【政治】 “改憲への一歩” 国民投票法案、衆院特別委で与党案可決…今国会成立確実に★2at NEWSPLUS
【政治】 “改憲への一歩” 国民投票法案、衆院特別委で与党案可決…今国会成立確実に★2 - 暇つぶし2ch385:名無しさん@七周年
07/04/13 06:39:20 iBFA9tEN0
>>384
本気で民意を重視するならそれが筋だといってる
そうでないということは本音は民意などどうでもよく
見せかけの民意を傘に
好き勝手をしたいだけということだ

386:名無しさん@七周年
07/04/13 06:40:02 1quMcj6Y0
辻元の野郎、安部政権の「鷹の爪」がどうのって悪い意味で叫んでるようだが

それって、安部政権に能がある って認めてるようにもとれるんだが、気づい
てないのかなぁ

387:名無しさん@七周年
07/04/13 06:40:17 4Stwobtu0
中国の首相が来て、ヘコヘコしてるようじゃ、
憲法9条改正しても意味が無いように思える。

388:士
07/04/13 06:41:54 8oXxc7+T0
>>385

言っている事が外山と一緒。
与党の総裁選の意味を知ってる?

389:名無しさん@七周年
07/04/13 06:42:14 eDcvcpeU0
統一や日本会議といったカルト宗教のバックアップで持ってる政権が
どの面下げて憲法改正だよ。プラスそれらを通じてアメのクソウヨのバックアップもあるな。wwwwwwwww

せいぜいできるのは、アメリカのケツを甞めるくらいのもんだ。
ブッシュが大統領のうちに、やれることやっちゃえてな低脳思考だな。wwwwwwwww

390:名無しさん@七周年
07/04/13 06:44:32 vlq+BtQe0
この法案の意味を国民の過半数がたぶん理解できない

391:名無しさん@七周年
07/04/13 06:44:48 vDXl1FJF0
はやく国として当たり前の交戦権を持ちたいな。
隣のいかれた国家がどこに着弾しようが、ミサイルに燃料入れた時点で
叩くことができるように。

392:名無しさん@七周年
07/04/13 06:44:54 5YpuOFrk0
さあ、ここで世論操作を得意とするアカヒとT豚Sが活躍する場となるが
国民投票が実施されるとなった時どんな放送をするか
おらわくわくしてきたぞ

どっちもメッキがはがれてるからそんな効果ないだろうがね

393:名無しさん@七周年
07/04/13 06:45:42 3ttMznmv0
有権者(成人年齢)が18歳からって何なんだよ
俺が18歳の頃はまだ政治のことなんか全然分からなかったぞ

自民は頭おかしいのか?
こんなクソ法案とっとと破棄しろ

394:士
07/04/13 06:46:04 8oXxc7+T0
カルトはスターリン・毛沢東・ポルポト・金日成の死体崇拝しているゴキブリ主義者だろ

395:名無しさん@七周年
07/04/13 06:46:53 HbRax43mO
>>389
日本語でお願い。

396:名無しさん@七周年
07/04/13 06:47:35 eDcvcpeU0
>>391
交戦権って意味調べてみろよ。wwwwwwww
交戦する権利ではなく、交戦するもの同士に与えられる権利。

さすが、低脳安倍の支持者は頭の中身も似たようなもんだな。wwwwwwwww

397:士
07/04/13 06:48:44 8oXxc7+T0
>>396wwwwwwwww

398:名無しさん@七周年
07/04/13 06:52:48 XVyUH+2HO
>>396
調べたが、お前のその解釈は文脈上無理があるので、違うだろうとされてるそうだ

399:名無しさん@七周年
07/04/13 06:53:28 eDcvcpeU0
>>397
9条の解釈としては通説だがな。wwww

馬鹿晒してどうするつもりだ?えぇ。w

400:名無しさん@七周年
07/04/13 06:53:58 Ar11vpL90
こいつが成立すれば、改憲への外堀は埋まるな。

401:名無しさん@七周年
07/04/13 06:54:03 McNzLWC3O
>>385
リンク先の
▼大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される
▼マスゴミよ、心せよ。歴史からの教訓を
を読もう

『抜けている…、呆(ほう)けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
 望む世界に希望はあるか? 全力でやりとげろ!これが反撃の狼煙だ!』

■政治ファッショであるヤマハ事件について スレリンク(seiji板:370番)

▼検察警察は『TVカメラに映るためにわざわざ逮捕の時間を調整』し、『まるで若者がTVに映る際にピースサインを出しているのと同じような気持ちで、逮捕劇をヒットパレードと称して楽しんでいる!』
 検察警察の精神は既に死神の域に達している。顔色一つ変えずに冤罪を作り出している。もはや、そこには正義は存在しない。神の裁きを気取った子供じみた死神である。

▼マスコミが侵している疑念がある、信用毀損罪・偽計業務妨害罪
▼大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される
▼マスゴミよ、心せよ。歴史からの教訓を
 「やった、叩ける」という一時の甘美な感情に支配された、まさにその時、『真実相手に口を閉ざしてしまいペンが狂っている』と認識しよう。
◆『問題に口を閉ざした時から終わりが近づくのだ』 by マーティン・ルーサー・キング牧師



402:名無しさん@七周年
07/04/13 06:55:08 Blvj/Y2P0
>>389
理屈はどうでも良いだろ、理屈は

403:名無しさん@七周年
07/04/13 06:55:24 etiSwz5v0
>>392
ここ数年。政治家の発言を加工したりの情報操作をやりすぎて
肝心な時に無力になっちゃったねぇ

404:名無しさん@七周年
07/04/13 06:56:46 Blvj/Y2P0
>>399
自国防衛のためだけの交戦権は完璧だったっけ?9条じゃ。不備だったらダメだな。

405:名無しさん@七周年
07/04/13 06:57:14 5MY01Rlt0
>>391
それは個別的自衛権の範囲ですからw
今でもできます。(そのための能力がないだけ)

これから改憲するまでの間、いかに解釈運用で9条2項を引き裂くかが
重要ですから。

406:名無しさん@七周年
07/04/13 06:57:28 qqxRa6Ed0
>>403
護憲派の中にもTBSには呆れている人が多いのではないだろうか。

407:名無しさん@七周年
07/04/13 06:59:23 R/8TR0wA0
国民に直接、信を問う法律になんで反対しているやつがいるの?
反対しているのは右翼と独裁主義者のようだな。
投票率を問題にするなら、投票を義務化すれば問題ない。
改憲は2/3以上の賛成が無ければできないが、廃憲は過半数で
できるので憲法廃止の方が楽。

408:士
07/04/13 06:59:35 8oXxc7+T0
国際紛争・外交を解決する手段としての戦争を「放棄」ではなく「否認」するに
改正する。この前項は、国の安全を脅かす状況を解決する個別的・集団的自衛権の
行使を妨げるものではない。とする、、

これらの完全なる防衛を可能とする為に、陸・海・空からなる国軍「自衛軍」「防衛軍」
呼称は未定だが、これを保有する。となる!

三国人がミサイルを発射した場合、これらを迎撃し防衛出動が発令されれば交戦権を認めたとなる。

409:名無しさん@七周年
07/04/13 07:01:30 Blvj/Y2P0
>>404
とにかく、自国防衛のためだけの交戦権がないんだったら、平和憲法なんて意味がない。

410:名無しさん@七周年
07/04/13 07:02:14 Blvj/Y2P0
いかん、自己レスしちゃった・・・

411:名無しさん@七周年
07/04/13 07:06:15 rIBwndMq0
創価大動員で憲法変え放題

412:名無しさん@七周年
07/04/13 07:07:59 5MY01Rlt0
一度防衛白書等を読みなされwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本政府の解釈が全て載ってるよwwwwwwwwwwwwwwwwww

413:士
07/04/13 07:08:36 8oXxc7+T0
どう考えても現行の憲法の法が危なっかしい。防衛もままならず、米国に対しても
発言力がもてない。ケツもちに意見はしにくいだろ? あいまいな政治決断で優秀な
自衛官を死地に送るのも問題だ。非平和憲法から、まともな独立国としての権利を有する
憲法へ改正するのは当然の事だ! 日本単独と国際協調の責任から、自衛軍の派遣を決断すべき。

当然ながら、核武装やトマホークの配備も視野に入る。自衛隊は強くなるぞ。
これで初めて平和が構築されて、国民拉致や三国人による恫喝が無くなると言うものだ。

414:名無しさん@七周年
07/04/13 07:09:05 3wXmp9HBO
自己防衛の為の好戦権は今の憲法でも十分認められている。
今回変えられるのは他国に攻めていけるようにするため。
あと徴兵制な。

415:名無しさん@七周年
07/04/13 07:10:07 gD89IwMGO
レッテル厨マジうぜぇ。

安倍何だかんだ言われながらちゃんと仕事しててGJ!

416:名無しさん@七周年
07/04/13 07:10:28 9mwSZoPH0
投票率の低さは関係ないように作ればいいジャマイカ
統計的にはある程度の抽出数でおおよそ全体が計れるのは毎度の選挙でみてるから

あとは誤差の範囲みたいので過半数とか決められるとそれはマズイから
したがって過半数51%以上とかにする

もっときちんと言えば、投票率が低くてもそれを抽出サンプル的にとらまえて
低ければ低いだけ、誤差が多くなる訳だから、その投票率に白黒はっきりするライン以上の
得票差がでたら過半数と認めるようにする。そうすれば文句なかろう


417:名無しさん@七周年
07/04/13 07:11:33 9wnzk9jD0
今の何もできない日本と、かたちの上で安保関係に踏み出してくれたオーストラリアは何気に凄い。大感謝
安倍ちゃんの方針は明確に多国間安保だとわかる

418:名無しさん@七周年
07/04/13 07:13:28 3wXmp9HBO
とりあえずこれで露・朝と戦争ができる。
この日本、そして家族を守るため捨て石になる覚悟はできているか?
銃後の守りは俺にまかせろ!
お前らの勇姿は後の世代まで俺が語り継ぐぜ!

419:名無しさん@七周年
07/04/13 07:13:51 mM6QP5MrO
投票前に大事件が起こると思う人、手あげて~

420:名無しさん@七周年
07/04/13 07:15:01 T7nMyrceO
最低得票率がないから草加を動員して楽々、改悪。国教に草加が導入。
ちなみに憲法を通す際には政府の見解しか報道できません。賛成、反対のアンケートも国が俺の持ってるデータと違うと言えば、有罪。言論弾圧含まれてるからね。


421:名無しさん@七周年
07/04/13 07:15:55 gD89IwMGO
>>414

ちょ、徴兵制!?

イ・マ・ド・キ徴兵制となw?

本気でそんなあさぴーの声欄のような事言ってるならマジヤバいし、ネタとしても美味しくないw

ゆとり脳マンガ脳マジコワスwww



422:名無しさん@七周年
07/04/13 07:16:48 MLrseXFd0
>414
>自己防衛の為の好戦権は今の憲法でも十分認められている。
誤字だろうけど、えらい違って聞こえるな

423:士
07/04/13 07:17:11 8oXxc7+T0
ドイツは53回も憲法を改正している。いいか、日本国民が憲法改正を怖がり
躊躇するのは、我々の嫌いな反日三国とロシアによる、日本弱体化工作によるものなんだよ。
61年間、一度も古い臨時憲法を改正していない日本が、例の無い珍しい存在なんだ。
古着を着替えたり、雨漏りする家をリフォームするのと同じなんだよ。

いつまでも、無償の貯金箱のように外国に扱われるのを怒らなければならない。
闘争心・潜在力・国力と技術に関しては、世界屈指の力があるんだよ。

424:名無しさん@七周年
07/04/13 07:17:11 wy18pRdl0
>>399
とりあえず「。」の後ろに「w」を付けるのはやめてくれ。
気持ち悪い。

425:名無しさん@七周年
07/04/13 07:19:09 ASZY2u1cO
少しは考える人も出てきたようでホッとした。


426:名無しさん@七周年
07/04/13 07:19:16 xBPe9zrfO
なんで野党は反対するの?
国民の意志で憲法を変えるなら、それで良いじゃん。
マスコミもネガティブキャンペーンするし市民団体も抗議デモとかしてるが、
日本人は自分たちで物を考えてはいけないのか?
特定の国や団体の意志に沿わなくなるのが気に食わないのだろうか?

427:名無しさん@七周年
07/04/13 07:20:14 UDh1Nb6KO
投票なんてどうせ半分以上いかないだろ

となると…

庶民の王者である大作様が率いる創価の思うがままに憲法を変えれる!!




428:名無しさん@七周年
07/04/13 07:20:34 djAaPPNrO
>>414
徴兵制(笑)

429:名無しさん@七周年
07/04/13 07:21:17 puiuUqMyO
とりあえず
最低投票率は必須

ちなみに
安倍ちゃん頑張ってもおそらく、9条は変わらない

430:名無しさん@七周年
07/04/13 07:21:43 gD89IwMGO

だってこれ、反日厨にとってもチャンスなんですがw

自分らのキティ、あ、失礼、ステキな思想に魅力があり、国民の多数が賛成してくれたら、日本を
朝鮮国属小倭国にもできるんだよw?

なんで反対するかわからんw

まるで自分たちがキティだから一生マイナーだと自覚でもしているようじゃないかw!

431:名無しさん@七周年
07/04/13 07:23:35 l3RQ2O2bO
>>420

最低投票率を定める事は『委任票』を無視する事であり民主主義に反する

432:名無しさん@七周年
07/04/13 07:25:06 DX2R7UDj0
>>429
それ憲法違反



433:名無しさん@七周年
07/04/13 07:26:19 r4EnUKJq0
国民投票には国民の過半数って縛りがあるんだから、反対するほうがおかしい。
もう無茶苦茶。国民の憲法を改正するという権利を奪ってる。



434:名無しさん@七周年
07/04/13 07:28:39 9SjEvlsQO
そんなに戦争がしたいのがウヨ(あんた)達はーっ!

435:士
07/04/13 07:30:27 8oXxc7+T0
護憲派と呼ばれる連中が、日本人民共和国憲法草案を持っていたりする。笑
憲法改正どころではなく、天皇制の廃止や政治体系が丸ごと違うもの・・・
社民・共産党なんかが、日本の社会主義化・共産化を掲げていながら
護憲派とは笑わせる。

436:名無しさん@七周年
07/04/13 07:31:44 d9WVUVulO
なんでそんなに軍隊持って戦争したいんだ?死にたいんか?

437:名無しさん@七周年
07/04/13 07:31:45 r4EnUKJq0
>>434
領土奪われたら当然戦争するべきだな。
こんなのはどの国でも当たり前。日本以外で反対の事
いったら、無政府主義者かキチガイと思われるよ。

まあ社民とか朝日はシナのロボットだからね。

438:名無しさん@七周年
07/04/13 07:32:30 DX2R7UDj0
>>434
最低投票率なんて、事実上の「革命」じゃん

国権の最高機関たる国会を
ないがしろにするんだから

そんなに「革命」がしたいのか?

439:名無しさん@七周年
07/04/13 07:32:56 DeCRNbp5O
>>434
他国への侵略と自国の防衛は別。

440:名無しさん@七周年
07/04/13 07:34:08 l3RQ2O2bO
>>429

だから、『投票しない=委任する』って明確な意志を表示しているんだからそれを認めないってのは民主主義に反する 


441:名無しさん@七周年
07/04/13 07:37:00 61f000c60
日本国憲法にたちもどれば、
96条の「その過半数」の、そのを
国民全体とする民主党の解釈は
さすがに屁理屈である。


442:名無しさん@七周年
07/04/13 07:37:37 l3RQ2O2bO
>>434

戦争はしたくないが、憲法は変えたい
いろんな意味で選択肢は多い方がいい

443:士
07/04/13 07:38:47 8oXxc7+T0
>>434

違うよ、弱小な途上国が何故、日本にここまで強く出てこられるか。考えてごらん?
手が出せない状況を把握していながら、そこに漬け込んで戦争責任という武器を捏造して
国益を得ようとしているんだ。実際の軍事衝突を想定しない戦法・卑怯な外交に振り回されて
悔しくないか? 俺らはそんなものには、絶対に負けないし、国も負けない。

ということは、日本がまともな憲法と国軍を有したら、一気に力関係は逆転する。
だから三国人系団体は、日本で反戦活動や平和活動と称して防衛力の弱体化に必死になるんだよ。



444:名無しさん@七周年
07/04/13 07:39:34 WwrzDwCGO
>>436
今の近隣国の動き見ててわかんないのかよ
つか何でそんなに軍隊いらないと喚くのか、その方が謎

445:名無しさん@七周年
07/04/13 07:39:50 6yi19kH10
投票に行かない奴の意見なんか関係ないじゃん。
権利があるのに参加しないんだろ?
だったら投票した奴の意見だけで充分じゃないか。

446:名無しさん@七周年
07/04/13 07:41:37 l3RQ2O2bO
>>441

無投票は委任だから賛成とも反対とも読める訳で
賛成が多けりゃ委任票合わせて国民の過半数が賛成したわけだから問題ない

447:名無しさん@七周年
07/04/13 07:45:03 61f000c60
>>446
もちろん、その=国民投票だから、
棄権を考えるのは憲法違反。
民主党は憲法を変えてから
最低投票率を主張するべきだろう。

あれ?


448:名無しさん@七周年
07/04/13 07:47:58 3hcHbFdi0
>>21
給料を上げれば良いじゃないか?

危険手当付で年収2000万とかなら少々危険な場所でも行くでしょう。

>>414
攻め込むなら「警備会社」を設立して
そこに「業務を委託」する。

これ最強

相手国「奴らは国際条約を守らない!」
政府「彼らは「民間人」ですから我々は関知しません」
警備会社「違法?だったら捕まえて見れば?とっとと捕まえに来いよ!返り討ちにしてやる!」

>>434
健康を維持したいから病と闘うための装備を整える。

449:名無しさん@七周年
07/04/13 07:48:09 Q2ShrCHdO
9条は字面通り読めば、自衛隊なんぞ違憲もいいところ。
国民の信を問う改正手続きを経ず、議員、政府の解釈次第でどうにでもなるほうがまずいと思うが。

450:名無しさん@七周年
07/04/13 07:50:59 3hcHbFdi0
>>436
象や水牛が角や牙を持っているのは死にたいからですか?

猛獣から身を守るには角や牙が必要です。


猛獣も生きるための肉が欲しいから襲うわけで
その為に死ぬ危険が有ると考えれば
引き下がります。

451:名無しさん@七周年
07/04/13 07:52:57 r4EnUKJq0
誰が見ても違憲なんだけど、どの国家にも自然権が
前国家的に備わってるから学者も判例もムニャムニャ
言ってる状況なんだよな。



452:名無しさん@七周年
07/04/13 07:53:03 XVyUH+2HO
>>448
そりゃ現代の傭兵団って事か

戦史を学んでこい。傭兵は役に立たん

453:名無しさん@七周年
07/04/13 07:53:20 61f000c60
>>449
「国際紛争を解決手段として」
の前提があるから自衛隊は合憲。

字面どうり読んでいないのは君のほう



454:名無しさん@七周年
07/04/13 07:55:05 F6FMLWuD0
>>452
おまえ賢いなw
外国の援軍も本当はアブナイんだよな。自分で全部やらなきゃいけない。

455:名無しさん@七周年
07/04/13 07:56:06 3wXmp9HBO
ドイツも韓国も台湾も今時徴兵制。
ワロ

456:名無しさん@七周年
07/04/13 07:58:10 3hcHbFdi0
>>452
そこで役に立つことで名を上げたのがスイスの傭兵

米軍も「警備会社」をイラクで使っている。


457:名無しさん@七周年
07/04/13 07:58:44 oaS0x2FJ0
辻元清美の涙目は

在日コリアンの涙目

458:名無しさん@七周年
07/04/13 08:00:46 PkPk7uFK0
辻元みたいなあほんだらが叫ぶたびに改憲してほしいと思うわ

459:士
07/04/13 08:09:20 8oXxc7+T0
赤化革命を目指すあほどもが何故、憲法には保守的なのか・・・
サヨクは工作員丸出し。土井たかこは護憲を売り物にし、法の門番と自負していた。

460:名無しさん@七周年
07/04/13 08:19:45 d9WVUVulO
だから人間には言葉があるのに
人間を牛に例えるってどれだけ馬鹿なの

461:名無しさん@七周年
07/04/13 08:25:36 sxJSV+zf0
これ以上民主的な決め方はないのになんで反対すんの?

アホじゃね?

462:名無しさん@七周年
07/04/13 08:26:26 y+h7nkiO0
外国じゃ最低投票率○%以上無いと投票そのものが無効!
外国じゃ投票年齢が・・・
外国じゃ有権者の○%以上の賛成がないと・・・
とやたら外国じゃ、世界の常識じゃ・・・というけれど

外国じゃ憲法改正は何度も行なわれてる
世界の常識じゃ国防のための軍隊の保持は憲法に明記されてる
外国じゃ徴兵制度のある国も多い
外国じゃ国旗・国歌に忠誠を尽くすのは常識
といわないのは何故?

463:名無しさん@七周年
07/04/13 08:37:31 hTJgNnsT0
スイスも永世中立国じゃなくなったよ。有名な秘密口座もなくなった。
ゴルゴ13が「スイスの口座に振込んでくれ」も、もうあり得ないの。
金正日がマカオの口座を閉鎖されて焦るのは、マネーロンダリングや
テロ組織への送金を止めるためにアメリカだけではなく、Euroや
中国ですらも組み入れられているから。

そのスイスが「Euro加入」を決める時に使ったのが国民投票だよ。
僅差でEuro加入が決まった。民主党&社民が長く「スイスこそ
日本のお手本」と持ち上げてきた国も、結局は国民投票でEuro
加入を決めたんだよ。

国民に直接、信任を問うことの何が不満?既成の選挙ではボロ
負けの民主党こそ、国民投票で勝負かけないといけないのに
本物の馬鹿だ、こいつら。マスゴミ使った扇動しかできません、
しかもそれでも負けそうです、って意味じゃんかw

464:名無しさん@七周年
07/04/13 08:47:06 WfAyS+gN0
>>463
いくら正しい理念を並べても、安倍がそんな理念ではなく、
目先の参院選で選挙利用したいだけだから、意味がないんじゃね?

選挙利用のために、今まで進んできた与野党の協力を破壊してしまったから、
民主も完全に反対に回ったわけなんだし。

そういう馬鹿な事をせず、君の言うような理念のみできちんとやってきたなら、
民主も造反を出しつつも原則賛成だっただろうに。

465:士
07/04/13 08:59:00 8oXxc7+T0
>>464

自民党は結党以来、憲法改正を党是としてきた政党だよ。
安倍氏も昔から、改正論者だったよ。民主党の小沢も卑怯だが、民主党の
反対のための持論にはあきれ返る。憲法改正を認めないというのは、論理が破綻してくる。

466:名無しさん@七周年
07/04/13 09:04:39 sxJSV+zf0
だいたい投票率が低からだめっておかしくね?

だったらもっと上がるように努力してんのか>マスゴミさんよ

捏造番組ばっか作ってんじゃねえよ

467:名無しさん@七周年
07/04/13 09:06:35 WfAyS+gN0
>>465
それ以前に、安倍の目的が憲法改正のためではなく、参院選のための成立で
ある時点で、その論理が破綻してるよ。

"憲法問題なのだから焦る必要は無い・選挙利用は許さない。”
こっちの方が筋は通ってるでしょ。

468:名無しさん@七周年
07/04/13 09:08:14 sxJSV+zf0
>>467
> "憲法問題なのだから焦る必要は無い・選挙利用は許さない。”
> こっちの方が筋は通ってるでしょ。

60年もほったらかしにしといて焦るもくそもあるか

469:名無しさん@七周年
07/04/13 09:09:01 SWAbqn9Z0
社会に出て思った。
”もっと時間をかけて”とか”強引な採決”とかコメントしてるマスコミは
もう日本の足引っ張るだけのゴミだなと思う。
日本は問題沢山かかえて決めていかなければいけないことたくさんあるのに、
チンタラちんたら時間をかければそれだけ、日本がやらなければいけないことが
できなくなるわけで、国民に対する犯罪だろ。
基本的に議論に半年から一年以上の期間をかけたら一旦採決して結果をだすべき。
民間じゃ、結果のでない仕事は半年たったらリストラされる。甘くない。

470:士
07/04/13 09:17:33 8oXxc7+T0
>>467

違うよ。はっきり云って憲法改正に一般国民はそれほどまだ興味は無いわな。
参院選のマニフェストの掲げるのは、任期を含めて本気で達成しようとしているから。
選挙に勝つために会見掲げて勝てると思う? 本当なら当たり障りの無い庶民派を
喜ばす政策を掲げるほうが勝てる確率は上がるでしょ。

選挙のための改憲ではなく、保守世論の盛り上がりや小泉後のタイミングなども
考慮して、自分と党の信条で改正しようとしている。

471:名無しさん@七周年
07/04/13 09:24:25 3wXmp9HBO
徴兵制も確実に視野に入っている

472:名無しさん@七周年
07/04/13 09:24:28 KlsoqNieO
しかし今回の法律は許せん
千載一遇のチャンスだったのに、それをふいにした
改正を容易にするためとはいえ、ここまで通常の憲法解釈を無視した法律

これではせっかく改憲しても違憲無効になる可能性が高すぎる
付け込まれないように解釈は中道解釈をとって法律作るべきだった

473:名無しさん@七周年
07/04/13 09:24:43 WfAyS+gN0
>>470
思わないし、参院選で改憲が争点なんて詐欺みたいなものだが、
本人がそう言ってる以上しかたがない。

まあ、こういう成果を積み上げて、参院選で実績をアピールしたいのもあるんだろうけど、
そのために与野党協調をぶっこわして民主を敵にまわしたから、
安倍が消えるまでは改憲は遠のいた。

こういう人を改憲派と呼ぶのは、他の改憲派に失礼だ。

474:名無しさん@七周年
07/04/13 09:35:11 99u+YPeL0
これは、、、
層化と一般のミーハーなおばちゃん達の投票で
で国を変えかねないなw
ひどすぎる。
やめといたほうがいんじゃ、、、。

475:名無しさん@七周年
07/04/13 09:38:54 0LCXd3ze0
有権者の過半数ではなく、有効投票数の過半数が改憲の条件なら、
普通の選挙と同様に、公明党などの組織票持っている連中の意見が通りやすくなるんだぞ。

それでいいのか!?

476:国民主権
07/04/13 09:43:31 W74++mJk0
 
日本国民は、明治憲法も昭和憲法も、制定に関与できなかった。

この国民投票法により、国民が制定に関与できるのである。

国民主権の肝だ。

いままで、憲法第96条第1項の「特別の国民投票」が無かったこと自体、
国民主権の欠陥であった。

477:名無しさん@七周年
07/04/13 09:46:06 99u+YPeL0
層化票はまじ脅威だからなw
クソ層化の奴らは必ず投票しに行くしw
層化信者にひいきな国になちゃうよ。
一般の人が不利な世の中になちゃう
層化=超こゎぃょ~
日本ぉゎた。。。

478:名無しさん@七周年
07/04/13 09:46:05 AJzFj8Or0
>>462
>外国じゃ憲法改正は何度も行なわれてる

だったら自信を持って最低投票率だのを設ければいいじゃん
有効投票の過半数なんて
正直、自信がないってのを堂々と宣言してるようなもんだぞw


>世界の常識じゃ国防のための軍隊の保持は憲法に明記されてる
>外国じゃ徴兵制度のある国も多い
>外国じゃ国旗・国歌に忠誠を尽くすのは常識

この辺は全く別件でしょ
世界の常識じゃ犬は食わないってのを国民投票法に絡めてわざわざ言わないのと一緒

479:名無しさん@七周年
07/04/13 09:49:59 sxJSV+zf0
さっさと9条改正して朝鮮空爆しろよ

480:名無しさん@七周年
07/04/13 09:50:10 AJzFj8Or0
政教分離はやめる国民投票とかで
賛成多数になって泣くなよ、お前らw

481:名無しさん@七周年
07/04/13 09:51:44 h5+mfOqD0
さ、日本人も逃げ場がなくなったな。
もう、押し付けられた憲法だからという言い訳は通用しなくなる。
結果がどちらにしろ
結果がどちらにしろ
結果がどちらにしろ
結果がどちらにしろ
結果がどちらにしろ
その後のすべの責任を国民が負うことになる。


482:士
07/04/13 09:51:56 8oXxc7+T0
>>474

なるほど

483:名無しさん@七周年
07/04/13 09:52:16 H9cjPfrLO
結局、創価票と自民組織票だけで憲法改正したいだけだろ。


ネウヨは憲法改正にワクワクしながら、気がつけば創価国日本。


ネウヨの壮大な自爆物語が始まろとしているな。



484:名無しさん@七周年
07/04/13 09:54:11 OlsOQMkn0
>21
確かに中国、韓国、朝鮮、ロシア等近隣の諸国は徴兵制だが日本で徴兵制が可能かな?
確かに9条の改正案に自民党は国防義務の明記しているから、そうなれば、法的には可能だろうけど。
確かに自衛官のなり手が少なくなったら困るけど。
でも、世論が許さないんじゃないかな?



485:名無しさん@七周年
07/04/13 09:54:33 cXZscS/m0
よく分からんがどうなるの?
年齢下げるだけ?

486:名無しさん@七周年
07/04/13 09:54:36 ASZY2u1cO
ことの重大さに気付くのが遅い日本・・・



487:名無しさん@七周年
07/04/13 09:54:39 BapfYiNv0
議論を意図的に引きずり伸ばして紛糾させて荒らしたのは野党なのに、
なぜか強行採決の場面ばかり強調される不思議。

488:国民主権
07/04/13 09:56:02 W74++mJk0
 
明治憲法は明治政府が作り、昭和憲法は米兵が作った。
日本国民は、明治憲法も昭和憲法も、制定に関与できなかった。

この国民投票法により、国民が制定に関与できるのである。

489:名無しさん@七周年
07/04/13 09:56:15 Cq7tyDNY0
「朝鮮人を追放する国民投票」←これやって

490:名無しさん@七周年
07/04/13 09:57:07 5URZFWvF0
>>483
草加って9条改正に反対だっけ?
それで草加票をあてにして改正しようとするなら
9条は改正するフリだけで他をいじることが本命ってことかね


491:名無しさん@七周年
07/04/13 09:58:42 h5+mfOqD0
>>480
政教分離は原則として堅持しなけりゃならんよ。
重要な原則だ。
しかし、国民の合意で例外を作ることは十分に可能だ。

むしろ、憲法は例外をきっちり管理することにって、
原則を維持することが役割とも言えるんだ。
靖国とかがんばろう。


492:名無しさん@七周年
07/04/13 10:00:06 nmU3CCO50
>>483
具体的にどうやるんだ?
教育基本法関連でも創価党は「宗教教育の導入」に反対していたぞ。
もし政教分離を無くすと首相の靖国参拝も自由にいける様になる。
かといって創価だけに特権を与えるような条文なんて露骨過ぎて
通るわけが無い。

ありもしない危険を煽るのは徴兵制導入とか言うアホと同様だな。

493:士
07/04/13 10:01:10 8oXxc7+T0
たかだか100年あまりの近代国家としての歴史よりも、それ以前の天皇を頂点に戴く
幕府体制・封建社会の歴史のほうが遥かに長い。言うなれば、まさに「侍の国」だった。
いつまでも、一度戦争に負けた位で立ち直りが出来ない国を恥じなければ・・・

アジアのみならず、日本の行動と発言に期待と信頼を築く国に成らないと、、
反日国家が、ビリッと対応を変えるぐらいの日本が、本来あるべき姿だよ。

494:名無しさん@七周年
07/04/13 10:01:45 sxJSV+zf0
>>489
こらこらそんなあからさまにwww


せめてつ「朝鮮人の帰国事業を推進する国民投票」

495:名無しさん@七周年
07/04/13 10:02:11 h5+mfOqD0
国会の憲法改正発議権も過半数でいいよ。


496:名無しさん@七周年
07/04/13 10:03:58 sOQHpwfnO
賛成反対、どちらでも投票に行け。


ただ改正に賛成がイコール白紙委任状になるのは困る。

497:名無しさん@七周年
07/04/13 10:06:28 0LCXd3ze0
ドイツの二大政党のうちの1つ、キリスト教民主同盟とかを例に出されて、
公明党が宗教政党を作ることを主張。
   ↓
大多数の有権者。ふ~ん、生活にあんまり関わりないから興味ないわ。
   ↓
国民投票で低投票率ながら、学会票のおかげで、過半数を超す。
   ↓
堂々と「創価政党」が誕生!(・д・)ウマー

498:護憲派の悲しみ
07/04/13 10:14:58 W74++mJk0
 
護憲派は面白いな。w

「公明党が宗教国家を作るぞ」

と、脅す以外に、国民投票法に反対する言説が作れないでいる。

499:名無しさん@七周年
07/04/13 10:20:03 sxJSV+zf0
>>498
こんな感じnika?

公明党が宗教国家を作るニダ
国民投票やめるニダ!!!!!
やめるニダ! やめるニダ!

  ((⌒⌒)) ファビョーソ!!    
    |||| 
  ∧_∧ 
 ∩#`Д´>/ ̄ ̄/ バン!!
 ( ミつ_// LG /   バン!!
  {二二} 三三}
    ̄ ̄ ̄ ̄"

500:名無しさん@七周年
07/04/13 10:40:08 0LCXd3ze0
護憲・改憲以前に国の根底に関わる憲法改正に関する国民投票に参加しない奴は、
国民のクズ。

国民投票は全有権者義務化した方がいいと思うがな。
棄権した場合は、罰金5000円とか。
それでも来ない奴は、そういうもんだと思って放置するが。

40%近く棄権したら、国庫もだいぶ潤うんじゃないw

501:名無しさん@七周年
07/04/13 11:34:51 n1+MzO0Z0
>>500
>国民投票は全有権者義務化した方がいいと思うがな。
>棄権した場合は、罰金5000円とか。

憲法第15条第4項
4 すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。
選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。


これは選挙における法律だが、当然ながら国民投票にも適用される。

この条文を普通に解釈すれば、
投票に行かないという選択も"投票の秘密として侵してはならない"し、
投票に行かないという選択をした人が公的・私的に責任を問われる事はないという事になる。

すなわち、投票を義務化した上で棄権した者に罰則を与えること自体、
憲法違反になる可能性が極めて高い。

502:名無しさん@七周年
07/04/13 11:47:57 g1kTSbP30
>>485
それだけじゃない。
改憲を有利にするための項目が満載だよ。
決して手続き法ではないよ。
URLリンク(www.jca.apc.org)



503:名無しさん@七周年
07/04/13 11:53:57 jMCbqvbr0
改憲は9条だけで良いのに、一括方式ならシネって感じだな。
自民に任せたら、滅茶苦茶な憲法が出来上がりそうだ。 各条項毎に問えよ。

504:名無しさん@七周年
07/04/13 13:06:05 rs8BCxc70
何この反日連携・・

民主・共産・社民、従軍慰安婦問題の解決を促す決起集会開催 02/05/31
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スレリンク(newsplus板)

505:士
07/04/13 14:08:42 8oXxc7+T0
>>504

この野党とサヨクと朝鮮人の連携が物語っている。

日本に寄生し、戦争責任という捏造した武器を使い、金銭を搾取しようとし
また、祖国の国益にしようとする。これが反日の実態だ!日本弱体化は金になるのだろう。

一日も早く、このゴキブリ集団を駆逐するために、スパイ防止法と憲法を改正しよう!

506:名無しさん@七周年
07/04/13 15:01:34 a1aNJQpR0
でも、これだけやって憲法改正されなかったら
今度こそ改憲派は30年ぐらい身動き取れなさそうだけど・・・
大丈夫か?ブサヨの組織力を舐めたら大変なことに・・・

507:名無しさん@七周年
07/04/13 15:07:11 bBO3gzHLO
民主が主張してる「統治機関に関する云々」と
「生命倫理に関する云々」ってどういうコトなの?
誰かアホでも分かるように教えてっ!

508:名無しさん@七周年
07/04/13 15:11:00 KvPLnW/50
>>507
>>95

ネウヨ好みの意見なら、
>>84 >>159


どちらでも好きな解釈を。

509:名無しさん@七周年
07/04/13 15:18:10 gMxh73110
>>506
「これだけやって」って、まだ何もやってないも同然だが。
憲法改正発議など、毎年のようにやればいいんだよ。
それくらいが普通になればいい。

510:名無しさん@七周年
07/04/13 15:30:50 a1aNJQpR0
>>509
それやると、反対・賛成共にネガキャンやりまくりで
最終的には憲法というものが著しく軽く見られるような状態にならね?
こういうカウンターは、一回目で決着つけないといけないような・・・

511:名無しさん@七周年
07/04/13 15:58:59 Nwx/kcNO0
>>148
コアセルペートニュース速報+からID:FWcolw9J0 を検索
URLリンク(stick.newsplus.jp)

WKI利用者:提督 この利用者は、民主党を支持しています。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
カテゴリ: 死刑制度に反対するウィキペディアン
| Googleユーザー | Apacheユーザー | Webサーバを運用しているウィキペディアン |
User php | User php-3 | User java | User java-2 | User sql | User sql-2 | 2ちゃんねらー

POVな話題に果敢に斬り込むことを「美」とする。
ブロック依頼もある意味勲章の一つ。趣味で「teitoku.com」
を運用しており、必ずしも実名・所在地を隠さない。ただし、ピザの注文はご遠慮ください。

INTERLINK Co.,LTD 203.141.128.17
Interlink 203.141.128.16




512:名無しさん@七周年
07/04/13 16:01:55 Nwx/kcNO0
>>508
ニュース速報+からID:KvPLnW/50を検索:
URLリンク(stick.newsplus.jp)

513:名無しさん@七周年
07/04/13 16:05:51 AjGjLscy0
286 :天木 (元外交官):2007/02/25(日) 19:25:46 ID:NR6rIfhr
報道ステーションで流された画像を見て身震いするような衝撃を受けた。
見た人は思い出してほしい。見なかった人は想像してほしい。
チェイニー副大統領を真ん中にして両側に自衛隊の幹部と
在日米軍幹部が向かい合っていたのだ。例の、久間防衛大臣
との会談を拒否し、その一方で自衛隊幹部との意見交換を行った、その場面なのだ。
普通ならば安倍首相または久間防衛大臣を真ん中にした自衛隊幹部と、チェイニー副大統領を
真ん中にした在日米軍が向かい合って話し合うところだろう。ところがチェイニー副大統領が
自衛隊と在日米軍を両横に従えている図なのである。

 言葉はいらない。この一枚の画面こそ今回のチェイニー訪日の意義を象徴的に物語っているのだ。
将来の日米軍事同盟の正体がそこにある。大げさな言い方かも知れないが
62年前にパイプを加えて厚木に降り立ったマッカーサーの再来の図である。





514:名無しさん@七周年
07/04/13 16:09:42 TywSW9KH0
                          ,. -‐==、、
             ,. ===、、 o   ○o.  i       :::ト、
           _,/      `ヾ´´`ヽ、 ゜ .l       :::ト、\
           //      .::::/  :::::!===l      :::|ス. ',  ニッポン万歳!!!!
             /./       .::::/   ::::l    |  __ ..... _::::|} ヽ l-、
.           ,ィク ,'..__    .::::/    ::::l    :l '´    `)'`ヽ ヾ;\
       /::{゛ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l     `'::┬‐--<_   } ./;:::::\  
     /::::::::!   ,>---‐'゛ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、   |l::ヽ /;';';';';::::\
.     /|::::::;';';'\/} (ヽ、  _/|   (´    _,.ィ!::ヽ.  ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
   / ,ノ:::;';';';';';';';';'/  /ヽ、二ニ-イ   ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::...
. /  i::;';';';';';';';';';'/ ,イ.:::::::::::::::::: !    ヽ`ー‐'";';';';';';';ヽ   \';';';';';';';';';!:::::


515:名無しさん@七周年
07/04/13 16:15:12 gMxh73110
>>510
そりゃ無理だ。
一回で望む憲法になどなるものか。
元々が、日本の事情を完全に無視して作られた憲法なんだから。
10回は改正しないとならんだろうよ。

516:名無しさん@七周年
07/04/13 16:18:19 a1aNJQpR0
>>515
そうか・・・俺が生きている間に憲法改正は成るんだろうか・・・orz

517:名無しさん@七周年
07/04/13 16:22:47 d326Vz5P0
今のクサレ憲法には用はネェ!
だが、勘違いするな!
これから出来る多数派のための憲法にも用はネェ!
少数派は少数派の法律で政府転覆だ!

外山で、もうちょっと遊びたいよぅ。

518:名無しさん@七周年
07/04/13 17:14:59 cSvS4zGQ0
>>283>>284>>286
NHKはスクランブル化、民放は免許制廃止希望

519:名無しさん@七周年
07/04/13 17:24:00 cSvS4zGQ0
>>321
フランスは徴兵制廃止、米国は施行されていないのでは?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

520:名無しさん@七周年
07/04/13 17:26:19 cSvS4zGQ0
あともう一つだけ
徴兵制は国防に無意味だから反対

521:名無しさん@七周年
07/04/13 18:16:43 Lsa5s1Ah0
>>498
>国民投票法に反対する言説が作れないでいる。

投票行為ってのは組織票を持ってる奴が有利。
政治団体に所属してない一般人は不利なんだよ。
少し前のレスも読めないのかお前は

522:名無しさん@七周年
07/04/13 18:24:28 Lsa5s1Ah0
>>436

煽ってる奴はいつでも海外へ逃げる算段を持ってる奴と
思われる。
一般人を巻き込ませて、自分は高みの見物というやつだ。
だからいくらでも煽ることが出来る。

一般人で賛同してるヤツはバカなんだろう。

523:名無しさん@七周年
07/04/13 18:38:30 Lsa5s1Ah0
>>520

徴兵は現代に於いて無意味なのは確かだろうが、
だからといって徴兵制が作られないという理由にはならない。

大学受験にボランティアの義務付けとかトンデモなことを言う
内閣だよ

524:名無しさん@七周年
07/04/13 18:39:45 alAv5+cv0

野党と一部マスコミは、国民の改憲の権利を抑圧している。
これは、れっきとした人権抑圧であり、非人道行為である。
日本国民に改憲の権利を保障しろ。

525:名無しさん@七周年
07/04/13 18:45:58 guoUKyqA0
>>523
日本語でおk

526:名無しさん@七周年
07/04/13 18:48:38 oTtsBQ6K0
日本国民は、明治憲法も昭和憲法も、制定に関与できなかった。

この国民投票法により、国民が制定に関与できるのである。

国民主権の肝だ。

いままで、憲法第96条第1項の「特別の国民投票」が無かったこと自体、
国民主権の欠陥であった。


527:名無しさん@七周年
07/04/13 18:51:11 yhzy9zov0
棄権したら実質賛成っておかしいだろ。
有権者の◯%以上賛成で可決、にするべき。

528:名無しさん@七周年
07/04/13 19:54:25 Lsa5s1Ah0
>>525

日本語勉強し直せ


529:名無しさん@七周年
07/04/13 21:15:10 PpdLe9VQ0
戦争を知らない子供が総理になって戦争をする「美しい国」にしたいらしい。

教育基本法改正→愛国心をもって、国のために戦え。人殺しをしろ。
防衛庁から防衛省へ→防衛省の強化。
日本版NSC法案閣議決定

Q 安倍総理は自民党の中で決めたことで国民はまだ認めてないのに勝手にやってますよね?
A 勝手にやってます。
Q こうゆう重要なことはせめて参議院の結果を見てからにしたら?
A 「今の国会にこだわらずに時間をかけて議論すべきだ」71%(NHK調査)
Q 国民投票法案による憲法改正は過半数で可決するの?
A 可決します。
Q 3人の内、2人賛成すれば可決するの?
A 可決します。 
Q 有効になる最低得票率とかないの?
A ありません。
Q 大事な憲法改正だから、オーストラリアの選挙みたいに罰則付きの義務にしたら?
A しません。
Q 戦争を知らない安倍総理はなんでそんなに必死なの?
A 戦争=人殺しが大好きなんでしょう。
Q 憲法改正のねらいは?
A 9条の廃止です。
Q 国民は9条の改正をどのくらい必要ないと思ってるの?
A 1項は80% 2項は54%です。(読売新聞調査)
Q 憲法改正を一括で賛成・反対するのは乱暴ですよね?
A 乱暴です。条文・条項ごとに問わなくてはいけません。
Q なんで大量破壊兵器があるとウソをついてまで、そして国連の決議を得ずにイラク戦争をしたの?
A イラクが石油取引をドル建てからユーロ建てにしたからです。
Q イラク支援法の期限を2年間延長するみたいだけどどうなの?
A 「反対」45%(NHK調査)



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