07/04/15 23:16:14 RMFWLh090
２ちゃんねる
3:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:16:26 7br6B+T/O
２！
4:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:17:01 hD6k/igT0
こんな案、歯牙にもかけられないから
心配ありません。
5:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:17:17 34KpfB8l0
３流大の文系の人って・・・
6:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:19:07 sbmBTGRI0
>>5
それ、国のトップじゃんwww
7:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:19:41 mqrdGqyR0
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.) なにジョジョ？
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 理系離れが著しい？
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:} 逆に考えるんだ
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´ 「理系の授業料を上げちゃってもいいさ」と考えるんだ
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） |
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
8:遠い者 ◆fMHk1I.OsA
07/04/15 23:20:16 n1HiPeQC0
女子短大生安くなんねぇかな？
9:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:21:09 tSm//2Q50
理系卒で文系就職した俺が
文系エリートの本音を飲み会とかで聞くと
「理系は文系の奴隷」というのが
彼らの共通した本音
文系学部の複数の教授も理系は文系の奴隷という話を良くして
文系エリートに刷り込ませている様子
公式の場では彼らはそのような発言はしないが
文系エリートが固まると
理系を下に置く決断を暗黙のうちに
行なってしまう様子である
10:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:21:20 2GCO+ynF0
都内で准教授やっているのだが、
今後５年間で日本人の院生を
減らすような話が出ている。
優秀な学生だけ残すとかじゃなく
たんにアジア、特に韓国の院生を
入れろとのこと。
もちろん給料付。
修士で月２２万＋年間研究費５０万
博士で月３７万＋年間研究費１００万
日本の学生への制度は、これまで通り
奨学金、ラッキーな学生はガクシン。
あと教官も女性に加え
中国人、韓国人枠を２５％にするように
言われている。
まぁ、あといろいろあるのだが、
これ以上はいえない。
とにかく日本のアカデミックは
大きく変わるね。
11:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:23:03 89WnrGbW0
早慶総理の時代よりさらに進化してきたようで
○蹊って理系ないんだろが
12:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:23:20 GeE7Sy7V0
フェレットと理系
PS３と理系
まぁ是だからな。
レイプと和田
和田さんと死文
と似てる
13:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:25:08 vzv1tego0
日本オワタ
14:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:26:43 6U+eXmSNO
【田中康夫県知事 長野初中級学校訪問】
田中康夫・長野県知事が５月２８日、長野朝鮮初中級学校を訪れた。
知事が同校を訪れるのは、１９６９年の創立以来、初めてのことだ。
教員、生徒、学父母、総聯本部関係者らの歓迎を受けた田中知事は、校長室で
曺校長から同校の歩みについて説明を受けた後、総聯長野県本部の李光相・委員長、
李盛吉・長野朝鮮学園理事長、朴遵香・女性同盟県本部委員長、朴喜洙アボジ会会長、
朴玉子オモニ会会長、李源文・同校新校舎建設委員会委員長らとあいさつを交わした。
長野県はこれまで朝鮮学校に対し、決まった補助金を出していなかったが、今年４月から
私立外国人学校振興費補助金として年間１人あたり、１万６３２０円が支給されるようになった。
（朝鮮新報 2002.6.03）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
↓
【田中康夫県知事 朝鮮学校への補助金増額】
長野朝鮮初中級学校生徒に対する教育助成金が、
新学年度から約２.５倍の４万５９０円に増額されることが決まった。
15:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:26:54 8V9wRGPJ0
優秀な人材を育てるという視点に欠けてるよな。
16:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:27:33 zfGps9pU0
国立大学多すぎ
大学半減、教職員1/4 これで簡単に財政改善
こんな分かりきった事が、
身内可愛いお役人と教授連にはできんのだよｗ
17:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:27:51 WuzW3Tc30
IT系のキャリアを積むなら、
ソフトバンク・楽天・ライブドアのＩＴ御三家へ
18:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:28:54 tYAFvy4u0
文系なんて紙とペンさえあればいいんだから金はいらんだろ。
19:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:33:39 GeE7Sy7V0
文系は別に大学で習うこともないし、
教授を学生が養ってあげてるだけなんだから
教授たちは自己研鑽をして、給与を切り詰め、余計な学者は解雇し
出来るだけ授業料を安く抑えること。
20:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:36:35 X06E32tW0
>>1
あ、びっくりした 授業料の話かと思った それなら「逆だろ」って言おうとしたら予算か
21:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:42:21 WCoOWPj50
俺はバリバリの文系だが
まじで理系の授業料安くすべき。
大学に入って物理の楽しさに目覚めて、高一のテキストとか読んだりしてるけど
マジ分かるとおもろい
正直日本の基幹部分は理系いないと話にならん。
22:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:43:13 iFVHyyJi0
>>16
典型的な財務省的意見ですね。
国税庁の職員を半減させれば、簡単に財務改善
と言っているようなもんだ
23:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:44:06 q8XyKC/yO
>>20
よく読め。
予算の話と思わせて授業料の話。
理系の授業料増やすとか、ただでさえ精一杯な理系苦学生が死ぬだけだろうに。
24:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:44:06 TnErmh9X0
なにこのクソスレ・・・
理系なんてモテナイオタクが集まるゴミ溜めみたいなところでしょ
25:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:44:43 TDbU2GswO
日本ｵﾜﾀ
(ノ_・。)
26:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:48:09 IkuJQIOR0
>>24
今からおまえは原始生活に戻るのじゃ
おまえは交通機関を利用してはならぬ 歩け
おまえは家電品やＰＣを使ってはならぬ 薪を拾いにいけ
27:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:48:18 AFiNWf+Y0
私立大学はごく一部の有力大学を除けばお粗末そのもの
国立理系の授業料を上げれば貧乏人は頭がよくとも理系には入れない
日本の産業は終わるぜ
モノひとつ作れず舌先三寸で金せしめる人間だけで国は持たない
バカだなあ
28:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:50:20 GeE7Sy7V0
文系有利がいっそう促進され
次第に特許取得件数はチョンたちに抜かれてゆくのでした
かわいそす
29:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:52:03 bDGUx87y0
>>19
禿銅。文系は広く教養のなかにつっこんで情報科学や数字をつかえるようにしないと
歴史をやるにせよ法律をやるにせよ経済をやるにせよ
科学や生物の知識が必須。
30:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:52:04 T+ZjHzLC0
正直な話、今の日本が持っているのは理系がいるからなんだけど。
しかも、格安で働いてくれる。
他の国ではもっと給料高いし
バブルの時の事とか忘れたのか？文系が金をドブに捨てたんだぞ？
日本の文系が世界に通用しない。理系ならまだいける。
理系なくしてこの国が持つとは思えない
31:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:53:22 ik/C/xDX0
理系卒の技術者を含め、もっと優遇するような方法を考えないと
人材流出も含め日本の技術力は維持できないのではないか？
理系の授業料を安くし、学生を集め将来性を保障しないと。
32:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:56:25 ftq1hpUt0
今後の日本をどうするのかによって人材配置も変わってくるが何も見えてこないからな。
俺が死ぬまで持ってくれればいいからもう好きにしてくれ( ﾟДﾟ)y━･~~~
33:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:58:17 QcKS4wVj0
理系学生の皆さーん、貴方達の理数科の学力は､３０年前の文系学生より低いかもヨー。
34:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:58:51 XxezeznV0
Fランク私大なぞ有名人のポストと役人の天下り用に作られてるから
少子化が明らかでも次から次へと平気で作って
全体のレベル落として馬鹿のために無駄金使わせて
何も成果出せないどころか国の金で犯罪者輸入して
それでもなかなか潰せないもんな。
35:名無しさん＠七周年
07/04/15 23:59:18 Lzwi4JPSO
>>24
同意。
少なくともここにいる理系は馬鹿はっかり。
普通授業料上げたら奨学金を充実させるだろーが。
要は大学の財政的負担を国から個人にもより負担させる魂胆なんだろ政府は。
36:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:03:26 4JFLkcHkO
>>35
訂正
×はっかり
○ばっかり
だから庶民から見ればまあ普通にあくどいとはいえる。
37:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:06:59 q8XyKC/yO
>>35
第一種奨学金では奨学金六ヶ月溜めても現時点の地底の授業料にすら及ばない件
さらにいえば授業料増やした場合、一人あたりの奨学金の額を増やさなければならないだけでなく、
奨学金の受給者の数も増えるため必要な予算は膨大になるわけだが。
文系ではそんなことも想像できませんか。
38:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:07:51 gCWDtDTGO
地頭って意味では
理系>>>>>>>文系は間違いない。法律以外なら何やらせても理系の方が上手。
文系の言うコミニュケーション能力なんて頭悪い奴らの馴れ合いだと本心では思ってる。
理系同士のコミニュケーションはお互いが切磋琢磨し、向上するためのコミニュケーションなのだ。
39:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:08:08 Bo7Hz/LT0
>>10
日本が中韓の教育を引受、その見返りに工場を作らせてもらう感じか?
あるいは米の工場建設の見返りの一部とか
40:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:09:05 gce9O19Z0
>>10
修士で給与付き、しかも研究費まで…
うちではプライマーすら注文させてもらえませんでした。
41:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:09:11 jlGV0cRO0
>>30-31
日本にはライブドアみたいな株券印刷販売会社だけあればよくて、製造業は
全部中国にやらせればいいってことだろうな。最後は北朝鮮みたいに、国家事業
としてニセドル紙幣を印刷するようになるんだろう。
42:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:10:06 FebIEvyB0
>>38
「地頭」ってどういう概念なのか、説明してくれませんか？
43:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:10:15 AM6A+xMZ0
アメリカで経済といえば 金融工学、経済システムなどサイエンスの一部。
その他 アメリカで 日本の”文系”に相当するのは ”ゴミ”
日本の ”文系”は 縦社会で 既得権で生き残っている
ハゲタカども。いなくても困らない。
少子化で 日本文化衰退が
確約された以上
死んでよい。
44:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:11:22 vXA67SdA0
理系離れが問題になってたんじゃねーか
45:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:11:53 uAKLbxUn0
日本おわ太
46:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:12:31 lUTnXb5W0
つーか、教育再生会議ってもはや、何を話し合ってるのか
ワケ解かんないね・・・。
47:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:13:07 4JFLkcHkO
>>37
現状分析しか出来ない典型的な理系馬鹿。
48:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:13:42 FhwTFjh40
日本終わった…。
問題がありつつも近代化を支えた教育さえ…。
49:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:14:40 8IdOWHM2O
>>47
それしか言えないなら、お前は現状分析すらできないただの馬鹿じゃん
50:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:15:31 FebIEvyB0
>>43
>アメリカで 日本の”文系”に相当するのは ”ゴミ”
アメリカの人文学はクソだからねえ。ゴミみたいな
扱いも受けるだろ。
51:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:15:46 74ut/Yg50
文系･理系共１流の大学評価を得たいのなら、
１流企業総合職１００％保障を打ち出すべき。
一方で、野依氏みたな灘卒→京大理→２０台で教職
→ノーベル賞みたいな東大・京大のピンに対しても
最恵国待遇で臨むべき。
日本でむしろ世界的に有名な研究者は低学歴である事が多い？
現状日本が世界に冠たるアニメやゲーム産業がその発展の
素地として、過去いわゆる世界的に有名な企業に成長した
一流企業の創業者が大して高学歴でなかった事からも、
共産主義国みたいなメダル獲得目的の体育学校（別に
スポーツ目的に限った事ではない）等の幼少時から意識して
能力適性・嗜好に合った機関に進めるよう専門学校等の創設
及び創業者マインドを刺激する教育を！
学歴マインドは１流企業の守りにこそなるが、
発展の妨げともなる。
小学校で運動が出来ても勉強が出来ない子をいじめっ子→極道逝き。
政界・官界・ＴＶ業界、有効に機能していない旧態依然分野にもメスを！
52:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:16:18 FhwTFjh40
>>47
じゃあ、奨学金が増えるって言う根拠は？
「普通は」とかじゃなく。
53:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:17:55 qcgjuXjy0
問題があるのは理系じゃなくてむしろ文系の学科なんだな。
理系にも全然ないわけじゃないけど、ごく一部の人間しかその学科にいる意味がない。
社会で必要とされる実践的・専門的なスキルのトレーニングをやらせないとね。
場合によって理系科目の履修も必要じゃないの。
54:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:18:19 zAKOjhYl0 BE:107529337-2BP(286)
理系と文系の大きな違いは、
理系は大学４年間（＋２年行く人も多いが）で、仕事の遂行能力が大きく向上するが
文系は大学４年間行っても大半の人は成長しない。
だから文系の人は大学行かせるより、高卒の段階で「能力検定試験」でも作ってそのまま就職させた方がいいように思う。
今現在、文系にとっての大学は入試という場を通じて能力を認定してもらうための機関でしかないからね。
まあ文系学部が無くなって結局困るのは理系なんだが。
なんだかんだいって文系学生の学費で研究設備費補填してるのが現実だから。
55:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:19:13 8jqVKFeT0
>>46
ヤンキーと飲み屋のオヤジが話してるんだぜ。
56:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:20:27 SBvtbuQy0
>38
法科大学院では、
純粋未修理系（法学を学んだことのない理系）も居るが、
下手な法学部出身者よりも成績が良かったりする罠。
57:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:20:33 SDoD3bpV0
>馬鹿はっかり
あたらしい２ｃｈ語の誕生でつ
58:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:22:43 6M5Spa780
>>56
そりゃ、文系理系というより、一番大きい要素はモチベーションだと思う。
まったく違う分野にあえて飛び込むという人間は、ものすごく高いモチベーションを持っている。
59:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:23:25 AqJGBlUVO
理系は気持ち悪い奴が多いし、
理系はアニメオタクの半分くらいを占めてる。
実にキモいね。
60:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:24:12 cl66UN790
ジャック・メイヤー
ハーバード大学基金(HMC)の元CEO
ハーバード卒→NY市年金基金→ロックフェラー財団→ハーバード大学基金(HMC)
85年にHMCに就任し20年間の間に、40億＄→152億＄まで増やしたプロ中のプロ
現在のHMCの大学基金総額は259億＄(約3兆円)
日本の大学基金は日大の1000億程度が最高位
理系うんぬんの前に、文系のレベルが違いすぎ
こんだけ運用益出せれば、最新設備・研究費も潤滑だよ
なんせ稼いでも、大学は基本的に非営利だから、
研究費等で社会に還元しないと駄目だし
61:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:24:51 3GO5AdcX0
>>53
どうだろうね。学問ってそういうもんじゃないと思うけどね。私立は学生獲得のために実務主義に傾向しているが。
学問を通してで学ぶ論理的な思考力と実行力は敷衍すれば社会にでてから役に立つといえるけど、理系学生が今やってる研究を社会でそのまま使える人なんていないんじゃないかな。
要は大学というのはそういうところであって、文系も理系も職業訓練学校ではないんだな。純粋に学問と考え方を学び、帝大は国を支える優秀な人材を育成するのが目的なんだな。
じゃあなんで使えない文系が多いかというと彼らは単に勉強しないからでしょ。俺たちが実験で何日も徹夜してるときに平気で授業サボって海外旅行行ってるようなやつらだから。そりゃ差がでますよ。
62:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:25:44 uthRUJKb0
>>53
そうだよな。本当に文学とか語学とか研究してる人とかはスゴイし偉いと思うけど、
そんな人はごく少数なわけで。大半は読書レベルで卒業。
読書なんて子供でもできる
63:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:25:59 8IdOWHM2O
方向性としては学費以外のところからえられる収入を増やすほうがいいと思うんだよな。
そのために収益性のある分野に重点投資するのは間違いではないが、そのために学費をあげるのはおかしい。
64:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:25:59 AM6A+xMZ0
日本は 土地も、資源も無い。
すべてを輸入にたより、
輸出できるのは、ソフト、サイエンス、技術のみ
理系を しめあげて どうする？
政府の小役人どもも 気が狂ったか？
65:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:27:13 LI+9dtOT0
なんだ？これ。
日本は製造業は捨てるって事か？
66:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:27:40 WtLLPUz+0
確かに理系のほうが金がかかっているのは理解できるが、
この国を支えているのは理系だ。
それを分けれてイカン！！
67:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:27:46 YLZrBqGy0
この国ってものづくりで食ってる国じゃなかったっけ・・・？('A`)
68:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:28:25 sDP62f5N0
国は低学歴を量産したいんだね。
69:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:29:10 AKpbNJS00
年金は減るわ老人は増えるわ制度改変で負担は増え続けるわ
おまけに地価は下がるわ雇用は不安定で
次の世代の家庭の状況が改善する要素なんぞ無いぞ
おまけに長く連携してきた企業に大ダメージだし余計な負担かけるし
何より広い層で優秀だった技術者のレベル自体を根本的に落とすし
国民を圧迫し成長を妨げ
産業を圧迫し技術立国放棄
まさに民業圧迫の教育破壊会議
70:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:29:12 zAKOjhYl0 BE:46084133-2BP(286)
スレの方向性が変わってる気がするが、
なんで文系は勉強なり研究なりに不熱心なんだ？
そもそも新入生として入学した時点で質が悪いのか？
学問の内容がつまらなく、発展的に研究する気が起きないからか？
文系の卒業認定基準が甘いからか？
文系学生は就職のときに大学でやってきた内容を問われないのか？
もし四番目が正しければ、文系学部は価値なしという事になるけど・・・
71:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:29:41 cl66UN790
経済学のお偉い先生達が、ファンド運用して運用益出せば無問題
72:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:30:28 8SeTUMfO0
うひゃうひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
教育産業はおわった
73:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:30:30 WtLLPUz+0
こういうの見るたびに、
日本は、確実に破滅の方向に向かっている！！！
と思わないか？
74:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:31:28 4JFLkcHkO
>>57
残念！
そういうのはすぐレスして馬鹿にしないとｗ
奨学金についてはニュース等で情報追ってれば政府の意図が分かるだろ。
分かんないならググググって考えろよ。
75:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:32:01 qcgjuXjy0
>>61
要は大学として残るなら本来の大学の側面の他に専門学校的側面が必要なんじゃないかと。
大学的側面だけ残すなら、最低でも修士ぐらいはいかないと意味ないし、選抜試験も厳しく
しないとね。
理屈では大学と専門学校を分ければいいのは確かだけど、実社会の現実を見ると中々そうも
いかないでしょ。純粋な大学じゃ余程強いウリがないと経営破綻すると思うよ。
76:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:32:57 46r47S7W0
要するにカネ持ちはエリート校に，ビンボーな家の子はバカ大に逝けってこと
77:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:33:04 4HTes6M+0
>>16
区分 計 国 公 私 私立の割合
平18 744 87 89 568 76.3%
78:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:33:47 dH4HgJPa0
日本始まったな
だいたいおまえら貧乏人は奨学金ローンでさえ借り逃げしまくりじゃねーか
貧乏人は民度が低いから貧乏なんだよ
79:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:34:17 6M5Spa780
>>38
コミュニケーションというけど、駄目な理系はそれがまるでできないし、駄目な文系もまったく問題外。
理系だから文系だからというより、もうそいつ個人の問題だと思う。
80:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:34:42 KW/RclDp0
>>70
本当は文系も理系もなく勉強する奴としない奴がいるだけだと思う。
でもあえて言えば大学の文系科目の単位とるのがチョロ過ぎw
国立大だったけど楽勝だったな
81:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:34:43 cl66UN790
>>70
文系なんて極一部
実際は自称文系の体育系ばかり＝高卒
文系は、資産運用・人材運用・国家運用のプロを養成する場所だしな
自分の大学の資産運用もできない馬鹿に教えられる生徒も可哀想
82:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:34:46 AGA8PHhoO
>>61
まさにその通り
83:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:34:54 ZexZI99I0
物を生み出すより、商社マンになって
物の横流しで利益上げる方が良いってこった
84:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:35:32 fldd5d4w0
文系って大学で何を勉強してんの？
学んでることが社会に出てから使わないようなことばかりじゃ
モチベーション保てなくね
85:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:37:06 4JFLkcHkO
>>74
誰も指摘してくれないorz
×ググググ
○ググ
86:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:37:58 EZdys5BR0
>10
なんだか、日本の学生を教育する気があるのかと思ってしまう・・orz
まして、韓国なんて。これって層化の陰謀？
87:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:39:23 0xnPMize0
>>84
数学みたいなもんで、そのものを役立てることが出来るケースはほとんどないが
それを訓練する事で思考に広がりを持たせる、思考訓練的なとこがあるんじゃないの
多分、そんな意識で勉強してる奴なんて一割居ないと思うけど
88:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:39:34 Yfio1TFa0
文系と理系がどっちが優れているということは本質的にはない。
組織や国家を運営するにはどちらも必要だ。
問題は、日本の大学の文系学科が大学とは名ばかりで
学生を遊び呆けさせ、勉学をするための機関ではなくなってることにある。
結果、文系出身の連中は、基礎教養や考える力がないだけでなく
努力をする習慣に欠け、向上の見込みのない連中ばかりとなる。
少しましな連中でも、自分のイデオロギーや大学で教え込まれた
概念的枠組みにとらわれるばかりで、何一つ創造できない。
文系こそ、専門を深く追求する理系よりも、より多くを学び
広い視点を持たなければならないのにね。
理系＞＞＞文系という考は愚かしいが
残念ながら日本の大学出身者に関しては
そういう傾向が否定できないね。
89:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:40:39 JO8XczuA0
オレ理系の人間だけど、ぶっちゃけ理系大学生は実験とか、研究開発とかきちんと成果が出るじゃん。
文系ってあんまそういうイメージ無いから、モチベーションで負けると思うんだ。
学習で大切なのは、知性よりやる気。しかも理系の場合単発で覚えるのでなく履修したことの殆どが何らかの関係を持っているから、基礎から理解しないと分からないし使えない。
理系は文系より授業が大変。これは単純に学習量が多いから。
それに、日本を発展させてきたのは工作技術が高いゆえ。
こんな海に囲まれた小島に１億の人間が住めるのは理系がいたから。技術があったから。
文系には竪穴式住居は作れても高層ビルは無理。
過去の文献を理解できてもこれからの開発は難しい。
90:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:41:29 Nvqabu5n0
ますます理系離れｗｗｗ
逆に理系安くすると技術者育成で良いんじゃないのか？
国力的には。
91:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:42:52 8SeTUMfO0
お勉強をしても市場価値が高まるとは限らない
それを理解しておけばPS3のような大失態は未然に防げ（ｒｙ
92:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:42:55 cl66UN790
経済・経営の教授連中こそリストラして、
欧米の金融実務家を引っ張ってくるべきじゃないの?
別に日本人である必要なんてないんでしょう??????
93:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:43:23 6M5Spa780
>>86
というか、自国民に対して満足に教育を受けさせられない国が、
他国の若者を教育しようってのは傲慢だよなあ…
94:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:43:46 eZJZ/C220
つまり高いレベルの大学に行くには親が高収入でないといけないわけか
まさに階級社会ｗｗｗｗイギリス人も真っ青ｗｗｗ
95:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:44:21 1FdPI1X+0
>>93
つか、売国奴に占領されているのだろ。
ネトウヨの支持した政権が、こんな日本人虐待やっている。
96:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:44:21 KW/RclDp0
>>84
試験前に詰め込み、終了後は記憶喪失。理系にもそういう奴いるだろ
学ぶことが社会に出て使わないようなことは理系にも結構あるんじゃないの。
結局は勉強しているかどうか。
法律でも経済でも言語学でも本当に何年もやらないと身につかないことは誰がやっても身につかない。
遊びで学ぶこともあると思うけど、大学の後半ぐらいは勉強しまくらないとどうにもならんような環境を作るべきなんだよ。
97:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:45:20 gCWDtDTGO
文系が問題なのはスペシャリストになる心構えに欠ける事だ。
法律だけが文系に許された専門家だ。本気でやらせたら地頭の良い理系でも出来るらしいが（俺は無理よw）
経済は完全に理系だし政治は芸人やプロレスラーでも出来る。それ以外は国益にならん。哲学とかな。
98:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:46:09 8SeTUMfO0
みんなあせるな。
教育に期待するから
理系文系ギャーギャー騒ぐんだ。
この国の公的教育は終わった。
専門知識やら技術やら欲しければ自分で直接を雇って
彼らを家に家庭教師として招いて教えてもらえばいいんだ。
そうだろう？
99:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:46:21 +e3sR0iC0
文系の問題は、本気で学んでいることを生かせる仕事に就きたいと思っている奴がほとんどいないところにある。
100:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:47:42 JO8XczuA0
資源ない国で金を稼げるのは、貿易か経済か加工。
技術が進めば、貿易はあんま頼りにならん。飛行機あれば港なんかいらんし。
経済は恐慌に陥ったらお終い。
加工は技術さえあれば、給料は減っても仕事量は変わらん。金が無くともあるものでどうにかできる。
実際、貴金属や希少品を代用品や人工物で補えるようにしたのは理系の力。
101:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:48:04 tUQ6yzqu0
二元論なんて糞だ。
102:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:48:19 zAKOjhYl0 BE:138251939-2BP(286)
芸人やプロレスラーが政治家になるのは本当に教育に悪いな
まあ、芸人やプロレスラーに政治家が立派に務まってしまうと余計に悪い問題になるんだがｗ
103:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:49:04 cl66UN790
>>97
教えている教授自体がスペシャリストなのかね?
社会科学系の方が、秘伝の技・見方とかの要素が強そうだし・・・・・
外交も駄目・金融も駄目・国家運営も駄目な国の教授に何が教授できるのかと・・・・
104:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:49:53 1FdPI1X+0
小泉政権以降、>>10のような売国教育政策が大きくなっているのだけど、
ネトウヨの連中、どう弁解するのだろか・・。
105:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:49:55 0xnPMize0
文系学生がどんなに頑張っても、結局それは就職には役立たないよって水を差す奴が必ず居るから
そんな事よりもサークル頑張ったり色々経験した方が絶対楽しいし評価されるよって足引っ張る奴が必ず居るから
なおかつ、それが事実であると、先輩や参考書等が証明するから
106:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:50:32 rXNTTrye0
自らの金儲けのためだけの文系のやつに国費を投入するのはもってのほか
107:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:50:52 6M5Spa780
>>91
一方岩田はDSとWiiを作った。
どっちも理系経営者なんだが、対照的な二人だよね。
108:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:51:20 8SeTUMfO0
キミタチは教育に過剰な期待をしている。
奴らはキミタチのサイフを狙っているだけに過ぎないんだ。
彼らは単なる学位証書をくれるだけだ。金と時間を浪費させ、
単なる紙切れをくれるだけに過ぎない。
内容なんてどうでもいいんだ。誰も見ちゃいないんだ。
その現実に早く気づくべきだ。理系値上げの真意はそこにあるのだろう。
109:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:51:31 weX5dRHk0
「学生の」理系離れが加速する理由は高校数学のせいかもしれん。
高校国語は勉強せずともノリでできるが数学・物理はそうはいかん。
それと国の政策で減らすのは別問題だけどね
110:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:53:49 bv+11uM30
国内は少子化で高等教育の向上も望めないから人材の輸入に頼るしかない
それには円高が必要だ
超低金利のままで1ドル200円になったら本当に日本オワッタ
あとちゃんとした選別的な移民政策と受け入れ体制も
日銀と入管にはもっとがんばってもらわないと
111:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:53:49 bQzZxKQf0
資源のない国日本の行く末は
観光国家になるか金融国家になるかだな
規制で守られた業界も有望だ
吉本芸人になるのが良いぞ
112:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:54:54 0xnPMize0
>>109
国語と数学は根幹の部分ではほとんど同じ事をやってるわけで
国語をノリでこなせる奴は数学もノリでこなせるわけで
ただ前者の方が記号が分かりやすい為に、内容まで「分かっている」という誤解を招くだけなわけで
でもあれだよな
理系科目を避けられるようにすべきでは絶対にないよな
113:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:55:10 I+zaiKDS0
俺は英語が絶望的にダメだったから理系進んだけど結局英語力要求されて死んだ
114:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:55:28 6M5Spa780
>>111
残念だが、観光国家として先進国やってくのは無理だと思う。
基本的に、自分よりも金持ちの人間が多数いないと、観光で食べていくのは難しい。
115:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:56:28 JO8XczuA0
理系は自分の夢を実現できる
それはモチベーションを高める目標として大切なことだと思わないか？
アトムを観てロボットの開発者になった人はたくさんいると思う。
理系がいなけりゃ文系は学習するための教科書の紙１枚、消しゴム１かけすら手に入らなかった。
116:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:57:46 bv+11uM30
>113
理系こそ英語を必要とするじゃないか
117:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:58:09 cl66UN790
じゃあ、金融国家か・・・・
村上と堀江に恩赦を出して、
日本の国家資産を運用して貰うか。w
別に外人でもいいけど・・・・・
118:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:58:33 I+zaiKDS0
>>115
俺の夢は消防士でした
でもチビです。はい終了。
努力なんて無駄だよ
119:名無しさん＠七周年
07/04/16 00:59:20 +e3sR0iC0
理系っていうのは、自然の美しさに恋をしてしまった奴のことだろ。
120:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:00:05 qcgjuXjy0
>>89
理系は割合身近に目標設定も達成もできるからね。
だから文系にもそういう科目がもっと必要じゃないかと。
学士という肩書きをもらうためだけの大学から脱却していかないと。
学生によって実質純粋な専門学校的な履修コースも選べたり軌道
変更できるようにするとか。
理系文系で学生の資質自体に差があるとは思わない。
121:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:01:04 20E/AZbS0
>>113>>116
もっとも英語が駄目で死んだんじゃなくて、もともとの理系能力に
問題があった可能性が高いな。
122:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:01:38 6M5Spa780
>>119
まあ、基本的に、
自然の営みを研究するのが理系、
人間の営みを研究するのが文系、
と考えると、大きくは外れないと思う。
123:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:01:52 rKASOcj70
>>113
下手な文系よりも理系大学を出た奴の方が英語文献読めるよ。
必要かどうかによってモチベーションが違うからだろうな。
124:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:01:59 I+zaiKDS0
>>116
だから死んだんだよｗ
高校の時に数学と理科と国語は良かったのに英語だけ偏差値にして20ぐらい下だったｗｗｗ
ってか英語が苦手な人間に選択肢が無いのは酷い
125:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:02:05 Yfio1TFa0
＞なおかつ、それが事実であると、先輩や参考書等が証明するから
バブル期まではなぁ確かにそういう面はあった。
何を勉強したかより、体育会系部活動やってたかどうかとかね。
今の新卒採用の場合、俺の在籍した何社かの企業では
大体は、卒業論文の内容を説明させたね。
内容の稚拙より、本人が取り組んだ内容を自分のものにしているかどうか
そんなところを見ている。
126:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:02:05 gCWDtDTGO
今の政治家に芸人以上の価値はない。芸人ならまだ笑わせてくれるが政治家は顔をひきつらせてくれる。
理論的に政治をやってる政治家など皆無。
127:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:02:55 gce9O19Z0
>>115
理系は夢を実現できる、何て嘘っぱちさ。
上の意向次第なのは理系も同じ。機器の使用許可
が降りなけりゃ、試薬類などの注文が出来なけりゃ
どうしようもない。
128:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:04:02 46r47S7W0
＞教育研究水準の高い大学や
格差是正どころか拡大ではないか
129:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:04:56 20E/AZbS0
>>124
具体的にどう死んだのかしらないが、相当に英語力が滅茶苦茶でも
専門かきちんとできていればカバーできるもんだ。
130:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:04:59 JO8XczuA0
>>118
理系の夢というのは、技術的なもの。
速く動きたければ車を作るし、円滑に情報を得たいから通信技術を作った。
夢っていうのは人生の中盤以降で最終的に達成できる目標。
あなたの言っているそれはそのためのスタート地点。夢ではない。
単純に人を助けたいなら救急システムの研究とか、他にもいろいろなことがあるはず。
131:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:05:35 rKASOcj70
教育する側の実力に差があるから、文系の連中の実力が上がらないんじゃ
ないのかね。理系の学問やってる連中は世界レベルのやつが多いけど、文系
で世界レベルって言える人ってどの程度いる？
132:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:06:24 a/bv33pf0
>>126
その国の民度にあった政治屋やら官僚がいるだけ
思うところありなら、東みたいに出りゃいいんだよ
通りいっぺんのつまんねー連中よりも、人間として面白そうな奴なら通るんじゃないかな
ヤクニンあがりの知事多いよな。まあ、仕事ができるのなら結構なことだけどさ
133:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:06:46 KW/RclDp0
>>112
反面、高校レベルでは数学はしっかり勉強すれば自信を持って満点取れるが、
国語は自信を持って解答しても間違ってたりするよなw
まぁ大学レベルになると国語も学問になってるから、
有機化学みたいにいろいろ覚えないといけないし、思考実験もしていかないといけないんだけどね
134:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:07:10 I+zaiKDS0
>>129
まぁ死んだってのは苦労したって意味。どうにか4年で卒業できたし。
教科書が英語だったから泣いた。全く読めねぇ
>>130
カッコイイ。それだけだよ、消防士になりたかったのは。
ガキの頃の夢なんてそんなもんじゃないか？
135:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:07:32 8SeTUMfO0
ｾｯｸﾙｾｯｸﾙｾｯｸﾙｾｯｸﾙ
136:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:08:45 JO8XczuA0
>>127
最終的には理系も文系も能力の無い人間が切り捨てられる。理系はそれが顕著に出るだけ。
137:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:09:07 5/WIYuba0
>>111
金融も一番肝心な金融工学は理系だよ。
理系の人材が、とにかく足りないんだわ。
138:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:09:31 V04l1dSU0
ま、いいんじゃね。
日本を滅ぼした連中として名を残すのが彼らの
目的だろうし
139:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:10:23 jWxz3XTb0
>>118
俺の知り合いで身長１６０ｃｍくらいの消防士がいるけど、
身長制限なんてあるのか？
もっと小さい？
140:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:10:28 gjRYaV6m0
日本の浮沈は文系の人材をどれだけ多く輩出するかにかかっているわけだからこの方針は正しい
141:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:10:51 gCWDtDTGO
>>132
投票してくれんのw
142:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:11:01 I+zaiKDS0
>>139
ヒント：ハイドを笑えない
143:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:11:16 8SeTUMfO0
>>137
問題は金融工学をまなんだまなんでないは
あんまり採用に関係ないことだ。
144:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:11:42 afb2sMxm0
理系は産み出す。
文系は消費する。
未来への価値はどっちなんだろうねぇ
145:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:11:44 X6q8dbZuO
正直、文系って学校で何やってんだか想像つかん。
勝手な思き込みではあるが、知ったところで多分心から尊敬出来るような内容はほとんど無さそうだ。
146:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:12:46 gjRYaV6m0
金融工学なんて文系だろうと理系だろうと頭さえ良ければ後からいくらでも学べるからなぁ・・・
実際企業に入ると理系でないといけないものなんてほとんどないのが実態だ
147:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:12:49 3uf0z3zc0
愚痴らせてちょ
妙な偏見があるな
俺は3流大の経済だったけど数学の勉強やったよ
でもいくら勉強してもその知識を生かす場がねえんだ。。
就職の壁にぶつかった
どうせ今思えば化学勉強して一科目入試の薬学部目指せばよかったよ
でも私大じゃ金ねえし国立いける頭もない
もう駄目だ
148:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:13:54 219aLnBS0
理系の場合は企業と共同研究をしっかりしている研究室は予算は潤ってるんだけどね。
149:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:14:15 JO8XczuA0
130の人間だけど、
>>134
ガキの頃の成功する人間とそれ以外の違い
成功する理系の人間
⇒将来、どういう知識、技術を自分が欲しいのかが。
それ以外
⇒将来、どういうものになりたいか。
成功するかしないかは夢の具体性の問題なんだって。
150:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:14:37 jWxz3XTb0
>>1
文系、理系、言うよりも、
教育投資額だけでしかものが見られないこの教育再生会議が
『無能』なんじゃないか？
アホでも同じこといいそう。
投資対効果って考え方がないのか、効果の評価能力がないのか。。
151:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:14:52 V04l1dSU0
>>148
それは学費と関係ないだろｗ
152:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:17:27 Nvqabu5n0
>>145
俺もあまり想像がつかない。
フランスとか英文とかなぜか多数で不思議な教育学部系とか・・・・・
逆に建築とかマテリアルとか工学とか医学系とかはしっかりと先が見えてるんだけどね。
153:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:17:31 zmStKKNe0
理系の授業料を高くするのはよいが、文系の定員を大幅に削減すべきでは。
154:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:17:40 0xnPMize0
国立大学の学費って今もちょっと高すぎない？
155:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:18:10 8SeTUMfO0
>>149
×将来、どういう知識、技術を自分が欲しいのかが。
○将来、どういう知識、技術を他人が欲しいのかが。
×将来、どういうものになりたいか。
○将来、どういうものならなれるのか
でしょうな。
156:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:18:17 20E/AZbS0
>>151
学生が支払う実質的な学費の意味なら関係あるよ。
157:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:18:23 jWxz3XTb0
>>142
今チャットで聞いたけど、身長制限はなかったって言ってるよ。
158:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:18:52 I+zaiKDS0
>>149
まぁプロ野球選手やアイドルにだって夢を見る奴多いし
本気で目指す奴も多いし挫折する奴もゴロゴロいる
結局生まれついてのものが大きいと思う。言い訳がましいが。
159:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:19:05 IIOnpcHg0
貧乏医学部生死亡しちゃうじゃん。
160:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:19:38 bv+11uM30
金融工学といっても海外に目を向かわないと結局小さいパイの取り合いになるだけ
しかし英語のわかるアナリストの数となるとインドにまけるかもしれんな
161:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:20:54 JO8XczuA0
理系はロマンチストで楽天家。『いつか出来る』と思ってるから。
それに、出てきた知識が未来の基礎になる。
事実、ニュートンとかの理論は今も現役で使われている。
文系にはその保証が無い。
文学だって変わるし、経済学だって変わる。歴史も絶対の正解が出てこない。
162:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:20:55 6M5Spa780
>>160
読めるけど話せないって人、多いからね…
163:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:21:01 I+zaiKDS0
>>157
URLﾘﾝｸ(www.sanko.ac.jp)
＞基準／試験名 警視庁男子 警視庁女子 消防庁男子 消防庁女子
＞身長 概ね160cm以上 概ね154cm以上 概ね160cm以上 概ね155cm以上
164:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:21:05 WUK5vVLU0
実社会で出世するのは文系ばっか。
文系にいくべきだったトﾎﾎ
165:大学の方が難しいのに
07/04/16 01:22:33 4HTes6M+0
>>147
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllll / ヽlllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiii 勉 そ あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiii| 強 こ き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 終 で ら |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 了 め |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| だ .た |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| よ ら |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
廴ﾐﾉ
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（ .ミi!} l､ .」:;:;:丿
ｸｭ二二`Lっ) `==='
166:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:22:38 dtdYeW9X0
理系文系峻別論はもう良いよ。
六法理解しても、ナノテク理解しても通常の生活では役に立たない。
あくまで表面上はだけど。
むしろ>>147のようなミスマッチが問題な気がしてきた
167:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:23:14 qcgjuXjy0
>>149>>155
学生の頃に具体的な目標なんて無理だよ。目標なんて情況で変わるもんだし。
具体的すぎると却って近視眼的になりすぎて失敗する。
その時取り巻かれている情況での小さな目標にどうアプローチできるかの方が大きい。
168:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:23:28 jWxz3XTb0
>>163
１５６ｃｍの同僚もいるってさ。
トライすりゃよかったのにね。
169:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:23:43 az/ctig20
理系離れを加速させてどうすんだ、と思うけど、
自分の子供には余程本人が希望しない限り理系には
行かせたくないなｗ。
170:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:23:45 Alhwe4Wz0
F1のトヨタ・本田の惨敗っぷりは酷いな。
実業（理系）を蔑ろにして虚業（文系）ばかりちやほやするからこうなる。
高専の学費寄宿費は全額無料とかそんぐらいやらないとダメだな。
171:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:24:27 I+zaiKDS0
>>168
ホントなら今からでも目指すわ
172:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:25:17 6M5Spa780
>>170
トヨタはともかく、ホンダのどこが文系重視かと問い詰めたいのだが…
……あそこ、本田宗一郎以来歴代社長はエンジニア出身という、典型的な理系企業だぞ。
173:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:25:19 mg9BSzj40
カンマ１つで国富の半分が吹き飛び
態度次第で戦争も起きる
文系のきわみはこんなところかな…
174:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:25:25 JO8XczuA0
>>155
他人が望む知識、技術を望んでいる⇒自分が欲しい知識、技術ってコトじゃないのか？
将来、どうゆうものならなれるのかは妥協。それは夢ではないだろう。
具体性の話をしているから、下の訂正はあまり関係ない。
175:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:25:42 bv+11uM30
>>162
日系のところだったら話せなくても読めればいいけど問題は海外の金融商品をリサーチしているアナリストがどれほどいるかってことだ
市場の規模がぜんぜん違うから
176:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:26:34 2l5QUsNK0
理系は地位が低いな。文化の発展で言えば圧倒的に理系の方が重要なのに。
一番いい例は、特許権と著作権を比較すると特許権があまりにも不遇すぎる。
と言うか著作権がすごく保護されすぎなんだよな。
177:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:26:42 m9QhXZ970
>>163
コジマ身長伸ばしセンターに頼め。
1cmあたり105万円らしいぞ。
178:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:27:39 Alhwe4Wz0
>172
本田単体で文系がとか理系がとかそういうことじゃなくて、
日本全体の技術者の質が地盤沈下してるってことだろ。
179:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:28:45 jWxz3XTb0
>>171
証明しようもないけどホントだよ。
嘘つくとも思えないし。
ちなみにそいつらは京都の消防士。
飲んだときに聞く火事場の話は面白いけどハード。
どっちにしろ確証がないならぶつかってみれば。
180:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:28:46 h7IJFoEI0
大学を減らすべきじゃないか？
高い学費の大学行かせるのが標準の社会だと子供育てるのに金かかりすぎる
特に文系は入ったって特に勉強するわけでもないし本読んで済むような内容がほとんどだし
181:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:28:58 X6q8dbZuO
>>170
今の高専はダメかもしれん。
就職率がヘタに高いから努力を怠る傾向がある。
大学入試も関係無いからモチベーション低い。
182:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:30:05 mg9BSzj40
>>180
理系の方が金かかるだろ
183:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:31:07 Yfio1TFa0
>>176
ＪＡＳＲＡＣの特許版ＪＡＳＲＡＰでも作って役人を大量に天下りさせ
特許権を委託管理させればよい。
もちろん、９９％はＪＡＳＲＡＰへ１％は特許権者へｗｗｗ
184:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:31:08 I+zaiKDS0
>>177
どんだけだしｗｗ
>>179
嘘をついてるとも思わんが
それだとあの条件が何のためにあるのかがワカラン。
昔は違ったのかな。
ってか何で消防士の体格条件に男女差をつける必要があるんだと小一時間問い詰めたい
185:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:31:11 JO8XczuA0
>>167
いや、だから成功する人は学生の時点でその目標を見つけてるんだよ。
成功者は人格優れてる人もたくさんいる。劣っている人は最終的に成功は少ない。
一般社会と同じ。いい人は慕われるけど、悪い人は陰口叩かれた挙句につぶされる。
186:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:31:38 lrLsMwDF0
>>161
変わりそうだけど哲学は案外普遍的だな。
187:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:32:38 i/SCXymA0
理系を安くなら・・・まだわかるが・・・
国力衰退させたいやつ多すぎ
188:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:34:06 6M5Spa780
>>186
ただ、哲学は人間が100人いたら100通りの真実がありそうな気もするんだが。
189:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:34:57 JO8XczuA0
>>184
人口分布の問題だろ。
単純に平均身長が女性のほうが低いから条件も下げてる。だから採用時の条件をなるべく近くしようとしている。
バレーやバスケの選手の平均身長の違いと同じ。
190:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:35:16 bv+11uM30
まあ理系を高くすると希少価値が出て既存の理系にはいいかもしれないけど
191:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:35:26 0xnPMize0
>>180
文系の学問に興味を持つとさ
同じ文献を読んだ人間との議論も結構重要だったりするんだと思うよ
環境的にもやっぱ入らなきゃ分からない利点がたくさんあるんだよ多分
文系学問の学者はやっぱり文系学部から出てくるしね
少なくとも俺は日本人の哲学者が書いた本には随分感動させてもらったから
あの種の文化を保持したり新たな学者を出したりする機関はあり続けて欲しい
192:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:38:09 I+zaiKDS0
>>189
人口分布で考える必要のある職種じゃないだろと・・・
純粋に体力の有無だけが問題なんだから
まぁ殆どの男はあの条件でＯＫだろうからいいんだろうけど
193:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:38:52 WlMN3KLJ0
論文読めば、どんなに文系が馬鹿で、
どれほど理系がすぐれていて、理路整然とした思考をもってるか一瞬でわかるぞ。
適当にピックアップして読んでみな。
文系の頭の悪さにはマジで引くぞ？ｗ
194:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:41:05 JO8XczuA0
>>192
だから、全人口に対する割合を同じ程度にして、それで条件が同じってコト。
たとえば男性と女性では１７０ｃｍ以上の人間の割合がかなり違うと思うんだが･･･
195:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:41:29 lrLsMwDF0
そういうことはもちっと理路整然とした文章を書いてから言ってくれ
196:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:42:34 mg9BSzj40
歴史知らんとな、河野洋平や村山富市みたいなんが何ぬかしても
意味わからんので
案外幸せかもな
197:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:43:55 bv+11uM30
>>193
けど文系の悪いところしか見てない間はいくら理路整然とした思考をもっても真のエリートにはなれないと思うよ
198:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:44:34 I+zaiKDS0
>>194
本音では身長の条件無しにして体力テストだけでやればいいだろって事が言いたい。
俺の泣き言はみっともない上スレ違いなんでこの辺でやめとく
199:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:47:31 hWS9WBDJ0
>>188
最近の哲学は「証明の為の証明」みたいな感じじゃなかったっけ？
200:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:47:58 mg9BSzj40
ドクターだけで企業を作ろうとした者もいたなぁ
誰だっけ？ほれ、フェアチャイルド社の前の
結局すぐに内紛起こして潰れちゃったけど
201:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:49:28 JO8XczuA0
ところで、俺のいる学科は新設のメカトロニクス系学科で、先輩、院生に聞く限りキツイらしい。
俺は新入生だが、すでに小論文とレポートをやってる。
他の大学もこんなもんか？
文系って今どんなこと新入生やってんの？
202:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:51:29 I+zaiKDS0
>>201
新歓コンパとバイト探しじゃね？
でも実際のとこ文系の大学行ったことないからあくまでイメージです
203:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:51:33 nUtkfnU+0
>>201
弟（私大・経済）は毎晩テニサーの飲み会に行ってる。
新歓期だから１年生は待遇がいいんだとさ。
でもテニスじゃなくて女の子目当て。
204:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:55:53 JO8XczuA0
いや、サークルとかじゃなく、勉学の話。
新歓の飲み会とかはどこでも普通にやってると思う。
俺は文系の知り合いが高校時代理系クラスでいなかったから分からん。
一般的な大学生はこの時期にどういう授業をやっているのかを知りたい。
205:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:55:58 80zbiZt80
理系で有用な人材は、
東大京大のピンと駅弁出でありながら
異常なプライドを持ちロンダを試み教職を
ゲットするような存在。
または特定の分野が突出して出来る存在。
阿呆な田舎の駅弁出に安閑と食わせる
タンメンはねえ。
206:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:56:00 mg9BSzj40
最後は需給で決まるだろ。
207:名無しさん＠七周年
07/04/16 01:59:38 JO8XczuA0
文系、理系でも最終的に研究で勝つのは、ヲタかどうかだろ。
自分の分野を底なしで好きである必要があるって。いや、まあ好きだからなったんだろうが･･･
企業に勤めるのに活躍する分野が違うから一概にどっちが良いとは言わんが、先進国は開発を得意であるべきだと思う。
208:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:01:19 1caPNIKV0
京大院で数学やってるけど就活全滅だった・・・
研究の社会的意義とかがんばってこじつけたけど無理ぽ・・・
もうD逝きます
209:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:03:39 nUtkfnU+0
>>201
とりあえず私が家を出る時間にはまだ寝ている。
出席を取る語学には行ってるみたいだけど
あとの一般教養や必修は代返で大丈夫らしい。
英語とかミクロとか一応線形・微積なんかも取ってるらしい。
でも知り合いで弟と同じ学部の１つ上の人が線形の試験前日に
逆行列って何、みたいな質問をしてきたから
多分そういうレベル。
210:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:05:31 r+tdVnnk0
>>208
選り好みしすぎたんじゃない？
211:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:07:10 1caPNIKV0
>>210
それはある。中小企業は確かに受けなかった。
自業自得だね・・・orz
212:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:07:11 Nd1MLLwB0
やるなら文系を安く，理系をもっと安くだろ。
213:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:08:09 gsDAktom0
>>208
まじか?厳しいんだな｡
SEとかSIとかなら素人に毛が生えたようなのでもGETしてるみたいだが､
きっとこだわりがあるんだろうな｡
214:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:10:07 JO8XczuA0
>>201のものです。
俺は大学まで１時間半かかるから、大体七時には起きてる。
必修が毎日１限目にあるからそうなる。
授業に出るのは出席取るとか取らないとかじゃなく、取り組み方の問題では？
文系大の人、誰かきて。
215:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:13:32 gsDAktom0
>>201
外国語科目の予習復習が基本でしょ｡あといくつかレポートを課してくる授業もあるから､
それの資料集めと読み込みと下書きを繰り返して､提出にこぎ着けるとか｡
216:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:13:32 r+tdVnnk0
>>214
なんでそんなに文系の生態が気になるの？
文系の授業はそもそも、理系に比べて専門的な科目が少ないから
人によってやることは変わるよ。
217:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:17:36 JO8XczuA0
いや、理系の意見が来たので、文系の意見も聞きたいから。
218:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:21:36 hlsaJUwC0
理系だろうが文系だろうが旧帝一工早慶以外は無意味。
どれだけボクは苦労してるんだと主張してもかなわない。
219:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:24:39 98jJwOhXO
>>214
某有名私大の法学部2回だが、去年の今はまだ導入の部分で手掴みの状態であたふたしてたわ
授業数は週13コマで履修上限いっぱい
レポートとかは演習取ってる奴は結構あったみたい
ちなみに文系なのに留年率が結構高くて講義外で学習をしないと付いていけない
220:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:26:26 JO8XczuA0
なんか大学生って、入るまでは楽そうなイメージ無かった？
まぁ、入ってみてそうでもないことを気付いたわけ。他の大学に通う人もそうなのか聞きたかったんだよ。
とりあえず、この話題は本題から逸脱してるし、終わりってコトで。
221:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:27:07 8HbrMuCs0
医学部は学費安くてもいいんだよ。
ただし、その地域で働かせろ。なんのために各都道府県に国立医学部があるんだよ。
それで地方医師不足を解消できる
222:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:30:45 JMfjh5uV0
文系理系の別なんて馬鹿げてるね。
純粋理論な理系と実験系の文系なら、どうみても文系の方が金がかかる
223:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:32:41 fogAbApA0
文系で実験ってある？統計学とか？
224:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:35:24 YVKxGu+x0
男女共同参画のどぶに捨ててる10兆円をぶち込めば一気に解決する問題。
225:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:36:13 98jJwOhXO
>>223
臨床心理学とかじゃね？
226:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:42:15 rVaAzACL0
国立大は３０校まで統廃合、私立大学は補助金廃止
浮いた予算で、国立理系は授業料を無料にし、さらに、理系エリートの卒業後の待遇を向上させる
これでOK
227:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:47:23 8HbrMuCs0
>>226
医学、臨床系は地元から優先合格で、地元で働く義務を負わせないと駄目
228:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:49:22 DQNFLKGl0
理工系離れといっても大幅に学部志願者数が減っているのは工学部。
'92年には62万人ほどいた志願者数が'06年には30万人ちょっと。半減している。
>適切な競争原理と成果・実績主義の徹底を基本とし、予算配分に一段とメリハリをつけるのが柱だ。
・・・いつから政府は企業と同じになったんだ？短期的な成果・実績で考えるなよ。
229:名無しさん＠七周年
07/04/16 02:51:41 EjX9shhC0
理系の方が役に立ちそうだけどな。
230:名無しさん＠七周年
07/04/16 03:01:04 8xdB6x410
まずこういう無駄金をどうにかしろ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
231:名無しさん＠七周年
07/04/16 03:18:00 cl66UN790
>>229
だから企業が大量に採用する
2chは大手企業限定で話が展開するけど、
中堅企業は技術職のみの採用が多い
事務系は定期的に降りてくるからね・・・・orz
232:名無しさん＠七周年
07/04/16 03:20:12 NWhSCYduO
>>77
釣りだろ？釣りだと言ってくれ。
私立が500以上って
233:名無しさん＠七周年
07/04/16 03:38:47 EjX9shhC0
>>231
言ってることの半分もわからないが
頑張れ。
234:名無しさん＠七周年
07/04/16 03:43:52 7N8Ryi+y0
理系も、９割方はゴミですよ。
235:名無しさん＠七周年
07/04/16 03:48:32 7f3/ko0x0
私学は昔から理系のほうが金かかってたんじゃね？
別に普通じゃん。
236:名無しさん＠七周年
07/04/16 03:52:13 sX8w7sWS0
文系は理系みたいに実験設備いらないもんな。
一般教養は放送大学で手抜きすりゃいいし。
237:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:01:52 aoLxtqk+O
それより国立と私立をもっと差別化して授業料安くしろ
私立と学費の開きが大きいのは不平等とか言うのは明らかに本末転倒
３科目以下で入れる私立と学校によっては６、７科目も受けなきゃならん国立とをなんで平等にしなきゃいかんのだ
238:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:04:48 PCT2BFVn0
>>193
学問的にも、理系が緻密に設計された荘厳な建築物だとしたら
文系のは、プレハブ住宅みたいなもんだからな
239:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:08:14 Oqi7AZfE0
理系はもっと入学試験を難しくするべき
将来卒業しても、ただの工員や営業職になるような人間に理系教育を施しても、
税金の無駄遣いだから
240:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:12:17 vIYnfqfz0
>>237
あと受験日程もね。
国立大学を３～４校受けれるように
日程ずらしたほうが良い。
どうしても私立に流れるよ。
241:庶民の王者＝女衒の英霊
07/04/16 04:12:25 YX14WJay0
小泉純一郎（元従米慰安夫）の靖国合祀に反対しましょう。
みんなで小泉純一郎（元従米慰安夫）の靖国合祀に反対する会
242:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:15:56 twl7OV4m0
まぁ、技術は中国に譲ったんだから、もう良いんだろ。
243:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:24:52 QNeptgGY0
就職活動を卒後に限定するばいいんでない？
244:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:31:57 cZyI/5rm0
禿げ野依、頭悪過ぎ、つーか、なんのためのノーベル賞なんだよｗ
蚊系の学費＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞理系の学費
それが、世界中の科学技術立国競争の最低の基本戦だろ。
メッチャ、バカスとか思ったけど、実は安倍糞が決定的な超ｄｑｎなんだろ。
245:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:35:11 PCT2BFVn0
理系の学問って、進歩し過ぎて、大学レベルで既に、ちょっとやそっとの才能じゃ理解できないレベルにまで達しているから
子供の時分に、才能を見出して、計画的に教育していかなきゃならんと思うよ
246:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:39:27 V8N8kJwv0
>>10
寺おそろしか
247:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:42:05 fY9WoNQU0
文系のブンは理系にたかるハエの音
248:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:43:56 Oqi7AZfE0
いったん理系の学部に入学しても、成績の悪いやつはドンドン文学部に転籍させる
最終的に理系の入学者１０００人に１人くらいが卒業できるようにしたらいいと思う
249:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:45:49 f/nKmBvCO
昔なら理系に進むようなマニアックな連中が、現代ではエロゲやアニメにはまってるのが原因だと思。
250:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:47:14 Yfio1TFa0
俺、旧帝大理系なんだけどさ、
文系ってホントに真剣に学問としてやったら大変じゃね？
たとえば、西洋哲学なんて、古代ギリシャ語やらアラマイ語を初めとして
フランス語、ドイツ語、古代ローマ語と全部読めなきゃ文献の原本が
読めないジャン！
理系みたいに化学式やら数式やらの「共通語」がないから
訳本なんかで研究してたら学問の意味無いだろうしな。
文系が「楽」なんてのは本質的におかしいよ。
教員も研究者も学生も真面目にやってないのがバレバレだろ。
251:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:48:41 eo4EJdvJ0
>>10
ﾏｼﾞか
韓国人教授なんか作ったらどこかの女学生みたいに
自殺させられる日本人が大量に出てきそうだな
252:???
07/04/16 04:50:28 XB9GCSX20
まじめな文系は理系的手法をどんどん取り入れて研究を進展させている。理系を敵視するのは
大体馬鹿な文系と相場が決まっている。（ｗ
253:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:50:47 7f3/ko0x0
むしろ理系は国家的に振興しなければいかん位なんだがな。
まあ素案に当然異論は出るだろな。
254:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:51:08 lbcJqHLv0
理系離れが！とかいうならむしろ安くしてやれよ
255:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:54:34 8SeTUMfO0
>>223
文系で統計学できるのはごく一部。
一部の大学でその中でもごく一部。
でもそれをやった所で就職には－の影響しかないと思われ。
256:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:55:22 Oqi7AZfE0
>>223
心理学部とか
257:名無しさん＠七周年
07/04/16 04:57:02 8SeTUMfO0
心理学部とかの統計はガチの統計じゃない。
お遊びレベル。
ガチの理系院生並に統計などができる文系生もいるにはいるが
明らかに統計とかにかかわらないほうが就職にいいと思われる。
258:名無しさん＠七周年
07/04/16 05:17:55 h7IJFoEI0
>>257
何故なのか教えてください
259:名無しさん＠七周年
07/04/16 05:28:50 8SeTUMfO0
>>258
統計を使う金融関係職って言うのは理系院卒枠で採用したり
海外一流大留学経験のあるような統計使いを採用したり
と少ない枠に対して採用で争う敵がツワモノぞろいになるからです。
さらに、文系的な面接を行う場合、理系的な研究をネタにするのは
フリ極まりなく、一般の文系面接受けしないでしょう。
一般の文系職ではそんなもん使いませんからね。
そして彼らは学業に非常に忙しいので、それ自体がフリだと考えます。
260:名無しさん＠七周年
07/04/16 05:34:31 2t6UvD3E0
おいおいこれ以上理系離れを加速させたら
国の滅亡を推し進めてるようなものじゃん。
これだから文系政治家ってのはry
261:名無しさん＠七周年
07/04/16 05:34:58 h7IJFoEI0
>>259
なるほど
262:名無しさん＠七周年
07/04/16 05:36:16 Yfio1TFa0
＞そして彼らは学業に非常に忙しいので、
文系が？それは嘘でしょうｗｗｗ
263:名無しさん＠七周年
07/04/16 05:39:29 oMK3X7gl0
>>257
心理学も酷いが、霊長類の研究も酷いぞ。理系から
見たらお笑いのレベル。猿を擬人化して美化するしね
264:名無しさん＠七周年
07/04/16 05:41:37 kjkB/ncc0
>>255
文系と医学においては、統計の恣意的な解釈・論理の飛躍が日常茶飯事ですなヽ(´ー｀)ノ
一般理系はどうなんだろう。
265:名無しさん＠七周年
07/04/16 05:43:14 twl7OV4m0
理系は、レポートが定量的か、という事をさんざん突っ込まれるからな。
適当にテンション上げてレポやっつける、みたいなのが通用しない。w
266:名無しさん＠七周年
07/04/16 05:43:33 8SeTUMfO0
>>622
だから、ごく一部の理系並みに出来る奴らの話。
普通はそんなのやらずに遊べるようにするだろ。
そっちのが有利。だからさ、学業で忙しい＝ネットゲームで忙しい
くらいの意味しかないんだって。
267:名無しさん＠七周年
07/04/16 06:04:59 7a3BA5Su0
この会議、かなりアホかつ問題だな
留学生に給与だしたり
内部進学者へらそうとか
授業料 理系あげろだとか
全部逆だっての
ダメリカでさえ外国人は授業料高いのが普通
外部からきた学生は使えないのに内部をへらせとは。。
教員の数も減らされてるしなぁ。大学事務は１／３で良いと思うが
教員の数がぜんぜんたりねーよ。研究費だけ増やしてもしょーがねーん
だって。そっちに金つかえっての。
268:名無しさん＠七周年
07/04/16 06:09:01 +LSO9/c8O
ここで東工大出身の菅直人先生の出番ですよ！
269:名無しさん＠七周年
07/04/16 06:12:16 7a3BA5Su0
この会議、現在の大学と大学院教育の実態を知らない連中ばっかりでウンザリだな...
メンツを見れば無理ないけど、こんなにトンチンカンな提言して日本を滅ぼす気か。
270:名無しさん＠七周年
07/04/16 06:14:24 h7IJFoEI0
>>267
日本周辺国からの視点だと利益が見えるのは気のせいでしょうか
271:名無しさん＠七周年
07/04/16 06:21:05 7a3BA5Su0
ダメリカが外国人学生多いのはメリットあるからだよ
卒業後、給与が高いとか就職に有利とか教育レベル高いとか
だから、留学生を増やしたらダメリカみたいになるというのは、
まったく理由が見えていなくて状態だけ似せようという行為だよ、意味なし。
教員の質と量を確保しないで負担だけ増やせば、さらに質が低下するのは目に見えている。
はぁ～、ほんとどうすんだ、この国は。こんな馬鹿ばっかりが偉そうに政策決める国になってしまって。
272:名無しさん＠七周年
07/04/16 06:23:06 a7X8yCoT0
お願いですから、おまえら国会議員になってください
273:名無しさん＠七周年
07/04/16 06:25:01 7a3BA5Su0
現在の 学部教育＝ 高校レベル
大学院修士＝大学
という状況なほど、学生のレベルも教育の質も落ちているのに
まず、ここを再生しないと駄目だろうに。
最終的には、理系の給与を上げるしかないんだけどね、
欧米と比べて安すぎる。これでは理科離れも無理なかろーて。
274:名無しさん＠七周年
07/04/16 06:35:34 IrSkgGHt0
URLﾘﾝｸ(crewcut.11.dtiblog.com)
書かさせていただきました。
275:名無しさん＠七周年
07/04/16 06:38:05 yRYLP4sN0
俺文学部
年間５０００円くらいでいいだろ
276:名無しさん＠七周年
07/04/16 06:42:43 IpHDd9xo0
結局さ、白石真澄と小野元之がガンで、
メンバーは素人だから「へぇ～そんなもんか」と騙されてる希ガス
こんなアフォな案に賛同したら名誉にかかわるから、反対しなさい。と
メンバーにちょこちょこメールしとこ。
277:名無しさん＠七周年
07/04/16 06:48:36 hdDUwzq40
理系って言っても、日頃自分たちが必要不可欠とも言える
ＰＣのパーツ・ソフトウェア・家電関連製品を開発してる最先端の
研究者は尊敬しますし憧れを持っています。
278:名無しさん＠七周年
07/04/16 06:52:07 8SeTUMfO0
教育なんて糞食らえって言って
高卒後引篭りになるのが案外正しいのかもな
いい就職なかったら
高卒引篭り－授業料－家賃＝旧帝理系院
って感じじゃない？
279:名無しさん＠七周年
07/04/16 07:18:13 uBA2q+PR0
>>277
機電系は慢性的な人手不足で崩壊の危険があります。
昔は、人手不足と言っても優秀なアナ・デジ設計者でしょう?
と笑っていられる余裕があったが、優秀な設計者が管理職となり
現場を離れてからの品質低下は凄まじいものです。
この管理職とならないと給料が上がらないシステムってどうにかなりませんかね?
280:名無しさん＠七周年
07/04/16 07:54:10 IyVWt4ch0
日本での4年間はアメリカの大学院に行くための勉強に費やし、
アメリカで博士をとる時代になるでしょうね。時代はそう流れつつある。
卒業と同時に学振PDに応募しつつ、ポストを探す。
こういう流れになるでしょう。
281:名無しさん＠七周年
07/04/16 08:15:54 8SeTUMfO0
頭のいい奴なら教育費と教育にかかる時間を
元手に転がし業で普通のﾘｰﾏﾝの生涯収入稼げますよ。
いや、ちょっと数的思考が出来れば
できるですよ。。。
282:名無しさん＠七周年
07/04/16 08:18:34 2I0nLkD/0
逆だろ
理工系の門戸を広げ広く人材を募集する
多くの人材の中から優れた人材を選ぶ
283:名無しさん＠七周年
07/04/16 08:27:32 CzjDjMbN0
>>268
>ここで東工大出身の菅直人先生の出番ですよ！
共産党の志井は、東大理学部物理学科。
最近の首相で理系は社民の村山(建築)。
理系がトップに立つというのは、完全に赤い思想なんだよ。
テクノクラートってヤツな。
284:名無しさん＠七周年
07/04/16 08:34:07 25tJd2Tb0
>>279
機電系なんて、専門学校レベルで十分だろ。
285:名無しさん＠七周年
07/04/16 08:39:46 WzWciea60
福沢諭吉先生の教育理念に立ち返るべきは今だ！
286:名無しさん＠七周年
07/04/16 08:46:20 NWhSCYduO
>>283
だからと言って、文系だと小渕～の理系軽視。
そこで、文理融合の図書館情報学ですよ
287:名無しさん＠七周年
07/04/16 09:06:58 AaC3cEKO0
教育再生会議では、広く国民の皆様から教育の現状に対する疑問や提案を受け付けております。
いただいたご意見は教育再生会議における議論や提言に活かしてまいります。ご意見については、様式自由としますが、
３００字程度以内におまとめいただきますようお願いします。
ご意見の提出方法は、（１）電子メール、（２）ＦＡＸ、（３）郵送といたします。
電話による受付はいたしません。
ご意見を提出される場合は、個人は年齢、性別、職業、住所（都道府県のみ）、団体は所在地（都道府県のみ）を明記願います。
氏名（個人の場合）、団体名の記載については任意といたします。
なお、個人や法人を特定できないように整理した上で公表する場合もありますのでご了承願います。
また、いただいたご意見に個別に回答を差し上げることはいたしませんので併せてご了承願います。
皆様からのご意見をお待ちしております。
URLﾘﾝｸ(www.kyouiku-saisei.go.jp)
288:名無しさん＠七周年
07/04/16 09:32:24 El00nigY0
>>250 俺、旧帝大理系なんだけどさ、文系ってホントに真剣に学問としてやったら大変じゃね？
しかも、それだけ苦労して 真剣に学問としてやって 何が得られるの？
それが文系の一番の問題？
289:名無しさん＠七周年
07/04/16 09:58:42 clbzwr250
貧しい家庭からは理系に進みずらくなる。
理系離れが進んでるとかで理系をアピールしたりしてたのは何だったのかねえ。
ようするに文型中心の世の中にしていきたいわけだな。
290:名無しさん＠七周年
07/04/16 10:36:43 pdkpNVyUO
破滅へ向かって
x
291:名無しさん＠七周年
07/04/16 11:10:49 vJY/LnE10
>>289
安心しろ 今の学生は教授が思っているよりずっと賢い。
本気の自分を見せたら 権力のある教授に潰されることがわかっているので
適当にお茶を濁してみせているだけだ そう考えるんだ。
292:名無しさん＠七周年
07/04/16 11:25:03 83/v7ICa0
国立大学だけだったらいいよ。元から安かったし。
私大のやつ等にそれやったら死ぬだろ。可哀想に。
文系のやつ等も遊んでばかりの使えない文系大卒
よりは底辺の理系大卒の方が使える事に気付け。
293:名無しさん＠七周年
07/04/16 11:38:04 lLoC0bLN0
大学の授業料なんて無料が世界の常識。
院生は給料もらってたりもする。
今の日本は、軍隊を育成するのに授業料を取るようなもんだ。
294:名無しさん＠七周年
07/04/16 11:42:25 AM6A+xMZO
>>291
本気をみせたら俺は…という輩に実力があったためしなし
295:名無しさん＠七周年
07/04/16 11:47:19 vJY/LnE10
そりゃたかだか６０年程度の短期的視野でものを決め付けていわれちゃ困るよ
296:名無しさん＠七周年
07/04/16 11:59:10 IfHlQCt90
最初の方のスレはかなり活発な議論になってたから
それまとめて関係機関に送ってやれよ。
>289
>292
貧しい家庭じゃなくて、少々裕福な家庭からも、
高齢者抱えた上でわざわざ下宿とか私立理系なんて無駄金は出せなくなる。
今ですら自宅から国公立がやっとor子育て自体無理という層は少なくないし、
今後は悪くなる一方としか思えんぞ。
>>69
297:名無しさん＠七周年
07/04/16 12:16:51 AmYsHhhL0
いっそ「消費税7%で国立大学の学費無料」くらいにしる
298:名無しさん＠七周年
07/04/16 13:21:59 TgbyOHZN0
大学交付金削減見直し、教育再生会議が予算拡充提言へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＧＤＰに占める公教育の支出割合
日本･･･３・７％
フランス･･･５・９％
米国･･･５・７％ ⇒日本は国際的に見て低い水準。
にも関わらず、小 泉 政 権 は 歳 出 削 減 を重視し 、
昨年７月に閣議決定した「骨太の方針」で、国立大への運営費交付金を
０７年度から５年間、年１％ずつ 削 減 す る 方 針 を盛り込んだ。
これに対し、安 倍 首 相 直属の教育再生会議（野依良治座長）は、
これまでの政府方針を見直し、教育予算の 大 幅 な 拡 充 を
５月の第２次報告で提言する方針を固めた。
＊財政再建との両立について･･･
「教育再生に必要な政策にはメリハリをつけた特別の財政措置を」
「最低限の光熱水費・設備のランニングコストは一定額を措置」
「しかし教員数・学生数による一律的配分ではなく、評価に基づく配分に」
「研究への交付金も、研究内容の評価に基づく配分に」
＊教育予算拡充の具体的方策について･･･
「海外研究者の招待にＯＤＡを使う」
「消費税の一部を教育目的に使う」
299:名無しさん＠七周年
07/04/16 13:42:56 3mV5MpUc0
（仮想敵国の）留学生に手厚い援助して日本人から徹底的に搾取ってすごい発想してるね。
理系離れが大きな問題になってる昨今、むしろ戦略的に人員を増やしたい学部にたいしては無料にするぐらいの政策をとるべきだろ？
文学部なんて補助ゼロでいいよ。
金持ちのボンボンやお嬢さんが趣味でやるべき分野なんだし。
２ちゃんで文系をこきおろしてる奴や理系トップをやたら賞賛する奴には賛同しかねるが、
研究者待遇は段階的に改善傾向にあるんだし、学部の学生が勉強に打ち込めるように優秀な学校では理系の授業料は格安にすべき。
教育再生会議って日本を滅ぼしたいのかよ。
300:名無しさん＠七周年
07/04/16 14:08:56 pS2xlkVP0
上位３％の理系だけ安くすればいいんじゃね。
理系だからって上から下まで優遇する必要なんかないだろ。
301:名無しさん＠七周年
07/04/16 14:10:32 8L2FMKkn0
まぁ 東大とかはそのうちベンチャーつくって株券売りまくって
無料＆超超高倍率かするだろう
302:名無しさん＠七周年
07/04/16 14:17:31 gwHoo1lM0
＞野依良治座長
この坂田利男ないし鈴木ムネ男似の爺さん理系も理系なんだろ。
品性よくないという噂は聞くが全くどうにもならんな。
303:名無しさん＠七周年
07/04/16 14:22:02 pS2xlkVP0
偉い理系様が決めたことなのに理系はどうして文句をいうの？ｗ
304:名無しさん＠七周年
07/04/16 14:27:37 9x5M2jDW0
＜理系離れが進んでるとかで理系をアピールしたりしてたのは何だったのかねえ。
予備校の営業
305:名無しさん＠七周年
07/04/16 14:30:29 8L2FMKkn0
いや技術者の供給を増やして さらに価格を下げたかった経団連の陰謀だろｗ
306:名無しさん＠七周年
07/04/16 16:01:53 MYNfpXW40
>>10
その売国大学のヒントください。
307:名無しさん＠七周年
07/04/16 16:03:57 MYNfpXW40
ところで、この人は医者コンプなんですか？
↓
ID:8HbrMuCs0
308:名無しさん＠七周年
07/04/16 16:06:18 Rr/MWHyM0
理系と言えばPS3
理系と言えば三菱自工
理系と言えばフェレット虐待
理系と言えば永田メール
309:名無しさん＠七周年
07/04/16 16:54:35 fQ9kqYtN0
>>284
アホか・・・・・
世間知らずもここまできたか
310:名無しさん＠七周年
07/04/16 17:00:22 H3hLaqYi0
これで科学技術立国を称するとは笑止千万
311:名無しさん＠七周年
07/04/16 17:01:41 I+zaiKDS0
ってか大学減らして専門学校のレベルを上げればいいんじゃね？
312:名無しさん＠七周年
07/04/16 17:04:10 fQ9kqYtN0
大学・専門学校減らして、企業内学校を増やせば良い
313:名無しさん＠七周年
07/04/16 17:04:17 1NNbLE8/0
っていうか学費高くなったら余計に理系離れが進むじゃねーか。
悪いけど理系は学費高いからやめてね。
ってことになるな。
314:名無しさん＠七周年
07/04/16 17:07:53 FKdjYybFO
俺理系だけど文系の授業も少しだけなら単位認めてもらえるから受けてたけど
まじでサービス単位だったな
逆に文系の奴で理系の授業取る奴は居なかった
理系は卒論必須なのに文系は卒論しなくていいのも腹立った
文系なんて潰していいよ
315:名無しさん＠七周年
07/04/16 17:09:45 fQ9kqYtN0
大久保工科大学 年間150万＋α＋衣食住費 ＝ ボッタクリ
316:名無しさん＠七周年
07/04/16 17:18:01 GtZ9iH0+0
今、マネーゲーム全盛時代でグリーンメーラーなどがもてはやされる時代。
右から左へ株を動かすだけで巨万の富を得る。
しかし、忘れるな。虚業は実業が栄えているから成り立つのだと…
工業は古い。これからは金融の時代。
工業なんか人件費の安い中国人にやらせておけばよい。
そして、日本人はその上前をはねるんだ。
本当に可能だろうか？そうは思わない。
かつて9世紀にアラブ人は戦うのを止め、軍事をマムルーク(奴隷軍人)に一任した。
結果はどうであったか？
10世紀にはマムルークが支配者になっていた。
317:名無しさん＠七周年
07/04/16 17:20:16 vh/1ui9S0
文系＝専門学校
318:名無しさん＠七周年
07/04/16 17:21:43 QrZ8ccJp0
上位理系＞上位文系＞＞＞下位理系＞＞＞下位文系＝高卒
319:名無しさん＠七周年
07/04/16 17:22:37 tXfEHkda0
>>1
もともと高いのに更に差を付けて、
技術立国の崩壊を目論んでいるんですね。
320:名無しさん＠七周年
07/04/16 17:28:05 ABteQ6CTO
>>288
社会学科だったが、どれだけ科学に近くできるか？という勉強だけで４年が終わった。
潜って勉強した商学とかは実際に流行った商品を分析するとか経営戦略。学問としての科学性は微妙。
最終目的が利益だから、物事を深く考えない感じ。
文系入ってると、広告とか見て「こういう作りうまいな～」とか思ったり、新聞の調査とか見て「誘導大杉ｗ」とか思うことができる。
PLをパッと見て経営状態がなんとなくわかるのも文系にはいってたおかげだと思うが、これは理系でも出来そうだな。
社会システム論とかはどうしても証明できないから学問としてはすごい微妙なんだよな
321:名無しさん＠七周年
07/04/16 17:48:47 erZz8dkg0
実務の法学・行政学関係も要はマニュアルの勉強だし大学で教えなくてもいいと思う
専用の学校を作ればよい
322:名無しさん＠七周年
07/04/16 17:50:12 AklciAjz0
ずいぶん昔から技術立国って言ってるけど、技術系の仕事ってちーっとも増えていないようですが。
優秀な理系の皆さん、今までなにやってたんですか。
323:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:09:17 Atz5iJrD0
>>322
機械作ったり、ソフト作ったりして
理系労働者の数が要らないようにしてきたw
324:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:49:03 tn0OvXN70
>>322
稼いでも儲けても新技術開発しても、
文系が使うもんで、金がないんです。
しかも、「規格化」して中国で作った物でも動くようなしようにしてしまってるし、
これじゃ、職人魂が消えてなくなるのは当然でしょう。
本来日本は「なんとかする」技術、開発力がすばらしいのですが、
325:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:50:36 oiw4eW7N0
宮澤喜一 東京帝国大学法学部
細川護熙 上智大学法学部
羽田孜 成城大学経済学部
村山富市 明治大学専門部
橋本龍太郎 慶應義塾大学法学部
小渕恵三 早稲田大学第一文学部
森喜朗 早稲田大学第二商学部 (夜間部)
小泉純一郎 慶應義塾大学経済学部
安倍晋三 成蹊大学法学部
宮澤以来私立の高い学費を払える裕福な家庭出身者が8代連続
国のトップとして国の教育政策を語る、美しい国ですね。
326:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:53:12 tn0OvXN70
というか、文系に対するイメージは、
「命令で無理を押しつける」ことしかやってねぇｗ
です。
暗算もできない脳みそで、
工程も作らず期日を決めるな！ と、
327:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:53:44 7N8Ryi+y0
4年間頑張って勉強し、人によってはさらに２年間余分に勉強しても
得られる生涯賃金は文系＞理系。
そりゃ理系人気も下がるわな。
といっても、製造業は日本で数少ない生産性の高い産業です。
貧乏クジを引かされたと卑屈にならないで頑張ってください。
328:名無しさん＠七周年
07/04/16 18:54:36 OEUkYG7j0
何だこのスレは…
技術大国やめちゃうの？
329:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:33:06 yAzVwade0
職人を卑下し、中身がなくても金を扱ってたほうが儲かる。
あれ？これって韓国じゃね？
330:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:35:33 ls19vdO30
株式投資を「金転がし」と言って毛嫌いする理系が多いが、こういう分野こそ理系に
向いていると思うんだけどねえ。確率論なんて博打で勝つために発展した面もある。
二次方程式もろくに解けない文系なんかよりよほど有利な立場に立てるはず。
331:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:36:12 yAzVwade0
>>239
それでも下手な旧帝の文系大生より使えるぜ。
332:名無しさん＠七周年
07/04/16 19:45:02 s6QE+SZV0
理系は金がかかる施設を利用したり研究を行うんだから授業料は高くて当然。
文句を言う奴は論理的思考能力が欠けているだろう。
333:名無しさん＠七周年
07/04/16 20:00:13 TgbyOHZN0
そのとおり。
この提言に文句を言ってるやつは、
「学校給食は、少子化が進むこの国を将来担う子ども達に、
しっかり育ってもらうための、いわば未来への投資でもあるのだから、
給食費ぐらい国が全額負担するのは当たり前」
って、ＤＱＮが給食費払わないのと同じ
334:名無しさん＠七周年
07/04/16 20:10:48 FebIEvyB0
↓
反論どうぞ。
335:名無しさん＠七周年
07/04/16 20:24:27 dPE844sZ0
ふむ。してみようか。
>>333
> 「学校給食は、少子化が進むこの国を将来担う子ども達に、
> しっかり育ってもらうための、いわば未来への投資でもあるのだから、
> 給食費ぐらい国が全額負担するのは当たり前」
> って、ＤＱＮが給食費払わないのと同じ
まず、授業料は給食費と異なり、「ＤＱＮが給食費払わない」わけではない。
いまも昔と比べたら借金してまでかなり高額の授業料を払っている。
この時点で「DQNと同じ」というレッテルは貼れない。
次に、給食費が「未来への投資でもあるのだから」というのは確かに一理ある。
だが、
>>1
>予算配分に一段とメリハリをつけるのが柱だ
とあるのだから、
金を払わないDQNにも、産業を担ってくれる人材にも、薄く広く子供たちへ投資する給食費と
これから日本の黒字を作ってくれる理系の人材への予算配分を一緒にされては困る。
未来ある投資にメリハリをつけるのだから
日本の黒字を作る人材への集中投資こそこの目的に合致する政策だろう。
つまり、理系の授業料を高くして
「払えないならお前らDQNだ！来るな来るな！」
というのなら
それは亡国の教育予算配分でしかない。 どうだ？
336:名無しさん＠七周年
07/04/16 20:27:44 I+zaiKDS0
ってか給食費は本来国が全額負担して当たり前
でも今はそうじゃないから仕方なく払ってる
学費が高すぎなんだよ。学校減らしてもいいからタダにすべき
337:名無しさん＠七周年
07/04/16 20:29:31 dPE844sZ0
むしろ理系に進んでくれる子の給食費タダとかどうだろ。
338:名無しさん＠七周年
07/04/16 20:31:05 fXT9oRYG0
>>298
私学助成金とか廃止でいいよな。
職員の無駄に高い給料に使われてるだけで、研究教育の向上に全然役立ってない。
というか、私立大なんて低賃金で非常勤講師使いまくり、派遣業者顔負けのピンはね組織だぜ。
339:名無しさん＠七周年
07/04/16 20:32:17 a3vPzSB90
理系が高いのは仕方ないだろ
教授とテキストだけでできるって訳でもないし
それも承知で選んだんだろ
理系が減ったら日本が傾くとか言うけど
心配しなくても人材は優劣問わず毎年いくらでも理系に行くからそんな困らんよ
340:名無しさん＠七周年
07/04/16 20:32:22 dPE844sZ0
給食のオバサン年収８００万とか勘弁しろよ。
時給制でいいだろ。
あと大学事務はサービス悪いうえに無愛想でつかえねえからあいつ等の給料もカットでいいよ。
341:名無しさん＠七周年
07/04/16 20:33:40 7EBJcHkV0
国士気取りのくせに国にたかろうとするんじゃないよｗ
342:名無しさん＠七周年
07/04/16 20:34:01 EoPVhI0z0
これまで、
日本で給料付き（月２０万）で
修士取って、海外でPhD
その後、日本に戻って
PD（月５０万、年研究費１２０万）を
３年やって金と技術を持って帰った
韓国、中国人はけっこう見てきた。
まぁ、優秀なやつらだったけど、
その陰で多くの優秀な日本人院生やPDが
こき使われた挙句に奨学金という借金とともに
辞めたのも事実なんだな。。
これ以上は言えないが、
本来育てるべき日本の学生に
不遇を強いている状況はどうにかなら
ないものだろうか。。
小中高生の理系離れと言うが、
院生の理系離れは、強制的離れというべきか、
問題になってないのはなぜだろうか。。
343:名無しさん＠七周年
07/04/16 20:41:12 2YWWsu/C0
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l100
> また精神医学・心理学、社会科学、経済学は０％だった。
何か間違ってるよな。
344:名無しさん＠七周年
07/04/16 20:51:00 EoPVhI0z0
予定より早いのね。
うちにそろそろお達しが
くるのだろうか。。
しかし、これアジア各国と言っても
韓、中ですから。。
◆今年から実施する事業は「東京大学のグローバル化プラン」
と呼ぶに値する。外国人教授を
現在の２５０人から１３００人に増す。
◆留学生受け入れに乗り出した日本政府
日本政府は安倍晋三首相が議長となり
「アジア・ゲートウェイ戦略会議」を設置、
来月までに留学生受け入れ拡大のための具体的な対策を立てる方針だ。
留学生が単位を取得しやすいようにし、
日本とアジアの大学の連帯を強化する。
345:名無しさん＠七周年
07/04/16 20:51:21 Nd1MLLwB0
自分たちは年間２万円の授業料で
東大を出た大蔵官僚が国立大の学費を
上げるよう誘導してきた結果だから。
大学に行っても国のためでなく個人の利益の
ためにしか働かないんだから，個人が負担する
のは当たり前という理論。
自分たちが国のために働いていないというのを
告白してるわけだ。
346:名無しさん＠七周年
07/04/16 20:59:07 zbZU8y8S0
国のためというなら高い授業料を喜んで払い
不遇だなどと不平不満を言わずに安い給料で馬車馬のように働け。
347:名無しさん＠七周年
07/04/16 21:05:20 bp1iEg0d0
理系の賃金が低い ことを改めるためには
経営者に口でいっても意味がないし 法律でしばってもまったく意味がないから（派遣とかみればわかる）
需要と供給で調節するしかないんだよ 供給を絞れば 自然と賃金があがり 再び理系に人が集まるようになる。
348:名無しさん＠七周年
07/04/16 21:24:00 EoPVhI0z0
>>347
そうした賃金の問題だけじゃなく、
教育や研究現場で理工学生は
かなり理不尽な対応を受けて
いるのですよ。
それで去る学生が多い。
もともと金よりも
純粋に研究ってやつらが多いからな。
まぁ、そういう私も教官なのだが
来年でやめて別の道を探すよ。
349:名無しさん＠七周年
07/04/16 21:42:41 M6qRITzp0
これじゃー、ますます理系ばなれが進まないか？
350:名無しさん＠七周年
07/04/16 21:50:58 llrtQHdd0
あれ? 日本って文系不足だっけ?
351:名無しさん＠七周年
07/04/16 21:51:32 NwDcKN3o0
460 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 01:57:06 ID:8LLYSqJI0
男らしい行動をすると同性からいじめられる。
「テメー、生意気だ！俺たちと同化するな！」と大勢の男性に追われる。
そこで、女性に助けを求め転がり込む。
すると、女性は助けてくれるどころか「死ねバカ」と私を突き放す。
やがて、凶悪なオーラを出す大勢の男性が鬼のツラで乗り込んでくる。
修羅場になると女性は、なんと、敵にすがり付いて
「キャー！ストーカーよ！助けてー！」
とあることないこと私の悪口を敵に言って、敵とデレデレする。
そのあと私は敵にボコられる。
私と男性陣とは人間関係が永遠に修復できない。
リトマス試験紙のようなもので
「男らしい行動をすると、同性の男性陣を敵に回す。」
この事実現実に対し「そんなことありえない！」と否定する女は100％ボーダー女。
ボーダー女の好みの態度や好みの服装をすると、同性の男性陣を敵に回す。
ボーダー女に愛される＝男性陣を敵に回す＝この世の終わり。
男の人間関係を壊すサゲマン女だ。
>つか、俺の場合、何かの間違いでも女の方から迫ってきたら、全力で撤退する気満々なんだが
>ここに来てる男連中は女から来てもＯＫなのか？
ボーダー女が寄ってきた場合、何とか逃げる。
私の体験で言うと、優しい男性を振り向かせる手段として、
ボーダー女は人格攻撃をすることがある。あれは時間稼ぎだ。
反論していると、終電に乗り遅れるので、逃げよう。
352:名無しさん＠七周年
07/04/16 21:54:31 NwDcKN3o0
462 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/13(火) 02:00:12 ID:nuxgkv3s0
>>460
君は相手が男性、女性とか以前の問題w
463 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/13(火) 02:04:15 ID:88t10R9Y0
性同一性障害の俺女が書いた文章なんじゃね？
506 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/13(火) 03:22:40 ID:8LLYSqJI0
>>462
>>463
帝京の理系キャンパスでそういうカネ目当てで言い寄ってきた女たちがいた。
説明しやすい具体例では、私に向かって四つん這いで女性性器を突き出すポーズをする女や
おっぱい乳首を出す女たちがいた。女はカネ目当てでそんな行動をして見せた。
どの女もこの女も私の人間関係を壊しながら、高圧的にセックスを迫ってきた。
何十人もの女が勝手に私へ言い寄ってきて、その女たちが私の人間関係を壊した。
何十人もの女は、怖いお兄さんたちを味方に付けていた。女たちは
私が女とのセックスを拒否したら、怖いお兄さんたちに私の悪口を言うと脅してきた。
その怖いお兄さんたちは、女の期待に反して、私が女とセックスすることそのものを禁止している。
その怖いお兄さんたちは、私が帝京で背筋を伸ばして歩くことすら禁止している。
「その怖いお兄さんたちは、私とあなたがセックスすることに反対しているよ。」
と私が女に伝えても、女は言葉の内容を理解できない。どいつもこいつもどの女も
トランペットのような大声を口から「プワ～プワ～～！」と出して精神錯乱を起こす。
そして、帝京女たちは私の言葉の意味が理解できないので、再びセックスを迫ってくる。
やがて、凶悪なオーラを出す大勢の男性が鬼のツラで乗り込んできた。修羅場だ。
人間関係が壊れたそのとき、守ってくれないのがボダ女だ。
ボダ女は上野原警察署で証言すらしない。
353:名無しさん＠七周年
07/04/16 21:56:32 NwDcKN3o0
教授や不良は帝京女と私とがセックスすること、深く会話することを禁止している。
大学生にもなってこれは人権侵害だ。この決まりが大学で
勉強実験する上ですべてに優先する最上位の禁止事項だ。
こんなことをする理由は彼らに聞いてくれ。彼らが本音を言うかどうか知らないが。
帝京女たちは、数ある例の中でとりわけ説明しやすい具体例では、私に四つん這いで
女性性器を突き出すポーズやおっぱい乳首を出して見せる方法でセックスを迫ってくる。
それは高圧的な態度、愛情のないカネ目当ての行為で、相手男性の人間関係を壊す。
相手男性は何十人もの帝京女たちから迫られることで教授や不良にいじめられる。
相手男性は学生さん、書生さんなのに勉強や実験どころではない。これも人権侵害だ。
さらに、帝京女たちは相手男性がセックスを行わないのに苛立って、
教授や不良に相手男性のあることないことウソの悪口を言って攻撃を依頼する。
教授や不良は、帝京女からイジメを依頼されるはるか以前から、
長期間相手男性をいじめて人生を破壊している。
教授や不良がそのドロドロしたイジメの一面を、隠していた裏の顔、本性を
帝京女たちにもわかるシグナルで段階的にそれとなく徐々に漏らし始める。
「俺たちが昔からやっているイジメに従え」という教授や不良のシグナル、空気だ。
すると、帝京女たちは相手男性を守り助け教授や不良と戦うどころか、
その正反対の行動、つまり、教授や不良と同調するようになる。
帝京女たちは教授や不良を味方につけ続けて
相手男性の人間関係を壊したことを否定する。たくさんのウソをつく。
教授や不良たちも帝京女たちがウソを言っていることは（おそらく）わかっている。
なのに、帝京女たちのつくウソを支持し、帝京女のウソを口実にさらに相手男性を攻撃する。
相手男性を教授や不良から守ってあげるという心がないと、
相手男性とセックスするなんて無理だ。なのに帝京女は上野原警察署で証言しない。
帝京の理系は実験研究設備は充実しているが、勉強や実験ができる環境じゃない。
卒業後は肉体労働の会社に就職したが、私は体が弱いので、失業者になった。
帝京ではなく上位大学へ行ったほうがいいよ。帝京はボダ女だらけの校風だ。
354:名無しさん＠七周年
07/04/16 21:59:15 NwDcKN3o0
私とお天気の話や世間話もしたことがない女たちがいる。
私が話を向けると、高圧的に会話の腰を折る女たちだ。
会話の腰を折るくせに、私のしゃべる内容100％すべてを否定するくせに、
その女たちは周囲の人間に私とカネ目当てで交際したいと騒いでいる（当時、確認済み）。
その女たちは私とお天気の話や世間話もしていない段階で
私に向かってオッパイ乳首をペロンと出してくる、
四つん這いで女性性器を突き出すポーズをする。
その女たちは人の人間関係を壊すので異常だ。ボダ女だ。
ある女性がある男性とセックスしたい。そのとき、その女性が挨拶も自己紹介もせずに
オッパイ乳首を出して見せる、四つん這いで女性性器を突き出すポーズをする。
さすがボダ女だ。ボダ女の本領発揮だ。私が女に生まれたら、人脈やパイプを作りたい
相手の人間関係は壊さない。そんなマイナス行為は原則としてやらない。
オッパイをペロンと出される。
それで良いムード、良い人間関係になるのは、エロマンガの世界だけだ。
現実の日常生活でそれをされると、リアルの人間関係がズタズタに引き裂かれる。
ボダ女は常識では考えられないような性的ハレンチ行動、変態行為、倒錯行為をする。
実際にボダ女とやり取りしてみればわかるが、ボダ女はドラゴンボールの
カメハメ波並みに人間関係が強い。そして、ボダ女は人格と表裏一体の虚言癖がある。
ボダ女はウソで塗り固めた人間関係を築き、堅牢な巣穴、根城、要塞を作っている。
ボダ女は人間関係が強いので自身のゴマカシ、ハッタリが残念ながら通用してしまう。
だから、ボダ女の生息していそうな森（組織、集まり）には入らないほうがいいよ。
何か事件があったとき、アリバイ崩し、目撃証人が必要な事態に巻き込まれたとき、
想像してごらん、目撃証人がボダ女しかいない、なんてことになったら・・・・。
ボダ女に向かって土下座するんだぞ。ウソ、ハッタリ、狂言で男を操縦し
人生を壊そうとする虚言癖の女に頭を下げるんだぞ。背筋が寒くなるでしょう。
私はジャーナリストじゃない。当時は書生さんだ。追加の犯罪に巻き込まれたくない。
逃げるが勝ちだ。中学生、高校生は帝京ではなく上位大学へ行ったほうがいいよ。
帝京はボダ女だらけの校風で実験、勉強できなかった。体を壊す。
355:名無しさん＠七周年
07/04/16 22:00:48 Atz5iJrD0
授業料を平等にするなら、教員一人当たり研究費も平等にしないとな。
理系金使い虫。
356:名無しさん＠七周年
07/04/16 22:01:20 NwDcKN3o0
たとえば何かの待ち時間で私が政治宗教の話をする。話題を振る。
それで、相手の人間が政治宗教の話題に拒絶反応を示し、私の話の内容を否定した。
聞き手が政治宗教の話を「ウルセー、バカ」と言い否定した。
政治宗教の話なら原則として相手が激しく拒絶する権利、自由がある。
普通、政治宗教の話なんて親しい内輪だけで話題にするものだ。
だから、政治宗教の話なら「ウッセ、バッ！」とグーで殴られても、
聞き手が好戦的なパーソナリティーの場合、それは起こりうるトラブルで仕方がない。
でも、待ち時間で普通のお天気の話なら、原則として相手を完全否定してはいけない。
人が今日のお天気の話題を振って、頭ごなしに否定されたら、それは相手が意地悪だ。
帝京の理系はお天気の話を頭ごなしに否定する女が多かった。
そういう意地悪な女たちに限って、周囲の人に私のお金が欲しいと話していた。
そして、彼女たちはカネ目当てで私に向かってオッパイ乳首を出して見せた。
四つん這いで女性性器を突き出すポーズをして見せた。
ヒトは社会性の動物だ。これじゃ人の和が乱れる。男性陣を敵に回す。
帝京女からおっぱいを出されたら、不良や教授からめちゃくちゃに攻撃された。
帝京女は上野原警察署で証言しない。帝京女は私を助けてくれない。
お天気の話題を頭ごなしに全否定するような女は、
だいぶ後で確認することになるが、何を言っても話が通じない。
帝京女は待ち時間で私とのお天気の雑談を拒否する。私のカネが欲しいと裏で話す。
私へ向けてお尻、女性性器を突き出すポーズやおっぱい乳首を出して見せる。
そういう露骨な秋波を送って、相手男性の人間関係を壊す。
ただし、そういう女たちはウソで塗り固めた人間関係で不良と教授をがっちり味方につけている。
どんなウソ、ハッタリ、狂言でも賛同され、自然に支持者が現れるほど帝京女の人間関係は強い。
色仕掛けで人間関係を構築する20歳前後の帝京女は、人間関係は強い。味方が多い。
帝京の理系にはそういう女が日本全国から集まってきた。
中学生、高校生は帝京ではなく上位大学へ行ったほうがいいよ。
帝京はボダ女だらけの校風で実験、勉強できなかった。体を壊す。