原則自己責任だと思うけど?
障害があるとか、病身であるとかで、生活に支障がある方々には
経済的にもきちんとフォローして行かなくてはならないと思うし、
その為になら税金を使って欲しいけど、
若いときに遊びほうけて、厳しい受験戦争からも逃避し、
学生時代は呑みほうけて資格試験にすら挑まず、
就職活動もロクにやらず・・・・自業自得だろ?
政府のせいにする前に、自己反省しろっての(笑)
俺は年収1600万のしがない勤務医だが、
国立医学部受験は猛勉強もした。
学生時代は他学部みたいに遊んでられなかった。
カリキュラム厳しいし実習の嵐。
俺の卒業大学の他学部の友人も大勢知っているが、
文系でも相当貰ってるね。俺なんか比較にならないくらい。
(いわゆる外資系企業ってやつ)
しかし奴らも、学生時代はよく勉強してたよ。
英語もマスターしてたし、留学をした奴もいたし。
745:名無しさん@七周年
07/04/20 17:17:37 ZYDO45da0
>>724
沈没させないために、ありもしないのに、遥か洋上に美しい島を発見したとマストの上で誰かが叫んでる
746:名無しさん@七周年
07/04/20 17:17:37 k26VZgYu0
>>700
要約して重要点を消す必要ないと思うからね。
それに、キミもけっこう長いじゃないか。
こういう話題で、長文を問題にする必要は無いよ。
>無制限に留年認めろとも言ってない。
それよりも、留年した子供のカネを税金で出すのか、
親の負担で出すのか、そこの返答がないと現実的じゃないんだが。
1・税金で、留年した子供を養うことを認めるのか、
2・それとも、留年資金を出せない親は、子供を学校から追い出すことにするのか。
3・「留年の限界年齢を超えた子供」はどうするのか。
そこへの返答を望みたい。
それに義務教育レベルと言うが、そんなこと今でもやっていて、
個人以外の環境でできなくなっている子供が増えると言っているんだよ。
それはホシュの「読み書きソロバン」とか「愛国心」では解決できない。
オレは一貫して「才能」で判定せよ、ネオリベは才能判定にならない。
ということを言っているんだが、読めてるか?
本当に劣っているならしゃーない、って立場よ。
人材がツールとか、そういう話もまったく関係ない。
>>704
その点はそうだな。
「成績判定」ってのが形骸化してるってことでもあるな。
747:名無しさん@七周年
07/04/20 17:17:41 V2QD9fbj0
小沢民主党は、
党首自らが、「世界で最も格差のある国(←小沢の発言)」の政党交付金などからなる政治資金を10億円ほど使って不動産を購入していた政党。
財界から約10億円ほど献金してもらうために、経団連傘下の企業などを回って企業団体献金の斡旋を要請して献金集めに躍起になっていた政党。
政府自民公明と共に外資企業による政治献金を解禁させる政治資金改正法案に賛成したり、外国企業が日本企業を三角合併によって買収できるようになる新会社法に賛成していた政党。
政府自民公明がやってきた非正社員・派遣労働者の拡大政策に賛成(99年)して、非正規雇用者の増大に加担して彼らの劣悪な労働環境を見殺しにしてきた政党。
政府自民公明がやったフィリピンからの外国人労働者受け入れ法案に賛成しちゃった政党。
日本の社会に人権侵害が発生しないように、部落解放同盟と共同で人権擁護法案を成立させようとしている政党。
日本の社会に人権侵害行為が起きていないかを監視したり取り締まったりする人権擁護委員に、外国人が就いても問題が無いと考えている政党。
北朝鮮の拉致問題を解決させるという名目で、北朝鮮からの脱北者を難民として日本が積極的に受け入れて、日本に定住させ永住許可を与えようとしている政党。
公明党や民団などと一緒に、在日外国人に地方参政権を与えようとしている政党。民団や総連と一緒に、無年金の在日外国人にも年金を支給しようとしている政党。
教育基本法改正案について、「国家主義的な教育を招きかねない」として、日教組などと協議していた政党。
靖国神社に祀られている元A項目戦犯を分飼しろと宗教団体に圧力をかけたり、戦没者を追悼する宗教行事を行うために、無宗教の施設を国家が建設しろと言っている政党。
昭和天皇の戦争責任について、敗戦時に天皇陛下は退位した方がよかった、あるいは途中で皇位を譲るべきだったと幹部が言っている政党。
社民党や共産党と一緒に、旧日本軍は20万人もの女性を拉致して性奴隷にしていたとして、国家が謝罪し補償を行うべきとやっている政党。
統一協会と全く同じスローガンを掲げて当選した帰化議員がいる政党。統一教会系(勝共連合・世界平和連合)の大会に幹部が10数人の若手をつれて参加している政党。
748:名無しさん@七周年
07/04/20 17:18:22 4MUdHPuh0
苦労に苦労を重ねて公務員(自称)になったお人が、親の七光りで役員(自称)になるお人と同調するなんて考えれんな
749:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/04/20 17:18:29 CEin2RP60
>>738
基本的には同意見なんですよwwwwwwwwwwww
でもこのまま日本がぶっ壊れて世界的に不況になって
世界で戦争とかはじめたらwwwwwwwwwwwwwwww
困るから危機感もってるわけでwwwwwwwwww
750:名無しさん@七周年
07/04/20 17:18:45 8hbUe00Y0
政府改革だとかなんとか改革だとか。
私には一切興味がない、今はただスクラップ&スクラップww
政府転覆しかなーい!
751:名無しさん@七周年
07/04/20 17:18:48 KV+KGsix0
現在、新卒者の雇用環境は最高に加熱化しています。(雇用回復も、新卒にしか恩恵がない)
中途採用に厳しい日本では、氷河期世代は、それを横目で見ながら、非正規でいつ首を切られる
か分からない恐怖に怯えながら、派遣会社のピンハネに堪え、不安定な職に甘んじなければ
ならない現状が有る。 それも氷河期世代の自業自得だそうです。
752:名無しさん@七周年
07/04/20 17:19:14 8BHrxkDv0
>>739
鳶に限らず建築関係って結構いいんだよな。内装工事とかさ。
高卒でもうまくやれば 10年位で独立できるし。
まあ、最初ちょっとキツイし、休みも変則だから続かない奴が
多いんだけどね。
753:名無しさん@七周年
07/04/20 17:19:28 2nog5HNk0
自営業20歳、今月600万の振込み。
2年で貯金が5,000万くらい貯まったけど、
明日収入が0になるかもしれない業界だから、収入が低くても安定性のある仕事が一番だと身に染みて感じてる。
754:名無しさん@七周年
07/04/20 17:20:37 sStkSde10
これはアジア初の先進国における少子高齢化社会&
格差進行社会がどういう姿になるのかという社会実験ですねぇ
755:名無しさん@七周年
07/04/20 17:21:32 Vm4yf01Y0
>>744
はいはい嘘自慢嘘自慢
出て行けよ
756:名無しさん@七周年
07/04/20 17:21:40 NvPo+r+JO
>>749
確かに日本潰れたら中国が台頭しつきて世界の覇権狙いそうだな
757:名無しさん@七周年
07/04/20 17:22:36 tlv7XcWE0
>>746
いや、あまり長いと読む気無くすんだ。わりーな。
カネ?両方で出せば?
あまりに貧乏なら出さなくていいけど。
1は養うの範囲によるが、出していい。
2は貧乏ならしょうがない、政府が出してやれよ。
3しょうがないな。いくらやっても「完全」はない。義務教育終了!!
才能っても色々あるからな。
努力できる才能もあるし。
適当に見分けるノウハウを蓄積し、選抜すればいい。
758:名無しさん@七周年
07/04/20 17:22:55 zm/rZTCW0
>>737
団塊世代が守られていた制度、いわゆる所得倍増計画っていわゆる「社会主義」だと思う
当時はそれでよかった。今はそれじゃダメってこと。これについては今の日本の繁栄みればFAだし
それを根拠に闘うなんてナンセンスもいいところ
経団連や世襲政治を叩いたところで、負け組世代のガス抜きになってるだけ
革命も起こらないし、それこそテロを肯定できるわけでもないから
社会を変えるために闘うよりも、個人で頑張ることのほうが大事
ほっておけば闘っている俺たち今の若者があとあとの社会を牛耳れる
自分個人よりも、社会のことが大事だっていう怠け者はほっておけばいい
759:名無しさん@七周年
07/04/20 17:23:44 Scn3Veih0
1番安定してるのは電力会社だよなあ。
常に需要があるわけだからリストラの危険もないし。マターリで高給ウマー。
地方公務員は財政破綻した時一気に給料減ったりリストラされる可能性が
でてきたから安定職とはいえなくなった。
760:名無しさん@七周年
07/04/20 17:23:59 qrD+BQPS0
>>702
解決策はあるけどな
雇用時の年齢差別の禁止もしくはリストラの禁止
短期雇用者の賃金を正社員並にする
労働分配率の引き上げ(上がらなければ消費税撤廃、法人税引き上げ)
共働き家庭でも子供が生みやすいような対策(格安の児保育所の充実など)
労働分配率変えないなら、高校生の政治経済の授業で投資講座でもして
資産運用について教えるようにする
761:名無しさん@七周年
07/04/20 17:24:09 r0/mP7f80
>>753 私も20。学生の殻を被っているが。
762:名無しさん@七周年
07/04/20 17:24:20 w3d+HbKAO
結婚も子供も諦めて生涯独身を貫くなら、月給20万でも何とかなるんだろうけど、それでは国家が崩壊する。
移民受け入れたらいいだろうと経団連の馬鹿は言うが、移民政策を執っても失敗すると思う。
外国人を受け入れたら治安が悪化するし、日本は地球上から消滅してしまうのではないか。
763:名無しさん@七周年
07/04/20 17:24:31 fwmMCqfC0
>>744
何大?
764:名無しさん@七周年
07/04/20 17:24:34 dNC9lB030
シナに統治された(させた?)んだから当然のことだな
765:名無しさん@七周年
07/04/20 17:24:43 ZYDO45da0
>>758
牛耳ってどういう社会をヴィジョンとして描いてるの?
766:名無しさん@七周年
07/04/20 17:25:18 GTrAykPG0
ちょんに対する優遇措置を全廃すればいい
ちょんしね
767:名無しさん@七周年
07/04/20 17:25:23 PWheyCrV0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
URLリンク(makimo.to)
26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
768:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/04/20 17:25:33 CEin2RP60
>>709
>気軽でいいとかほざいて現実認識障害発動してるようなフリーター派遣やらと
>比べられて「この差はおかしい」なんて言われなきゃいけないんだ?
社会経験の乏しいニートの君には理解できないだろうが
現実の社会とはそういう理不尽なものだよwwwwwwwwwwwww
仕事してみwwwいやと言うほどわかるからwwwwwwwww
769:名無しさん@七周年
07/04/20 17:25:46 Scn3Veih0
>>753
先物か?
770:名無しさん@七周年
07/04/20 17:25:49 sStkSde10
個人の努力とか微々たるもんよ。
人数少なくなるのがデカい。下働きする奴がおらんくなるでな。
色々社会インフラが機能しなくなったりするのは困るでおじゃる。
JR西日本が先鞭つけたけども現場が色々麻痺するかもしれんの。
771:名無しさん@七周年
07/04/20 17:26:08 AZ0vZJXl0
____ ..::/ \ おはようございますw
/ \ ─ ─\ ___
今沖田w / ─ ─\ ⌒ ⌒ ヽ / \
/ ⌒ ⌒ ヽノ(、_, )ヽ | / ― ― \ 仕事?ありえませんねw
| ,ノ(、_, )ヽ |-=ニ=- / / ⌒ ⌒ ヽ
\ -=ニ=- /:. < | ,ノ(、_, )ヽ |
ノ \⌒ ̄ ⌒⌒~ \ -=ニ=- /
~⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒~ > <
\ /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒~
― l ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
ー― ト― | ⌒ rー、 | |
―‐― l / ー _ノ / J
| ̄ ̄| ーヽ-〃 ヽ_ノ ‐┼―
|二二| _ヽ γ、ノ`ヽ | ⌒
|__| (_ , lノ ヽ_ノ / ー‐
772:名無しさん@七周年
07/04/20 17:26:37 v+I90cMx0
ワープもハンガーストライキやんなきゃ。
食べるものなくて困ってる人たち!
都心で大規模オフやってくれい!!!!
773:名無しさん@七周年
07/04/20 17:26:57 tlv7XcWE0
>>760
リストラの禁止!!
労働力の効率的な資源配分を阻害しそうだな。
景気が悪くなりそうな話だ。
774:名無しさん@七周年
07/04/20 17:27:04 x1hTeGXX0
>>758
>社会を変えるために闘うよりも、個人で頑張ることのほうが大事
結局これに尽きるよな。
いくら社会が良くなっても、相対的な位置が変わらなきゃ面白くないわな。
775:名無しさん@七周年
07/04/20 17:27:14 k26VZgYu0
>>757
でも、お互いに三行で議論ってわけにも行くまいて。
必要なだけ書いてるって立場だからな。
で、カネの問題こそが重要なんだがな。
結局、この格差問題ってのは、
富裕層は、私立とか塾とかに、年間数百万円をバンバン出せる環境にあり、
ずっと先の勉強をのんびりやれるわけです。
しかし給食費も払えないまま、無料の公立で学んでいる子供が急増している。
この格差がありながら、さらに留年で親がカネを出す事になれば、
まーホームレスになるかどうか、ほぼ子供の意思以外の部分で
決まっちゃうわけで、それは植民地時代のインドを思い起こしますわ。
それがフラットになった上での能力差なら構わない。
本当に劣っていて、心底からやる気と適正が無いなら、
それはもう別の道を勧めるしかないしね。
そして、「別の道」とは何か。
公教育では、恐らく「別の道」を示すことはできまい。
市場原理で勝手に生まれるものも多いからな。
そういう、格差批判をしながらも市場原理に頼らざるを得ないというか、
矛盾が入り組んでるのよ。
結局ねぇ「義務教育でも留年OK」にするってのは、
年齢一貫システムっていう日本の特殊事情をなくす意味で
良いと思うよ。
しかし、それをエリート主義みたいに言うならまるで逆。
776:名無しさん@七周年
07/04/20 17:28:05 uXTn45tGO
>752
鳶は多分建築で一番いいんじゃないかな?
日当だと最初から一万とか貰えるからな
その分体力いるけどね
俺は兄貴の会社だけど兄貴は五年で独立した
まぁようは自分の努力次第だよ
学歴だけじゃない
俺なんて中卒だもんww
777:名無しさん@七周年
07/04/20 17:28:08 iMlMWToD0
アフリカの飢餓さえ救えないくせに日本の格差を心配する
なんて国連の思い上がり。
三度の飯さえ食えない国々から見れば問題にもならない。
778:名無しさん@七周年
07/04/20 17:28:42 zm/rZTCW0
>>765
ある意味格差社会肯定・・・かな
優秀な日本人が日本を動かし、世界を動かす社会
いろんなしがらみ等関係なく能力のあるものが正等に評価される社会
今の日本はしがらみ多すぎるよね
さっさとそういう風習はぶっ壊したほうがいい
779:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
07/04/20 17:28:45 gJhGGxMh0
>>768
語尾にwwwを付けるな。
南米院レーダーが反応するだろ。qqqqq
780:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/04/20 17:29:07 CEin2RP60
>>758
>団塊世代が守られていた制度、いわゆる所得倍増計画っていわゆる「社会主義」だと思う
技術革新によりTV、冷蔵庫、洗濯機などの3種の神器を製造開発して
需要をあおり経済のパイを拡大して賃金を上げる方法が社会主義なんですか
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
むしろ資本主義の王道ですよwwwwwwwwwwww
781:名無しさん@七周年
07/04/20 17:29:45 6gPzZsU40
経済格差が広がれば頭の悪い犯罪が増える。
いつだって弱者は、より弱い弱者を食いものにする。
官僚が企業に天下ってる間に
弱者はオレオレ詐欺で老人を
貧しい親がガキをポルノにだす。
すでに変化は始まってるし、そしてだれも止める気なんて無い。
ただ、そのコストは日本全体で払うことになる。
1千兆の借金や年間3万人の自殺者なんてカワイイもんに思えるくらいのコストをさw
782:名無しさん@七周年
07/04/20 17:29:49 1NdGJH/K0
社蓄になって頑張って働いても富裕層を潤しているだけ
優秀な労働者は他人のために汗流す奉仕者
783:名無しさん@七周年
07/04/20 17:30:14 tlv7XcWE0
>>775
別に出せないなら出さなくていいって言ってるジャン。
で、無料で学ぶ分にも、その効率は高い方がいい。
今は効率が良いとは言えない。
だったら良くした方がいい。それだけの話。
富裕層がカネ掛けて勉強するのはいいことだ。どんどん投資したまえ。
別に格差批判なんて野党しかしてないと思うんだけどな。
784:名無しさん@七周年
07/04/20 17:30:22 8321/wCA0
貧乏人が、増えすぎると 金持ちは、非常に暮らしにくくなってくるぞ
最近アメリカの大学でもなにかあったな
785:名無しさん@七周年
07/04/20 17:30:22 5GU46hi/0
>>753
スゲーな。俺の十倍www
どんな職種なん??
786:名無しさん@七周年
07/04/20 17:30:52 xEgYidqdO
要するに先頭走ってるんだからちゃんと走れて事?
787:名無しさん@七周年
07/04/20 17:30:59 KV+KGsix0
>>760
リストラ禁止は要らない。
リストラはしやすくする。その代わり、失業補償や直ぐ再雇用される体制を作る。
そして、雇用時には年齢差別撤廃等、雇用の流動化こそが必要。と言うかそれしかない。
788:名無しさん@七周年
07/04/20 17:31:15 k26VZgYu0
>>758
実際の所、今のネオリベ政策っていうのは、
「ショック療法」としては機能したと思うし、
旧日本的に戻る必要もないと思う。
しかしコレ、根本的に福祉無視の行き過ぎの思想なんだよな。
せめてプロトリベラルまでは戻さないと。
>>773
リストラOKとか、非常に市場原理主義的なコトを言いながら
政府の税金でどうこうっていうのが、矛盾してるんだよなぁ。
789:名無しさん@七周年
07/04/20 17:31:47 CRiSg+Yg0
>>758
いや、それは違う。
個人の努力が報われるには、まず健全な社会の構築が前提として必要であり
その努力を怠ってしまっては結局全体が破滅してしまう。
日本人の傾向を考えれば、必ずや革命は起きる。
自己の利益のみを追求するのではなく、社会全体の利益こそを重んじて
わたし達庶民は互いに団結し、経団連をはじめとする経営層に立ち向かって
いかねばならない。
インターネットは、その連帯意識構築の為の最良のツールとして機能している。
790:名無しさん@七周年
07/04/20 17:31:57 qrD+BQPS0
>>773
中年のリストラしてもさ、中年の採用もするならいいけどさ
中年のリストラして若い人採用するのはだめだよ
給料を払いたくないだけでしょ。資源配分と違う
791:名無しさん@七周年
07/04/20 17:32:16 E3ZhsFkg0
金持ちの金がどこから生まれるかを考えれば
貧乏人を必要以上に痛めつけられはしないんだろうけど
やっぱり分からなくなっちゃうんだろうな
792:名無しさん@七周年
07/04/20 17:32:24 c1F2Bvi2O
>>744
きみが医者になるのに幾ら税金が使われてたと思ってんだ!
人生は国民の為に捧げろ!
…なんーて、真面目に働いてくれる今のお医者さんはそれなりの収入無いとやれないぐらい大変だろうからね。
みんなの為に頑張ってね。
793:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/04/20 17:32:45 CEin2RP60
>>777
アフリカの飢餓の問題は
先進国との因果関係が強いことすら知らないのですね
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんな馬鹿ばかりで日本は絶対おわりですよqqqqqqqqqqqq
794:名無しさん@七周年
07/04/20 17:32:46 LxZFKGNI0
う~む、良くわからん
今の日本の最底辺って、国連で同情されるほど酷い生活してるの?
「日本で最底辺の生活でも、他の国では王侯貴族並」だと思ってたけど、
間違った知識だったのか?
795:名無しさん@七周年
07/04/20 17:32:54 zm/rZTCW0
>>780
当時の資本主義とよばれる手法の王道、ね
戦後、実質社会主義で国家が個人をコントロールして日本が経済成長とげたってことで
もう明らかになっているのに、頭固いなあ
796:名無しさん@七周年
07/04/20 17:33:25 fkkPpHuwO
そろそろ、自民ばっかの政治も終わらせないとな。最近は政権維持の為にカルトと組みだしたし
ただ、民主じゃ政権運営無理すぎて新しい水入れても、決壊しそう
でも、それくらいしないと天下り規制もグダグタだし、血税垂れ流し役人は減らないかもな
797:名無しさん@七周年
07/04/20 17:34:01 16pj6/ba0
>>783
あれ?まだ?
やっぱり、しったかぶりしてた?
いいよ、許してやるよ。
アスペルガー(高機能自閉症)→天才
ってなんかきいたことない理屈いってたらからびっくりしたんだよ。
おまえも、きにすんな、知ったかぶりなんて誰でもするからさ。
798:名無しさん@七周年
07/04/20 17:34:08 Kdf8HDaO0
>>785
個人でその収入なら法人格必要じゃないってことなんだろ
闇金だとか詐欺グループのうわまえ刎ねてるような商売なんだろうよ
799:名無しさん@七周年
07/04/20 17:34:17 WX5+7K+40
格差を無くすには正社員枠を広げるしかない。
ここで間違えていけないのは、雇用する側が金が無いから正社員採用できないのであって、
労働者の実力が低いから正社員になれないわけじゃない(そー言うのもあるけど)。
利口には利口の正社員枠。
バカにはバカな正社員枠。
賃金は違えども、この正社員枠がないとダメ。
中国に仕事をとられた日本人があぶれた。
あぶれた日本人が、不安定な職でもいいからと職を探している。
大きな問題はここ。>教育問題とは別。
ならば、企業を日本に帰ってくるような仕組みを作れないとだめ。
これを実現する方法こそが必要なんだよ。
800:名無しさん@七周年
07/04/20 17:34:27 6gPzZsU40
NETの中にしか居場所の無いガキが
増えてるってわけだろ。
で、ソイツも社会もただ疲れていくと、
何とも救いの無いストーリーだな。
801:名無しさん@七周年
07/04/20 17:34:34 KV+KGsix0
>>790
うむ、年齢差別撤廃こそが必要だな。
法律で規制しろと言いたい。そして、新卒神話に犯された経団連はシネと。
802:名無しさん@七周年
07/04/20 17:34:46 CRiSg+Yg0
>>794
大きな間違いだね。
日本の底辺は、東南アジア&南米のそれと変わらないよ。
むしろ、金がない→即ホームレスの面で
803:名無しさん@七周年
07/04/20 17:35:01 tlv7XcWE0
>>788
別に矛盾してない。
政府なんか小さくても大きくても構わない。
要は効率良くカネを使えってこと。
大きい政府でも効率いいならオッケー。
小さくても効率悪いならダメ。
是々非々だよ。
それに流動性は無いよりは有った方がいいだろ?
804:名無しさん@七周年
07/04/20 17:35:08 PzRIZxUR0
残念ながら、おまいらから吸い上げた金は
二階国対委員長が中国様に差し上げますた。
805:名無しさん@七周年
07/04/20 17:35:09 4MUdHPuh0
必要以上に痛めつけてるとは思ってないからなぁ~現状
このスレにも居るだろ、日本は他国から見ればまだマシという人
日本より酷い国が無くなって、そこで初めてこれ以上は痛めつけたら駄目なんだと気付く
806:名無しさん@七周年
07/04/20 17:35:19 sStkSde10
>>794
>>1の「アジア諸国は今後日本の後を追う形で高齢化を迎える。」
というところがポイントなんだろ。韓国はほとんど同時進行かもしれんが。
807:名無しさん@七周年
07/04/20 17:36:05 MyYNVksH0
>>778
的確なルール作りとそれを守ることをしない今の日本人に世界は動かせない。
他民族とやっていくためには厳正にルールを守り守らせないといけないから。
文化的な共通点でやっていけない以上はルールで接していくしかないから。
808:名無しさん@七周年
07/04/20 17:36:05 ZYDO45da0
>>778
機会の平等を謳うなら、個人への国家権力の介入を認めることになるよ
そうしないと、どんな親でも子供に苦労させたくないから、階層は固定していくね
自由な競争、機会の平等、伝統や歴史の継承は、個人ではなくみんなで協力し合うしかない
809:名無しさん@七周年
07/04/20 17:36:17 k26VZgYu0
「個人の自由(自己決定と才能に応じた道)」を保護するために
政府があるってのが、プロトリベラルの考え方。
その上での「能力差」が、伝統によらず評価されるのは正しい。
しかし、行き過ぎた自由とは、「自由を阻害する自由」が発生するわけだ。
実際には、そこに到達していることに気付かず、
「格差はあって当然である!」という理屈でネオリベを吸収しちゃってる。
ここが問題なんだよな。
>>783
>別に出せないなら出さなくていいって言ってるジャン。
出さないってことは、義務教育において「文盲レベル」の子供を
大量生産することになるぞ?
そんな子供が大人になったって、自己決定できる人生なんて無理だぞ?
それは問題にしなければならない。
こちらは「個人の自由と努力」による解決するレベルの保障は
しろってことしか、言ってないわけよ。
教育環境において、貧困であっても能力で解決する環境だね。
富裕層の親の「戦略」なら自由にすればいいが、
投資で決まるのは、「個人の才能」じゃないからな。
そこの仕分けがあんた、全然出来てないよ。教育の理想なんて語れてない。
810:名無しさん@七周年
07/04/20 17:36:24 8BHrxkDv0
>>776
そうなんだよなぁ。
でも、サビ残だなんだと言ってる連中には絶対に無理だよ。
現場が遠かろうが近かろうが、入り時間は決まってたり、
日曜に休めなかったり、そういうの耐えられないだろう。
仕事早く終わればさっさと帰れるのにねぇ。
811:名無しさん@七周年
07/04/20 17:36:28 E3ZhsFkg0
金は天下の回りものっていう時代じゃないからね
812:名無しさん@七周年
07/04/20 17:36:51 2CaOkQLM0
>>1
今の世の中終身雇用は崩壊してるしな、能力のある人は正社員になってもメリットは少ないですよ
社会保険を自腹で払っても賃金的にも契約社員の方が手取りが多かったりするしなw
813:名無しさん@七周年
07/04/20 17:36:56 c7fNeBcz0
>>794
金額が同じでもランニングコストが違う
一食10円で腹いっぱいの国と100円で菓子パン1つの国を比べても仕方ないだろ
814:名無しさん@七周年
07/04/20 17:37:00 DB2yViBO0
楽に儲けるには奴隷を作れるかどうかにかかってる。
日本は人を奴隷にして働かそうとしてるから
いつまで経っても楽にならんのだよ。
アメリカは金を奴隷として働かせてる。
815:名無しさん@七周年
07/04/20 17:37:23 tlv7XcWE0
>>797
アレ?722見ておいで。
アス→天才とは言ってないな。よく読みな。
816:名無しさん@七周年
07/04/20 17:38:25 5GU46hi/0
>>798
堅気の商売じゃないってことか・・・
817:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/04/20 17:38:36 CEin2RP60
>>795
戦後はそういう技術革新をして需要を生み出した産業は
バリバリの資本主義ですよ
あなたなにを意味不明なこといってるんですかwww
保護規制されていた部分はそういう活力ある資本主義の王道に
牽引されていただけですよ
むしろ社会主義は世界同時不況後からバブルとバブル崩壊後の時代でしょwwwwwwwww
818:名無しさん@七周年
07/04/20 17:38:45 sl0Ia9SV0
>>1
日本は闇の社会補償があるから余計なお世話だ!
819:名無しさん@七周年
07/04/20 17:38:55 zm/rZTCW0
>>788
いい意見だと思うけど
福祉は「金」になる以上、特定利権がべったり絡んでくる
在日やBみればよくわかるでしょ
ほんとうの福祉ってのは難しいと思うけど
いまの日本のような、働けるのに働かない人になんでもかんでも与えるものではないと思う
>>789
もう先進国では革命は起きないよ、断言してもいい
インターネットはむしろ「不平不満のガス抜き」のための装置として十分役に立ってるよ
日本の2chみればよくわかるじゃない
820:名無しさん@七周年
07/04/20 17:39:04 028A+YWs0
Chat in English (英語で雑談) Part 81
スレリンク(english板)
古代文字が飛び交って凹むwwwwwwwwwwww
俺にも参加出来る様に流れ変えてくれ^^
821:名無しさん@七周年
07/04/20 17:39:13 h8EZa2kM0
>>785
>>753じゃないが証券会社のディーラーは月に数百万が当たり前だぞ
契約社員や個人事業主で世間的には安定しない立場だがそれでもいいならな
822:名無しさん@七周年
07/04/20 17:39:14 V52uuGXb0
>>1
ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした。
823:名無しさん@七周年
07/04/20 17:39:43 k26VZgYu0
>>778
個人的には、「格差流動社会」なら良いと思ってる。
入れ替わり立ち替わり勝者が変わり、
それこそ勝つための努力を続けなければ、容易に立場が変わり、
しかし敗者にも「ホームベース」が存在し、再挑戦の機会が与えられる。
年齢一律の教育とか就職とか、そういうのはオレもまったく好感持ってないんだよね。
今の義務教育ってのは、結局は工業社会に於ける大量生産用の教育だから。
824:名無しさん@七周年
07/04/20 17:40:30 tlv7XcWE0
>>809
ああ、オレね、そういうカテゴライズされた考え方しないタチなの。
全部是々非々。
じゃあ格差は無い方が当然なのかい?
大量生産にならないよ。
政府が負担するんだから。
今だって義務教育はそうでしょ。
出せる奴は自分で、出せない奴は出さなくていいから公が負担。
投資はなんといっても効率。
そこは述べたけどね。
825:名無しさん@七周年
07/04/20 17:40:35 qki2hxxj0
下層だとか格差だとか一部のマスゴミが騒いでるけど、そんなものは大昔から
あったんだよ。人間は一人一人能力が違うのに、格差がないほうがおかしいだろ。
それよりも、民主や社民が政権を取ったらどうなると思ってるんだ?
その日のうちに、中国人民解放軍が日本に上陸侵攻を開始し、
小沢政権は簡単に主権を中国に移譲するのは間違いない。
そして、日本は中国に占領され、日本人の男は全員殺され遺体は中国人の
飯になる。女は全員レイプの上、中国人の奴隷にされるんだ。
そして日本という美しい国は、歴史から永遠に姿を消す・・・。
日本は中国の一部になってしまうんだ。
日本がそうなってもいいのか?中国人に国を乗っ取られることを考えれば、
多少の苦しい生活なんて屁でもない。それが普通の感覚だろう。
826:名無しさん@七周年
07/04/20 17:40:52 Scn3Veih0
>>821
そうだとしたら高卒したての年齢でディーラー任されるって相当な腕だよな
827:名無しさん@七周年
07/04/20 17:41:01 zm/rZTCW0
>>817
あなたの書き込みは典型的なウヨのふりした共産主義者の意見にしか見えないんだけど。
828:名無しさん@七周年
07/04/20 17:41:33 H6S/lqrN0
格差社会という幻想
「貧困率」の定義だが、これは「年収が全国民の年収の中央値の半分に満たない国民の割合」を示す。
中央値とは、国民を所得順に並べて、ちょうど中間の人の所得を指し、日本の場合は平成14(2002)年の
厚労省調査では476万円である。その半分の年収238万円以下の世帯が15.3%ある、ということになる。
この「貧困」とはあくまでも相対的なものである事に注意する必要がある。たとえば某・発展途上国の
年収の中央値が7万 円とすると、3万5千円以下が「貧困」ということになる。この年収3万5千円、すなわち、
1日100円以下で暮らしている超極貧人口が10%いたとしよう。すると、この国の貧困率は10%で、
日本よりも大幅に低い、ということになる。「こうした国より日本は貧困者が多い」と言われて、
納得する人がいるだろうか。
さらに、この「貧困」の定義は「収入」をベースにしている。家を持ち、貯金でゆうゆうと暮らしている
定年後の高齢者も、年金収入が238万円以下なら「貧困」とされてしまうのである。団塊の世代が
定年を迎えつつある現在、こういう「貧困」者が増加するのも当然であろう。
URLリンク(blog.mag2.com)
829:名無しさん@七周年
07/04/20 17:41:38 rF/kmxhM0
>>778
であんたは優秀なのかい?
親のコネで役員になってる坊ちゃんがねえー。
830:名無しさん@七周年
07/04/20 17:41:47 5GU46hi/0
>>821
ほうほう。
でも俺も個人事業主w
やっぱ金扱う商売はストレートに金に直結するなぁ。
うらやましい。
831:名無しさん@七周年
07/04/20 17:42:07 zxR+Dyeg0
>>785
つ「オレオレ・・・」
832:名無しさん@七周年
07/04/20 17:42:21 zm/rZTCW0
>>825
コピペ乙
833:名無しさん@七周年
07/04/20 17:42:43 2Y51Ebgc0
>>825
これが噂のチームせこうなの?
834:名無しさん@七周年
07/04/20 17:42:59 OPCY/j5O0
日本の悪口を散々言うくせに
日本から金をもらっている半島人を何とかすれば
いいんでね?
835:名無しさん@七周年
07/04/20 17:43:30 16pj6/ba0
>>815
なんで722?
おめーが、アスペの天才とかわけのわからんこといったんだろ。
アスペと天才が同関係あるかさっさとおしえてよぉ。
722でおまえは何が間違ってるといいたいの?
まったく、具体的な質問には全くこたえてくれないんだから。
逃げてばっかりだね。
アスペと天才の関係。
722で一体何がまちがってるといいたかったのか。
この二つよろしくー。
逃げてばっかりじゃだめだよ。
836:名無しさん@七周年
07/04/20 17:43:42 k26VZgYu0
>>819
>いまの日本のような、働けるのに働かない人になんでもかんでも与えるものではないと思う
そうそうそう。
そういう「福祉病」へのカウンターから、福祉制限のネオリベが生まれてるし、
必要の無い福祉ってのも確かにあるんだよ。
そういう福祉利権じゃ弱者利権はまったく賛成しないよ。
やっぱり、年齢制限の撤廃により、能力とやる気があれば
いつでもちょっと働いて、必要あれば安く再教育を受けられるぐらいが、
良いんじゃないかと思うな。
じゃ、このへんでノシ
ID:tlv7XcWE0もお疲れさん。またな
837:名無しさん@七周年
07/04/20 17:43:42 zm/rZTCW0
>>829
そういうルサンチマンは醜いと思うよ
838:名無しさん@七周年
07/04/20 17:43:45 sl0Ia9SV0
日本は「人“権”費」で借金大国。
国連は黙ってろ
839:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/04/20 17:44:03 CEin2RP60
>>812
そもそも自分で生きていける人間にとって会社組織なんて不要ですから
同意ですけどwwwwwww
契約社員よりも正社員のほうが特ですよwwwww
手取り給料とか福利厚生で見た目に出て行く金勘定だけで
比較してませんかwwwwwww
それは少々痛いですねwwwwww
退職金、研修、福利厚生だって厚生年金あるほうが手厚いですよwww
正社員と契約じゃ100万前後は手取り以外に費用かかかってますから
qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq
840:名無しさん@七周年
07/04/20 17:44:23 uXTn45tGO
>810
まぁなww
根性だよ
でもうちは残業代は結構払ってくれるから助かる
まぁ朝は早いのがきついけどな
841:名無しさん@七周年
07/04/20 17:44:46 c7fNeBcz0
>>833
違う ただのキチガイ
842:名無しさん@七周年
07/04/20 17:44:53 w5sHoZU10
漏れんとこの地方では平気で手取り10マソで雇うとこがある。
喰っていけるだけの給料は欲しいよね。
今、募集してる求人ってハケーンばかりで常勤ものはほとんどないよね。
なんかお先真っ暗って感じだよ。
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
843:名無しさん@七周年
07/04/20 17:45:03 CRiSg+Yg0
>>819
いやいや。
インターネットという人類史上かつて無かった意識連帯ツールの力を
見くびるのは危険だぞ。
歴史上、統治者は常に被搾取層の分断を図ってきたが、それが失敗した
近代になって始めて「革命」が勃発し、血みどろの抗争が誕生してしまってる。
つまり意識連帯が容易になればなるほど、簡単に弱者による集団反攻=革命は
発火してしまうのだよ。派遣も契約もフリーターもネット難民もそのほとんど全てが
共通の敵は誰なのかを、ネットにより知り、それへの憤激を内に秘めている。
誰かが呼びかけるだけで、それは一気に爆発する。
個人の利益にのみ汲々としていたら、それに乗り遅れるだけだ。
今こそ、社会全体の為に自分の立ち位置をそうすか考える事が成功への道だな。
844:名無しさん@七周年
07/04/20 17:45:33 URn5DvB00
共産党をソ連のみならず全欧州で掃滅できたことは、
単にその侵略から欧州を守ったNATO軍の勝利だけではなく、 まさに西側社民主義の勝利である。
単なる市場主義ではなく社民的政策を実施することによって、
戦後は耐久消費財が国民生活を覆いつくすようになった
資本主義社会におけるそれに対応した社民主義政策の適用により、
国民全体がその消費型生活を享受できるようになった。
だから 計画経済による物不足で国民に耐久生活を強いる共産主義は崩壊した。
つまり社民主義により共産主義は平和的に一掃されたんだ。
それこそまさに西欧型社民主義の成果だ。
現在の格差社会は西欧型社民主議以前の世界に戻そうとしてる。
845:名無しさん@七周年
07/04/20 17:45:49 1NdGJH/K0
朝鮮人朝鮮人言ってる奴はバカだぞ
雇用情勢が悪化してくるとどこの国でも
移民排斥運動が起こる
朝鮮人が嫌い←個人で好きにやってれば?
846:名無しさん@七周年
07/04/20 17:45:50 yYpBbAEy0
国連にまでつっこまれる日本オワタ\(^o^)/
847:名無しさん@七周年
07/04/20 17:46:38 5GU46hi/0
派遣が一番のガンの希ガス。
848:名無しさん@七周年
07/04/20 17:47:00 pj441FN90
>>828
「購買力平価」と言う言葉について勉強してから、意見するようにした方が良いよ。
849:名無しさん@七周年
07/04/20 17:47:01 sStkSde10
そりゃ地方に金ばら撒く時代はとっくに終わったしな
夕張なんて笑い話でしかない。
人件費が高いから安い地方に行ったのに
そこも高くなれば外国行くのは当たり前。
850:名無しさん@七周年
07/04/20 17:47:07 clzd577n0
派遣企業のピンハネが問題だと思うけどな。
多分、4割ぐらいはピンハネしてる感じだよ。
851:名無しさん@七周年
07/04/20 17:47:37 ikIYiCbM0
>>845
自民政府の都合が悪くなったら敵を作って目を逸らさせてやればいい。
小泉マジックだよ。
852:名無しさん@七周年
07/04/20 17:47:50 2CaOkQLM0
>>839
だから国保じゃなく社会保険(厚生年金含む)を会社と折半ではなく自腹で払ってということですよw
老後のことを考えると国保か社会保険かどちらかには入らないといけないのでね
853:名無しさん@七周年
07/04/20 17:48:08 tlv7XcWE0
>>835
アスペに天才がいるとは言った。
固執する人が多いから、分かりやすい例としてね。
それをアス→天才と読んだのは君。
「馬鹿が進むと自閉症と名前を変える」ってあったけど、
「馬鹿」は客観的な基準が無いかなと。
それで「詳しい」とは恐れ入ったからさ。
854:名無しさん@七周年
07/04/20 17:48:55 DB2yViBO0
金が欲しけりゃ金のある所へ。
女が欲しけりゃ女の居る所へ。
これは当たり前の事なんだから
ガキの内から仕込んどくべきだよね。
不動産の世界では
1に場所、2に場所、3に場所って言葉があるが
これは全てに通じてる実にいい言葉だと思う。
ドコに陣取るかってのは重要だよな
855:名無しさん@七周年
07/04/20 17:49:17 G//cVS1t0
まあ、自民は地方で痛い目に会うだろ。
856:名無しさん@七周年
07/04/20 17:49:26 6gPzZsU40
Blowin' In The Wind
風に吹かれて
Words and Music by Bob Dylan; 1962 Warner Bros. Inc
Renewed 1990 Special Rider Music
ねえ、どれだけ歩きゃいいんだよ?
あんたに人間扱いしてもらうためにはさ。
ねえ、いくつの海を越えればいいのさ?
飛び疲れた鳩が浜辺でゆっくり眠るためにはさ。
まったく、
どれだけ大砲の玉をぶっ放せばいいのさ?
そんなもの、この世から無くしちまうためにはさ。
ほら、その答はさ、あの風を見なよ。
風ん中にびゅうびゅう吹かれているじゃないか。
まったく、どれだけ天を仰げばいいのさ?
大空ってやつを見るためにはさ。
いったい、いくつ耳をくっつけてやればいいんだ?
あの独裁者ってやつに、みんなの叫び声が届くためにはさ。
まったく、どれだけ殺しゃあ、ヤツは気がつくんだ?
こりゃあ、あまりにも死に過ぎだって。
ほら、その答はさ、あの風を見なよ。
風ん中にびゅうびゅう吹かれているじゃないか。
857:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/04/20 17:49:30 CEin2RP60
>>827
無理しないで文系は俳句でも読んでなさいwwwwwww
あくまで日本は民主主義の国です。
経済システムに資本主義を活用してもそこにはいろんな
思想が介入混在してあたりまえwwwwwwwwwwww
それこそ民主主義ですwwwwwwwwwwww
資本主義の部分が民主主義を支えていた戦後を
社会主義っていうあなたは間違いなく文系wwwwwwwwwww
むしろ資本主義が民主主義を蹂躙している
今のほうが共産主義とおなじぐらい危険ですからねwwwwwwwwwww
858:名無しさん@七周年
07/04/20 17:50:31 pj441FN90
>>850
そこに、商売のチャンスが転がってればそりゃ商売するだろうよ。
859:名無しさん@七周年
07/04/20 17:50:55 RewJrqLn0
S2411が届いたからどうでもいいや
860:名無しさん@七周年
07/04/20 17:51:09 h8EZa2kM0
自身のキャリアを考えないで仕事してるやつが悪いんだけどな
5年後10年後の将来像を少しでも想像すれば
フリーターみたいな時間給はアホだということに気付くのに
861:名無しさん@七周年
07/04/20 17:51:13 abnQCsNV0
>>802
融資の保証制度とかひっくるめると
一度転落したら首くくるしか無い日本の方が
アジアのよその国より過酷かもしれんな。
保証人制度や担保とかって皆が思っているより重いものだぞ。
ローンやら何やら組んだ事ある人なら解る話だけど
862:名無しさん@七周年
07/04/20 17:51:43 MyYNVksH0
起きるのは革命でなく社会の溶解だね
特に日本ではルールを守らせる側のルール無視に対して甘すぎるから
ルールがどんどん守られなくなる。
役所・警察の裏金、学歴詐称、高校の未履修、何も手を打てなくなってるだろ。
できるのは現状追認。
Winnyなんか一番分かりやすい例だ、警察官の利用を取り締まらなかったから
結局普通に使えるようになった。
批判には「先に警官捕まえろ」、それで済む。
863:名無しさん@七周年
07/04/20 17:51:45 Scn3Veih0
>>854
そうだな。
東京に夜光虫のように人が集まるのは何のことはない金があるから。
その結果、土地はなくても人があるから需給バランスが崩れバブルが起こる。
864:名無しさん@七周年
07/04/20 17:52:07 ZuZnhvfr0
>>845 それは違う。 在の生活保護受給率と総受給額をみればええ。
日本人は受付さえしてもらえないほど、中々受給出来んのに・・。
865:名無しさん@七周年
07/04/20 17:53:17 zm/rZTCW0
>>843
ごめん、インターネットの力は認めるけど、すでに統治者のものになってるから
どちらかといえば、プロ市民や運動家のツールかな。でももうしっかり監視されちゃってるけどね
インターネットは世界を変えたけど、世界を変えるまでにはいたらなかったんだよ
あくまで「ガス抜き装置」でしかない
江戸時代の目安箱みたいなもの
さらに匿名でいくらでも扇動できるから、うまく運用されてる
866:名無しさん@七周年
07/04/20 17:53:36 URn5DvB00
ちなみに国単位で国際競争に勝ちましたなんてのはほとんどの人間にとってはなんの意味もない。
多くの人にとって、格差が拡大するということは、そこそこやってそこそこ生きていく、というのが困難になるということ。
アメリカなんて健康保険にも入れない者が4000万人もいて(アメリカの人口は日本の約2倍にすぎないのに)、
中流なんてものは映画の中にしかないと言われている。そういう状態が構造化されかねないということなんだよ。
867:名無しさん@七周年
07/04/20 17:53:39 KV+KGsix0
>>860
だから、将来像を考えてみても、「それしか職がなければ」「今日のごはんの為に」
派遣やフリーターで働くしかないだろ。
今の新卒の様に選び放題じゃないんだから。
868:名無しさん@七周年
07/04/20 17:54:02 6mzy+jFg0
>>850
其の通り、会社が直接雇用すれば良いのに、派遣会社から雇用を引き受ける。
フリータなど事故も健康管理も自己責任だと奴隷扱いする同友会役員。
869:名無しさん@七周年
07/04/20 17:54:36 DnQ1T6xN0
>>843
だったらなぜ共産党がいつまで経っても躍進せんのだZ?
870:名無しさん@七周年
07/04/20 17:55:03 Cn3T7M+20
サヨク大嫌いな俺でも小泉政権は最悪だったと思うよ
871:名無しさん@七周年
07/04/20 17:55:04 zm/rZTCW0
>>862
ああ、うまいこと言うね
世間で騒がれてる日本のモラル崩壊にインターネットはずいぶん貢献してる
872:名無しさん@七周年
07/04/20 17:55:35 oeQx1Gp0O
安倍や御手洗いが必死に隠そうとしてもバレるものはバレるんだな
日本は終わりだな
873:名無しさん@七周年
07/04/20 17:55:53 6gPzZsU40
>>865
格差の底辺にいる人間がネットにカキコなんて
しないって。
現実的で簡単な方法で犯罪に走っていくだけ。
NETの中にしか居場所の無いヘタレなんかは
何にもしない。
874:名無しさん@七周年
07/04/20 17:56:13 xffdUsUz0
>>851
それはチョンやシナの常道手段w
875:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/04/20 17:56:25 CEin2RP60
>>862
そういう事です。
自由化はいいけど何しても取り締まらないなら
ライブドアみたいな資本主義の欠点を利用して
ルール無視でもうけたもんがちですからねwwwwwwwww
民主主義による行き過ぎた競争の事後監督ができない
この国の産業は融解していくでしょうねwwwwwwwww
やったもんがちw純粋な資本主義は人間殺しても儲けたほうが評価される世界ですから
876:名無しさん@七周年
07/04/20 17:56:29 rqbIkMGC0
正社員と同じ仕事をしても時給800円
かなしい。でもほかにいくところが無い
877:名無しさん@七周年
07/04/20 17:56:29 qki2hxxj0
共産党とか言ってる奴はアホか。
共産党が権力を握ったら、日本はどうなると思ってるんだ?
すぐに数千万単位の大粛清が始まるぞ。
共産党の意向に従わないものは殺されるか、すぐにシベリアの強制収容所
送りだ。自民のときは金持ちと貧乏人がいたが、共産党政権下だと
貧乏人だけの世の中になる。まともに食事ができるのは、一部の共産党幹部
だけだろう。
日本の人口は数百万にまで激減するだろうな。
そして滅亡のみが待っている。
日本がそうなってもいいのか?
878:名無しさん@七周年
07/04/20 17:56:36 IM73pXf9O
お前らの嫌いなパチンコ屋の息子だけど、
格差社会は確かに感じるね
客なんて鶏にしか見えないしw
回りで大当りすると首伸ばしてキョロキョロしてるしw
まーオレも卵回収する鶏卵農場の労働者みたいなもんだけどさw
879:名無しさん@七周年
07/04/20 17:56:58 tlv7XcWE0
>>868
そりゃ派遣の方が使いやすいからだろ。
首にしにくい正社員よりもな。
だから需要がある。
あるから手数料が下がらない。
880:名無しさん@七周年
07/04/20 17:57:40 sStkSde10
>>873
ネットぐらいは使うだろうが2ちゃんは使わないわな
そういう人達は。
881:名無しさん@七周年
07/04/20 17:57:40 Scn3Veih0
>>866
でも意図的に「中流」を生み出すことは市場原理に相反することなんだよね。
アメリカは累進課税すら個人の財産を侵害するものだとする、いわば格差を
奨励する国。その論理に従わないと日本には金がなくなってしまう。
882:名無しさん@七周年
07/04/20 17:57:49 16pj6/ba0
>>815
だから、アスペと天才は関係ない。
アスペ意外にも天才がいるよって、おまえはいったんだろ。
固執する多いなんてどこにソースがあるわけ?
それと固執と天才となんのかんけいが?
アスペは知能関係なく固執するのが祖の特徴でこれまた天才とかまったく関係ない。
記憶力とかもかんけいない。
おまえが間違ってる、それだけ。
巣ペクトラム上に頭の言い奴もいればそうじゃないやつもいる。
それだけだ。そういういみじゃ、アスペルガーも健常者も全く関係ない。
なんでおまえそんなに、知ってるような口聞いてるの?
>後半
えー。
それが反論???
「かなと」?
おまえがしらないだけだろ。
良く図をみろ。
知能が低いと自閉症に名を変えるんだよ。
それ以外のことはx軸には書いてないだろ。
おまえ何も知らないのにいいわけばかりだな。
客観的要因は「知能」だよ。それがアスペと自閉症の違いだ。
883:名無しさん@七周年
07/04/20 17:57:54 pj441FN90
>>860
基本的にはその通り。キャリアにならない職は回避すべきだろうよ。
>>867
情けなくとも身内を頼るべきだね。
884:名無しさん@七周年
07/04/20 17:58:26 Cn3T7M+20
>>865
>インターネットは世界を変えたけど、世界を変えるまでにはいたらなかったんだよ
俺はこれほど難しい日本語を見たことないよ
885:名無しさん@七周年
07/04/20 17:58:38 zwIa/mrl0
いっそのこと最低賃金を撤廃したらいいのに
どこまで下げれば日本人は働かなくなるのか興味ある
886:名無しさん@七周年
07/04/20 17:58:40 cnOqFWaZ0
まず大企業の初任給上げろよ
未だに20万とか安過ぎるだろ
そのくせすぐ昇給する
中小は初任給だけ真似をして昇給しないので格差が開く一方
正社員として採用したら月30万は常識とするべき
887:名無しさん@七周年
07/04/20 17:59:04 1nHJDDRQ0
平日の昼間から延びるなぁ。
888:名無しさん@七周年
07/04/20 17:59:12 x1hTeGXX0
たいして元手がかかる事業じゃないんだし、
ピンハネがむかつくなら自分で派遣業やれば良いのに・・・
889:名無しさん@七周年
07/04/20 17:59:19 zLd6xNbfO
国連が心配してるのに
URLリンク(skygarden.shogakukan.co.jp)
こんな本書いて得意になってるし。
890:名無しさん@七周年
07/04/20 17:59:31 DB2yViBO0
>>860
チャンスに恵まれなかった人は
生活の為にバイトするしか無いからそれは仕方ないだろう。
でも、「この仕事は自分に合ってない」と気付かなかったり
毎日を「ツライ、ツライ」言いながら過ごしてるアホは目も当てられん…
自分に合わなかったらスグ次に行けるように
常に準備してる人は、ある程度の年齢になれば
ちゃっかりと就職してうまくやってたりするのにね。
ウチの会社にも派遣やらバイトが沢山居るが
自分が分かってない人が幸せになれる訳が無いって事さえも
忘れたアホの多い事多い事…
891:名無しさん@七周年
07/04/20 17:59:31 scbYiIph0
昼間なのか?
892:名無しさん@七周年
07/04/20 17:59:55 5qp/0L8s0
■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?
我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。
「納得がいかない理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない?」
そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。
「今のキミの段階で言える立場なのかな?」 「キミが経営者ならキミを雇うの?」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」
こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。
■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148
小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」 URLリンク(blog.careercare.jp)
小島貴子プロフィール URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター URLリンク(www.pref.saitama.lg.jp)
893:名無しさん@七周年
07/04/20 18:00:07 zm/rZTCW0
例をあげて説明すればよくわかる
>>1を読む
↓
ネットで意見を戦わす
↓
でもなにも変わらないでしょ
これまでで変わったのは、特定利権が絡んだものだけ
ほんとは知ることができた分、直接文句を言わなければいけないのに
結局こうやってネットでブーたれることしかできない
その利権で利を得た正体についてよく考えればいいよ
894:名無しさん@七周年
07/04/20 18:00:15 zxR+Dyeg0
>>883
政府が無能な美しい国がお望みなんですねw
895:名無しさん@七周年
07/04/20 18:00:36 rkE/3lSG0
別に若者に限った格差じゃねーだろ。
896:名無しさん@七周年
07/04/20 18:00:44 MyYNVksH0
>>871
ネットによってモラル崩壊の情報も集約されるからな。
例えば公務員はクズという決め付けも、従来は情報が少ないからそんなのごく一部と言えたが
ネットが使える今じゃ実例が山と集まるから否定できなくなっている。
少なくとも組織単位ではその通りだと裏付けられてしまった。
897:名無しさん@七周年
07/04/20 18:01:56 Cn3T7M+20
>>886
ただのインフレ・スパイラルだろ
>>871
モラル崩壊はTVの方が貢献してるよ
898:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/04/20 18:02:01 CEin2RP60
>>881
その貴方の自慢のアメリカは戦争で財政赤字足ればたれながしながら
債権発行して無理やり需要を作り出してますよwwwwwwwwwwww
貿易収支も巨額な赤だから市場原理からすれば
あんな贅沢してるアメリカは退場すべきですよww
市場万能主義なんて明らかな幻想です
共産主義マンセーと同じくらいたちが悪いw
899:名無しさん@七周年
07/04/20 18:02:23 zm/rZTCW0
>>884
わからないならそれでいいよw
900:名無しさん@七周年
07/04/20 18:02:42 0/T9HUGOO
今の日本企業の大半は低所得なアルバイトや派遣で成り立っている
派遣など需要があるから人が集まる→貧困層が増える
そろそろ政府も手を打たないと数十年後には保険、年金、失業給付金、など全て破綻するね
901:名無しさん@七周年
07/04/20 18:03:52 KV+KGsix0
>>886
初任給はもっと下げて(最低賃金までな)良いわ。その方大量採用してくれるなら。
チャンスは平等。あとは実績に応じてあげていきゃいい。
兎に角、中途採用で機会を与えろ。
902:名無しさん@七周年
07/04/20 18:03:53 tlv7XcWE0
>>882
長かったな、待ちくたびれたぞ。
天才の一類型の分かりやすい例として挙げたんだが。
そういうのは健常者にもいるよって。
で、自閉症とアスは分かれない。
広義の自閉症のうちにアスは入る。
903:名無しさん@七周年
07/04/20 18:04:10 nMC+fBuC0
賃金なんか高くなんかしたら
企業はみんな外国にいっちまうよ
904:名無しさん@七周年
07/04/20 18:04:15 6gPzZsU40
まあ、ガタガタいうても仕方ないって。
誰だって貧乏はイヤで、裕福な暮らしがしたい。
だから、
一生懸命、勉強して官僚になって天下りする。
だから、
学歴やスキルの無い人間は
職が無くて金も無いから犯罪に走る。
どっちもどっち。
誰もがマトモな世の中ってのは解ってるけど、
そうするためのアクションはとらない。
夢が無いんじゃない。夢をみることが怖くて仕方ないんだ。
結局、臆病なだけなんだ。
905:名無しさん@七周年
07/04/20 18:04:26 IyQc3cl70
10年後の日本・・どうなってんだろう・・w
906:名無しさん@七周年
07/04/20 18:04:42 1nHJDDRQ0
>>900
>そろそろ政府も手を打たないと数十年後には保険、年金、失業給付金、など全て破綻するね
どう破綻するの
kwsk
絶対に破綻なんてしないからww
907:名無しさん@七周年
07/04/20 18:05:24 dDomhHUX0
破綻しなくとも戦争にはしるかもしれぬ
908:名無しさん@七周年
07/04/20 18:05:34 cnOqFWaZ0
>>892
自分が経営者だったらまず不相応の高給もらってる中高年をリストラするけどね
現実にはかれらの給与を守るために派遣社員が採用される
909:名無しさん@七周年
07/04/20 18:05:54 ZuZnhvfr0
>>900 今、労働市場は需要が逼迫してるんでしょ?仕事を選ぶ方が有利って事。
派遣は苦しくなるんじゃね?
910:名無しさん@七周年
07/04/20 18:06:12 16pj6/ba0
>>853
>>882はおまえにね
とにかく、アスペと天才は全く関係ないのでよろしく。
固執と天才もまったく関係ないのでよろしく。
911:名無しさん@七周年
07/04/20 18:06:38 h8EZa2kM0
>>900
安くこき使ってきたツケは結局払わされることになるだろうね
企業自身が労働生産性を上げるには教育が必要と言ってるのに
カネも教育も与えない層を自ら作ってるのは矛盾してる
912:名無しさん@七周年
07/04/20 18:07:17 zwIa/mrl0
いいかよくきけ、最低賃金を賃金を十円でもアップしてみろ
アフリカに会社を移転するぞ、逃げるからな、本気だぞ
俺に逃げて欲しくなければ最低賃金を撤廃しろ
913:名無しさん@七周年
07/04/20 18:07:36 Cn3T7M+20
崩壊順から言えば 北朝鮮、韓国、中国、日本だろな
914:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/04/20 18:08:11 CEin2RP60
>>908
中小はそれができるかもしれませんが
大手や大手に当たる公務員は労働組合がしっかりしてますから
結局中小従業員や非正規につけが回る構造になるのですよwwwwwwww
915:名無しさん@七周年
07/04/20 18:08:12 6gPzZsU40
>>906
今のままならば、
破綻するのはデフォだぞ。
916:名無しさん@七周年
07/04/20 18:08:28 tlv7XcWE0
>>910
他人に容易に真似できないほどに固執でき、
その固執した分野で常人以上の能力を示せば天才。
アスのなかにはこういう奴がよくいる。
917:名無しさん@七周年
07/04/20 18:09:03 0zgRLP1D0
「留学生100万人計画」で国民の税金を納めてない人間にあげてるんだから無能としかいえないわ
918:名無しさん@七周年
07/04/20 18:09:36 zxR+Dyeg0
>>912
アフリカでがんがれ。ノシ
919:名無しさん@七周年
07/04/20 18:09:44 9t7sZcUY0
>>893
ネットがなかったらマスゴミの情報操作に操られたまんまだったと思うが。
マスゴミより十分機能してるよ、こうやって大衆が意見する場が出来ただけでも
かなり進歩した。
920:名無しさん@七周年
07/04/20 18:10:10 zm/rZTCW0
さらに例を挙げて言うと
アメリカで銃乱射事件あったじゃない
犯人は韓国人でした
これだけなら銃廃止の運動が起こるかもしれないんだけど
ネットで韓国人が騒いだおかげで外国人の排斥活動が強くなって
まったく関係のない日本人が騒いだおかげで特定アジア人への排斥活動が強くなってるよね。
でもほんとに最初に韓国人、日本人がネットで騒いだのかな?
誰が一番得をしたか、考えるとほんとインターネットって装置はよくできてる。
921:名無しさん@七周年
07/04/20 18:10:46 Scn3Veih0
>>919
俺はネットこそ唯一の民主主義の場だと最近切に感じている
922:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/04/20 18:10:59 CEin2RP60
>>912
お土産買ってきてね ばいばい
923:名無しさん@七周年
07/04/20 18:11:29 Cn3T7M+20
>>920
で、誰が得したの?
924:名無しさん@七周年
07/04/20 18:11:39 1nHJDDRQ0
>>915
ヒント
給付要件厳格化
(例;年金⇒年齢引き上げ もう80歳くらいからでいいよ。
失業給付⇒給付要件厳格化 3年働かないと給付しない。自発離職は給付しない)
保険⇒自己負担率引き上げ 6割とか7割とか。)
まぁ、これを破綻というなら破綻かもしれないがww
925:名無しさん@七周年
07/04/20 18:11:44 0zgRLP1D0
若者に過酷な労働させて長期勤続、賃金上げないために辞めさす様に仕組んでるしか思えないわ
926:名無しさん@七周年
07/04/20 18:12:11 zwIa/mrl0
>>918
まて、本当に逃げていいのか、後悔しないか
俺が逃げたらいろいろとまずいことになるんだぞ
止めるんなら今のうちだぞ、俺が逃げた後で後悔してもしらないからな
本気だぞ
ちょっwww、誰か止めて
927:名無しさん@七周年
07/04/20 18:12:16 fs/dQycRO
賃金は低くても良いが、そのかわり食料品クーポンや、公共交通機関の無料パスを配ればよい。
そして、それらの調達コストを安くおさえれば良いのだ。
無論、質は下がるが、仕方ない
928:名無しさん@七周年
07/04/20 18:12:48 h8EZa2kM0
>>919
ネットというツールがあっても扱い方が分からない
無能には意味ないだろうがな
そういう奴らのために法律で護送船団方式やらないとダメなのかね
929:名無しさん@七周年
07/04/20 18:12:57 zm/rZTCW0
>>919
マスコミが嘘ばっかりってことはネットがなくてもわかる人にはわかってること
だってスポンサーいるんだし
保険会社が善意の会社か?
それと同じことだよ。わからないほうがおかしい。
マスコミvs大衆になって、喜んでいるのは誰だろうねw
930:名無しさん@七周年
07/04/20 18:12:58 g7yZtpIU0
不動産こそ首都圏にあるけど債権は外貨と中国株だし潰れても別にいいよ。
931:名無しさん@七周年
07/04/20 18:13:10 MyYNVksH0
何を崩壊とするのか知らんが、公務員が裏金として何百億円盗んでも
一人も刑事罰を科せられないのだから日本は終わってるとも言える。
崩壊・破綻の定義をはっきりしないといつまで経っても破綻はしないし
一方で既に破綻してるとも言える。
932:名無しさん@七周年
07/04/20 18:13:13 tlv7XcWE0
>>926
アフリカにはサバンナにぬこたんがいっぱいいるよ。
933:名無しさん@七周年
07/04/20 18:13:48 JIwCs5DY0
正社員の賃金を引き下げれば、全て解決する
国民所得半減計画をしようぜ!!
934:名無しさん@七周年
07/04/20 18:13:49 25UNvllrO
人件費の高い団塊の世代はもうすぐごっそり抜けて、リストラしたみたいになるけど
後に残るのは賃金は安いけど仕事ができないカスばかり残った会社が生き残れるとは思えない。
935:名無しさん@七周年
07/04/20 18:13:58 zm/rZTCW0
>>923
ヒント:銃社会万歳
936:名無しさん@七周年
07/04/20 18:14:00 DPiRWzLV0
>>927
半世紀前の共産主義へ逆戻り?
937:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/04/20 18:14:30 CEin2RP60
>>926
アフリカの豊穣な大地と野生があなたを呼んでますよ
wwwwwwwwwwwwww
さあ出発しましょう!アフリカへ!
938:名無しさん@七周年
07/04/20 18:14:50 sStkSde10
ネットで連帯してどうこうなら2ちゃんでやるバカはおらんだろw
普通に場所かえるだろw
自分に見えてないから存在しないと信じてるだけでないのか?
939:名無しさん@七周年
07/04/20 18:15:29 3qPAlr2U0
俺氷河期世代だけど中途採用の面接で
「君が死のうが私は知ったことではない。だから今日は帰りなさい。」
て言われたことあるよw怒りを堪えて食い下がって採用してもらったけど。
上司のイジメ酷くて半年で辞めたけどなw
940:名無しさん@七周年
07/04/20 18:15:50 OfPWB71vO
諸君!この国は最悪だ!
941:名無しさん@七周年
07/04/20 18:15:51 Cn3T7M+20
>>929
マスコミと保険会社は影響力が全然違うだろ
942:名無しさん@七周年
07/04/20 18:16:31 0zgRLP1D0
>>912
アフリカのほうがコストダウンできていいんじゃないのか?
日本人一人の給料で10人は雇えるでしょ?
943:名無しさん@七周年
07/04/20 18:16:50 9t7sZcUY0
>>929
まぁそれ程大衆が馬鹿だったんだな。ん?今でも?
944:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/04/20 18:17:09 CEin2RP60
>>936
低所所得者層への食料の配給は今のアメリカがやってるぞ
世の中、資本主義だけでまわると考えるのは若さの特権だが
ある程度の年齢でそんな事考えてると馬鹿ですよwwwwwwww
チャーチルが共産主義に対して同じような事いってましたけどwwwww
945:名無しさん@七周年
07/04/20 18:17:16 zm/rZTCW0
>>938
それはあるね
ネットの背後に連帯感が存在してるって虚構をいまだに信じてるってやつが多すぎるわ
946:名無しさん@七周年
07/04/20 18:18:22 DB2yViBO0
>>942
いきなり行って、「さあ!商売開始!」ってワケにもいかんでしょ…
教育に、今までの1000倍くらいの金が掛かりそうだ
947:名無しさん@七周年
07/04/20 18:18:32 +1yBXzgLO
お前らが選挙で自民党を選んだんだろ~。
自己責任だ。ボケ
自分の生活より対半島や大陸の事とか靖国の方が大事なんだろ。
948:名無しさん@七周年
07/04/20 18:18:34 zwIa/mrl0
>>937
残念だったな、移転する費用がもったいないから移転するのを止めた
ざまぁwwwww
今夜はぬこなべ
949:名無しさん@七周年
07/04/20 18:18:46 0zgRLP1D0
とりあえず、社会保障加入(厚生年金、雇用保険)していない会社は営業禁止にしたほうがいいわ
950:名無しさん@七周年
07/04/20 18:19:01 tNHMH8Oy0
日本は年功序列であるから 新卒=団塊/3
非正規は給料四割引であるから、非正規=新卒*0.6
よって非正規=(団塊/3)*0.6=団塊*0.2
これを団塊について解くと、団塊=5非正規
団塊と非正規では5倍の賃金格差がある。
951:名無しさん@七周年
07/04/20 18:19:31 g7yZtpIU0
>>947
選んでない。民主と亀井の党に入れた。
952:名無しさん@七周年
07/04/20 18:19:55 0/T9HUGOO
>>906
今どれだけの人が派遣やってるか知ってるか?
低所得なそいつらが保険など納めてるわけないだろ
そんな人が家庭をもてるわけなくなって
ますます少子化していき
財政圧迫して
さらに増税するしかなくなる
フリーターだらけの日本で増税しても既に遅そし
953:名無しさん@七周年
07/04/20 18:20:06 sStkSde10
>>945
ん?いやネットでも背後に連帯感持たせる事はできるだろう。
でも2ちゃんという媒体では不向きだという事なのだが。
踊らにゃ損損なら一緒にやれるけどね。
954:名無しさん@七周年
07/04/20 18:20:31 KV+KGsix0
>>936
共産主義=生産手段の共有。 全然違う。
修正資本主義の範囲内。
955:名無しさん@七周年
07/04/20 18:20:55 j50zYzWV0
賃金安すぎて働く気がおきないです
956:名無しさん@七周年
07/04/20 18:21:24 1nHJDDRQ0
>>952
つ>>924
957:名無しさん@七周年
07/04/20 18:21:43 tlv7XcWE0
>>948
まさか、そのぬこたんは・・・・群れなす大型ぬこたん?
それともベンガルぬこたん?アムールぬこたん?
958:名無しさん@七周年
07/04/20 18:21:46 rqbIkMGC0
もうだめだ
959:名無しさん@七周年
07/04/20 18:22:28 PwzYe7vP0
日本って野蛮国だったんだね。
そのうち悪質な社会主義革命が起きる。
ふふふうふふ
960:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/04/20 18:22:35 CEin2RP60
>>952
いや家庭もてないのは派遣だけではなく
正規も半分は独身なのですよwww
で正規が圧倒的に多いから半分でも圧倒的な数になるのですよ
961:名無しさん@七周年
07/04/20 18:22:37 zxR+Dyeg0
>>956
それ屁理屈。制度的に意味をなさない時点で破綻でしょw
962:名無しさん@七周年
07/04/20 18:22:45 zXuEUZEGO
>>952
低所得なんて都市伝説
ミミズバーガーみたいなもの
963:名無しさん@七周年
07/04/20 18:23:24 zm/rZTCW0
>>953
「連帯」気分だけは持たせられることはできるね
力は「まったく」ないけどね
964:名無しさん@七周年
07/04/20 18:23:40 5GU46hi/0
サラリーマンにとって社会保険あるなしはでかいよな。
毎月2万くらい違うだろ。
965:名無しさん@七周年
07/04/20 18:24:08 g7yZtpIU0
>>962は新聞読んでないアフォ。
漏れは別に金には困ってないけど同年代で賃金格差があるかないか位は把握してる
966:名無しさん@七周年
07/04/20 18:24:24 16pj6/ba0
>>916
アスペにそういう奴は健常者程度にしかいない。
天才と呼ばれるような奴はアスペに良くいるなんてことはない。
おまえが勘違いしてるだけ。
健常者に天才がいるというのと同程度にアスペにも天才がいるというに過ぎない。
おまえは俺よりアスペにあったのか?
しかも、天才といえるひとが多いといえるほど?
すごいなw
967:名無しさん@七周年
07/04/20 18:24:38 AMVCz06a0
今の情勢から格差は当然と語るのはおかしい。
968:名無しさん@七周年
07/04/20 18:24:41 MyYNVksH0
>>952
放置すると思うよ。
日本政府というか今の日本人に問題解決能力が無いもん。
その結果どうなってもたぶん諦める。
耐震偽装を見りゃ分かるだろ。
自分や家族の命がかかっていても住んでいるマンションの耐震チェックをした奴らがどれだけいることかと。
国交省の調べだと調査した中で一割だかが基準より低かったんだろ?
無視できる割合じゃないけどな。
969:名無しさん@七周年
07/04/20 18:24:51 fs/dQycRO
>936
今の珍自由主義者の教条的な有り様は、まさに一昔前の共産主義者の態度そのものだよ。
きっと一昔前に生まれてたら、変な左翼にかぶれてたタイプなんだな。
共通点は、自国の現実を見ない。他国の例のサル真似をしたがる。
970:名無しさん@七周年
07/04/20 18:25:09 zwIa/mrl0
行き過ぎた新自由主義ってのは
超金持ちとほとんどの貧乏人なわけで、言い換えれば貧乏人は平等
つまり共産主義となる
なんだ、日本は共産主義を目指してたんだ、あはははは
百獣王ぬこたん
971:名無しさん@七周年
07/04/20 18:25:46 6gPzZsU40
>>940
その最悪の最大の原因はどこって、投票に行かない国民だろ。
監視されなきゃ、人なんて落ちるもの。
で、投票に行かない連中こそ底辺の連中だろ。
自業自得なんだよ。
日本は欧米から確かに共産主義社会とか
文化レベルが低いとか、
自殺多すぎw とかいわれてるけど、
選挙に行くことを妨害なんて誰もしない。
ただ、
自分の意思で行かないだけ。
972:744
07/04/20 18:25:58 vk4csQKFO
>>763
京大。
973:名無しさん@七周年
07/04/20 18:26:05 1nHJDDRQ0
>>961
じょじょにあげれば、分からないものだよ。
昔は55歳で定年だったのが、いまや70歳定年なのだから。
20年後に80歳定年で、年金も80歳になってからといっても、
多分それほど驚かないとおもう。
失業給付も、10年前に比べて、本当に厳しくなった。
今も改正して、自発離職は待機期間6ヶ月にしようとしているけど
そのうち自発離職は給付しないとしても多分驚かないと思う。
974:名無しさん@七周年
07/04/20 18:26:07 ZuZnhvfr0
>>947 はいはいワロスワロス。
生産拠点が大陸から日本回帰するのは、喜ばしい事じゃなくて?
シナ追従は日本企業の世界戦略とは相反するもの。やっと蘇生した所だから大目に見てよ。
それに、自民政治のせいばかりではないよ。
975:名無しさん@七周年
07/04/20 18:26:08 aqSfUIXO0
美しい国ニッポン
976:名無しさん@七周年
07/04/20 18:26:14 sStkSde10
>>963
別に言葉遊びをするつもりはないが
携帯でもネットだしそこから直接会って会合を開くぐらいは可能だろうよ。
どうもネットの意味をえらく狭く限定しているようだがまあいいや。
2ちゃんでは荒らし程度にしかならんわな。
977:名無しさん@七周年
07/04/20 18:26:24 0zgRLP1D0
>>948
へたれ
978:名無しさん@七周年
07/04/20 18:26:48 zm/rZTCW0
>>971
ところがどっこい
比例代表並立制ってのがこの国では認められてます
手遅れなんだよね
979:名無しさん@七周年
07/04/20 18:26:50 pj441FN90
>>952
当然だが、社会保障が予測以上に切迫するならば給付は削減され、
制度は維持されるだろうよ。
もし、低所得者層が増え財政圧迫するなら、社会保障が少なくても
生活できる層だけが残ることになるだろうよ。
980:名無しさん@七周年
07/04/20 18:26:59 B3Z8cBJB0
まあいいんじゃないか。
どのみち日本も世界も潰れちゃうし。
981:名無しさん@七周年
07/04/20 18:27:33 Scn3Veih0
それにしても2ちゃんにいるのは勝ち組ばっかだな
高学歴・高所得者ばかりだ
982:名無しさん@七周年
07/04/20 18:27:52 APwosJIu0
若くて、就職の波に乗れないで、フリーターとかに手を染めると、
難しいのかもね。
983:名無しさん@七周年
07/04/20 18:27:52 zXuEUZEGO
>>965
新聞やテレビなんて捏造だらけ
984:名無しさん@七周年
07/04/20 18:28:04 zm/rZTCW0
>>976
個人の範囲で、ね。
社会を革命できるほどの力はないよ
985:名無しさん@七周年
07/04/20 18:28:39 tlv7XcWE0
>>966
また長かったな、色々調べるの大変だろ。
固執する割合はアスの方が多い。
で、固執する集団における天才の率はどちらも変わらない。
だから同数のアスと健常者を集めれば、
その集団における固執する分野においての天才の割合は多くなる。
母集団をどこから取るかの違いだな。
986:名無しさん@七周年
07/04/20 18:28:40 AMVCz06a0
なんだなんだ格差をことごとく否定する香具師は
987:名無しさん@七周年
07/04/20 18:28:41 KV+KGsix0
>>952
だから消費税をがっつり上げるのですよ。
あぁ、なんて鬱苦しい国日本。
988:名無しさん@七周年
07/04/20 18:28:54 ktgyUn/70
今の日本は中途半端
実力主義といいつつ、新卒主義だしまた年功序列も根強い
はっきりしろっつーの
989:名無しさん@七周年
07/04/20 18:28:58 g7yZtpIU0
>>983
省庁のHPのデータも見ないアフォ
990:名無しさん@七周年
07/04/20 18:29:00 1nHJDDRQ0
>>972
京大なら一つお知恵を拝借したい。
自己責任の問題といっているが、この賃金格差のせいで
自堕落な若者がかえってやる気を失ってしまった。
低賃金が過ぎ、搾取システムが見えすぎると、かえって労働意欲を欠いて生産性を下げてしまう。
これはどうしたらいい?
生活のためなら働くでしょとも考えうるが、それだと糧を得る最低限しか働かせることができないし・・・
991:名無しさん@七周年
07/04/20 18:29:27 vmsEP5cE0
国連に言われたかないがこれは本当だしねえ
992:名無しさん@七周年
07/04/20 18:29:37 zxR+Dyeg0
>>972
しがない勤務医が17時台に長文乙だなw
993:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/04/20 18:29:40 CEin2RP60
>>969
そもそも珍自由主義は
共産主義が崩壊して資本主義マンセーの時代に
共産主義者の連中が資本主義に鞍替えしてできたんだと
言う経緯を考えると
何か理想的な制度にすがればおkと言う
お花畑な点ではやっぱ共通点がありますねwww
994:名無しさん@七周年
07/04/20 18:30:11 qDUI9grh0
これは昔から言われてるよね。
アメリカだと、親が低所得者でも自分が金持ちになれる確率が高いのに対して、
日本は、親の所得で決まってしまっている傾向がかなり強い。
コネと金がかなり重要な社会。
995:名無しさん@七周年
07/04/20 18:30:18 scbYiIph0
バカばっかし
996:名無しさん@七周年
07/04/20 18:30:19 INJv8kkMO
低収入の奴らって努力したのかよ
997:名無しさん@七周年
07/04/20 18:30:36 sStkSde10
>>984
ネットは道具だからねぇw
電話に革命を起こす力がないのと同義だなそれは。
もっと別の要素が重要でしょうな。
革命なんて起こしたこと無いので何が必要かは知らんが。
998:名無しさん@七周年
07/04/20 18:30:40 tlv7XcWE0
もう彼からの回答は無さそうだな、長いし。
面白かったのだが。
999:名無しさん@七周年
07/04/20 18:30:45 0zgRLP1D0
よく考えれば団塊の世代って共産主義に酔ってたでしょ?
で、団結力が強いと言っているから世代共産主義だったんだろうなと思うよ
で若い世代は排除、自分が危ない立場になったらなすりつけ
好き放題やって今の現状・・・
1000:名無しさん@七周年
07/04/20 18:30:54 0Da9zyYi0
1000取れたら将来金持ち
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