07/04/13 07:25:43 VVB5ZPLe0
>>220
はぁ？半径１０キロもあれば十分だろ。本土決戦は局地戦だぞ。
１０キロ離れたところにいる市民をどうやってまもるんだ？
中国人，何億いるかしってんのか？
226:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:25:55 Z4L/ECDO0
国民に憲法改正の判断をさせまいとする辻元こそが憲法を私物化してるな。
227:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:26:46 aPg+8FgGO
まぁ、辻元は何もいう資格がないってことだけは間違いない。
228:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:27:36 /UR4Dzbv0
EMPじゃないのか
229:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:27:39 XVyUH+2HO
>>220
ああ、ECMの事か
ECCMもあるし、そもそも精密誘導プログラムに電波障害は関係あるまい
230:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:27:53 VVB5ZPLe0
>>224
本人はあれを私物化ではなく市民のためにつかった。だから猫ばばではない，
といってなかったっけ？
231:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:28:08 vkmdJefN0
・・・変えられない宗教法典の様な現状の方が、遥かに私物化されてないか？
時代が変容して、元に戻したければ、いつでも戻せる状況の方が、遥かに健全の様な気がします。
232:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:29:47 1x79sTix0
辻元清美の瞳はまっすぐキラキラしてる
コイツが右傾化したら怖いぞ～ｗ
233:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:30:04 DX2R7UDj0
>>228>>229
＞EMP
すまん、その通り
234:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:30:45 VVB5ZPLe0
>>232
一晩調教されたらころっと阿部ちんの手先になったりしてね。
235:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:31:02 LL23RxiA0
秘書の給料を私物化している
秘書の給料を私物化している
秘書の給料を私物化している
秘書の給料を私物化している
秘書の給料を私物化している
秘書の給料を私物化している
秘書の給料を私物化している
秘書の給料を私物化している
秘書の給料を私物化している
236:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:31:09 XVyUH+2HO
>>225
まず中国軍の揚陸艦の数と稼働率を調べような
237:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:32:06 qgiWCd1jO
辻元っていいなぁ～犯罪おかしてもなかったようにしてるし、何も考えてないくせに議員になれて
238:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:33:02 3KfVRgTj0
┌───────┐
│ ∧＿∧ し ね き.....|
│ ● （@∀@-）. た つ よ .|
│.10 ＿φ 朝 ⊂) 造 う......|
│ 点 ／旦／三／／| を も |
└───────┘
┌───────┐
│ ｵﾛｵﾛ/∧＿/∧ だ ば ね ..|
│ ○ （（;;@ДД@））ｵﾛ れ つ .|
│ .５ // 朝朝 ＼ ｵﾛ そ 造 |
│ 点 ⊂ヽ// )) つつ う .が...｜
└───────┘
┌───────┐
│ .ｶﾞ～ﾝ！ ば ね. ｜
│ ● Σ ∧//∧./// れ つ ｜
│ .０ ///（；@Д@）/// た 造.......|
│ 点 //（つφ⊂）/// が .｜
└───────┘
┌───────┐
│ ｱｰ!ｱｰ!∧＿∧ｱｰ! す い 聞 |
│ ○ ｱｰ! ｒ（@Д@∩ｱｰ! る ふ こ .|
│-10 ｱｰ! _ゝ 朝 ノ ｱｰ! り え .|
│ 点 ／旦／三／／| ｱｰ! を な .|
└───────┘
239:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:35:29 TIucw5XS0
憲法を私物化してる集団があるよな
国民投票による改憲を妨害しようとしてる工作組織がさ
240:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:36:12 Kz6z2GjQO
>>236
軍人の数調べさせた方が早くない？
んで、どこにどれだけ展開させてるかとか
241:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:37:31 6vPSWFjI0
>>1
政党助成金を私物化した奴に言われてもなぁ、笑っちゃうだけ。
242:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:38:06 fGCWHiY10
んーまー辻本ごときはどうせ何言っても影響力０だよな、もはや
243:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:39:11 DX2R7UDj0
>>242
テレビで映す馬鹿局がある
何処とは書かんが
244:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:39:52 XVyUH+2HO
>>240
陸軍もあわせて数えられたらウザいだろ。｢陸軍も合わせてこんなにいる！｣とか言い出すぞ
まず、どうやって上陸するのかを教えないと
245:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:40:08 z0IxPLEu0
シナも日本のサヨクには見切りをつけたようだな
草加に乗り換えたらしいｗｗ
246:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:40:56 3kHIoTwK0
今後も国民の意思を無視した政治活動をさせろってか？ｗ
今の政治は国民の手から離れすぎてるだろ
国民の判断で選ばなかった犯罪者議員がゾンビ当選したりさー
247:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:41:41 /mqZicfiO
どっちがだ
248:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:44:08 51f5YiV50
意味わかんね団体だな
例え国民でも現行の憲法に「触れるな、語るな、変えるな」て
言ってるのか?
249:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:44:08 Kz6z2GjQO
>>244
あー。そゆ事かｗ
横スマソ
250:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:44:30 nyoakxxq0
犯罪者は黙ってろ
テレビであの声流れると吐き気がする
251:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:45:50 169pdfnmO
共産党の方が、民主主義的なｺﾒﾝﾄだなｗ
252:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:46:18 R3XnrFHP0
憲法を私物化しているのは
辻本も含めた国会議員
253:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:46:20 OQqI5eF50
犯罪者 辻元は民主主義を完全否定しますと
言っているんだね
254:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:46:41 DX2R7UDj0
>>250
つーかなんでテレビ局はツジモトの意見を
勝手にチョイスするんだろうな・・・
255:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:48:09 Y6iCe6yK0
憲法を改正して自衛隊を海外へ出して戦争できるようにしようという人が
国民投票をやりましょうと呼びかける時、改憲に反対する側も「国民投票を
やりましょう」ということには賛成すべきだろ。
国民投票で負けることを怖れて国民投票そのものに反対する姿勢は間違ってる。
256:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:49:12 4cjJZ8d30
「憲法改正の是非は、制度上の欠陥ではなく、国民の意思によって決まらなくてはならない」
これぐらいは、言ってくれ、安倍
257:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:50:31 uNJIMMSV0
与党案と民主党案の違いって、いまひとつわからないなぁ。
問題は過半数の分母を、有権者数と有効投票数とするかだと思うんだが、
別にこれが争点になっているわけでもないし。
258:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:51:57 m4QVo6QF0
別に国民が反対なら、国民投票で否決されるだけの話だろうに。
何でこんなにぎゃんすかぎゃんすか喚かなくてはならんのか、理解に苦しむね。
選挙の争点にされても、国民の大半が反対しているなら選挙結果に如実に反映されるんだから
特に問題はないと思うんだがな・・・
259:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:52:08 Zxvldmly0
>>254
騒音おばさんだってTVは取り上げるじゃないか。それと同じだよ
260:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:53:19 DX2R7UDj0
>>257
民主党案は憲法違反
261:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:54:25 169pdfnmO
国民の決定をあおぐ事が、「私物化」か？
さすが将軍様のﾊﾟｼﾘは言う事が違うなｗ
262:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:54:48 FnUHtXFL0
与党案と民主党案の違いは
国民投票の対象
・憲法改正に限定（自民党案）
・国政重要問題（一般的国民投票）も含める（民主党案）
テレビ等における有料広告
・投票期日前２週間に限って、禁止（自民党案）
・禁止期間を発議から投票期日までの全期間とする（民主党案）
263:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:54:59 y7IxzHV+0
憲法９条を私物化してるお前らが言ってもなぁ。
民主主義の日本で共産や社民が反対て騒いでるて事は民主主義に
則った精神の国民投票て事ですね。
264:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:55:54 Zjc5f8QY0
アメ公に貰った首輪をいつまでもありがたがってる様な輩が、
人のことはポチだのナンだのチャンチャラおかしいわ。
265:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:57:08 hT69F1BtO
>国民の声を
だから国民投票じゃないの？
266:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:57:32 rQj2V6Fd0
>>1
とりあえず、秘書給与を私物化したオマイに言う権利はないから。ｗ
267:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:59:19 GsTlH0ms0
>>257
ボイコットをした方が有利ということにつながり、正確な民意が現れないことが
起こりえる。
268:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:59:43 zg8RLLS50
電波強すぎワロタｗ
269:名無しさん＠七周年
07/04/13 07:59:51 b+Ewv0TfO
辻元の映像は不快過ぎる
護憲連中にとってはかえって逆効果だろアレ
270:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:01:13 A9YlZcz00
>>1
日本国憲法を朝鮮人優遇化するのはまったくの論外です。
271:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:01:31 vnwSh9Bt0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ もうハロワ行くの疲れたお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
/ r, <ヽﾊ />ヽ
| l ＼/ | |
|＿| |： | |
(__)|＿＿_|＿＿|）
| Lｌ |
272:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:02:39 trHD6480O
脳がバイブレーションしてんだろ
273:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:04:01 3cUu0XEV0
国民投票法案がいいか悪いか国民投票で決めたらいいじゃん
274:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:04:21 q5kUmz290
辻本清美の wiki 見たけど酷いなコイツ
大阪10区とか比例区近畿ブロックはやっぱ朝鮮だろ …
275:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:06:13 fb7JXlejO
なあ大阪民国人どもよ さっさとこのバイブ詐欺師を始末しろよ！
276:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:06:13 taWTjpYy0
辻本清美、あんたは前科持ちだ・・そこんとこ忘れるな
恥知らずの日本人モドキｗｗ
277:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:06:21 VdqWwZ8k0
「国民の声を無視する国民投票法案に国民の反対の声を上げよう！」
278:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:07:47 gq2jeI0XO
バイバーのカメラアングルを意識して前に出るタイミングが完璧だったな
吐き気がした
279:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:08:02 F4MnN0uHO
>>273
天才あらわる
280:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:09:37 VQPGZPbH0
憲法の改正規定があるにもかかわらず
国民投票法がないという「違憲」状態なのに
それをよしとする「護憲論者」
・・・おかしくないですか？
「憲法を守れ」というのに、違憲状態を護憲するのですか？
281:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:10:42 rl3wNkpv0
>>1
×辻本
○辻元
282:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:12:33 K2J4bA1u0
今日のお前が言うなスレはここですか？
283:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:12:49 mGBMcmE3O
マジで意味わからん。
俺は改憲反対だけど、国民投票で改憲が決まったら従うし、
改憲したい人だって国民投票で憲法そのままの方が過半数取ったら従うだろ？
だってそれが民主主義なんだし。
284:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:13:08 KaB/jzho0
..-‐,.-‐:::-..､ . - ￣ ､
／:::::::::::::::::::::::::::ヽ/ // i l ! l ､､＼
///:|l::/:/:|!::l::::､::::/// / ｲ l l ﾄ､! | |_i､ヽ
///-!l::l:ｲ:::|l::|:::::|::::| //// | ｲ|_| !|´_.! | i
i:/fｲ:l !| _ﾆ_ |:::::|::::| | |l | lｲ ,:-i f:::}｀| i
l::l:|｀┘ {::_!|:::l:|::::| | || |l |ｲ{::ﾉ . ´ i | |
|::|iﾍ '､_. i:/:ｌ:::l:| |l∥| | ﾄ ､ ｰ' /ｉ | |
|::l:!:|ヽ_＿..-/://:/:j l| || 川 | ＞ ィil| | | |
|::|::|::::i::i::}_./l:///:// |∥| | lヘ､{ //∥| ! l
l:::|::l::::!:「,.r_〃:/:// / j | ! ゝ_/|/> ヽl
!:::!:ゝ:/.r' /丶 / /,rｿﾅヽ ､ l o!│ !
/ { ＼ / ﾍ l | l ﾍ
/ ﾊ. / 、 〉 ヽヽ 〉
御前賀 夕菜 鏡 ミレ
（1991～ 日本） （1992～ 日本）
285:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:14:30 5AaLm2+x0
社民も共産も護憲を装って国民を騙すのはよくない。
286:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:15:28 y+h7nkiO0
護憲派の市民にお聞きします。
憲法では憲法改正に関する条文があるのに
改正の論議、改正手続き（国民投票）そのものに反対どころか
論議そのものを拒否・否定するのは違憲じゃないでしょうか？
改正に反対なら堂々と反対の議論をし
堂々と反対票を投じればいいのではないでしょうか？
それか改正に関する条文を「この憲法は永久に変えてはいけない」と
改悪すればいいのではないでしょうか。
287:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:18:55 zg8RLLS50
そんなに反対するなら、おまえら投票に来るなよ？
288:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:20:31 rbwNIKZhO
おまえも党を私物化してるだろ
289:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:23:49 FnUHtXFL0
＞論議そのものを拒否・否定するのは違憲じゃないでしょうか？
それだと強行採決は違憲ということになるな
採決されたら議論は終わりだから。
290:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:27:12 Ao9SvBWl0
改憲規定法が整備されてない方がはるかに違憲状態だ
291:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:28:45 pX4fmX2i0
辻元は北の工作員だろう。
工作員が日本人の税金をむしり取っている。
キサマは許せない。
292:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:31:18 4NBtBA9J0
まず、共産党は不要。
■日本共産党は誤れるユダヤ思想のエピゴーネン
日本共産党は、コミンテルンの日本出張所として誕生したものである。コミンテルンの目的の一つには日本の天皇制打倒があった。
コミンテルンはスターリンの独裁が強化されるまでは、国際的なユダヤ勢力により動かされていたものである。日本共産党はユダヤ勢力が「残置謀者」として残したものであり、完全なるエピゴーネン（亜流、継承者）である。
このエピゴーネンは、すでにユダヤ人の意志とは全くかけはなれた思考により行動しており、我々としては全く邪魔な存在なのである。もともと共産主義というものは、ユダヤ人が創った虚構論理である。
したがって、今日でも日本共産党が日本の社会で害毒を流していることに対して我々ユダヤ人は心を痛めている。
さらに、日本共産党の誕生に我々が責任あるというだけでなく、戦前、日本の支配勢力により行動を抑止されていた日本共産党を戦後陽のあたる場所へ出すのを助け、さらに赤だるまが火を吹く如く大躍進させたのもニューディール派、すなわち、ユダヤ勢力である。
293:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:32:22 Q0DolW840
みずほは許すが辻元は許さん
294:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:32:59 IV0Py2Bz0
国語辞典 [ 強行採決 ]の前方一致での検索結果 0件
検索結果に該当するものが見当たりません。
295:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:33:09 zg8RLLS50
衆議院選挙で映された辻元事務所には、
いかにもあちら系の人たちがたくさんいた。
イメージ映像です。
296:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:33:25 WlXNZgu90
バカサヨって批判文言が全部自分に向かってるんだよなｗ
297:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:35:14 pX4fmX2i0
こんなのが国会議員だと。 あ～あ 日本人が嫌になる。
298:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:35:39 nrseothR0
憲法に書いてる改正の規定にそって
国民投票法を作ってるだけなのに私物化って
変な思想に染まると論理的思考もなくなるんだな
299:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:42:30 GsTlH0ms0
>>283
同感。俺はあんたと違って、改憲論者だが、投票結果が護憲の民意を示したら
それに従う。日本は民主主義国家だからな。
300:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:44:28 0ckW6pQU0
改憲するかどうかの議論さえ国民はしてはいけないのか。
社民党の目指す日本は言論統制の社会主義国家なのか
301:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:46:13 6bi1iS7n0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>社民党の福島党首も「民主主義を踏みにじり、憲法を変えるための国民投票法の成立を許してはいけない」と訴えた。
ん？民主主義を踏みにじる？
あなたのおっしゃる民主主義って、どんな民主主義かしら？
302:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:49:28 AHYye67NO
ホントに馬鹿な奴らだなぁ。
だったら国民投票をできないような状況にすればいいじゃん。
改憲に必要な議席を満たさないようにすればいいんだから。
303:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:49:56 JBKyaIUBO
国民に判断をまかせることが私物化してることになるのか
意味わからん
304:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:51:15 SfGeiWcP0
独裁主義だな。国民の意を問うことはいけないということなんだから
305:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:51:29 6jb9IJnV0
>>303
これを読めばわかる！？
↓
清美イッたで！
URLﾘﾝｸ(baikokudo.fc2web.com)
306:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:52:43 hzdz7GIq0
最低投票率も決められていないようだし与党の改正のシナリオは?
余程勝算が有るんだろうな、悪賢いのが多いから・・・
上手くタイミングを計って何かが起きるとか
それとも裁判員の時のようにやらせとか、マスコミを抱きこむとか。
最低投票率を決めると不投票運動が起こるという不有識者がいるが
それは組織的に賛成投票できる反対の立場でも同じ事だ。
最低投票率は絶対必要！
307:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:53:08 h0281/mB0
変な話だな。社民党や共産党が言っているとおりなら、
「国民は改憲を望んでない」わけだから、国民投票しても反対票が上回るで
問題ないと思うんだがな。ｗ
308:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:53:54 a8MijHQT0
最低投票率を決めて欲しい。
309:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:54:12 kKXtJ2HxO
>>1
９条改正反対が多いんでしょ？国民投票に問題ないじゃんw
310:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:54:40 Mwnr+ZE10
憲法変えるときは国民投票やりますよっつう法案なんだろ？
それがなんで私物化？意味わかんないんだけど。
311:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:58:52 wAtwYqW+0
「憲法を首相が私物化している」
私物化してるのはおまえだろうが！！
おまえたちに憲法を押し付けられる覚えは無い
国民投票で自らの憲法を作る権利を侵害するな！！
312:名無しさん＠七周年
07/04/13 08:59:37 37V64fU70
ばかじゃないのか？
憲法に不備がある場合、きちんと国民の声を反映できるようにするための法律だろ？
国民の声を反映させないで何がなんでも変えさせないというのはそれこそ私物化じゃないのか？
まあ、こいつら死ななきゃ直らないんだろうけど。
313:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:00:43 PZtyl/FX0
税金を私物化したのは誰だったかね？
314:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:04:10 nmU3CCO50
国民が自分の意思で投票できるんだから
実に民主的ではないか。
私物化って意味をわかってるのか？
315:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:04:23 qFlnJSD+0
この法案そのものに重大な欠陥あるってこと
知らない奴多いみたいだな。
最低投票率の問題指摘してたのは共産くらいか？
マスコミは、基本的に中身の精査はしないからな
316:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:04:29 ZUGlA8vz0
>>33
今日も創価の必死の工作が続きます
317:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:04:40 av7s2XuT0
国民に民意を問うことがなぜ「私物化」なの？
ホントに改正する必要はないって国民が投票で決めれば、
それでいいだけのことでしょ？
国民の多くが投票した結果「改正したい」っていう意思が
明確になった時、それで改正してはいけないの？
「憲法を改正してはいけない」って、ただ単に辻本や志位の
憲法の「私物化」でしょ。
318:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:06:19 pX4fmX2i0
オレはマジで辻本は北の工作員だと思う。
こいつの言動をみているとそれ以外考えられない。
319:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:06:33 LmDdEdgZ0
>>317
その通りです。
320:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:06:36 ZUGlA8vz0
最低投票率をちゃんと定めろよ
組織票を総動員されたら日本終了だぞ
まぁニートフリーターどもは自衛軍とか戦争ができる国になればそれでいいんだろうが
321:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:06:44 Ge1co/3zO
>>1
明らかに言い掛かりである
322:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:08:19 0FaXhQaD0
国民投票にすれば アホな国民はだまされる、という論理？
って、おまえら国会議員を選んでること自体が、騙されてるって事なのか、、、
323:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:09:00 ZUGlA8vz0
>>315
むしろ社民日本が共産党の足を引っ張るから迷惑ｗｗｗｗ
ミンス社民とか自民の応援党なのか？
どうみてもザル法なのにｗ
324:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:09:55 cETzDvMp0
ただの諸派の１人が何で出てくるの？
325:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:09:59 y9udO7Pp0
辻本も志位も、全国民投票で
「こいつら、政治家やらせててＯＫか？」と聞かれたときのこと考えて
必至なんじゃないかと。
326:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:10:32 1eL9AamQ0
普段「憲法９条を守れーーーっ！」って大声出すと肝心の日本人から
「キレイゴト言ってるんじゃねえ！」「チョン死ね！」とか反応が返ってくるから
国民投票法＝九条改正って思っちゃうんだろうな。
327:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:11:06 LmDdEdgZ0
自分たちが少数勢力であることを彼らは分かっていない。
あるいは、分かっているからこそ必死なのか・・・
328:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:12:09 nY3PEDE70
国民投票という重要法案を強硬採決したことで
自民党っていう政党が国政に関して全く向いてない事が証明された。
強行採決で奴らがこれまで通した法案はどれもこれもザル法ばかり。
法律を悪用する奴に対するブレーキが尽く欠けている。
実際に今まで運用してきた法律でもこのブレーキが欠けていたため
国民に不利益を与えた物は数多く存在する。
ヤミ金問題しかり 耐震擬装問題しかり 松岡の何とか還元水しかり
他政党が提示した疑問点や不満点を話し合いで説得して解決しない政党に
過半数を与えてしまうデメリットが今回はっきりした。
参院選で自民党に投票でＮＯを突きつけないと
奴らはさらにノーブレーキになる。
329:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:12:13 WnJjKNhr0
>>315
報捨てでやってたよ。
で、それの何が問題なの？
もし国民がこれは絶対反対しなきゃいけないと思ったら投票いくでしょ。逆もまたしかり。
行きたくないやつは権利放棄したと判断するしかないじゃん。
それとも無理やり投票させるの？
そこに不正が働く可能性を想像出来ないの？
バカは余計なこと考えなくてもいいからw
330:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:13:41 D850kt/K0
>>315
投票しない人は権利を放棄したって事だから何も言えないんだよ。
331:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:14:23 GsTlH0ms0
>>308
それやったら「ボイコットした方が有利」になる可能性が出てくる。
332:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:15:08 nrseothR0
だいたい国会議員の３分の２もの賛成がある時点で
議会制民主主義なら憲法改正はそれでOKなはずなんだがな
333:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:15:23 sT804Xxi0
私物化とゆうならは、昭和戦後期のいわゆる護憲派によるものが、その最たるもの、その末裔が辻元らの斜民党
一派であることは明らかだ。いいかげん、憲法を党利党略の具にしるなよ。うんざりだよ。
334:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:16:16 Eo3hTfcJ0
憲法を日本人の私物化してるのがサヨには許されんのです
日本は、共産圏のものなのです！
335:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:16:30 xiIgCIo4O
税金を私物化してた犯罪者が何を言ってるんだか
336:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:17:18 FKEnh5RW0
今回の国民投票法案は、最低投票率が定められてないのが問題じゃないのか？
ぶっちゃけ日本国民の30%～20%の人間が賛成しても、
憲法が改正される恐れもある。
憲法は国民によって望まれて始めて改正されるべきで
政府側から提案を出して、国民が是非を決めるようなものじゃないだろう
最低投票率の規定は必須。
337:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:17:40 mOBNlMVY0
志位がいつも辻元と同レベルに扱われるているので笑ってしまいます。
338:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:18:26 eMMwRFW90
社会党系が憲法を守ってない。改正条項があるのに
絶対に改憲反対って護憲じゃないな。
やぶっていい条項と守らなきゃいけない条項の社民の基準ってなに？
(反日かどうかなのか)
339:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:18:59 GsTlH0ms0
最低投票率が決まると、護憲派はいっせいに「国民投票にいかないように」呼びかけさえすればよい。
すると「ボイコット票」は「改憲反対＋投票に行かなかった（いけなかった）人全部」の数字になり、
護憲派が有利になる。
340:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:19:07 FnUHtXFL0
憲法改悪のための「国民投票法案」に反対する
－－憲法改悪反対の議論や運動を禁止する驚くべき言論弾圧法案－－
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
341:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:19:08 LmDdEdgZ0
>>337
キャラの濃さが似てるからなｗ
342:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:19:27 x+3Id7AN0
議会制民主主義の否定キター！
まあ、逆に言えば「自分が私物化しようとしている」ことの裏返しでもあるんだけどな。
辻本清美女王陛下バンザイってか？ｗ
343:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:19:36 1SzvSs470
詐欺師注意！！SO 酸っぱいおっさん 本名 柴田大
URLﾘﾝｸ(zaraba.qp.land.to)
344:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:19:57 FKEnh5RW0
>>339
改憲させたかったら「国民投票に行くように」呼びかけさえすればよい。
んじゃないのか？
345:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:20:07 EVdbyMC+0
有権者に選挙区で落されたにも関わらず、比例で敗者復活した議員がいたなぁ・・・だれだっけｗ
346:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:20:30 WBGqg29x0
マイクを投げ落とす事しかできない野党
347:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:20:36 dUNNduwA0
>>336
君の国ではどうか知らないが
俺の国では政治家は国民が選ぶ制度を採ってるんだ。
政府と国民が乖離した国は大変だと思うけど
君の国の論理を日本に当てはめるのはおかしいと思うよ。
348:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:22:00 9lKglR5/O
>>336
投票しなかった人は、投票した人の出した結果に従いますって意思表示なんだし、問題ないよ。
改憲嫌なら意思表示すればいいし。
349:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:22:04 qkc8NvUB0
くやしかったら選挙で勝て
350:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:22:18 /pohySwb0
>>336
最低投票率が定められていないのも大問題だけど、報道に対しての縛りを入れないと
世論がマスコミにいいように誘導されてしまうという事も大きな問題。
民法はスポンサーの言いなりというのは言わずもがな。
言ってしまえば「今以上に、金と力で法律を動かし易くできる」のが現段階の国民投票法案。
351:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:22:27 rlr+YNHp0
反日売国自虐政党を許さない国民の声を尊重するからこそ、民臭主義を私物化している政治団体の摘発をしてないことに感謝しろよ！
バイブ議員とアカ詐欺師のコーラスのつもりだが、ｱﾜﾚｽ
352:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:22:45 cSb/gxzL0
勝手に改憲なんかさせないわよ！
だって中国さまの許可とってないんでしょ？！
民主主義なんて許さないんだから！
353:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:23:20 FKEnh5RW0
「最低投票率の規定を入れられたら、ボイコットされて護憲側が有利になる」
とかほざいてる奴が居るが
それで最低投票率に届かなかったら、改憲派もその程度だったってことじゃないん？
なんかおかしかったら指摘してくれてかまわん
354:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:23:20 G6DcAtqI0
強行採決が汚点なのでなく
こういう状況を作り出している野党のふがいなさが汚点なワケ
自覚しろぽっぽｗｗｗ
355:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:25:21 KtM8QVkG0
>1
多数決で決めることと私物化は相反するのでは?
356:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:25:43 2lSttY5K0
最低投票率を設けることは不必要であるばかりでなく、
国民投票の成立要件を憲法の明文以上に厳しくするという点で違法でしょう。
357:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:26:33 2uSRlg490
公衆衛生法違反の顔を持つ女に憲法を語る資格は無い
358:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:26:36 qia0gpSt0
>憲法9条を守り、改憲は許さない国民の 声を広げ、参院で廃案を目指すため力を尽くしたい
憲法96条の「改正」を踏みにじってるのはどこの自称護憲派なんだか。
むしろ、憲法96条に対する法律を作った側が護憲派
359:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:26:46 mMUc/mWv0
少数派云々言ってたハゲみたいに、民主主義そのものを否定するのか？
多数派よりもマジョリティの意見を優先しろと。
360:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:27:01 R7JJseha0
国民投票は野党にとって都合が悪いの？
361:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:27:02 sOQHpwfnO
改憲の投票に行かない人は結果に従うということだ。
意見があるなら、投票しろ。
どちらでも良いからか？
362:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:27:09 Z5T7VObR0
国民投票法案がないのは、憲法で選挙権が規定されているのに
公職選挙法がないので、選挙できませんっていうぐらいひどい話だ。
今朝の日経社説ですら当たり前っていってるのに、辻本と来たら…。
363:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:28:42 WnJjKNhr0
>>336
数レス前のカキコくらい嫁、バカがw
＞憲法は国民によって望まれて始めて改正されるべきで
各種世論調査を見ても30%程度の国民は改正を希望してますが何か？
＞政府側から提案を出して、国民が是非を決めるようなものじゃないだろう
それ以外にどんな方法があると？30%と一口で言っても3000万人を優に超えますが？その為の議会制民主主義でしょ？
＞最低投票率の規定は必須。
もう一度言う。数レス前のカキコくらい嫁、そしてそれに答えてから次に進め。
364:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:29:00 GsTlH0ms0
>>344
違う。護憲派は「ボイコット」という戦略一本だけでよい。
それさえ徹底すれば>>339に述べたように「「改憲反対＋投票に行かなかった（いけなかった）人全部」
になるから。
改憲派がいくら「国民投票に行くように」呼びかけ」したとしても「＋投票に行かなかった（いけなかった）人全部」
をプラスにできず、同時に「ボイコットされた場合」「投票で護憲派が上回った場合」の二つの戦略が
必要になる。
365:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:30:02 0FaXhQaD0
マスコミにいいように誘導されるという発想は、
言い換えれば、言論統制するべきって？
自分と違う意見は 「縛りをいれる」って！！
366:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:30:23 TzPmojgIO
この国は、右翼も左翼もバカばっかりだな。
だから、自殺者が後を絶たないんだ。
どうして、ここまで不毛なんだ？
問題の本質からズレまくっている、というか、逃げまくっている……右翼も左翼もな。
367:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:30:28 R7JJseha0
そうか！国民投票法案でなく日本在住者投票法案だったらよかったんだ。
368:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:30:58 /pohySwb0
>>360
当然都合が悪い。
今回の国民投票法案は、政党による有料CMを投票二週間前まで認めている。
当然、改憲派にしろ護憲派にしろ民法を使ってガンガンCMを流して国民を誘導しようとするだろう。
しかし、資金力は各党において歴然の差がある。これは公平性を欠くと言わざるを得ない。
そもそも有料CMを認める事自体どうなのよ?
369:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:31:03 JuHWte7y0
批判野党はもうたくさん
個人攻撃ではなくて国民にどんな不利益があるか説明して欲しい
370:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:32:02 WnJjKNhr0
>>346
あれって威力業務妨害じゃねーの？さっさとﾀｲｰﾎ
371:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:32:03 790Np/9p0
憲法のどれかを大事にしてどれかを無視するっていうのは、憲法を貶めているのと同じですよ？
372:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:32:34 FKEnh5RW0
>>364
いや、賛成と反対をなぜ「イーブン」にしなきゃならないのかが
分からんのだが。
憲法は国民の大多数に望まれて改憲されるべきであって
そのために改憲側にシビアな条件を求めるのは当然なんじゃないのか？
コンテストじゃないんだから、条件をイーブンにする必要は無い。
373:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:32:46 +gcktFM40
徳田虎雄だっけ。税金使って候補者を３００人くらいたてた馬鹿。
ああいう人間が出て来ないようにしてほしい。
374:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:33:01 C4zJTRDz0
民主党案も取り入れて、いざ採決で反対って良くわからんのだが。
375:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:33:29 eIi0Zrmf0
野党がツッコミ入れまくって与党案の穴を埋めていくといった共同作業は日本では無理なのか。
376:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:33:54 2lSttY5K0
投票に行かなかった人は関心がないかどちらでもいいということなんだから
投票率が低くても問題ない。
仮にそのような人に消極的にでもいいから意思表示させたとしたら
常識的に考えて賛否の割合は投票した人のそれと同じになるだろうしね。
377:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:33:56 GsTlH0ms0
>>368
さっそくテロ朝が「国民投票法案強行！」ってな国民誘導を行ってるがｗ
政党のＣＭなんかよりずっと扇動的で、マスコミ利用してそういう手口使うのは
はむしろ護憲派。
378:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:34:53 WnJjKNhr0
>>370
自己レスだが不逮捕特権忘れてたorz
野党のセンセイは堂々と犯罪できてうらやましいですw
379:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:34:55 qFlnJSD+0
>>339
それはありえない。最低投票率上回れば、
護憲派にとっては棄権＜反対票になるから
380:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:35:58 dUOLjSa30
>>9
だよねえ
国民が直接決められるようにするっていうのが何が悪いんだろう。
議員が市民の代表だからと何でも決めてしまうから、
結局議員や党の綱引きや根回しで終わってしまうんじゃないか。
381:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:37:33 E0EkSWVK0
北の手先である社民党が私物化などと言うな
長年、拉致被害者捜査に悪質な圧力をかけ続け妨害してきた政党なのだ
382:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:37:55 MUwa5ia70
キチガイ女
383:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:38:56 zmqoBiqF0
絶対改憲しない国って独裁国家以外にあるのかな(笑)
384:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:39:17 VdqWwZ8k0
投票結果は「是か非か」で決められるべきであって、「棄権=反対」と数えられるようなのはフェアではない
385:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:40:12 O67zQJss0
辻元が騒ぐのは前からだし今更感いっぱいでどうでもいいんだが、
民主党はなんでこれに反対するんだ？
昨年の民主党案がかなり取り入れられているけど。
参院で改めて法案出すらしいけど、
憲法以外を含めるかどうかの件の他に何か違いを出せるのかな。
386:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:40:26 eb5zho0sO
ところでこの案もともとは野党側が提案していたものではなかったか？
387:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:40:34 dUOLjSa30
>>377
今はどの局を映しても、みんな同じ意見に集約させてるよね。
野党とそのバックの特定の人々の気に入るように。
ちょっと調べれば分かる事実も隠蔽して、彼らに都合の悪い発言は抜き出して叩いて、
何時間もテレビで掛け流し。これがまともなメディアのやることとは到底思えない。
388:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:40:42 GsTlH0ms0
>>372
>賛成と反対をなぜ「イーブン」にしなきゃならないのかが
>分からんのだが。
当たり前だ。民意を正確に反映できるから。
＞憲法は国民の大多数に望まれて改憲されるべき
現憲法では過半数と定めてある。
>>379
改憲派は「最低投票率が下回る場合」と「投票内で改憲派が上回る」という二つの
ハードルをクリアしなければないらない。
護憲派は「ボイコット」一つの選択でよい。
君は護憲派だろうが、もし「憲法は改正する必要はない」という国民投票
に最低投票率を設置するような事があれば、きっと反対するだろう。
389:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:41:07 /pohySwb0
>>377
現状でさえそうなのに、さらに「金と力」で憲法を云々出来る可能性を広げるわけじゃん。
しかも最低投票率を儲けないと言うこと自体がナンセンス。
「改憲」には、よりポジティブな意思表示が求められなければならない。
賛成にしろ反対にしろ「意思表示」した数のみが意味を持つ。
「投票に行かないのは賛成という意思表示」
などという都合の良い勘定の仕方が正しいわけがあるか。
だいたいお前ら自民党独裁思考だからそうなるんだろうが、万が自民が弱体化し、現野党に
政権が移ったら、この法案を元に憲法がどうなるか考えてみたことがあるのか。
390:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:42:24 2lSttY5K0
ボイコット運動の最大の問題は国民の意思が不明確になること。
最低投票率が50％でボイコット運動がなされたとき、
改憲派は全員投票に行き護憲派は全員棄権すると仮定すると
改憲派49％、護憲派1％、棄権者50％でも否決されることになる。
391:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:43:02 n9u4FOED0
>>1
阿呆か……国民投票だから、憲法改正には意志が反映されるに決まっているだろ。
この連中こそ憲法を私物化している。
392:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:43:05 dRW+8h2F0
辻本！ 議員歳費を詐取していた程度の在日が、何を言う。
黙っていろ。
393:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:44:42 FKEnh5RW0
>>390
改憲派が50%超えりゃ問題ない話じゃん。
改憲を望む人が50%こえなかったってことは、それまでってことだろ。
394:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:44:49 6ol1n9ex0
憲法をありがたい経典と勘違いしてる輩は…
395:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:45:06 6zuKoTo5O
犯罪者議員の辻元
お前が言うな！
国民の税金を不正搾取しておいて
偉そうに。
早く氏ね
396:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:45:10 qyp3/YIkO
改憲規定を定めないと、違憲になってしまう。
397:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:45:55 WDudubua0
参院選の争点にはしてほしくないです。
9条改憲を前面に持ってきたら、右翼と選挙カーの違いが分からない。
選挙と改憲は別の機会で争ってほしいです。
398:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:46:12 jfujwblm0
>>389
投票に行かないのは賛成でも反対でもないだろ
「投票に行く奴の意志だけで決めてくれ」ということになっても｢賛成｣にはならない。
399:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:46:39 SM/iOSLI0
>>390
ボイコットなんて、「批判票」とかいうのと同じで、
意思表示の仕方がおかしいというか
わざと間違えた利用の仕方をしているとしか思えんのだが。
言ってみれば、民主党の審議拒否と同じだな。
400:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:46:48 GsTlH0ms0
>>389
何が「現状でそうなのに」なの？マスコミがこぞって国民投票法案非難してること？
＞「改憲」には、よりポジティブな意思表示が求められなければならない。
「過半数」って憲法で決められてます。あなたのいうような制度とってる国はどこにある？
主権者である国民の意思にあえてハードルを設けることはない。
＞賛成にしろ反対にしろ「意思表示」した数のみが意味を持つ。
じゃ最低投票率なんか定めなくていいじゃん。
＞だいたいお前ら自民党独裁思考だからそうなるんだろうが
いや。それは結果であって思考ではない
401:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:46:50 ogbMq9Rm0
ボイコットは「意思の表明」の放棄、権利を自ら棄却する行為。
嫌なら嫌で反対票を投じるべき。
402:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:48:36 QnQtIjXe0
「憲法を首相が私物化している」
どういうことか、さーっぱり理解できん。
403:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:48:37 J9WWnFEB0
憲法自体に改正手続きがある
つまり憲法を変えるなというのは「憲法違反」
404:国民主権
07/04/13 09:49:05 W74++mJk0
明治憲法は明治政府が作り、昭和憲法は米兵が作った。
日本国民は、明治憲法も昭和憲法も、制定に関与できなかった。
この国民投票法により、国民が制定に関与できるのである。
国民主権の肝だ。
いままで、憲法第９６条第１項の「特別の国民投票」が無かったこと自体、
国民主権の欠陥であった。
405:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:49:18 EVdbyMC+0
>>385
民主党案を考慮された"自民党案"ではなく、民主党単独法案として通して存在感を国民にアピールしたいから。
革新民主vs保守自民のはずが、小泉以降は改革提唱民主vs改革実行自民になってるから、何か形にしたいんだと思う。
406:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:49:45 2lSttY5K0
>>393
は？
どちらでもいいという本来の棄権者の意思を
護憲派と区別できない点が問題だという意味がわからないのか。
407:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:49:52 1OrcZtuB0
>>344
もともと選挙に全く無関心で行かない奴っているだろ。
408:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:50:08 0FaXhQaD0
だいたい 社会・共産主義の一党独裁思考って、
国民はアホだから、正しい私達にまかせとけって感じだね。
409:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:50:28 GsTlH0ms0
>>393
護憲派は５０％越えなければならないというハードルがなく有利になる。
こちらからもいかせてもらう。
「最低投票率なんぞ気にするくらいなら、投票すればいいじゃん？」
410:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:50:38 FKEnh5RW0
ボイコットが悪いか正しいかではなくて、
結果的に国民の5割を超える人間が、投票を行わない事実があれば
その投票自体が無効だろう。
「5割（つまり日本の過半数の人間が）、投票自体を認めた」という事実が無ければならないわけで
最低投票率は5割。これは絶対必要になってくる。
まぁでもこれくらいはクリアできるラインだろ？
411:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:50:47 eMMwRFW90
改正手続き法は憲法が必要としているから合憲で
手続き法の賛成者は護憲派。
反対している社民などは『違憲派』なので
×護憲政党
○違憲政党
412:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:51:16 SM/iOSLI0
>>406
普通の選挙で「現職に任せる」って人間が棄権するか？
区別したいなら、白票なり何なりもう一つ制度を作るしか無いのだが、
そもそも護憲派でボイコットするような人間を区別する必要があるのか？
413:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:51:24 WnJjKNhr0
ボイコットって基地反対でもめてたのあったよね。
ああいう輩に利用されるだけ。
414:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:51:30 qFlnJSD+0
>>388
自分の言ったこと、よく理解してないみたいだけど
反対派の一人がボイコットすれば、最低投票率に引っかかる可能性は
低くなるかも知れないけど、過半数をとるためにはマイナスになるんだよ。
そんな戦術をとるわけがないでしょう。
415:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:51:32 jfujwblm0
>>410
そんなことを言ったら既存の殆どの選挙が無効になるだろｗ
416:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:52:14 3AlEg4o00
まあ逆に社民や共産の理想の憲法にすることも可能になるんだろ。
指導者を非難するだけでなく自分らの理想を述べてほしいもんだ。
417:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:52:30 kXeNi/6zO
>>402
理解出来れば同志
418:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:52:46 J9WWnFEB0
最低投票率を40％とすれば、普通の国政選挙の平均50％だから
10％の反対派が投票にいかなければ、憲法は改正できない
そういう不合理をマスコミは報道してない
419:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:52:52 SoeEkHJt0
仮に私物化しているとしても、日本国憲法は辻本のものじゃないな。
何他所の国の憲法に口出しているの？
420:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:53:04 Kj884UQ60
どうやって私物化するんだよｗ
421:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:53:09 1OrcZtuB0
>>410
必要ない。政治に無関心なアホを数に数えても仕方ない。
422:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:53:31 GsTlH0ms0
>>410
>結果的に国民の5割を超える人間が、投票を行わない事実があれば
その投票自体が無効だろう。
今の国政選挙自体が無効だとそういってるも同じ。どこにそんな国がある？
423:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:54:34 SM/iOSLI0
>>413
自分勝手な「意思表示」とやらが、
向こうに正しく「解釈」されると考えている方がおかしい。
どのような行動をとっても、
結局は「いくつかの選択肢の中の一つを選んだ」という結果が残るだけ。
それを例えば与野党やマスコミが勝手に解釈するんだよ。
その勝手な解釈に煽動されてボイコットとか、笑わせてくれるｗ
424:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:55:01 J9WWnFEB0
最低投票率なんて憲法のどこにも書いてない
そんな条件をつけることは憲法違反
425:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:55:17 jfujwblm0
>>410
そもそも、
国政に参加する意思のないものが半数を超えた
↓
ならば、参加する人間の意志のみで決める
それが現在の選挙の基本だろうが
「自分のいないところで勝手に天下を動かされる」のが嫌ならば、選挙に参加しろよ。
「国政に参加する権利｣を自ら放棄する阿呆など考慮する必要は無い。
426:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:55:32 ++ZuoSpVO
議席が少なくなって存在が危うい党にとっては民意の直撃は死刑のようなものだから反発は仕方ない
427:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:55:53 /pohySwb0
>>400
> 何が「現状でそうなのに」なの？
> 政党のＣＭなんかよりずっと扇動的で、マスコミ利用してそういう手口使う
あんたが書いたことそのままだよ
> 「過半数」って憲法で決められてます。あなたのいうような制度とってる国はどこにある？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
「最低投票を何らかの形で決めている国は、パラグアイ、韓国、スロバキア、ポーランド、ロシア
ウルグアイ、コロンビア、ウガンダ、デンマーク、ペルー、キューバ
（以下は、「過半数」を有権者の２分の１以上とする）、セルビア、ベラルーシ、ラトビアの１４カ国だ。
これに対し、最低投票を決めていない国は、アイルランド、イタリア、オーストリア、スペイン、スイス
フランスだけだ（トルコ、フィリピンは不明）】」
> ＞賛成にしろ反対にしろ「意思表示」した数のみが意味を持つ。
> じゃ最低投票率なんか定めなくていいじゃん。
何が「じゃ」なのか意味がわからん。
428:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:55:58 XjiTifxx0
>>1
>改憲許さぬ国民の声を
いや国民投票で反対票入れろよ
429:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:56:48 YUDHKnu80
レスを全部は読んでないんだけど
今回の案って「有効とする投票率」みたいなものは
定義されてるの？
誰か教えて下さい
430:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:57:41 g4uKlF5P0
アレな連中の間では最近、なんにでも
「 私 物 化 」 という レッテル貼りが大ブーム
市ねや社民党とその支持者ども！！！
431:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:57:56 2lSttY5K0
>>412
なぜ本来の棄権票が「現職（現憲法）に任せる」ということになるわけ？
投票に行かないということは関心がないかどちらでもいいということ。
仮にそのような人に消極的にでもいいから意思表示させたとしたら
常識的に考えて賛否の割合は投票した人のそれと同じになるだろう。
432:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:57:59 SM/iOSLI0
>>427
政情不安定な国や独裁国家や共産主義国家が混じってるな。
日本をその方向に合わせるのかｗ
433:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:59:13 1kG6fNGNO
>>422
最低投票率決めてる所はたくさんあるぞ。
特にヨーロッパ。
434:名無しさん＠七周年
07/04/13 09:59:51 GsTlH0ms0
>>427
＞パラグアイ、韓国、スロバキア、ポーランド、ロシア
＞ウルグアイ、コロンビア、ウガンダ、デンマーク、ペルー、キューバ
＞アイルランド、イタリア、オーストリア、スペイン、スイス
＞フランス
どちらが民主的な国家か、一目瞭然だな。
ところで世界にはもっとたくさんの国があるのだが、あえて省いているのか？ｗ
435:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:00:11 rmqwI0mQ0
>>427
嫌な国ばっかりだな…
436:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:00:29 SM/iOSLI0
>>431
「本来の棄権票」を分離する理由が分からん、と言ってるんだよ。
どちらにしても、意思表示してないのと同じだ。>>423
手続きそのものに反対するための「棄権票」ってのを
作った方が良い、と言ってるのか？
437:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:01:16 FKEnh5RW0
>>429
無い
どこかの市民グループ200人が賛成して、100人が反対しても改憲。
改憲の国民投票を乱発すれば、大部分は改憲できると思う。
438:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:01:21 ogbMq9Rm0
ボイコットする事で、反対の意思を表明する、なんてのは詭弁だ。
ボイコットにより表明できるのはただ１つ。
「与えられた権利を放棄し、どの様な結果にも従います。」って事だけ。
YesならYes,NoならNoと言おうじゃないか。
439:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:01:39 2lSttY5K0
>>433
最低投票率決めていない所はたくさんあるぞ。
特にヨーロッパ。
440:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:01:53 GsTlH0ms0
>>433
ほうｗ下の国々はヨーロッパじゃないのか？
↓
＞アイルランド、イタリア、オーストリア、スペイン、スイス
＞フランス
441:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:02:40 eMMwRFW90
ミズホ＆キヨミがハンターイって騒いでるもののほとんどは国民にとって良いもの。
442:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:02:53 /pohySwb0
今目の前にある「改憲・護憲論」、極端なことを言えば「9条」しか見てない連中がこの法案に
諸手を挙げて賛成している。
自分たちに都合の悪い集団が大勢を取ってこの国を動かす時代が来た場合のことを何も考えていない。
それこそ自民党の中にだって加藤や河野や山崎や古賀という連中がいる。
そういう連中が大勢を取ったときに、本当にこの法案で良いのかどうか考えてみろ。
443:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:03:22 jfujwblm0
>>437
それは｢民意｣ではないのかね？
｢誰々の票だから有効、誰々の票だから無効｣とでも言うのか？ｗ
貴様は民主主義選挙を真っ向から否定するのか？ｗ
444:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:03:37 gUXpWgkhO
国民投票許さないってどんだけ専制主義だよ
445:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:04:03 eowyiUOn0
最低投票率って
例えば、７人で今からご飯食べに行くか話し合ってて
４人がどっちでもいいよって言って
３人がご飯食べ行こうよって言ったときに
ご飯を食べに行かない結論になるってことだろ？
どう考えてもおかしいだろ。
普通ならこの流れならこれならご飯食べに行くだろ
446:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:04:11 FKEnh5RW0
言っとくけどさ、
真っ先に改憲されるのは、某宗教団体による政教分離の撤廃だよ？
学会員数万人居れば、反対者を十分上回るだろう。
最低投票率が定められてない「国民投票案」とかキチガイの沙汰としか思えない
447:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:04:54 djNpE7Ag0
そろそろ捨民党には破防法をかましてもいいと思うんだ。
448:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:04:56 SM/iOSLI0
>>442
「民意」ってものの危険性は、むしろ賛成派の方が気付いているだろ。
ヒトラーどころか田中真紀子の支持率が９割ぐらいあった時期もあったんだからな。
ただ、その危険性を踏まえた上で「民主制」を支持しているだけだ。
449:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:06:09 YUDHKnu80
>>437
ありがとう
今、ざーっとレスを読んだけど、最低投票率は
必要だよね
でも実際に国民投票になったら、右からも左からも
圧力とか金とか、なんか乱れ飛びそうな気が・・
真剣に自分達の国を考えて投票する人ってどれくらいの
割合なんだろう？
450:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:06:16 /pohySwb0
>>434
全文読んでみろと、ヨーロッパ勢ですら、日本よりはるかに民意が反映される仕組みになっている。
イタリアに至っては「全国ネットの有料政治広告は全面禁止」になっている。
451:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:06:39 q30w/FE4O
>>446
どこの過疎市の話してるんだよ？w
日本国民をナメるのもたいがいにしろや。
452:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:06:41 1kG6fNGNO
>>439-440
×決めている
〇決めてない
スマソ。
しかし、これで改憲は夢と消えたなぁ…orz
453:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:06:48 jfujwblm0
>>446
政教分離の撤廃が許せないのなら
｢選挙に参加｣して｢反対に投票｣すればいいだろ。
仮に、投票率が100％になって、それでも撤廃されるとしたら、
ソレは「民意」というものだろう。
454:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:06:55 Xp4Apiyr0
現状の憲法が既得権益だと思ってるんだろうな。
憲法は変えるためにあるんだよ。
455:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:07:42 GsTlH0ms0
>>442
それが民意ならしかたないじゃん。この国の主人は国民だ。
456:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:07:55 9HAGOufCO
そもそも社民党がまともな政治団体と思う事が間違い。
こいつらただのテロリストじゃん。
実際に拉致に関与したし。
即刻解体しろ。
457:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:08:21 Tog3kNR00
タコでー～す
458:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:08:35 tNwzHf+MO
憲法を変えるための手続きを定めることは憲法に書かれてるんでしょ？
改憲に反対なら、国民投票で反対するように呼び掛けるなり活動をするのか筋じゃないかと。
459:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:08:45 eowyiUOn0
>>453
自分の嫌なことは、
民主的手続きをとっても拒否する
社民のようなお人なんだろ
460:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:08:53 2lSttY5K0
>>436
ボイコット運動がおきて改憲派、護憲派がそれぞれ全員投票、棄権した場合、
本来、改憲派49％、護憲派1％、本来の棄権者（どちらでもいいあるいは関心がない）50％というとき、
最低投票率が50％だと、どちらでもいいという層は実質的に護憲派の役割を果たすことになってしまうが、
常識的に考えれば改憲派49％、護憲派1％という状況があれば
どちらでもいいという層も意思表示を強制させれば改憲派が多くなるのは明らかだ。
その点で本来の棄権者は区別しなければならない。
461:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:09:34 ASZY2u1cO
選挙権のある国民、高齢者がどんくらいい～るか？
雨が降っただけで投票行かんヤシがどんくらいい～るか？
(ピーカン晴れだと出掛けてしまうから一緒)
期日前投票に行ってるのは、どこの組織～か？
考えりゃわかるだろうにｗ
462:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:09:56 1kG6fNGNO
>>454
それは明らかに違うな。
必要に応じて「仕方なく」変えるものであり、変えるためにあるのではない。
463:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:10:22 /pohySwb0
>>455
最低投票率を設けなければ「国民の『意思』」は計れないと言っている。
464:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:10:46 GsTlH0ms0
>>450
んなもんどの党でもやってるじゃん。そういうなら「赤旗」のネット掲載も禁止しろよ
465:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:10:46 FKEnh5RW0
民主が政権とったら、
絶対憲法に外国人の権利を入れてくるようになるだろうな
466:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:10:57 TNLk8o8y0
うるせぇ ネズミ男の歯
467:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:11:22 bnReo/dK0
委員会で血税で購入した備品のマイクを突き落としたバカの名前を教えてください
468:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:11:33 NwjkIMWn0
>>463
投票に行かない奴はどっちでもいいんじゃねーの？
改正しようがどうしようが関係ないと思ってるから行かないんでしょ
469:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:12:19 SM/iOSLI0
>>460
何か区別する「方法」があるなら、な。
470:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:12:29 rT71nL3s0
辻元・・・おまえ、採決のとき立ってたろうに
471:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:12:29 eowyiUOn0
>>463
投票しないのも意思だから図れるんだけどな
472:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:12:42 2lSttY5K0
>>463
投票しないというのもれっきとした国民の意思だ。
473:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:12:52 Npd1lyC40
憲法改悪の為の創価自民党の国民投票法案によると、国民の承認は有効投票数の過半数で良いそうだ。
投票率が４０％だったら、僅か２割の国民（創価票）の賛成で改憲されてしまうことになる。
国の最高法規の改悪がそんなに簡単に出来て良い筈がない。
少なくとも、有権者の過半数とするべきだろう。
だが、国会での発議自体が国会議員の２／３以上必要と憲法が定めていることを鑑みると、
国民投票でも、有権者の２／３以上の賛成を必要とするが正しい憲法解釈なはずだ。
474:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:13:04 diEcwM2I0
税金を私物化した辻本に言われてもねぇ・・・
475:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:13:10 R+DLdOpD0
白票も辞退も国民の意思なんだが
476:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:13:30 jfujwblm0
>>449
なに結論ありきで喋ってるんだよｗｗｗ
477:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:13:47 be/te1ks0
>>473
憲法嫁
478:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:14:03 JLzO0DLR0
国民の過半数をどう定義するかもしっかりと議論して欲しいが、
参議院で3分の2を取らないと改正案も国民投票にかけられないんだから、
反対派は焦りすぎ。
479:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:14:09 HJxSi3Lg0
政治を、税金を私物化したくせにウザイなぁｗ
このボケが元気いっぱいにわめき散らしている様をテレビで見ると
気分が悪くなる。
480:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:14:49 GsTlH0ms0
>>463
なんで？投票妨害してるのか？選挙行かない方が悪いでねーの？
そんな事言い出すと国政選挙も無効になる。
じゃあんた自民党政権変えるのに「最低投票率」が設定されたらどう思う？
「最低投票率を設けなければ「国民の『意思』」は計れない」という理由で。
481:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:15:16 uDOnatZy0
こないだ「私物化」を争点にして
生き恥晒したばっかだろうに・・・。
浅野の大敗をもう忘れたのか？
しかもミンスと社民、お前ら、応援演説してたろうが。ｗ
482:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:15:32 1kG6fNGNO
>>477
最近よく見るコピペ
483:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:15:57 Npd1lyC40
近いうちに共謀罪・人権擁護法案・在日外国人地方参政権も通そうとしてるｗｗｗ
ザル法の国民投票法案も注意した方がいい。有効投票の過半数なんてハードル低すぎる。
組織票で即成立しないよう、憲法改正反対賛成者問わず必ず選挙は行くように。
484:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:16:10 WR21pkJHQ
俺も比例ゾンビには、怒り心頭ですが…
485:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:16:27 JLzO0DLR0
最低投票率は罰則や罰金とセットになる。
日本は選挙に行かなくても何のペナルティもないが、
外国だと罰金を取られたり、市民権が制限されたりと、
そういうからくりがあるわけだが。
486:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:17:27 jfujwblm0
>>463
だから、何故だ？
国政に参加する意思がある奴は選挙に行く、
どうでもいいやつは選挙に行かない
参加する人間の意志だけで決める。
コレで問題ないだろう？
「ドウデモイイのではなく、反対だから行かないのだ！｣だって？
だったら選挙に参加して反対票を入れろｗ
>>473
それは｢選挙に参加する権利｣を放棄したモノの「責任」だろうが。
いわば自業自得だ。
そんな少ない人間の意思で世の趨勢が決められるのが嫌なら選挙に参加しろ。
487:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:17:34 FKEnh5RW0
これから政権が変わるごとに憲法改正もあるだろうなぁ
仮に民主が政権とったら、憲法をそのまま放置するわけ無いだろうし。
wikipediaの編集合戦かよｗみたいな
488:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:17:41 2lSttY5K0
>>469
＞何か区別する「方法」があるなら
それはまさに棄権するということ。
どちらでもいいという人間は棄権して護憲派は反対票を投じればいい。
最低投票率を設けるとボイコット運動が起きて護憲派も棄権することになり
正確な民意はわからなくなる。
そもそも憲法に最低投票率の規定がない以上、
最低投票率を設けるのは違憲だとさえいうことができる。
489:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:17:53 SM/iOSLI0
>>483
当然だな。
最大の意思表示が出来る機会（といっても選択肢を選ぶだけだが）
を見逃して、ぶつぶつ政治に文句を言うのは筋違いというものだ。
490:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:18:11 1kG6fNGNO
>>481
あれは私物化を石原が反省したからでしょ。
491:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:19:28 KkcoPOjgO
国民投票法案が無いのは違憲だろ？
492:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:19:55 UVDsT6ke0
辻元が今も議会に居るのこそ汚点だと思う
493:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:20:02 TgOPVqkZ0
ん？
国民投票は憲法で定められてる正当な権利だろ？
その道筋が整備されてないというのは単に立法の不作為であって
整備しないのは国会議員の怠慢でしかないとおもうんだが。
違うの？
494:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:20:10 O67zQJss0
>>487
民主の中で荒れに荒れて
たぶん法案なんか出せないと思う。
495:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:20:18 JLzO0DLR0
>>487
あるわけがない。
衆議院と参議院で3分の2という圧倒的多数を取るなんて、
民主党には絶対無理。
496:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:21:02 ucQqexbu0
>>434
民主的じゃないから最低得票率なんて決めなきゃならないんだろう、
共和国家じゃないからこそ国家名に共和国家と入れたがる
どっかの極東三ﾊﾞｶお荷物国家にも言える。
497:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:21:16 SM/iOSLI0
>>488
そういうことだな。
国民の意思表示を向こう側がどう解釈するか、
その解釈の幅を出来る限り狭く出来れば上々。
その意味で、最低投票率は定める必要が無い。
作るとしても、社民党の得票率くらいに低く設定すればいいｗ
498:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:21:19 jfujwblm0
>>483
そうなんだよな。
結局｢選挙に行かない奴の責任｣なんだから
｢世の中が変に動くのがいやなら選挙に参加しろ｣と言うのが正しいんだ。
499:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:21:22 U3pSQo70O
犯罪者辻本が議員でいる事が異常
500:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:21:30 /pohySwb0
>>480
どう考えても計れないだろ。
投票に行かなかった連中がなぜ行かなかったのかなど計り様子がない。
> じゃあんた自民党政権変えるのに
なんで「改憲・護憲」に関わる話をしているのに、「自民党政権変える」などという
例を持ち出すんだ? 比較することがおかしいだろう。
501:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:22:15 aRcLFYy00
辻本がノリノリだったな。
ま、せいぜいｷﾁｶﾞｲのように騒いでくれ。
502:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:24:13 jfujwblm0
結局、｢選挙に行かない無関心層(アホ)｣を、
強制的に自分側に取り込みたいだけだろ？
｢最低投票率｣などといっている輩は。
ある意味｢己の主張には民意が伴ってない｣と認めるようなものだｗ
503:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:24:13 SM/iOSLI0
>>500
「なぜ行かなかった？」という動機ではなく、
結局は「行かなかった」という結果が残るだけだ。
意思表示の選択肢を増やす以外に方法は無いんだよ。>>423
504:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:24:59 GsTlH0ms0
>>500
なんだそれ？答えになってない。
あんたは
＞「最低投票率を設けなければ「国民の『意思』」は計れない」という理由で。
とはっきり書いてるじゃないか？
そんなにいいことなら自民党政権にＮＯという国民の「意思」を計るためには
最低投票率を決めることは民意をはかる上であんたにとってはいい選択じゃないの？
505:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:26:02 mDjQuE6K0
>>487
別にそれでも構わんというか、むしろ改正が不可能に近い法律っていうのは
本来は無効だから、日本国憲法は相当グレーなんだよな。
まぁ九条改憲して、既に海外活動してる時に
憲法改正とか言われても誰も賛成しないだろうけど・・・ってのと、
自民党が与党から転落した事自体が無いってのと。
506:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:26:26 /pohySwb0
>>504
>>389
507:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:26:27 NwjkIMWn0
>>500
どうしてもＹＥＳ！どうしてもＮＯ！という意思があるのなら絶対に投票に行く
結果的に投票に行かないのならそのどちらでもないということ
だったら、投票の結果に従うしかない
508:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:27:06 GsTlH0ms0
大体国家権力が強い国の方が最低投票率を決めてる傾向にあるな。
ロシアとかキューバとか
509:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:27:31 be/te1ks0
最低投票率は投票に行けばいいだけだからどうでもいいけど
一括と個別についてはどうなった？今回通過した法案は一括？
510:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:27:52 Wx8jfsjm0
占領下に制定された憲法が独立国家になっても機能しているのは異常なことである。
民法においては、監禁や脅迫により強制された契約が無効であることは自明の理である。
(中略)正常ではない状況で定められた憲法は、国際法において無効である。
By小沢一郎
俺も同意見。
511:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:28:28 h5+mfOqD0
「憲法を首相が私物化している」
本来、私のものなのに．．．
512:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:28:38 FKEnh5RW0
最低投票率が無いままなら、
日本の憲法ｶﾞ頻繁に書き換えられる不安定なものになるんだが、
それでも良いのか？
天皇の規定なんかいつ消されるか分からんぞ？
513:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:29:00 P68dTHF/0
改憲派でも護憲派でもない俺から言えば
ここで両方が意見をぶつけることはいい事だと思うよ。
ただ右も左も真の目的を誤魔化してやってる輩がいることも事実。
改憲になろうと、護憲になろうと、自分の意思が通らなかった陣営は
なぜなのかって反省からするといいかもね。
毎日みたいに、自分の意思が反映されないと駄々っ子みたいな
記事を書き飛ばすアホ記者もでてくるしね。
まあ、アホさ加減では一部の保守政治家も見てられないけど。
２ちゃんにそんなこと期待しても無駄って言われるけど
「お？」って思える意見も期待してます。
ＰＳ 過去レスで良質な意見も多々ありました。参考にさせてもらってます。
514:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:30:25 GsTlH0ms0
>>506
それには>>455ですでにレスしてる
515:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:30:32 LMKeesDH0
辻本擁護派として言わせてもらうが
本当に憲法改正法案は悪だぞ
はずかしくないのか？自民の思い通りにさせて
糞自民のせいで平和憲法が壊されていくんだぞ
だいたいなぜこの時期に改憲する必要がある？
なんだか今後の日本が怖いよ
516:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:30:41 TzPmojgIO
国民の多くが、左翼とか右翼とかいった醜い奴らの存在にホトホトうんざりしてる事に、お前ら、いい加減気付きなさいよ、ホントに…。
517:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:31:02 jfujwblm0
>>512
だからなんでそうなるんだ？
コロコロ書き換えられるのが嫌なら選挙に参加して反対票を入れろよｗ
518:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:31:03 mDjQuE6K0
>>510
小沢って昔は正論言ってたのに（A級戦犯が「いわゆるA級戦犯」であることも知ってた）
何で小沢民になっちゃったんだろう。
そもそも占領下において、被占領国の体制を大きく変えることは
ハーグ条約違反で、憲法なんてその最たるものなんだよな。
しかも、憲法への批判、連合国への批判などが一切検閲されていた
状態で、国民は意思を示せない非民主的状態だったしな。
519:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:31:04 KmxYAC8C0
執行猶予中じゃないのかバイブってw
520:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:31:06 TgOPVqkZ0
今回の意見の衝突なぞ選挙絡みのことでしかないから時間の無駄。
さっさと成立させるがよろし。
521:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:31:13 UVDsT6ke0
亡くなった横浜の前市長は
白票・棄権は私への支持だと考えてる。
文句があったら投票に来るはずだから、と
っつーてたな。
その直後の選挙で負けたんだけどｗ
522:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:31:25 z0qa/IVI0
国民投票という民意が直接現われるものの手続きを定める法律だろ。
それに反対する方が憲法を私物化してるんじゃないか？
523:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:31:31 /pohySwb0
>>507
> どうしてもＹＥＳ！どうしてもＮＯ！という意思があるのなら絶対に投票に行く
困ったことに我が国の国民の投票意識がとても低い上に、一方では先生がYESというからYES
先生がNOというからNOという組織が一つの政党を作り上げるまでの規模で存在して
しまってるんだよ。
現状の我が国の国民の投票という権利に対する意識では、最低投票率を定めないと
真の意味での「国民の意思」は計ることが出来ないんだ。
524:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:32:27 7w45gt2q0
社民のことばはそれが正しかろうが誤っていようが
いっさい信用できない。
狼少年がどうのじゃない。現在進行形の犯罪者の言葉を信じることができるのは
ちょっと脳がおかしい博愛主義者のみだろうから。
525:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:32:43 SM/iOSLI0
>>516
共産党はまだしも、社民党の評価はズタズタだな。
526:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:34:01 GsTlH0ms0
>>515
国民の意思を政治に反映させるのに賛成なのであって、自民とかは関係ない。
527:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:34:13 diEcwM2I0
>>515
だって俺、改憲派だもん。怖くない
528:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:34:55 TgOPVqkZ0
投票しない人の意思は「投票した人に委任する」ということでしょ。
結果がＹＥＳだろうがＮＯだろうがどっちでもいい、と。
529:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:35:54 JLzO0DLR0
>>512
現在の象徴天皇制を廃止すべきだと言う人は世論調査でも1割以下。
当分、この数字は変わらないだろう。
将来、国民が変化を望むなら、天皇制であろうと変更するのが民主主義。
530:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:35:57 jfujwblm0
>>523
そんなモノは貴様の勝手な思い込みだろ。
「国民の意思によってなされた投票」を愚弄している
「日本人はバカだから、日本人の意思によってなされた選挙結果は無効｣と言うようなものだ
民主主義を否定するな。
531:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:36:24 SM/iOSLI0
>>515
確かにね。（縦にレス）
532:526
07/04/13 10:36:29 GsTlH0ms0
縦かよ・・・ｗ
533:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:36:38 6YxdLUEoO
自民党は多少なりとも国民や国益考えてるのが伝わるが、
野党って全部特アの犬に見えるわ。
534:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:37:07 FKEnh5RW0
正直言って、最低投票率が無いことの危険性を分かってないバカも腹立つが
個人的には最低投票率の無いこの国民投票案が通って欲しいとも思ってる
なんでかって、そっちの方が今の日本がグチャグチャになってニュースに事欠かないだろうから
今の日本に未練は無い、腐る所まで腐ってしまえば良い。
「日本憲法」もどうせただの傀儡になるだけだろう
まぁ、あーだこーだ言ってもどうせ自民が議席の大半占めてるんだからこのまま通るわな。ｼﾗﾈ
535:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:37:21 mDjQuE6K0
>>512
それは最低投票率があっても起こりうるんじゃないか？
それに憲法なんて本来そういうもの。
ドイツなんて戦後20回ぐらい変えてるからな。
憲法は国家を縛る鎖。
本来、改憲しないまま60年来た方がおかしかったんだよ。
>>515
オレはあれを平和憲法とは思ってないから。
憲法九条の正体は、言ってみれば戦時中にルーズベルトが考えた
日本への武装解除方策。日本（とドイツ）を無力化するためのね。
そんなものが平和憲法であるはずがない。
改正手続きの問題だけが争点だろう。
536:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:38:04 h5+mfOqD0
護憲は一種の信仰なのか。
9条を絶対神のように崇め祀っているのか。
恐ろしい
537:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:38:04 /pohySwb0
「キョーミ無い」「え、そんな投票あったの?」「雨降ってたから行かなかったよ」
が大勢を占めている可能性のある状態で「改憲」して良いわけがない。
国民の多数が興味を持ち、賛成にしろ反対にしろ能動的に意志を示した物のみ改憲を認めるべき。
最低投票率を割ると言うことはすなわち、改憲の必要など無いと言うこと。
538:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:38:25 sxwdbxBG0
「辻本、血税を私物化している」
539:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:38:38 SM/iOSLI0
>>537
＞最低投票率を割ると言うことはすなわち、改憲の必要など無いと言うこと。
結局、ハードルを上げたいだけかよｗ
540:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:38:52 1yIpPaij0
こいつら憲法って９条しかないと思ってんのかね
今のままの憲法だと９条以外にも現状に合わなくなってる部分あるのに
憲法改正＝９条廃止で思考停止してるやつってホント馬鹿みたい
541:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:39:26 be/te1ks0
>>534
＞最低投票率が無いことの危険性
論理的に説明して
分からない奴はバカとかそういう感情論はどうでもいいから
それと最低投票率をもし定めるならどのくらいがいいと思ってる？
542:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:39:38 jfujwblm0
>>515
同
意
543:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:40:57 GsTlH0ms0
>>537
>賛成にしろ反対にしろ能動的に意志を示した物のみ改憲を認めるべき。
>最低投票率を割ると言うことはすなわち、改憲の必要など無いと言うこと。
なるほど。じゃ自民党政権を倒すためには最低投票率を定めましょう。
最低投票率を割ることは政権交代の必要もないってことらしいから。
544:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:41:24 6+BPNqqH0
反対のための反対をするような議員を選出した地元民は恥だと思え
あと改憲は96条で保証されてるし、今回のは96条の不備を補うもので、議論も十分したし何の問題があるのか
545:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:41:33 /pohySwb0
>>530
> 「国民の意思によってなされた投票」を愚弄している
投票率が5割切るような選挙は愚弄すべき。
それを擁護するなど、それこそ民主主義の否定だ。
546:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:41:59 mDjQuE6K0
>>534
まず、日本国憲法が現実的に改正可能に
なる状況を作らないといけないと思うな。
どーせ九条なんて黙ってても変えるだろうけど、
憲法改正最大の争点は、憲法改正手続きの簡略化。
日本人が日本人の意思で自由にいじれる憲法にしないとな。
その後、国民投票法案も改正して正常にすればよかろう。
今は日本国憲法そのものが異常なんだから、
異常で対応するのはアリだろう。
547:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:42:25 2lSttY5K0
外国がどうのというやつがいるから
他のG8の国々の憲法改正を調べて見たら
アメリカ→国民投票必要なし
カナダ→国民投票必要なし
イギリス→国民投票必要なし（通常の法律と形式的に同じ）
フランス→場合によって国民投票が必要（最低投票率なし）
ドイツ→国民投票必要なし
イタリア→場合によって国民投票が必要（最低投票率なし）
ロシア→章によっては国民投票が必要（憲法に最低投票率の定めあり）
548:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:42:43 FKEnh5RW0
>>541
50%
危険性は組織表で簡単に憲法が書き変わってしまうというのと、
本来国民が政治を縛るための憲法が
政府主導で政府の都合の良いものに書き換えるといった自体が多発しそうだから。
（→日本の投票が非常に流行に左右されやすい上に、最低投票率が無いから煽れば高い確率で改憲できる可能性がある）
549:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:43:41 SM/iOSLI0
>>547
そもそも、ここまでの硬性憲法は世界でも珍しいのでは？
550:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:43:58 TgOPVqkZ0
国民は憲法に関心を持たないで寝てろ、といってるようなもんだ。
551:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:44:28 /pohySwb0
>>543
> なるほど。じゃ自民党政権を倒すためには最低投票率を定めましょう。
今回の話とは無関係だけど、それはそれでいいんじゃない。
国民の投票意識を高めるためにも良いことだと思うね。
で?
552:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:44:38 u3VAJ5180
最低投票率を定めないと、支持者の選挙参加率が限りなく100%に近い
某カルトがものすごく有利にならないか。
選挙で○○に投票しないと地獄に落ちると脅してるんだからタチが悪い
553:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:45:25 P68dTHF/0
>>537
なるほどね。
能動的に反応するって状態ね。
確かにその意見には一部同意。
ただ、逆もあるのでは？
一時の興奮でありえないような憲法が出来たとき
(極端な例で悪いが日本は外交を軍事で解決するとかね）
ハードルを上げていることによってその訂正も難しいって事もありえるんだよなあ。
554:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:45:28 mDjQuE6K0
>>545
んなこと言ったら選挙がなんどもやり直しになり、
全会一致が基本だった時代の再来だろう。
国民にもかかわらず投票しなかったのなら、
それも反映すべし。それが民主主義だろう。
>>547
自由主義の国は基本的に簡単だねぇ。
>>548
無理だね。50%なんてきょうび、通常の選挙でも行かない。
555:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:46:05 jfujwblm0
>>537
＞「キョーミ無い」「え、そんな投票あったの?」「雨降ってたから行かなかったよ」
コレはそいつ等の自業自得じゃねえかｗ
556:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:46:11 7nYMK61c0
国民の血税を詐欺行為で騙し取っていた犯罪者がエラそうに＞辻本 チョン死ね
557:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:46:10 GsTlH0ms0
>>548
390 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/04/13(金) 09:42:24 ID:2lSttY5K0
ボイコット運動の最大の問題は国民の意思が不明確になること。
最低投票率が50％でボイコット運動がなされたとき、
改憲派は全員投票に行き護憲派は全員棄権すると仮定すると
改憲派49％、護憲派1％、棄権者50％でも否決されることになる。
558:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:46:12 diEcwM2I0
てか、投票権あるんだから選挙に行きゃいいだけだろ？
行かないで文句言う奴は何なんだ？
559:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:46:47 O67zQJss0
最低投票率を決めた上で、
その投票率に達しなかったら先の投票が有効かどうかを投票で決めるとか。
その投票は最低投票率なしで。
それで無効という結果になったとき、法案自体への反対・否決とは区別する必要はあるけど。
で、両方の投票に来ない奴は、もうほっといていいだろ。
560:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:47:25 /pohySwb0
>>552
賛成派に言わせれば、それは勝手な思いこみで民主主義に対する愚弄なんだってさ。
561:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:47:52 SM/iOSLI0
>>560
今までの選挙と変わらんだろ。
562:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:47:52 mDjQuE6K0
>>549
改正不能に近い憲法ってのは本来は無効でね。
それを押し付けた意思は、日本の完全武装解除。
そんだけのもんなんです。
戦後、日本とアメリカの理想主義がぶつかって出来たとかってのはウソ。
そんなわけない。戦時中に既に、負けたらこうなるのが決まってた。
563:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:48:02 d6GmfHo+0
>>545
愚弄って・・・
それが民主主義の限界でもあるんだが。
564:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:48:08 Cl6QAuL20
あの委員長に詰め寄ってたのはやっぱり辻本か
565:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:48:32 TgOPVqkZ0
そもそも能動的になるとどうなるか先の郵政選挙ではっきりしてるじゃない。
国民はイメージ先行で冷静な議論も糞もなくなるけどそれでいいのか？
566:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:48:50 YsFPSfu60
>>554
５割なんて普通にあるんじゃ・・・？
567:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:49:42 /pohySwb0
>>555
> ＞「キョーミ無い」「え、そんな投票あったの?」「雨降ってたから行かなかったよ」
> コレはそいつ等の自業自得じゃねえかｗ
「そいつ等」が大勢を占める様な改憲案はそもそも不要でいいだろって話だよ。
568:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:49:42 JLzO0DLR0
>>537
自民党が衆議院で圧勝した今でさえ、憲法を改正できる可能性はほとんどないのに、
そんなに改正の条件を厳しくしたら、憲法を改正することが不可能になる。
半世紀も憲法を改正していない国なんて世界広しと言えども、日本だけのはず。
最低投票率を導入しない場合の棄権は改正しても改正しなくてもどちらでも良い、
と言う意思表示。
政治に興味のない人間に憲法の意味（護憲を含む）を説いたところで、無意味だろう。
569:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:49:52 GsTlH0ms0
>>551
俺はもちろんその事には反対だよ。国家運営に国民の意思が反映されないからな。
同じように憲法を変える国民の権利に制限を加える最低投票率の設置にも反対。
ロシアとかキューバみたいな国になっちまう。
570:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:50:00 jfujwblm0
>>545
結局、民主主義否定してるだけじゃないかｗ
投票率が低いのは｢投票しない国民の責任｣であって、
投票する国民の意思が否定されるいわれはない。
>>552
だからソレは｢選挙に行かない奴が悪い｣んだろ。
そもそも、選挙に行くのが当たり前なんだ。
行かない奴は権利を放棄してるんだ。
571:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:50:09 mDjQuE6K0
>>566
けっこう少ないと思うけどな。50%って言うと。
最近は投票率が高い例もあるけど。
オレが付けるとしたら、15～20%ぐらいだな。
どう考えてもおかしいってレベルじゃなければよし。
572:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:52:12 jfujwblm0
>>565
結局、｢国民は馬鹿だから意思なんか繁栄させる意味はない｣という｢愚民論｣か。
何様のつもりだか。
573:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:52:26 GsTlH0ms0
>>566
最低投票率が決まったら改正反対派はボイコットしさえすればいいんだから
非常に難しくなる。計算くらいできるよな？
574:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:52:35 be/te1ks0
>>548
組織票で簡単にと言うが、組織票で反対票を投じることもできる訳で。
政府主導で政府の都合の良いものに書き換えるというが
そもそもその政府は国民による選挙によって選ばれた多数党が組織する訳で。
しかも国民投票前に両院議員の2/3の賛成が必要ということを考えると
何がどう危険なのやら分かりません。
575:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:52:43 mDjQuE6K0
>>567
そんなこと言ったら、通常選挙でもろくに物事が動かないだろ。
そもそも民主主義の歴史は、決断の早さを得るために
全会一致から多数決に移行した歴史がある。
つか、興味ないやつはどうやったって興味ないんだから。
憲法なんて格別に神聖化するような物じゃない。
576:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:52:50 SM/iOSLI0
>>562
単純にハードルが高すぎるんだよな。
で、９条信仰とは別に、
「憲法は硬いものだ」という妙な信仰が出来てる。
このスレを見ていても分かるがｗ
577:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:53:19 lPs58N5g0
noisy minorityは本当に五月蠅いね。
578:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:53:27 diEcwM2I0
大体、２０歳以上の男女に投票権得るためにどんだけ血が流れたか
忘れてるから、いい加減に放棄するんだな。
特に女性・・・投票権大事にしなきゃ
579:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:54:07 W74++mJk0
>>547
>外国がどうのというやつがいるから
>他のG8の国々の憲法改正を調べて見たら
「各議院の総議員の 2/3 の発議」と「国民投票」
第９６条は、米軍が憲法を改正させないために設けたもんだしな。
本来ならば、こんな、ガチガチの憲法はありえない。
580:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:56:15 mDjQuE6K0
>>576
そうそう、憲法を神様が与えたものだと勘違いしてる感じ。
それこそ、戦前の天皇主義者みたいだ・・・
法律っていうのは、「誰が違反できるか」を考えると、
誰の為に作られたものか分かるんだよな。
で、憲法は、国家に制約を付ける法律なわけだ。
国家をどう縛るかは、ちゃんと時代によって変えないとな。
581:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:56:14 RZBJhwLX0
『改憲は許さない国民の声を広げ』ってさも自分がマジョリティであるかのような言い草やな。。
外交問題では対立軸作らんでええねん。少子化対策とか公務員改革、特殊法人改革、で差別化しろ。
582:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:56:15 uWfWbUDp0
そうだね、憲法のために俺たちが居るんじゃない。
俺たちのために憲法があるんだ！
583:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:57:08 AXbzyaI90
恨むなら
いちゃもんつけられるほどの議席数も取れない己の無策だろうが
584:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:57:16 JLzO0DLR0
>>578
日本は市民の意志で改革したわけじゃないから、
民主主義のありがたみというのがそもそも無い。
一度くらい、日本国民の手による憲法改正を見てみたいが、
占領憲法を8割以上が評価しているようでは、
あと数世紀くらいしないと無理かも。
585:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:57:23 u3VAJ5180
>>570
たとえば改正案出したとしても、それを国民に知らしめるのは
マスコミだろう。
いくらマスコミでも条文は正しく伝えるだろうが、その改正の
影響に関しては捏造や偏向報道しまくるぞきっと。
国民は混乱する。国民が怒れば反対票を投じるだろうが、国民が
呆れれば興味をなくし投票をしない可能性もある。
そうすると、ますます組織票(某カルトとか)が強くなる。
だからどこぞのカルトに有利になる案は俺は嫌だ。
今は手を結んでるがあいつらは将来は日本の害になる。
マスコミの偏向報道の影響力に関しては、本来泡沫もいいところの
はずだった浅野でさえマスコミの全力プッシュで170万票も
取れてしまった事を忘れちゃいけない。
170万って石原の初回の得票数より多いんだぜ。
586:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:58:02 /pohySwb0
>>568
> 半世紀も憲法を改正していない国なんて世界広しと言えども、日本だけのはず。
憲法には賞味期限でもあるのか?
いずれせよその憲法の下で平和と経済大国を両立しているのだから大した物じゃん。
> 政治に興味のない人間に憲法の意味（護憲を含む）を説いたところで、無意味だろう。
改憲の際に国民に憲法の意味を説かないのなら国民投票法案そのものがいらない。
今まで通り国会内で憲法改正したらいい。
587:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:58:59 d6GmfHo+0
>>567
自分の仮定から何勝手に結論出してんだ？
588:名無しさん＠七周年
07/04/13 10:59:58 SM/iOSLI0
>>586
＞いずれせよその憲法の下で平和と経済大国を両立しているのだから
今の日本が平和に見えるのか。
領土を取られても色々金を吸い取られても平気なんだな。
589:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:00:08 uhY5nCA4O
辻元早く豆腐みたいな固い物に頭ぶつけて死んで…
590:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:00:21 mDjQuE6K0
>>584
>日本は市民の意志で改革したわけじゃないから、
ちがうと思うぞソレ。ケビンクローンが同じ事言ってたけど。
議会制民主主義の元祖はイギリスで、
革命も何も無く、自然法で作り上げたもの。
フランス革命で生まれたのは自由主義のハズ。
そんなことを言い出したら、ドイツもアメリカも日本もその他の
民主主義国も、民主主義のありがたみを感じてない事になるぞ。
むしろ明治維新って、改革派の武士が特権を放棄した
世にもまれな例だから、そのことを誇るべきだと思うがな。
591:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:00:47 jfujwblm0
>>585
ココまで来ると完全な陰謀論だな。
マスコミが偏向報道するから選挙自体が無効だって言うなら、
既存の選挙全てが無効だぜｗ
592:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:00:48 4e0kp0LQ0
社民の方が憲法を道具にしてる感じを受けるがな
593:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:01:06 /pohySwb0
>>588
> 領土を取られても色々金を吸い取られても平気なんだな。
それが「改憲」でどうにかなるのかね?
594:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:01:09 Dnxi+LoLO
最低投票率を決めるなら投票に行かなかった奴は死刑って法律とセットにすれば解決。
595:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:01:36 fryFtGHX0
改憲は必要だが自民の出す改憲の手続き関連の取り決めはブラックな気がする
596:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:01:51 /nZa/PrA0
憲法改正の国民投票は、憲法96条に明記されたもの。
賛成でも反対でもいいけど、憲法に明記された手続きを否定するのはおかしい。
中身(憲法改正内容)について反対するならまだ理解できるが、憲法に明記された
手続きに反対するのはおかしい。
憲法に「最低投票率」なんてかかれていないんだから、そりゃ国会で多数決で決めるしか
ないわさ。
597:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:01:52 SM/iOSLI0
>>593
外交において交渉の型を変えられる。
全部ブラックメール型だったのが、チキンゲーム型になるだろ。
598:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:02:27 yq+ak6J5O
>>589
がっ
599:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:03:07 JLzO0DLR0
>>586
憲法をかつての不磨の大典のように崇めるのもいいが、
国の基本の法律が時代遅れになればどこかで国民が不利益を被ることになる。
＞今まで通り国会内で憲法改正したらいい。
日本国憲法は一度も改正されたことが無く、
96条の改正条項の規定で国民投票することになっているんだが。
600:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:03:16 be/te1ks0
>>586
＞改憲の際に国民に憲法の意味を説かないのなら国民投票法案そのものがいらない。
＞今まで通り国会内で憲法改正したらいい。
それは憲法違反
憲法改正に国民投票がいらないというなら
まずそのように96条を改正しなければならない
そのための手続きは現行の96条に従って
国民投票を行わなければならない
601:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:03:27 /pohySwb0
>>597
お花畑だねえ
602:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:04:14 SM/iOSLI0
>>601
論理的に導かれる結論だろ。
違うと言うなら反論して。
603:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:04:25 poQLzrv00
【外交】 共産「従軍慰安婦問題で強制がないのは間違い」、社民「靖国参拝に反対」、野党も中国の温家宝首相と会談
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
604:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:05:08 4UgKUwsC0
さっさと自衛権ぐらい明記しろよ
605:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:05:17 KmxYAC8C0
ていうかこんな出っ歯電波はバイブで遊んどけって
なにいちいちいっちょ噛みして来るんだよ
次なんかバレたら実刑だぞw
606:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:05:29 zRM0z5H8O
憲法改正するに当たって、国民投票で改正するかしないか決めるのに何か問題でも？
特亜に不利になるからか？
607:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:05:36 u3VAJ5180
>>591
陰謀論だろうが何だろうがかまわないよ。
俺は、将来どこぞのカルトの力が強まるのが嫌なんだ。
別に50%なんて硬直した割合じゃなくてもいい。25%とか30%とかでもいいんだ。
あるいは、極端な話、たとえば「マスコミは憲法改正に関しては、メリットと
デメリットを等しい割合で放送しなければいけない」とか「賛成派の報道を
するときは同様に賛成派も出演させる、逆も同じ」みたいなのが通れば
前提がかわってくるので賛成するだろう。(そんなの介入もいいところだし
ありえないけどな)
608:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:05:50 mDjQuE6K0
>>586
>憲法には賞味期限でもあるのか?
ある。
というか、もう現行憲法の解釈改憲は限界。
そもそも戦後日本は憲法九条で成功したのではなく、
日米安保下で経済のみを行なったこと、冷戦時に西側についたことで成功した。
だがもう冷戦の時代は終わった。
過去成功したから今後も成功すると言うなら、バブル時代の政策でもやればいい。
争点は、改憲により国益が得られるかどうか。それしかないよ
>改憲の際に国民に憲法の意味を説かないのなら
そもそも国民に法案の意味を説いてきた例が今まであるかね。
そのコトバに説得力を持たすには、平和憲法の「弊害」や、
神話ではない、正しいアメリカの意図を教えることだ。
その努力を左寄りがやっていない以上、自業自得としか言えない。
609:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:06:12 /pohySwb0
>>602
じゃあまず論理的に導いてもらわないと。
もちろんその為になぜ改憲が必要なのか、そしてそれがどう国益に
繋がるかどうかも含めてね。
610:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:06:23 6yPwPdjzO
血税を私物化した詐欺師が何をいってんだか。
611:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:06:53 xzWKTPT8O
だいたい権力者が自分達を縛るはずの憲法を
国民の意志で変えることに反対するなんて、なんて放漫なんだろう。
死にかけサヨクが騒いでいるってことは
いい法案ってことですね。
わかりやすくてよい
612:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:07:34 jfujwblm0
>>607
だから、その理屈だと既存の選挙結果全てが無効になってしまうぞｗ
ああ、既存の選挙結果が気にいらない人ですか？
613:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:08:06 YsFPSfu60
>>588
世界で類を見ないくらいに平和だろ。
少なくとも俺は日本以上に平和で治安のいい国は知らない。
614:名無しさん＠七周年
07/04/13 11:08:31 u3VAJ5180
>>612
選挙と憲法改正国民投票が違う基準で行われても別にかまわんだろう。