07/04/13 12:02:44 mMd8e7mj0
>>2
憲法第96条で「特別の国民投票又は国会の定める選挙の際
行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする」
とあるので、有効投票数の過半数の賛成で問題ない。
51:名無しさん＠七周年
07/04/13 12:10:01 2/jMKKcN0
>>48
あのね、この時期に採決されるのはわかってたことなの
民主党は小沢が代表になってから社民党との協力関係もあって
本来この法案を通したくなかったけど、自民党支持の
保守層からの票も欲しくて態度を曖昧にしてきた
だからギリギリまで民主党案を出さずに直前になって提出したの
どうせ採用されるわけもないから
これによって、法案を提出するという改憲派の姿勢を出しつつ
「我々の案の議論をしろ！」と今更遅い無理難題なイチャモンを盾に
与党の強行採決に反対することで護憲派のイメージも持たせる
いいとこどりのパフォーマンスをやってのけたってわけ
52:名無しさん＠七周年
07/04/13 12:14:55 mMd8e7mj0
>>51
日経の社説がその辺を指摘してるね
社説１ 国民投票法案の衆院可決は当然だ(4/13)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
53:名無しさん＠七周年
07/04/13 12:15:58 gFHOTqLQ0
49のアンカーは言うまでもなく >48 の間違い。
マスコミも重要法案だとかなんとか言う割に決まるまで一切スルーだったからなあ。
国民投票そのものを否定するとややこしいから「国民に知らせてない」で潰すしかないんだろうが。
54:名無しさん＠七周年
07/04/13 12:23:04 Evs2uPdA0
日本は軍事国家になるのか
55:名無しさん＠七周年
07/04/13 12:23:53 mMd8e7mj0
>>54
国民投票法案でか？
56:名無しさん＠七周年
07/04/13 12:54:06 g1kTSbP30
>>54
というか、自公独裁国家になるんじゃ？
57:名無しさん＠七周年
07/04/13 12:59:03 mMd8e7mj0
>>56
なぜそう思う？
58:名無しさん＠七周年
07/04/13 13:00:54 Mp9g1giAO
迷走してる野党に言われたくない(笑)
59:名無しさん＠七周年
07/04/13 13:01:18 l6ubpBjK0
まあ、安倍の功名心で改憲はむしろ遠のいた
与党だけで衆参2/3取れるものなら取ってみろ
「野党と協力する」って選択肢は今回でなくなったんだからね
野党と喧嘩して採決した以上
60:名無しさん＠七周年
07/04/13 13:01:30 7BUVddsZO
民主党が社民党などと同じ「護憲政党」だと言う事がよーくわかりました
61:名無しさん＠七周年
07/04/13 13:02:31 D28a53uw0
>>59
国民に指示してもらえればいいんじゃね？
62:名無しさん＠七周年
07/04/13 13:03:47 g1kTSbP30
>>56
ゴメン！
既にそうなってた。
63:名無しさん＠七周年
07/04/13 13:06:21 l6ubpBjK0
>>61
3回立て続けに与党を圧倒的に支持してくれればいいな、国民がｗ
衆議院選挙、参議院選挙は半数改選だから2回で計3回
3回連続与党が「歴史的圧勝」しない限り改憲は不可能になった。
少なくとも安倍政権の間は
64:名無しさん＠七周年
07/04/13 13:06:42 D28a53uw0
>>62
まだなってねぇよ
後、軍事的に独立国家にはなるな
アメに守って貰わず、中韓朝におびえなくてすむ
65:名無しさん＠七周年
07/04/13 13:13:41 g1kTSbP30
>>64
おや？
オマエは中韓朝におびえてたのか？ 今時珍しい。
66:名無しさん＠七周年
07/04/13 13:16:24 GDcyDGT/0
軍事国家の定義が間違ってるのが居ます
67:名無しさん＠七周年
07/04/13 13:19:13 E1zjFElXO
衆議院の審議中継みてみろ！
あとちょっとで強行採決か？
68:名無しさん＠七周年
07/04/13 13:19:47 mMd8e7mj0
>>65
中国、朝鮮は核持ちつつ日本への敵意丸出しじゃないか
69:名無しさん＠七周年
07/04/13 13:29:41 g1kTSbP30
>>68
核持って敵意丸出しだから日本も核持つって？
日本は憲法上戦争できない国なんだよ。
幸か不幸か、そういう国に生まれてしまったの。
70:名無しさん＠七周年
07/04/13 13:29:50 snr1LZ6A0
暴走しすぎ
71:名無しさん＠七周年
07/04/13 13:30:10 fvgWUide0
>>63
どうせ小沢体制のうちは改憲やる気無いんだから
国民投票法案だけでも通しておいた方がＧＪ
本当に改憲するなら場合によっては議員2/3賛成より
国民から過半数の賛成を取り付けるのが難しい現状では下地を作るだけでも意義あり
72:名無しさん＠七周年
07/04/13 13:57:13 wG9/bQrp0
憲法改正大賛成適当なことを書かないでね
73:名無しさん＠七周年
07/04/13 13:59:17 gMxh73110
>>59
ふーん。
「憲法改正反対」を争点にして、野党が惨敗したらどうするの?
それでも憲法改正反対を貫くなら、野党消滅するよ。
74:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:02:47 snr1LZ6A0
安倍珍走内閣
75:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:03:31 YBwwinYf0
>>73
これが世論だそうだ。
【世論】改憲の必要「ない」９条一項が80%、二項は54%に 「憲法の役割評価」85% 改憲支持は3年連続減…讀賣新聞調査★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
76:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:04:05 l6ubpBjK0
>>73
なんというか面白すぎてコメントできない。
君の言うことは予想か願望か妄想かだけ書いてくれ
つまり「したら」という仮定が予想か願望か妄想かということだ
77:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:04:09 nmU3CCO50
>>69
飛んでくるミサイル打ち落とす権利くらいはあるけどな。
それすらも嫌がるポンチ頭もいるけど。
78:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:04:13 60V9Ldxr0
>>73
もっと新しい世論
【世論】９条を改正する必要 ある25% 、ない４４％ 改正は必要ないと答えた人が１年前より５ポイント近く高く…NHK調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
79:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:05:38 4zz7scrF0
>>77
他国に向かうミサイルに干渉するのは違憲ですから。
日本は他国の紛争・戦争に関与しない。
80:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:07:19 nmU3CCO50
>>78
朝日を始めとする
反対派は何を騒いでいるんかねえ。
つーか読売みたいに1項と2項を分けて質問すべきだろ。
自民党案でも1項は堅持で2項改正なんだから。
これだからＮＨＫは一度つぶしたほうがいい。
81:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:09:46 Q0ISxATqO
これ成立したら、宗教団体とかの権利が増して危なくね？
82:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:11:15 g1kTSbP30
>>73
野党の心配しないでいいから
自民党が野党に転落しないように、もっとウマイこと言え
83:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:12:25 NjOETJZ80
>自公の国民投票法案には『有効最低投票率がない』ため「有効票数の過半数で可決」 →投票率が50％にしか満たなくても、その内の有効票数の過半数取った方が勝つ
政権によって憲法がコロコロ変わる危険性があるからこれはイクナイと思われ。有効最低投票率を50%位に規定すべきだと。
84:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:12:44 8gO+zXWD0
護憲政党って、党首が選挙区で落選して比例でどうにか復活ってのが末路だろ。
そんな政党に民主はなりたいのか？
85:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:13:44 alAv5+cv0
>>83
憲法が必要に応じて書き換えられる事に何か問題でも？
86:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:21:21 gMxh73110
>>78
「憲法改正」は、別に「九条改正」だけではないんだよ。
憲法改正は、賛成派が多数なんだよねー。
ところで、国民投票法はほんの数分前に衆院を通過したよー。
87:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:23:54 JmCm3jJG0
なんか途中からネタになってるけどｗ
88:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:28:04 zYxYtBCTO
審議拒否しといて打ち切られて逆切れするのはどうかと
89:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:31:56 a2D2EXKT0
自民党が1分遅刻したのを民主党がキレて職務放棄した民主党
90:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:35:02 g1kTSbP30
国民投票法案の委員会採決を祝って歌ができたようです
URLﾘﾝｸ(www4.diary.ne.jp)
91:名無しさん＠七周年
07/04/13 14:40:13 BVGmuTsc0
これは民主党の3人が選挙対策で対決色作るために反対したんだよな
自民案も民主案の内容を入れて、枝野ら折衝担当者ではこれでOKと話が付いてたのに
「民主党案のようなもの」じゃダメだと小沢が突っぱねて、枝野は辞任
92:名無しさん＠七周年
07/04/13 15:00:26 mMd8e7mj0
>>69に「日本も核持つ」って話をした奴出てこいよｗ
93:名無しさん＠七周年
07/04/13 16:30:03 Fgnanshg0
> 別に9条だけのおかげで戦争しなくなったわけじゃない。
1945年から日本は戦争をしなくなったのは事実。
1945年以前の日本は、戦争ばかり繰り返す国だったのは事実。
９条のおかげ以外、何がある？
> 9条がなくても戦争してない国はたくさんあるよ。
1945年以前の日本は、戦争ばかり繰り返す国だったのは事実。
9条がなくなれば、また戦争ばかり繰り返す国になる。
94:名無しさん＠七周年
07/04/13 17:18:39 mMd8e7mj0
>>93
９条のおかげ以外、何がある？
つ「敗戦」
95:名無しさん＠七周年
07/04/13 17:35:05 gMxh73110
>>93
国際情勢が変わって、戦争する必要がなくなったから
戦争しなくなった、それだけのこと。
96:名無しさん＠七周年
07/04/13 18:30:09 Fgnanshg0
>>94
> >>93
> ９条のおかげ以外、何がある？
> つ「敗戦」
「敗戦」したから、９条ができたのだろ？
>>95
> >>93
> 国際情勢が変わって、戦争する必要がなくなったから
> 戦争しなくなった、それだけのこと。
どう変わったの？
戦争する必要がないのなら、９条を変える必要は無い。
97:名無しさん＠七周年
07/04/13 18:38:58 5lww+1p40
>>1
民主党って、自民党案を少し内容を変えて、民主党案を出し、
まったく同じじゃないと、それを理由に、反対。
しかし、民主党案を、そのまま採用すると、丸呑みと言って反対する。
結局、何でも反対なのか？
98:名無しさん＠七周年
07/04/13 18:40:04 nglPn5xTO
素敵な>93がいるスレだねw
99:名無しさん＠七周年
07/04/13 18:42:40 6kWgvPkvO
>>94
で、また情勢が変わった
特亜３国が大幅に軍備増強しパワーバランスが崩れた
今まで核をもっていない国が核を持ち
日本に向けミサイル実験までするようになった
日本はそれらの国々から自衛するようアメリカから指導されている
この状況で国土防衛を否定するのは売国奴か在日
100:名無しさん＠七周年
07/04/13 18:47:32 gFHOTqLQ0
戦争をする必要が無くても仕掛けられる危険性はなくならんからな。
101:白龍
07/04/13 19:00:18 nAeFaumF0
有効最低得票率は必要であろうね
権力の乱用や暴走をくいとめるためにも
102:名無しさん＠七周年
07/04/13 19:05:44 aEJW9mY40
いまや民主党は昔の社会党と同じ「反対の為の反対」をする政党。
小沢が党首で居る限り「重要法案」で与党案に賛成なんて有り得ない！！
たとえ、どんなに与党が修正してもね！
103:名無しさん＠七周年
07/04/13 19:09:33 xEdgz5un0
私のようなエリートと民度の低い愚民の一票の重みが同等になる国民投票には反対します
104:名無しさん＠七周年
07/04/13 19:59:20 O5znUHL00
なんで、１８才くらいの何もわからない、自分で責任も取れないクソガキにまで、
憲法改正だけ発言権を与えるのよ！
税金を払えとは言わんが、もっとしっかり考えるようになってからでいいよ
有効最低得票率は、まず議員や首長の選挙から導入してくれ
105:名無しさん＠七周年
07/04/13 21:06:48 5z9Od7y+0
大人だろうがガキだろうがエリートだろうが貧乏だろうが権利においては平等なのが民主主義
106:名無しさん＠七周年
07/04/13 21:08:06 GDcyDGT/0
>>104
日本の場合は憲法１５条の４が有るからな
ここを改正し、低投票率是正への第一歩とせねば
107:名無しさん＠七周年
07/04/13 21:10:29 p9FSyauE0
>>1
別に多くの国民は強行とは思ってねーだろ。
むしろ民主の姑息な時間稼ぎにいらいらしたわ。
その２歳の差はどれだけの意義の違いがあるんだつーの。
108:名無しさん＠七周年
07/04/13 21:11:24 GsTlH0ms0
憲法改正は、重要な案件だからこそ、主権者である国民様の一声が必要なんだよ。
議員が「３分の２が賛成です。いかがいたしましょうか？」と国民さまにもってくるんだ。
自民党であれ、社民党であれ、これを阻害することは、主権者である国民の権利の審判である
そしてその国民の一票に重みがあってはならない。
「たかが」議員どもの思惑で国民の一票の重みが変わることは許されない。
最低投票率の設定というのは議員が「国民の一票の重み」に議員の信条によって軽重をつけてしまう
越権行為である。
109:名無しさん＠七周年
07/04/13 21:11:44 J82yzHyD0
これは、アメリカの兵器を更新するための、戦争準備ですね。
アメリカはイラクで懲りましたから、兵器の更新のために、日本の若者を
殺すつもりです。
廃棄する予定の旧式の兵器を、日本に高値で買わせて使わせるのでしょう。
愛国心も教育改革も、全部その下準備のため。日本はアメリカの、体の良
い便器ですね。
賢い日本国民は、そろそろその意味に気付いて、南米を見習って日本を反
米国家に作り変えましょう。
110:名無しさん＠七周年
07/04/13 21:11:58 W64dvSN+0
>>107
意義と言えば引き伸ばし工作かな。現行では無理。
111:名無しさん＠七周年
07/04/13 21:16:39 COTnigKb0
日経の社説
社説１ 国民投票法案の衆院可決は当然だ(4/13)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
正論です。
112:名無しさん＠七周年
07/04/13 21:17:56 PpdLe9VQ0
戦争を知らない子供が総理になって戦争をする「美しい国」にしたいらしい。
教育基本法改正→愛国心をもって、国のために戦え。人殺しをしろ。
防衛庁から防衛省へ→防衛省の強化。
日本版NSC法案閣議決定
Q 安倍総理は自民党の中で決めたことで国民はまだ認めてないのに勝手にやってますよね？
A 勝手にやってます。
Q こうゆう重要なことはせめて参議院の結果を見てからにしたら？
A 「今の国会にこだわらずに時間をかけて議論すべきだ」７１％（NHK調査）
Q 国民投票法案による憲法改正は過半数で可決するの？
A 可決します。
Q ３人の内、２人賛成すれば可決するの？
A 可決します。
Q 有効になる最低得票率とかないの？
A ありません。
Q 大事な憲法改正だから、オーストラリアの選挙みたいに罰則付きの義務にしたら？
A しません。
Q 戦争を知らない安倍総理はなんでそんなに必死なの？
A 戦争＝人殺しが大好きなんでしょう。
Q 憲法改正のねらいは？
A ９条の廃止です。
Q 国民は９条の改正をどのくらい必要ないと思ってるの？
A １項は８０％ ２項は５４％です。（読売新聞調査）
Q 憲法改正を一括で賛成・反対するのは乱暴ですよね？
A 乱暴です。条文・条項ごとに問わなくてはいけません。
Q なんで大量破壊兵器があるとウソをついてまで、そして国連の決議を得ずにイラク戦争をしたの？
A イラクが石油取引をドル建てからユーロ建てにしたからです。
Q イラク支援法の期限を２年間延長するみたいだけどどうなの？
A 「反対」４５％（NHK調査）
113:名無しさん＠七周年
07/04/13 21:20:41 7y26SmqF0
>>111
>国民投票法案は憲法96条の改正手続きを具体化するものであり、本来なら現行憲法が施行された60年前に同時に制定されるべきものであった。
憲法を制定・改正するのは主権者国民の固有の権利である。この重要な国民の権利を60年間も実質的に封じ込めてきた国会と政治の怠慢はあき
れるばかりである。
うむ。
114:名無しさん＠七周年
07/04/13 21:22:39 COTnigKb0
マイク投げ男↓
URLﾘﾝｸ(www.mitsunori.net)
115:名無しさん＠七周年
07/04/13 21:47:17 p6P1eRLr0
,..、 /´,!
. l l ,....、 ! l
_ l/`く ,. V /
i' ヽ ヽ、 ! |
ト' 〉 ｀`ｿ ＿＿＿ |
l i' / | |
. ! l / ／
!'´ .! / | ＿＿＿/
! i ／ ＿／ |
. ! .i ＿|
. l i _＿＿
! i ,r'´ ｀ヽ、
! i、 j' ヾヽ、
! ヽ l ヾヽ
l. ヽ ﾉ＿,... --‐ '''"´￣￣￣｀` ｰ､._
. ! ヽ （`ー‐''"´￣_,. ---､......____ ヽ
. i i ヽ、 r'_,. _ー‐ ｀l ｰ ､_ ヽ 委員長席でも・・・
. i l ヽ、 l-‐r' ￣ｰ ,!..._,r‐‐､ .!
∩∩ l ヽ `ｰ! （ _ i､ r i ! ,!
(7ヌ) ! .ヽ l j jiiiiiiiiiii、 ｲi ,..ｲ
/ / ヽ ヽ、 l jil''""ヾlli. i `´ ll!..-‐' ´
/ / ∧＿∧ヽ ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛ ! ! ∧＿∧
＼ ＼（ ´∀｀）ｰヽ ,..l ,ー‐' ./ .ト-､ -（´∀｀ ）
＼ ／⌒ヽ r'´ l´ i ノ ／ ソ !、 ⌒
116:名無しさん＠七周年
07/04/13 21:48:17 J82yzHyD0
アメリカが定期的に戦争をするのは、兵器の更新のため。
しかしイラクでは死傷者が多数出て、アメリカ国内でも批判が出て、民主党政
権になりかねないので、ならば日本の若者に死んで貰おう。
ブッシュの本音はそうだろ。糞安倍解かっててやってるのか？
所詮操り人形の安倍に、そこまで考える知能は無いんだろうけどな。
117:名無しさん＠七周年
07/04/14 00:37:08 v0Sdl1Yy0
「Ａ級戦犯、国内法では犯罪人でない」（麻生＆安倍氏） vs 「東京裁判は国内法を超越」（民主・岡田氏）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「安倍首相、必ず靖国参拝する。それで日中関係に大問題が」…民主・小沢氏
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書など日本が清算」 民主・鳩山氏、韓国で講演
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【靖国参拝】 民主党「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」、共産党「驕りがある」、社民党「アジア無視」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「ネオナチに匹敵する」と靖国参拝で小泉首相を批判…共産党不破議長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「靖国参拝、ヒトラーの墓参りと同じ」「政教分離に反する」 公明党が批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「靖国にかわる無宗教施設、外国人参政権」 自民に相当な覚悟で要求…公明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民主党】靖国神社に替わる追悼施設設立へ国民運動
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
"昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討" 民主党、歴史認識で調査会設置へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「天皇陛下、敗戦時に退位しケジメつけるべきだった」 民主・菅氏、歴史認識問題で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
岡田民主代表「昭和天皇、皇位譲ってもよかった」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
日本の過去史清算を求め「アジア平和議員連帯会議」が韓国で開幕。日本からも辻元清美議員らが参加
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
韓国訪問中の共産・志位委員長「日本帝国主義による苛烈な植民地支配の暴虐非道な実態を痛感した」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
"慰安婦に、日本の謝罪と金銭を" 民主・共産・社民、法案提出へ…民主・岡崎トミ子氏ら集会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
118:名無しさん＠七周年
07/04/14 00:44:06 sfNYlV4z0
野党の皆さんは審議拒否をして下さいよ。そのほうが見る分には楽しいから
119:名無しさん＠七周年
07/04/14 00:48:07 zfDnw1790
良し悪しは別として結局何か変えるには独裁的じゃないと無理だわな
100％賛成なんてありえない訳だし
120:名無しさん＠七周年
07/04/14 01:52:53 Mpr/bTaH0
>>119
18歳からにしたり
民主案も取り入れてるのにな
俺は20からでよかったと思うけど