【ネット】 “ゲーム好きな若者にPR” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍at NEWSPLUS
【ネット】 “ゲーム好きな若者にPR” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍 - 暇つぶし2ch127:名無しさん@七周年
07/04/13 13:38:29 RlLRPtGD0
兵隊のトレーニングも根本的に見直したほうがいいと思うな。

基本的に訓練時間をシミュレーション(ゲーム)に5時間、肉体トレーニングを3時間ぐらいでいいんじゃないだろうか。

シミュレーションはありとあらゆる状況を想定したステージを用意して、チームで戦わせる。
肉体トレーニングは過酷な状況を想定した部屋を用意して、その中で体を酷使させる。
スコール+気温+湿度 とか、零下+豪雪だとか。

その二つを訓練の軸にしたほうが、予算も少なくてすむし、効果も上がるとおもう。
もちろん、射撃練習とか、ヘリの操縦とか実技演習も必要だが、毎日する必要は無く
短期間にまとめてやるべきだと思う。


128:名無しさん@七周年
07/04/13 13:39:07 5Zmcke2f0
やっと、おまいらの時代きたな
無人機を遠隔操作か

129:名無しさん@七周年
07/04/13 13:40:38 EE2+BImm0
陸軍だから攻撃ヘリのガナーとかかね

130:名無しさん@七周年
07/04/13 13:40:48 NWHhy3bZ0
将棋が強かったり囲碁が強かったりすると実生活で役立ったりするのかな
面接で戦略ゲームが得意ですとかいったら落とされたわけだが

131:名無しさん@七周年
07/04/13 13:42:06 HkhPyI450
>>124
誤解しているようだが、日本はオンラインゲームでは世界最弱。

世界一ゲームが普及しているくせに、世界一弱い。マジで。

132:名無しさん@七周年
07/04/13 13:42:22 SvMbTCc50
やっぱり自宅に引きこもって、無人機を遠隔操作しないと

力を発揮できないような・・・・・・。


133:名無しさん@七周年
07/04/13 13:43:03 Mdn3lwUGO
これ前からあったよな。
俺はどうしてもスナイパーになれなかった

134:名無しさん@七周年
07/04/13 13:43:31 UP3aqeyd0
エースコンバットみたいなノリでOKってこと?
だったら俺にでもできそうだ・・

135:名無しさん@七周年
07/04/13 13:46:48 V/HlcsLJ0
>>127
技能は磨かないと錆び付く。
訓練の目的の九割は技能維持だということを忘れてはいけない。
残りの一割で新しいことを覚えるんだよ。

短期集中型の訓練はその割合を逆転させたもの。
兵科や装備の転換時、新兵の基礎固め以外にあまり価値はない。

136:名無しさん@七周年
07/04/13 13:47:39 cuHKWFhOO
ついにリアルバーチャロンか…世も末だ(ノ∀`)

137:名無しさん@七周年
07/04/13 13:47:44 URDErF+50
>>131
何を基準に世界最弱を決める気で?

>>132
これからの戦争は、自宅に籠もったまま戦争が出来るシステムを開発しました!
ってか?

サイバー大学ならぬ、サイバー戦争だな
PRは「自宅でゆっくり、戦争オンライン」
やな世の中だ

138:名無しさん@七周年
07/04/13 13:48:17 SvMbTCc50
>>131
(オタ文化 + ニート + ゲーマー) + 日本の最先端ロボット技術

= 世界最強自衛隊の夢がああああああああああぁ


139:名無しさん@七周年
07/04/13 13:49:07 iFNnZenF0
>>124
> オタ文化発信基地日本の圧倒的勝利の予感・・・・・。

ネットゲームに関しては、日本は世界最弱と言って良い。


140:名無しさん@七周年
07/04/13 13:51:50 EE2+BImm0
現場で何をやるにせよ
フルメタルジャケットの前半みたいな訓練を当然に受けた上でだ

141:名無しさん@七周年
07/04/13 13:52:03 k9rr5iyM0
>>134
オフゲのヌルゲーやってる奴なんてお呼びじゃない、
お呼びなのは対人FPS系だろ

142:名無しさん@七周年
07/04/13 13:52:54 HkhPyI450
>>137
ゲームの国際大会で日本人が勝つことはまずない。
世界一ゲームが普及し、20代国民の半数以上が10年以上ゲームに親しんできている、世界最大のゲーム大国のはずなのだが。

普及人数で100分の1の小国に負けたりする。

なんか日本人の神経系統に問題があるのかもしれない。
反射神経が鈍いとか、空間把握能力に欠けるとか。


143:名無しさん@七周年
07/04/13 13:53:08 UP3aqeyd0
>>140
上官殺しちゃうじゃん

144:名無しさん@七周年
07/04/13 13:54:19 Ey1OwOxG0
>>34
スナイパーは格好いいが、現実は華やかなもんでも簡単なもんじゃないぞ…

・友釣り射撃
 広い場所にいるヤツを一人、急所を外して打つ、のたうち回るそいつを助けにきた仲間に対して
 急所を外して打つ、の繰り返し。
 誰も助けにこなければ足を撃って悲鳴をあげさせる。
・人数目視
 最近だとスパイ衛星を使うのでやらない事だが、
 敵の配置、見回りのタイミングなんかを延々と監視。
 当然顔を覚えて生活してる様子とかもわかる。
 誰が人気者か、リーダーか見分ける。そういうヤツに対して”友釣り”の一匹目をやったりする。
・天候予測
 スナイパーライフル、対物ライフルを使う上で一番大切な事が実はコレ。
 風速、風向き、仰角、温度、気圧を考えて風の流れを予測する地味な勉強。
 二発目があるなら実は誰でもスナイパーライフルなんて簡単なわけで。

そんなわけで、スナイパーが捕まると友釣りのお礼って事でヒドイ拷問されるのが通例。
まあ捕まる前に十分距離取って逃げる事を考える判断力も重要

1に我慢強さ(軽く数時間は同じ体制で監視)
2に冷酷さ
3に経験
4に集中力

ゲームで鍛えられるのは4だけでしょ。未だに風や気圧を考えてスナイパーライフルを使うゲームとか知らんし

145:名無しさん@七周年
07/04/13 13:55:16 SvMbTCc50
>>139
まだまだ日本人の引きこもりは、ぬるいということか。

世界は広い!


146:名無しさん@七周年
07/04/13 13:55:35 YmIARAw50
モンハンがあっちでコケたのはヌルいからだって聞くしな。

147:名無しさん@七周年
07/04/13 13:56:34 V/D3XRN40
スナイパーの照準代わりなら出来そうだな
それでも自働小銃代わりにしかならんか
画面見てる間に寝そうだし

148:名無しさん@七周年
07/04/13 13:58:27 NWHhy3bZ0
>>120パンツァーフロントB型のことかなあ
あまりにもマニアックすぎてついていけなかった
戦車戦の基本と軍事がないと1面すら攻略不能
クラッチ踏みながらギア変速ってアホかと

149:名無しさん@七周年
07/04/13 13:58:58 IJgl5jWI0
>>144プロの方ですか?

150:名無しさん@七周年
07/04/13 13:59:11 zlqgvHHL0
相手が土俵にのって初めてゲームが戦争になるわけだろ
ただそのシステムがその国に壊滅的な打撃を与える仕様になっていないと
結局はバーチャルなだけだし
ゲームに負けたからといってキムなんか痛くもかゆくも無いといって最終的には
核ボタンを押すに決まっている


151:名無しさん@七周年
07/04/13 13:59:33 iFNnZenF0
高得点を上げるとガンスターに乗れるんならいいんだけどね!!

152:名無しさん@七周年
07/04/13 14:00:26 Ey1OwOxG0
>>139
競技人口の問題だと思うよ。
日本人はゲーム下手とか、そう卑下するもんでもない。

RTS FPS フラシムなんかはダメダメでも、レースはそれなりだし
格闘なんかは日本のレベルはメタクソ高い。

まあ、ゲーム人口自体減ってる問題があるわけで、不安はあるけどもね

153:名無しさん@七周年
07/04/13 14:01:36 RlLRPtGD0
>>135
でも、その「技能」っての実際の戦争につかえない技能でしょ?
日本式の使えない銃をばらしたり、組み立てたりするだけで、
世界に普及してる銃で、実際に動く標的と戦わせてるわけじゃない。

うそだと思うなら、世界各地の紛争で戦ってる傭兵と日本の自衛隊と戦わせてみればいい。
間単に日本の自衛隊が負けるだろうから。
そういう、偽の技能なんて実戦には役にたたない。
もっと現場主義にしたほうがいい。

154:名無しさん@七周年
07/04/13 14:01:44 B+G5MzIT0
思いっきり先読みだけど、
テロリストに無線遠隔操作妨害できる機器売ったら大もうけだな。
そして、ボトムズ化。


155:名無しさん@七周年
07/04/13 14:02:43 HkhPyI450
>>144
今の技術では、そのスナイパーを遠隔装置で置き換えることが可能なんだよね。
カメラと通信装置を備えた射撃ユニットを、偽装して複数設置しておく。

その複数のカメラ映像を見ながら、数キロから時には数百キロ離れた位置から射撃をコントロールする。
通常のスナイパーと違って、発見されて拷問を受けるリスクがないので、敵を十分にひきつけてから射撃できる。
敵が来るまでは、赤外線アラームだけ設定して、チームの仲間でコーヒーのみながら談笑。

勤務時間は8時間体制、土日は休日という夢の公務員スナイパーの出来上がり。



156:名無しさん@七周年
07/04/13 14:03:17 iFNnZenF0
>>154
> テロリストに無線遠隔操作妨害できる機器売ったら大もうけだな。

そんなものは出来ない。デジタル技術をなめるな。


157:名無しさん@七周年
07/04/13 14:03:30 Xa8vIfqY0
オンライン兵士
<<趣味はポロ あの馬に乗ってやるやつ>>
とかいう時代もくるのか


158:名無しさん@七周年
07/04/13 14:03:43 SvMbTCc50
>>153 戦場の狼?

159:名無しさん@七周年
07/04/13 14:04:58 V/D3XRN40
最新鋭のマシンガンしか装備してない戦闘機も凄かったなあ
戦車なんぞ数秒でボロクズに出来るマシンガン

160:名無しさん@七周年
07/04/13 14:10:58 aqy2BoSf0
>>142
例えばどんなゲーム?

>なんか日本人の神経系統に問題があるのかもしれない。
>反射神経が鈍いとか、空間把握能力に欠けるとか。

ゲームって楽しむもんじゃないのかね?
そのゲームで、ここまで言えるとは対したもんだな。

161:名無しさん@七周年
07/04/13 14:11:34 xWhayXrk0
どう見ても無人兵器の操縦士です
しかし、相手から狙われないところでの作業で、敵国人殺すのに躊躇ない人はいい職場かも

162:名無しさん@七周年
07/04/13 14:11:35 Ey1OwOxG0
>>149
ただのゲオタです。ちょっと武器が好きです。
スナイパーライフルはUltima Ratioが好きです。

>>142
DOAとかも格闘ゲーだが、オンラインゲーと呼んでいいなら、
割と世界大会で日本人優勝してるよ。
プロ相手にスポンサーもないただの趣味の人が優勝するのは割とすごいと思うが…

>>155
理論上はそうなんだけど、そうそう運用通りにいかないのが戦争だべ?
機材が問題起きて届かないけど前線確保しろとか、
車が壊れたからとりあえず安全なキャンプまで歩いて行けとか言われて
オマイは遠隔装置を装備に選ぶわけでもあるまい?

163:名無しさん@七周年
07/04/13 14:11:37 2UkgeHZc0
究極の体育会系組織とゲーマーって水と油のような気がするのだが。

164:名無しさん@七周年
07/04/13 14:12:22 U+4GQp0V0
後の、エンダーのゲームである

165:名無しさん@七周年
07/04/13 14:12:55 NWHhy3bZ0
スナイパー志望が多いようなので貼っておくぞ
URLリンク(www.youtube.com)

FPSでスナイパーやる奴はウンコ

166:名無しさん@七周年
07/04/13 14:13:08 X9cju3N/0
>>155
自衛隊の64式はガムテープで固定しないと部品はずれたりするし

班長!バネピン無くなりました
全員で探せ 見つかるまで外出禁止


167:名無しさん@七周年
07/04/13 14:14:08 3hcHbFdi0
>>103
本が満載されたリュック(総重量20キロ以上?)を背負って
走り回る体力の持ち主も居るよ!

>>154
1000円かそこらのAKならともかく
そんな高価な武器を揃える事が出来るかな?

168:名無しさん@七周年
07/04/13 14:15:32 V/D3XRN40
体育会系兄ちゃんの第三の眼になれということさね

169:名無しさん@七周年
07/04/13 14:16:11 IJgl5jWI0
イランと北朝鮮が解決したらさすがにもうアメリカに牙をむく
国はないんじゃね?ロシア・中国はアメリカとは絶対に
戦争はしないだろうし、アラブ諸国も戦力外だし・・・

これから大規模な戦争は当分なさそうだなぁ (´・ω・`) 


170:名無しさん@七周年
07/04/13 14:17:22 Ey1OwOxG0
>>160
もうある意味自己研鑽の領域に入ってる人もいる。

テニスでも囲碁将棋でもなんでもいいが、最初の趣味なら楽しいだけでいいと思う。
でもプロ選手の道を選んだ人は、楽しむと同時にスポーツなりテーブルゲームなりで
自己研鑽するわけじゃない?

別にプロじゃなくても、本気で打ち込む部活動なんかでも一緒だと思うわけで。
そういう感じの活動をしてる人の数が、海外はめっさ多い。
FPSやRTSのプロゲーマーやTV番組も多いし、大会の賞金やスポンサーもすごい。
ゴルフやバスフィッシュの大会とまでは行かんけどね、強ければ十分食える金が入る。

そういう「社会的なゲームの地位」が日本はすごい遅れてるんだと思う。
囲碁はいい趣味ですねって言われるけど、TVゲームはまだそうじゃないでしょ

171:名無しさん@七周年
07/04/13 14:18:37 QWAyVCeb0
実際、優れてる部分があるんだと
以前CBSドキュメントか何かでやってた

172:名無しさん@七周年
07/04/13 14:18:43 gERlM+tc0
ははーん
SRXパイロットに

173:名無しさん@七周年
07/04/13 14:19:26 RlLRPtGD0
>>163
そもそも体育会系の人間が兵隊やってるから、おかしなことになるんだよ。
暴れたいやつに、戦争をまかせたらまずいだろww

戦争こそ「最高の知的ゲーム」であって、暴力スポーツじゃない。
指揮官育成用に、補給シミュレーションも必要だろうし、戦争資金調達シミュレーションも必要。
戦争に必要なのは、高度な理性や知性。戦争を単なる殺し合いだと思ったら大間違いだろ。

174:名無しさん@七周年
07/04/13 14:19:43 HkhPyI450
>>160
RTSとFPSの全てで、日本人が国際大会で勝ったなんて聞いたことがない。

>>162
設置班は危険に晒される。

が、設置してしまえば、拠点を無人で一定時間警戒確保できる。
全てを置き換えるのではなく、一部の機能を無人機で置き換えるわけね。

拡散型の対人地雷なんかも、そのうちセンサーと戦場カメラ連動で手動発火するようになるかもな。
マップと敵兵の位置情報見ながら、ぷよぷよで連鎖組む感じで発火させてくという。


175:名無しさん@七周年
07/04/13 14:19:44 xfe7UuSe0
バトルフィールド3年くらい毎日やってるけど
入れてくれるかな?

176:名無しさん@七周年
07/04/13 14:20:16 URDErF+50
>>142
お隣韓国との対戦話題ぐらいしか聞きませんが?
最近世界規模のネットゲーム大会ってありましたっけ?

>>155
そんな簡単にスナイプ出来るのであれば、
警察や特殊部隊にスナイパーと部門がとっくの昔になくなってるわな

生身の人間でなければ出来ない状況の判断能力も成し得れる訳で
なにもスナイプする場所は街中だけとは限らないしな
環境によっちゃ白い服着て分厚い手袋しながら6時間も雪の中で同じ体勢を取る事もあるしな

>>166
あるあるwwwww


実際、スナイパーはかっこいいように見えるけど、
同じ体勢で何時間もいなくちゃいけないし、
仮に便意をもよおしたときなんか垂れ流しなんだぞ?
それでもなりたいか?

177:名無しさん@七周年
07/04/13 14:21:36 kX2DEW8u0
>>170
日本は2次元オタやアニオタがコアなゲーム層なイメージなのでまず無理。
韓国のプロゲーマーは年収2000万らしいからな。それもRTS一本でw
世界のプロゲーマーは世界の都市を渡り歩いてるしな。

178:名無しさん@七周年
07/04/13 14:21:44 WYxsMCxY0
>>175
AAOじゃないとダメかもしれない

179:名無しさん@七周年
07/04/13 14:22:21 gmGLjnYUO
VR訓練…テレビゲーム世代のソルジャーか

180:名無しさん@七周年
07/04/13 14:23:21 xjr8dkmLO
コミケとSF大会の会場を紛争地帯に設定すればいいんじゃね?

181:名無しさん@七周年
07/04/13 14:24:09 hUJYGBh90
鉄騎プレイヤーの俺の出番はまだですか?

182:名無しさん@七周年
07/04/13 14:24:42 VfGP/gvi0
無人偵察機とかなら使えるかもね
てか、これからはどんどん兵器の無人化されるんだろうねぇ

183:名無しさん@七周年
07/04/13 14:25:46 i4Cs90wF0
>>123
そりゃ若井おさむの商売道具だ

184:名無しさん@七周年
07/04/13 14:25:56 V/D3XRN40
機械との一体化を望むやつも出てくるんじゃないのかね

185:名無しさん@七周年
07/04/13 14:26:12 xfe7UuSe0
無人兵器作りまくってゲーマーをたくさん集めて戦争

186:名無しさん@七周年
07/04/13 14:26:20 YmIARAw50
わたしはケアルタンクになるわ!

187:名無しさん@七周年
07/04/13 14:28:28 9FTRSOjeO
なんかサバゲーみたいので
若者の情報集めているとかニューズウィークに載ってたな

188:名無しさん@七周年
07/04/13 14:28:36 fryFtGHX0
ゲームで興味ひいといて、密かに名簿集めて、
ある日突然黒服の男がきてボールペンみたいなのピカッとやって、
「お前は今すぐ陸軍に応募したくなーる」
言って帰るんだろ

189:名無しさん@七周年
07/04/13 14:29:31 Ey1OwOxG0
>>177
ちなみにプロゲーマーが滅多に来日しないのは
日本でいい賞金の大会が無いためだそうな。

日本だと優勝賞金のかかった大会だと、参加者から出場料金とっちゃいけないとゆー
賭場防止の法律があるので、でかい額の大会を開催しにくいとか…

別にアニメや漫画やエロゲーギャルゲーも好きだし否定せんが
リアルシムやアクションやロボゲーこそ「ゲーム」だと思うんだけどねえ
日本は開発側が姑息に儲ける事に慣れちゃって
「おお、ギャルゲーって開発費いらないのに同じぐらい売れて儲かるじゃん(wwww」
て事になって、全然まともなゲーム作らなくなった。
結果として全然ユーザが育たず、業界が衰退しつつあるのが悲しい。
頑張ってるのはカプコンぐらいに見える。任天堂はなんか別ベクトルだが。

190:名無しさん@七周年
07/04/13 14:29:44 Ds2GKdQk0
>>177
そんなネタ未だに信じてるなんて・・・

191:名無しさん@七周年
07/04/13 14:29:52 ygzwj0U20
ガサラキ始まったな
URLリンク(www.youtube.com)

192:名無しさん@七周年
07/04/13 14:30:04 LO/MK37d0
日本人が強いのは格ゲーだからダメだな

193:名無しさん@七周年
07/04/13 14:31:03 aqy2BoSf0
>>174
RTSとFPSね。

でも上で、

>世界一ゲームが普及しているくせに、世界一弱い。マジで。

>ゲームの国際大会で日本人が勝つことはまずない。
>世界一ゲームが普及し、20代国民の半数以上が10年以上ゲームに親しんできている、世界最大のゲーム大国のはずなのだが。

日本だと競技人口少ないだろうが。
とても大国とは思えんね。、まだMMOのほうが人気あるかと。

あと、もしかして、
日本最弱とか弱いとか使いたがる某半島の人じゃないよね??

194:名無しさん@七周年
07/04/13 14:31:18 tORKUqHu0
お前等も360買ってFPSやTPSやろうぜ。

195:名無しさん@七周年
07/04/13 14:31:29 gERlM+tc0
>>189
てかプロゲーマーとやらがやってるのってスタークラフトとかだろ?
そんな古いゲームに賞金出して大会やったって日本じゃ見向きもされねえだろ

196:名無しさん@七周年
07/04/13 14:31:39 UmGaCtA40
一方ロシアは妨害電波を作った

197:名無しさん@七周年
07/04/13 14:32:31 2JmjwKRD0
>>189
でもそういうゲームを好むそうが今のゲームをゲームじゃないって差別しててこうなったから因果方法じゃね?
今のゲーマーも最近のゲームを否定してるが

198:名無しさん@七周年
07/04/13 14:33:03 DbmivoCs0


ゲームで殺戮してるやつは良心の呵責も無く
次々と殺せるから軍隊が募集してるって事で  おk?



199:名無しさん@七周年
07/04/13 14:33:13 VfGP/gvi0
日本じゃFPS人口少ないよねぇ
自由度も高いし面白いのに

200:名無しさん@七周年
07/04/13 14:33:27 ZJUmjzVH0
無人戦闘機は出来てるんだから、ゲーム画面で遠隔操作してシューティングだろう。

戦闘機は小型にして自爆装置をつけておいて、輸送機で戦地へ運んで、ばら撒いてゲームスタート。
小型だから打ち落としにくいし、戦地まで輸送すれば小型ゆえの飛行距離の問題も解決。
回収されて技術盗まれるとヤバイので、最後は特攻か自爆で使い捨て。

問題は性能か…
あんまり小さいと相手の戦闘機と渡り合えないな。

201:名無しさん@七周年
07/04/13 14:33:31 WYxsMCxY0
だいたいプロゲーマーとして活躍できるのは10代~20代
体がついていかなくなってプロゲーマー引退すると何が残るのかという話だな
韓国のプロゲーマーが一日のほとんどの時間をゲームの練習に費やしてるけど
有名になるとインタビューやらイベントのゲストやらで練習の時間が取れないってぼやいてた
練習できなくなるとあっというまに腕が落ちるから

202:名無しさん@七周年
07/04/13 14:33:35 fryFtGHX0
単純に日本ではゲームは子供がやるもんという認識があるので、
子供の大会に大の大人が出ることを恥としてるだけにすぎんな
ようするにオセロが流行っててもプロになろうと考える人が少ないだけ
競技人口が少なけりゃそりゃ世界になぞ出れない


203:名無しさん@七周年
07/04/13 14:34:05 YmIARAw50
ゲームに合わせて最新のグラボにほいほい買い換えるようなやつらだしな
ましてSLIなんて狂気の沙汰にしか思えん

204:名無しさん@七周年
07/04/13 14:34:14 HkhPyI450
>>166
懐かしいなw
バネピン探して3キロ匍匐前進とかなあ・・・

ちなみに俺の友達はなくしたバネピンの代わりに缶コーラのタブを丸めてバネピン代わりにしてごまかしてた。
意外にわからねえwバレねえww


>>176
遠隔電子化ってのはその全てのデメリットを無効化できるのだが、、、
冷暖房完備の部屋の中でコーヒーのみながらスナイプだぜw
それこそ兵士の夢ww


ちなみに実用化が難しい最大のハードルはシステムへの電力供給。

205:名無しさん@七周年
07/04/13 14:34:22 KvyoLVuJO
ま~これからの先進国の使う兵器は、遠くから遠隔操作するタイプだからゲーマー大活躍。
ゲーム感覚で撃ちまくり。



キモイ

206:名無しさん@七周年
07/04/13 14:34:27 iFNnZenF0
>>176
> >>142
> お隣韓国との対戦話題ぐらいしか聞きませんが?
> 最近世界規模のネットゲーム大会ってありましたっけ?

おいおいおいおい。
「世界規模のネットゲーム大会は」いくつもがつねにコンスタントに
大リーグやJリーグやセリエAなみの行なわれ続けているんだぜ。

日本は完全に蚊帳の外。

で、世界的にはオリンピックの一部にされそうな勢い。



207:名無しさん@七周年
07/04/13 14:34:39 LO/MK37d0
>>174
Halenは?

208:名無しさん@七周年
07/04/13 14:34:57 jdjkfl16O
つhalen

209:名無しさん@七周年
07/04/13 14:35:35 fryFtGHX0
素直な感想として、
日本人がゲーム大会総なめしても、
うれしいよりキモイが先にくるので現状でよし

210:名無しさん@七周年
07/04/13 14:37:21 uQaQHuA70
ポスタル2が大好きなんですがとか言ったら入れてくれるんだろうか

211:名無しさん@七周年
07/04/13 14:37:52 HkhPyI450
>>207
とっくに引退したろ。何年前の選手だよ。

212:名無しさん@七周年
07/04/13 14:37:53 iFNnZenF0
>>205
> ゲーム感覚で撃ちまくり。

現実の空間では、ゲーム感覚で撃ちまくりでは効果的に打撃を与えられない。

213:名無しさん@七周年
07/04/13 14:38:47 ARV7c5mq0
リアル「エンダーのゲーム」か。アメ公ってすげえな。

214:名無しさん@七周年
07/04/13 14:39:09 NWHhy3bZ0
恋愛シュミレーションの世界大会があれば日本は圧勝だがな
参加者は仮想空間の学校で授業を受けながら放課後にNPCヒロインを攻略していく
卒業式の日に告白された人間が優勝

215:名無しさん@七周年
07/04/13 14:39:51 zlWbL2J30
FPSゲームで毎日人を殺してるけど実際の戦争は大嫌いです(><)

216:名無しさん@七周年
07/04/13 14:40:05 OFuOeRkU0
ゲームがうまいからって、戦争をゲームにされたら堪らんよな・・・・
戦争はゲームじゃない。

217:名無しさん@七周年
07/04/13 14:40:33 jdjkfl16O
FPSを初めてする日本人は・・・
砂芋になる。
RTSを初めてする日本人は・・・
ぬくりだす。

218:名無しさん@七周年
07/04/13 14:42:21 URDErF+50
>>204
それを操作しているのはやっぱり生身の人間だから
実際便意もよおしたらトイレの中でもやるってのかい?

それなら、実際問題生身の人間が出向いて一発撃った方が早いぞww

>>214
それはそれでキモイといわr(ry

>>193
>日本最弱とか弱いとか使いたがる某半島の人じゃないよね??
こないだエターナルカオスで負けてましたね

219:名無しさん@七周年
07/04/13 14:42:40 iFNnZenF0
今年のアジア室内競技大会で正式種目化されて、日本のスポーツ関係者が目を点にしたんだよな。

220:名無しさん@七周年
07/04/13 14:43:20 Ey1OwOxG0
>>217
FPSは砂芋の他に、ランボーのつもりで機関銃持って地面を見ながら突撃して
「なんで殺されるんだ」 ってヤツもいるぞ(w

RTSはシムシティーになるねえ

221:名無しさん@七周年
07/04/13 14:43:46 ErxyhAANO
A.Aの話か・・・

222:名無しさん@七周年
07/04/13 14:44:59 iFNnZenF0
日本の対戦ゲームの弱さ/普及し無さ/興味の持たれ無さは、
「なぜ日本ではe-sportsが普及しないのか」で博士号論文が書けるんじゃないかって
くらい異様。

まじに研究者に調査分析してほしい。

223:名無しさん@七周年
07/04/13 14:45:03 0Z4NYInD0
俺GTAやってるから街中で暴れるのはまかしてくれ!

224:名無しさん@七周年
07/04/13 14:45:10 1OrcZtuB0
>>108
なんかラストサムライ思い出した。

225:名無しさん@七周年
07/04/13 14:46:16 RyYqL6jk0
日本はカクゲーで強いからいいんじゃね?

226:名無しさん@七周年
07/04/13 14:46:25 gERlM+tc0
>>222
んなもん根本的にPC使ってゲームやるって文化が浸透してないからだろ

227:名無しさん@七周年
07/04/13 14:46:37 Ey1OwOxG0
>>222
対戦がイヤらしいよ、coopならいいんだってさ。
俺にはさっぱりわからんが

228:名無しさん@七周年
07/04/13 14:47:24 Xa8vIfqY0
>>218
MMO廃人の中には大人用オムツつけてやってるやつもいるらしいから
そいつらをスナイポに仕込めばええんじゃなかろうか

229:名無しさん@七周年
07/04/13 14:47:31 b8PWhBJE0
FPSとかでたまに見かけるニュータイプとしか思えないようなやつが軍人になるのか
どうなるだろうなw

230:名無しさん@七周年
07/04/13 14:47:41 UmGaCtA40
よくソ連兵士になるから市民の虐殺は任せてくれ!

231:名無しさん@七周年
07/04/13 14:48:11 iFNnZenF0
う~む、またしても「ガラパゴス諸島化」「パラダイス鎖国」の一例なのか? これも。

232:名無しさん@七周年
07/04/13 14:49:07 f13S65YR0
自衛隊もこれやりゃいいのに
開発力がなくてもアメリカからソフト持ってきて日本語化したりとかさ

233:名無しさん@七周年
07/04/13 14:50:08 HkhPyI450
>>218
>それを操作しているのはやっぱり生身の人間だから
>実際便意もよおしたらトイレの中でもやるってのかい?

交替すりゃいいだろ。




234:名無しさん@七周年
07/04/13 14:50:22 EE2+BImm0
>>232
敵は?敵の設定は?ワクワク

235:名無しさん@七周年
07/04/13 14:50:45 jdjkfl16O
>230
そんなあなたにAoE3。
ロシアに対市民特効ユニット居るぜw

236:名無しさん@七周年
07/04/13 14:51:26 URDErF+50
>>222
日本はPCよりも先に偉大なゲーム機が多すぎたからだろww

>>227
でも無駄にPvPはやりたがるんだぜ?

>>228
それは妙案

237:名無しさん@七周年
07/04/13 14:51:36 Ey1OwOxG0
>>226
チョンゲー含めMMOやハンゲは割と浸透してるじゃない?

まー、日本語以外できない、ってのもあるかも
英語アプリは絶対パス、みたいな人もいるしなー。

>>233
コイツの脳内では「想定外の状況」ってのは無いんだろうな。
教科書どおりにこっちの人員は豊富で、機材は壊れなくて、物資は豊富にある
そういう戦争があるといいね(w

238:名無しさん@七周年
07/04/13 14:52:53 3WQrK9820
>>235
どっちかというとロシア側のおじさんのほうが虐殺されてる感がある気がする件について

239:名無しさん@七周年
07/04/13 14:55:41 Ey1OwOxG0
>>236
PvPやりたがるかね?
割と一部じゃない?

モンハンとか流行ってるけどさ
ぶっちゃけ 「そのうち絶対勝てるのが前提」 のゲームでしょあれ
各々が勝手に攻撃してるようにしか見えんし、何が面白いかはわからんが
何故かアレがCoopゲーとして売れる不思議

240:名無しさん@七周年
07/04/13 14:56:10 HkhPyI450
>>237
ホント理解力ねえなあ・・・
っつっても、自衛隊幹部もそんな連中ばっかりだが。

人員が足りなくて機材も壊れるから、遠隔射撃拠点の多数設置で火力の水増しをやるって話なんだが・・・
わずか4~5人のチームで一個小隊と同じ数の射撃火力で拠点防衛出来るっつっても、そんなの根性と愛国心で何とかしろというのが戦前からのこの国の軍隊。



241:名無しさん@七周年
07/04/13 14:58:34 XF96uVh10
このスレの3割はMMO住民とかぶる。

だからなんだと言われると困るけど。

242:名無しさん@七周年
07/04/13 15:02:15 cZYyOkkcO
戦争行った事もないし分らんが生身さらしてれば恐怖心も出てくるだろうし思うように身体動かない気がする、
遠隔操作できるなら恐怖心はないだろうしゲーオタも良い兵士になるんだろうな。


設置する現場の人は映画に出てくるようなタフな奴等なんだろうがね。


243:名無しさん@七周年
07/04/13 15:02:55 jdjkfl16O
MMOも面白いよ。
軍隊には入れないだろうけど。

244:名無しさん@七周年
07/04/13 15:03:18 XQI4Zvj30
フラシムヲタが戦闘機に乗り
タンクシムヲタが戦車に乗り
サブマリンシムヲタが潜水艦に乗り
FPSヲタが歩兵をやり
RTSヲタが指揮を取って戦うのか

ほんとPCゲーマーは地獄だぜ

245:名無しさん@七周年
07/04/13 15:03:30 Ey1OwOxG0
>>240
なんだ、自衛隊の話をしてたのか
どおりで話がズレてたわけだ。勝手にしてくれ。

俺はこのスレ的にメリケン陸軍が前提だと思ってた。
メリケン軍は今 「空爆しかできないビビリ軍隊」 と批判あびてるからこういう事>>1してるんだよ。
いつテロられてもおかしくない前線確保で、保守が大変な電子兵装を揃えるのは愚の骨頂だろ

246:名無しさん@七周年
07/04/13 15:05:28 29/XkEuEO
>>234
大阪府B地区で暴動が発生。反政府組織がこれを扇動している模様。


mission1.暴徒を鎮圧せよ!

247:名無しさん@七周年
07/04/13 15:06:03 URDErF+50
>>239
ゲームタイトル別に見たらかなりの人数になると思いますが?
かぶりはともかく。

コンシューマーは流行ってるのかどうか分からんけど、
最近MMOとしてどうこういう記事は見た気がするな
アレの面白さは俺も分からないな

248:名無しさん@七周年
07/04/13 15:10:20 aqy2BoSf0
MMOの対人だと、BOT>>>中身入り廃人 になっちゃうからなぁ。

249:名無しさん@七周年
07/04/13 15:11:01 gERlM+tc0
リネ2やってたけど最後の2ヶ月なんてBOT狩りしかしてなかったな

250:名無しさん@七周年
07/04/13 15:13:12 ytGBDFzC0
何時かは来ると
思っていたが










251:名無しさん@七周年
07/04/13 15:17:15 zlqgvHHL0
キャラ的には悪趣味なオタク
スネークみたいな某国の諜報員に無残に惨殺

252:名無しさん@七周年
07/04/13 15:18:22 EE2+BImm0
チームプレイが理解できるってだけで米陸軍のリクルート対象としては上質だと思うよ
指揮できる奴は勿論有能だが命令に従える能力こそ組織の基礎だ
単に指先が器用とかいう話ではない

253:名無しさん@七周年
07/04/13 15:19:25 iVV/BzOv0
FPSは実際自分が死なないから楽しいんじゃないか。
FPSやったことあるなら、人の命の儚さが良く分かるぞ。
スナイパーでもないかぎり、笑える程死ぬw

254:名無しさん@七周年
07/04/13 15:23:11 NHZCDpTH0
リダ:狩場の希望とかありますか?
忍:ないです
シ:どこでもいいです
リダ:じゃあイラクで
赤:えー地図もってない
白:あそこ自爆がきついです;;
青:だめだ今日のパーティ稼げそうもない
忍:他がいいなー
青:みす
リダ:^^;
侍:ちょっとご飯食べてくるお

255:名無しさん@七周年
07/04/13 15:25:36 Vke9ilYb0
日本でオンラインゲームといえばRPGなんだね。
RPGと言ってももちろんロケット砲じゃないぞ。

やっぱりここで話題になってるのはRTSかFPSだよね?
状況判断力と反射神経が重要になるやつ。

あれってスポーツに近いよね。日本人には不得意な分野っぽいね。

256:名無しさん@七周年
07/04/13 15:28:34 2b0JQ60w0
日本人ってゲーマーが少ないんだよ多分

257:名無しさん@七周年
07/04/13 15:38:33 4GffLr5S0
>1
>実際の戦闘場面を経験

それって・・・・・・

258:名無しさん@七周年
07/04/13 15:39:12 J6fq9CWT0
15年前にアメリカ遠征してビデオゲーム三昧。
ゲーセンの高得点者欄にJAPと書きまくった俺を採用してくれよ。


259:名無しさん@七周年
07/04/13 15:44:41 L764TZtd0
おまいらもっとAmerica'sArmyやろうぜ

260:名無しさん@七周年
07/04/13 15:47:09 jdjkfl16O
FPSするとアンリアル坊やになる俺は軍隊には向いていない。

261:名無しさん@七周年
07/04/13 15:51:45 29oITX+Q0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\   ネトゲやるお!
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /
before ↓
       , -―-、
     /  /   \
    /   ( ●)(●)
   /    ::: (__人__)ヽ
   |      `ー-'  /
   .|          /
    \        /
     ↓
After   / ̄ ̄\ 
    /   _ノ  \
    |    ( ●)(●)
.    |     (__人__)    戦場は地獄だろ
     |     ` ⌒´ノ      常識的に考えて・・・
.     |         }  
.     ヽ        }  
      ヽ   .  ノ
     ,r''i ヽ, '~  `/   
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, 
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー─''''''""(;;)   `゙,j"  |  | | !

262:名無しさん@七周年
07/04/13 16:02:33 u1lYNRlJ0
>>259
理不尽なぐらい簡単に死ねる設定・・・というかあれでも戦場よりは
生き残りやすいんだろう。かえって応募者が減るおかん。
ヒーローはいない。英雄もいない。俺も含めて全て蟻。

263:名無しさん@七周年
07/04/13 16:19:12 bNl0JIlu0
日本でFPSやっている人なんて絶滅危惧種と言っていいほど少数派

264:名無しさん@七周年
07/04/13 16:21:12 gERlM+tc0
FPSが浸透しないのは軍隊が無いからかねやっぱ

265:名無しさん@七周年
07/04/13 16:22:40 GITGPXYn0
>>1

自衛隊が防衛省に内緒で開発してる隊員専用の訓練ゲーム。野党の政治家にばれたらまじヤバイ。

URLリンク(cocoa.gazo-ch.net)

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

266:名無しさん@七周年
07/04/13 16:26:16 bNl0JIlu0
>>265
BF2のMODだろうそれ

267:名無しさん@七周年
07/04/13 16:28:54 7KNZH2xe0

Shall we play a game?

268:名無しさん@七周年
07/04/13 16:31:00 5cds0JTI0
なんつか、レスをつける連中もゲーム感覚でしかないところが不気味かも

人を殺すプレッシャーと、自分が死ぬかもしれないプレシャーをまるで感じてない
まさにゲーム感覚でワロタ

269:名無しさん@七周年
07/04/13 16:32:54 Jsq0r+Ue0
>>263
マウスやキー捌きの技術+戦略(先を見通して生産を考える、補給線を構築する)+戦術(駒を動かす)の
RTSの方に結構人数が流れてるっぽいな

270:名無しさん@七周年
07/04/13 16:34:07 IcCWrsin0
>>262
いざ戦闘が始まれば生存率あんなものだろうが、
実際には敵を見つけるまでが大変だからな

271:名無しさん@七周年
07/04/13 16:34:34 FpZQQQpN0
×シュミレーション
●シミュレーション

272:名無しさん@七周年
07/04/13 16:38:18 4Lt0xDfs0
>>262
そんなことより覚えゲーなのが問題
やっぱOFPやArmAだろ
VBS2はナビゲーション訓練すら出来る様にしてるくらいだし

273:名無しさん@七周年
07/04/13 16:38:57 xcmvNxlp0
>>268
だってゲームの話しだし

274:名無しさん@七周年
07/04/13 16:39:35 PqRvnoLX0
>実際の戦闘場面を経験することができる。
最前線に送られるのか?

275:名無しさん@七周年
07/04/13 16:41:00 00nja7VFO
ヲタが兵器を使う時代

世界\(^o^)/オワタ

276:名無しさん@七周年
07/04/13 16:45:38 2qs6ogwH0
軍がどうこうは別にいいんだけどさ、
>ビデオゲームは1つの文化
と認めて貰えるなんて、日本のオタクには羨ましすぎる。

277:名無しさん@七周年
07/04/13 16:54:54 2VDydIAMO
これって攻撃型プレデターの操作要員?
それともペガサスとかの操作要員?

278:名無しさん@七周年
07/04/13 16:55:17 f/snUHYrO
遠隔操作の軍隊ならいつでも交代できるから長期戦には有利だよな。

279:名無しさん@七周年
07/04/13 16:55:57 7IzcgwLc0
俺はひきこもって4年
毎日指たて伏せ1000回で握力を鍛え
風呂場で無呼吸訓練1時間やり狙撃する時は常に呼吸をしない
視力回復マッサージのため人体のつぼの勉強
飛んでる蝿を箸でつかむ訓練の成果で動く標的は必ずしとめる
一流のマウスさばきでやっと生きたマウスを生で食える精神力を手に入れた
もちろん愛用のマウスの手入れも忘れないぜ
そして人生の書であるゴルゴ13を枕にしてねる毎日
こんな優秀で冷静沈着なスナイパーな俺を米軍はやとうべきだね

280:名無しさん@七周年
07/04/13 16:57:21 iFNnZenF0
>>248
> MMOの対人だと、BOT>>>中身入り廃人 になっちゃうからなぁ。

人類がロボットに駆逐されつつあるのか!!

281:名無しさん@七周年
07/04/13 16:58:15 iqxJEJh40
昔米空軍がセガの「アフターバーナー」を訓練用に導入してたことがあったな

282:名無しさん@七周年
07/04/13 17:02:21 jdjkfl16O
>279
砂芋は畳オナニーやめて、
さっさとアサルトライフルに持ち替えて前に行けwwwwwww

283:名無しさん@七周年
07/04/13 17:02:45 qol7UIl50
これからの戦争はこうでなくっちゃいけねえ。

支那人みたいに何人出てくるかわかんないの相手にするときは無人兵器じゃなきゃまいねえ。

ゲームのうまい若造にコントローラ持たせて地下の秘密基地から戦争させりゃ死人も出なくて選挙に負けねえ。

ヤンキーの考えそうな安易な発想だ。(が良い考えだ)

284:名無しさん@七周年
07/04/13 17:07:51 7IzcgwLc0
>>282 やだよ・・・最前線こわいもん痛いの嫌いだし
   てかなんで俺の畳オナニーの趣味しってるんだ!貴様!!

285:名無しさん@七周年
07/04/13 17:08:30 Mq4Si07hO
俺持病あるから自衛隊入れないんだけど
エースコンバット厨の俺に遠隔操作の無人戦闘機があればなぁ

286:名無しさん@七周年
07/04/13 17:09:08 YPS6ZZHv0
【シゲカズ】 ヤフオクでビックリマン祭り開催中 【必死】
スレリンク(news板)l50

287:名無しさん@七周年
07/04/13 17:10:16 72DFEnFp0
>>1
シューティング
URLリンク(game11.2ch.net)
アーケード
URLリンク(game11.2ch.net)
フライトシム
URLリンク(game12.2ch.net)

この辺の住人って結構良いセンいくんじゃね?

288:名無しさん@七周年
07/04/13 17:11:13 3GmtK+KFO
>279
素敵
一時間位、狙撃しつづけて下さい^^


289:名無しさん@七周年
07/04/13 17:15:55 9kT0jONaO
中身に人がいないガンダムって反則じゃないか

290:名無しさん@七周年
07/04/13 17:16:40 u1lYNRlJ0
>>281
それ勘違い。長期任務のレクリエーション用に、
潜水艦内部に筐体を積んでた話ならしってまふ。

291:名無しさん@七周年
07/04/13 17:17:08 8ryZWHWk0
低性能ボッタクリメーカーPCが普及→自作やカスタマイズPCがマイナー化→低性能PCばかり普及→PCゲーデキネ→PCゲーマイナー化
と妄想。海外じゃどうなのかね?

292:名無しさん@七周年
07/04/13 17:19:49 8ryZWHWk0
普及が重なってしまった

293:名無しさん@七周年
07/04/13 17:31:58 UYdAuOf00
>>289
バーチャロンでさえ基本的には有人機なのにな。

294:名無しさん@七周年
07/04/13 17:35:51 1ams6DmoO
みんな>>1をちゃんと読んだか?
米陸軍がオンラインゲームのスポンサーになって、
新兵募集広告の一環として使う、という話だぞ。

単に若者の目に着きやすい所に広告を出すだけで、無人兵器のパイロットを募集してる訳じゃないぞ?

295:名無しさん@七周年
07/04/13 17:38:51 HkhPyI450
>>289
ファンネルのオペレーターだと思えばよろし。

>>294
端的にはそうだけど、アメリカ陸軍が「オンラインゲーマーに有望な兵士候補がいる」と考えている点が見逃せない。
野球場に広告を出すとか、フットボールにロゴ入れるとかじゃなく。
オンラインゲームに集まる人間を兵士として使いたがっている、となるとその意図を裏読みしたくなるのは仕方あるまい。


296:名無しさん@七周年
07/04/13 17:39:43 URDErF+50
>ナショナル・ゲーミングでは15種のゲームで賞品とランキングを競う。上位入賞者は
>毎月行われるエリート・フォーシズ・トーナメントに参加でき、トップになれば陸軍の
>高度なコンピューター・シミュレーションや実際の戦闘場面を経験することができる。

多分ここ

297:名無しさん@七周年
07/04/13 17:41:29 0vzyFAuI0
最近の戦争はみんなジャンプしながら銃を撃っているのか?

298:名無しさん@七周年
07/04/13 17:44:03 URDErF+50
>>297
それなんてLOSTONLINE?

299:名無しさん@七周年
07/04/13 18:02:22 FQvzKcyg0
スターファイター、メガレンジャーかよw

300:名無しさん@七周年
07/04/13 18:06:58 2VDydIAMO
空母の上でコントローラもって攻撃型プレデター発艦させて… 




301:名無しさん@七周年
07/04/13 18:07:01 /HX+hoRE0
エースコンバットオンラインで現役の人と闘うのを夢見てはいるんだが…
あれ箱に移るんだよなぁ。何で移るかなぁハード買いたくねぇ。

302:名無しさん@七周年
07/04/13 18:09:18 Jsq0r+Ue0
>>301
        ヽ             /
         ヽ、           /
           ヽ、,-、‐、‐- 、 /
          / ヾ.、ヽヽヽ〃-、
         /ヽ、,.::'⌒ヽi l l i':.  ヽ
        lヽ、 i'::::.  .:l l l l::::.... ::}  罰箱を買わせる為のマイクロソフトの仕業に違いない!!
        |  `l::::::::::::::::l l l ト、:::::;ィ            ( ヽ( ヽ、
          !ミ ヽ、;;;;;/l_|」_!_ニ´ j             ヽ ヽ、 〉ー、
          ヾ  _,.-‐<ニ二二7_〉/              ヽ (__//⌒!
          ヽ 「|\i´ニニニニコ/              _  〉  `ー<
           ` ト、_`ーニ二ニ7 _     _,.-‐‐- 、 / ヽj   {  ヽ
             | `ー---‐ '| |l |  ̄ ̄{レ'     ヽ \ ゝ  ヽ ノj
         _,.-‐j      /l ll |    |ミ!     _,,.ヽ___`フ三二彡j
      __r'´  | |i'i ー===' ll | || |    lミ{   /    / `ー---‐'/
  /´ ̄i三l   { |l l     j l///    ヾヽ /     l      /
  {    {彡|   ヾ三三、,===='   o   ヾミミヽ     ヽ    /
 {    |ミミl        }{   ,.---、n    ハ三ニヽ___ヽ、___ノ
  ヽ   l〃ソ!       ||   {_i⌒i_,ノ    /__j       ` ̄

303:名無しさん@七周年
07/04/13 18:22:52 Ey1OwOxG0
>>301
ネト対戦サービスの鯖コストがかからんからじゃね?


304:名無しさん@七周年
07/04/13 19:12:21 rp6/+LS50
C3POみたいなのを操って遠隔操作しつつ自爆特攻させれる日は近い!!

305:名無しさん@七周年
07/04/13 19:46:12 OUNjXBvt0
>>8
前線で喚いて真っ先に死ぬだろw

306:名無しさん@七周年
07/04/13 20:16:50 mbll8KD40
>>287
シューターは人体の当たり判定を勘違いして速攻で死ぬ

307:名無しさん@七周年
07/04/13 21:12:48 US4LemOv0
エースコンバットみたいなシューティングゲームで素人もプロもないだろうw
洋モノだとゲーム性度外視で、いかに本物に挙動を近づけるかしか考えてないやつがあるけどな


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