【慰安婦問題】 「日本軍による『強制徴用』はなかった」「日本、原爆投下の賠償請求の可能性も」…米議会調査局が報告書★3at NEWSPLUS
【慰安婦問題】 「日本軍による『強制徴用』はなかった」「日本、原爆投下の賠償請求の可能性も」…米議会調査局が報告書★3 - 暇つぶし2ch700:名無しさん@七周年
07/04/12 20:04:23 vVEF8K9A0
>>671
その後に韓国人の慰安婦の証言を元に「強制連行があった」と結論付けているんだから、
少数はあったと見るのが妥当だろ。

俺は英語が読めないが、原文には 軍による「強制連行があった」と
書かれてるのか? それとも業者による「強制連行があった」っと
書いてあるの?問題点は「強制連行があった」「強制連行がなかった」
じゃなく、軍による「強制連行があった」か「強制連行がなかった」
じゃないのか?教えてくれ

701:名無しさん@七周年
07/04/12 20:05:13 XWAwSulf0
世の中始まったな

702:名無しさん@七周年
07/04/12 20:06:05 OAfarMyH0
従軍経験のある日本の総理大臣から、直(じか)に聞いた従軍慰安婦論である。
そんなもの、おりゃせんかったよ。朝鮮ピーとか女郎ならいたがな。
日本人は将校相手、朝鮮ピーが兵隊相手さ。変な日本語使ってたよ。はやくかくこきめなさい とかね。
彼女らは郷里で既に親に売られて女郎になっていた女たち。
その筋の業者が募集に行って連れてきたのさ。もちろん納得づくだよ。
拉致? そんなことありゃせんよ。戦地に行けばいい金になると誘われたのさ。
戦争とはこういうものさ。戦争を始めた以上、こうなる。勝てば官軍、負ければ賊軍
業者の追従を黙認した事は確かだがな。
URLリンク(blog.kajika.net)

703:名無しさん@七周年
07/04/12 20:06:39 tcC6vqQX0

m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー( ;∀;)イイハナシダナー
サヨ脂肪wサヨ脂肪wあばばばばwサヨ脂肪wあばばばばwサヨ脂肪w

( ´∀`)ほすほすキタ━━(´∀`)━━!!!!
サヨ哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

♪  ∧_∧
  ( ´∀`)))
 ((( つ ヽ、   ♪ サヨ脂肪♪
   〉と/ )))       サヨ脂肪♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪  /    ) )) ♪ あばばば♪
 (( ( (  〈        サヨ脂肪♪
   (_)^ヽ__)

♪  ∧_∧
  ( ´∀`)))
 ((( つ ヽ、   ♪ あばばば♪
   〉と/ )))       サヨ脂肪♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪  /    ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
 (( ( (  〈        サヨ脂肪♪
   (_)^ヽ__)


704:名無しさん@七周年
07/04/12 20:07:39 UTzH8fWmO
may~but…なんだぜ?

705:名無しさん@七周年
07/04/12 20:07:42 9CVCoq+w0
>>696
TBSの誤訳事件思い出さない?

706:名無しさん@七周年
07/04/12 20:07:54 rQuZIdvTO
どっかのバカが東京大空襲の賠償を「日本政府に」求めてなかったっけ?

707:名無しさん@七周年
07/04/12 20:08:37 PQ+WC0zZ0
全く同じ意味なのに、全然違う文章になる不思議なAA


( ´∀`)< あの時はかんじょうをごまかすのに苦労したよ
<丶`∀´>< あの時はかんじょうをごまかすのに苦労したよ

708:名無しさん@七周年
07/04/12 20:08:48 tcC6vqQX0
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー( ;∀;)イイハナシダナー
チョン脂肪wチョン脂肪wあばばばばwチョン脂肪wあばばばばwチョン脂肪w

( ´∀`)ほすほすキタ━━(´∀`)━━!!!!チョン哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

♪  ∧_∧
  ( ´∀`)))
 ((( つ ヽ、   ♪ チョン脂肪♪
   〉と/ )))       チョン脂肪♪
  (__/^(_)

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♪  /    ) )) ♪ あばばば♪
 (( ( (  〈        チョン脂肪♪
   (_)^ヽ__)

♪  ∧_∧
  ( ´∀`)))
 ((( つ ヽ、   ♪ あばばば♪
   〉と/ )))       チョン脂肪♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪  /    ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
 (( ( (  〈        チョン脂肪♪
   (_)^ヽ__)


709:名無しさん@七周年
07/04/12 20:09:03 9ijWlV0o0
>>700
but the Abe government's denial of any evidence of military coercion in recruitment goes against
the testimony former comfort to Japanese government researchers who compiled the 1992-1993
government report and the testimony of forced recruitment by nearly 200 former comfort women
from different Asian countries and the Netherlands of the 400 plus testimonies cited in Yuki Tanaka's book, Japan's Comfort Women.
しかし安倍の政府の採用での軍事の強制の任意の証拠の否認は、証言に反する、
日本の公的研究機関への前者の慰安、この人は1992-1993政府報告書、
異なるアジアの国々のほぼ200人の元慰安婦による強制的な採用の証言、およびYuki田中の本、ジャパンの慰安婦に引用された証言と400のオランダを編集しました。

軍による「強制連行があった」と書かれてるな

710:名無しさん@七周年
07/04/12 20:09:21 mNRFwJIN0
これは結局、やばい事に気が付いたアメ公が、矛先引っ込めるために、
特ア帰化人に配慮しながら、何とか退却できる方向を探っている状況か?

711:名無しさん@七周年
07/04/12 20:10:22 n3MYSeWu0
>>658
韓国において軍隊による大規模な強制連行はおそらくなかった。

が直訳だろ。

別に、東南アジアで末端の軍人が強制連行をしなかったといってるわけじゃない。

712:名無しさん@七周年
07/04/12 20:10:47 zEsP9uka0
一時は、朝鮮人の嘘が国際圧力で事実化されるのではないかと
冷や冷やしたよ・・・  ああよかった。

713:名無しさん@七周年
07/04/12 20:10:48 9GBJ3h8k0
宗主国様にも見捨てられ日本政府からは正当な裁きと取締りを受け
朝鮮人涙目wチョンは永遠に哀れww


714:名無しさん@七周年
07/04/12 20:11:08 leSwYtnN0
>>691
自業自得なんだし、いいんじゃね?

715:名無しさん@七周年
07/04/12 20:11:40 XjAPqN/u0
     ∧_∧       ∧_∧
    ( 現実)      <丶`д´>
  三 (  つ つ     (つ   ,ノつ
  三 人 ヽノ      / ゝ 〉
   (__(__)     (_(__)

                ∧_∧     ∧_∧
               <`Д⊂彡  三現実  )
              ⊂    ノ  三G(   こつ
                人  Y    三(_,\ \
               し (_)        三___)

       ∧_∧     .   .    ∧_∧ ∩
       ( フ現実)フ   ::∧_∧: ⊂(現実 ,)/
      (    )ノ    :< ∩∩ >.   \    )
      / / /     ::(´ ノ ノ::     ( (  |
      (_)_)     ::( ̄__)__)::     し(_)


        _   (⌒Y´ ̄ヽ  ∧_/( ̄))∧_∧
       γ´  `ヽ_`と.__   )( ∩( 《 ( 現実)  ゴロン
       )) ,、 , ) <、_,.ノ  ヽ、.__,ノ  l  つ つ
      ((_/し∪V              .ヽ.__ノ!__))
     ∧__∧        :::∧_∧:          ∧_∧
    (    )       < ;∩∩>.         ( 現実 )
    (    つ      ::(´ ノ ノ::         (つ  と) ゴロン
    .ヽ___ノj      ::( ̄__)__)::       (⌒Y⌒)
       ∧__∧                 /⌒"ヽ、
      (     )           __     ( __  ) 〈 ゴロン
       と   ヽ ( ̄)).∧_∧  /´ `⌒) UV''VU,_)
       (__ト、__丿 〉 》∩実_) (   .__つ´
             ヽ、.__,ノ   ヽ、__,.>

716:名無しさん@七周年
07/04/12 20:11:42 lXidqsdc0
>>671 >>672

>>572>>559へのレスだからさw

>>682
「強制徴用はなかった」と明確に書かれていないと言ってるだけでしょ。


717:名無しさん@七周年
07/04/12 20:11:43 vbCVX/Df0
>>709
証言に反すると書いてあるだけで
軍による強制連行があったとは書いてないぞ在日

718:名無しさん@七周年
07/04/12 20:12:15 xVhZ7j1+0
>>711
>末端の軍人が強制連行


どういう意味だ?

719:名無しさん@七周年
07/04/12 20:12:16 ZxxYeHFo0

つい最近アメの機密文書が機密解除期間が過ぎたとの事で公開されたが、
その中にも追軍売春婦の強制連行を示す内容は無かったと、中国系の
研究者が言っていたのがニュースになったばかりなのに、マイケル・ホンダは
脳みそ涌いてるのか???

それでもマイケルにはもっと問題を大きくして、大いなる自爆をする事を願ってやまない俺が居る。


720:名無しさん@七周年
07/04/12 20:12:49 GmxnyAJ40
もういいよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

何を今更改められても、何もならんし、金もいらんw
これ以上阿保がぎゃあぎゃあ言わん事を願い、歴史をしっかり認識してくれw

721:名無しさん@七周年
07/04/12 20:12:52 IdM6dMtl0
アメリカマスコミの ドイツ日本に関する印象操作

 NHK放送文化研究所は、1968年以後のアメリカ3大ネットワークのイヴニングニューズに含まれていた
907本の第2次世界大戦に関する報道の「内容」と「印象」、つまりは視聴者に与える効果を分析した。
URLリンク(www.jca.apc.org)





722:名無しさん@七周年
07/04/12 20:13:16 n3MYSeWu0
>>717
安倍政権の談話は慰安婦の証言に反している、と普通に読めば批判的なトーンだと思うが。

723:名無しさん@七周年
07/04/12 20:13:17 e46ZWlsB0
何が政治問題化するのかは全てが政府、マスコミの策略にすぎない。
無差別原爆殺戮についてアメリカの責任が問われる問われないのも政治判断
拉致問題をアメリカにスルーされるされないのも政治判断
すべての問題はその時々の政府などの意思によって顕在化されるし
隠蔽もされる。
昔も今も正義はない、勝者こそが正義となるのだ。
そしてマスコミにより、政府により大衆はなびく草に過ぎない。

724:名無しさん@七周年
07/04/12 20:13:27 dgzR9djQ0
>>709

うん。だから、but以降を
>(1)「徴募」だけの否定の強調は軍が大きな役割を果たした慰安所運営、慰安婦管理などを矮小化する
>(2)一部の言明は徴用にはいかなる軍の強制もなかったと受け取られ、日本政府自身の調査をも含む
>元慰安婦らの証言に矛盾する-と批判-と批判し、「強制性」の最大の論拠としては2002年に米英両
>国で出版された「日本の慰安婦」(田中ユキ著)という英文の書を挙げた。

でフォローしてるだろ?
あんた、サンケイの記事を読めてるの?

725:名無しさん@七周年
07/04/12 20:13:46 wsAEHEGF0
>>709
あの河野談話と吉田清治の本、コロコロ変る慰安婦の証言か?w

ま、戦地であった場所ではそういうことがあったと書かれているんだと思うよ。
だけど、戦地ではない「朝鮮では、そういうことはなかっただろう」となっているのでは?w

20万人説は否定されているよねw

726:名無しさん@七周年
07/04/12 20:13:47 LkqEefAW0
>>684
>As stated earlier, Prime Minister Abe reportedly would not comment when asked 
>by a member of the Diet whether he considered credible the testimony of former 
>comfort women.  The Abe government and the Committee to Consider Japan's 
>Future Historical Education seem to base their position largely on the situation 
>in Korea where it appears that the majority of the recruitment of comfort women 
>seemed to have been done by civilian recruiters who used some deception and 
>pressure on families rather than physical coercion--although some former 
>comfort women claim to have been physically abducted.

前段も読め

727:名無しさん@七周年
07/04/12 20:13:51 wT2mB/850
>>710
アメ公の意図は知らんが
この報告で下院決議通らなければ結構だけど
産経が記事にしたのは
中国の日米離間工作とやらに乗らないように
米国人も分かる人は分かってますよと
日本国内の米批判を和らげるためだろうね

728:名無しさん@七周年
07/04/12 20:14:00 X4/+BEk10
The military may not have directly carried out the majority of recruitment, especially in Korea.
募集の大部分、特に韓国において、は、(日本)軍が直接行ったわけではないと言えるだろう

てことじゃないのか?

729:名無しさん@七周年
07/04/12 20:14:36 vbCVX/Df0
>>722
批判的なトーンではなく、事実の羅列だろ?何を言ってる。
あくまでも、文章の中で述べられている事実は
「証言に反する」と言うこと。
強制連行があった ということではない。

730:名無しさん@七周年
07/04/12 20:14:39 cCblRm19O
収まるべき鞘に収まった。まあ当然だが。

731:名無しさん@七周年
07/04/12 20:14:53 Mhw6ZqHG0
東京大空襲の損害賠償を米国政府じゃなくて
何故か日本政府に求めた裁判はその後どうなったの?

732:名無しさん@七周年
07/04/12 20:15:09 9ijWlV0o0
>>717
機械翻訳をそのまま読むなよ…('A`)
あくまで参考に付けただけだから。
オランダ(白馬事件)の証拠があるって後に書いてあるだろ?

733:名無しさん@七周年
07/04/12 20:15:10 OpJ4cvJp0
これは米議会調査局gj!でいいのか?

734:名無しさん@七周年
07/04/12 20:15:25 vDck9HD60
>722
批判された=軍の強制連行が有った
これを証明してくれ。


735:名無しさん@七周年
07/04/12 20:15:39 vVEF8K9A0
>>709
じゃあ、軍が「強制連行があった」っと言う証拠が新たに出てきたのか?
この文章が正しいとすると結局、証言だけで「強制連行があった」と
書いてあるみたいだが?

736:名無しさん@七周年
07/04/12 20:16:06 dgzR9djQ0
>>732
あんた、報告書の前にサンケイの記事を作為抽出してるから。

737:名無しさん@七周年
07/04/12 20:16:06 n3MYSeWu0
>>718
白馬事件とか軍中央の指示がなくても末端の軍人が慰安婦をつれてきたような事件について、日本軍に責任があるといってるんだろ。

738:名無しさん@七周年
07/04/12 20:16:43 0eUcP9fC0
この記事概要は、決して朝日新聞には掲載されないであろう

739:名無しさん@七周年
07/04/12 20:16:47 OU8Hc4fl0
boaとかユンソナとかみてりゃわかるじゃん
日本嫌い、金は欲しい、日本で稼ぐ、(帰国して)やっぱ日本最悪行きたくなかったww

740:名無しさん@七周年
07/04/12 20:17:34 cJp/Hh8E0
おめーら勝手にどんぱち余計な戦争はじめて大和まで沈めやがって、国益もクソもねーだろ
貴重な文化遺産もしょぼい対空のせいで焼かれて、何が国益だよ笑わせるw

741:名無しさん@七周年
07/04/12 20:18:20 xVhZ7j1+0
>>737
それは従軍慰安婦ではない。

そんなものどこの軍隊だってある。


742:名無しさん@七周年
07/04/12 20:18:40 FRPeu6N+0
証言だけに依存する、あと韓国政府がこの文言を入れないと納得しない
というのがあった日本政府による調査=河野談話を出されても

743:名無しさん@七周年
07/04/12 20:18:51 lXidqsdc0
>>709
チラホラ出てた「強制連行があったと書いてある」というソースはそこだったのかw

744:名無しさん@七周年
07/04/12 20:18:54 vDck9HD60
>>737
軍かどうかは良く知らないが・・・
白馬事件では首謀者を含め何名かがきちんと処罰されてたと思うぞ。
このことからも日本軍が強制徴用したとはいえないのだがなぁ・・・・
その辺は理解できないのか。理解してても書かないのか。


745:名無しさん@七周年
07/04/12 20:18:57 68xqpcS40
>>1
「日本側は 東京大空襲の死者8万人や原爆投下の被害への賠償を求めてくる潜在性もある」

ホントにあるのかよwww

746:名無しさん@七周年
07/04/12 20:19:48 mNRFwJIN0
>>727
つまり温家宝来日にあわせて、脱米入中に気をつけろという産経の主張か。

747:名無しさん@七周年
07/04/12 20:20:27 puvzGXxU0
さすがはアメリカ。
糞チョンは見習え!

748:名無しさん@七周年
07/04/12 20:21:01 F8kuNLYi0
>>656
大体が「太平洋戦争=共産主義者の陰謀」論なんてのは、アメリカでも日本でもトンデモ扱いだよ。
「常識を覆してやろう(んで有名になってやろう)」つー暇人は結構居るし、
出版社も「似非科学でもセンセーショナルな本出して儲けたろう」つー思惑があるから、それなりの数は出版されてるど。
一時期雨後のタケノコの様に出版されたノストラダムスの大予言関連本と同じ。

749:名無しさん@七周年
07/04/12 20:21:01 wsAEHEGF0
>>732
証拠×
証言○

750:名無しさん@七周年
07/04/12 20:21:22 n3MYSeWu0
>>744
イラクで捕虜が拷問されてたみたいだけど、担当者が勝手にやった、といったところで米軍の責任は免れることはできないでしょ。
軍人が軍服着て悪いことやったら、結局は軍隊に責任が及ぶんだよ。

751:名無しさん@七周年
07/04/12 20:21:52 Lz8NgU9s0
>>648
そりゃ、どっちかを誤読してるよ。
いわゆる「なかった派」の議論ってのは、軍の関与を否定し(あれは、業者のやったこと)、
または、強制的な連行を否定する(「首に縄つけて連行したわけじゃない」)もの。
この報告書は、「すべて」がそうだ、とは言っていないが、軍関与も強制連行も肯定している。

752:名無しさん@七周年
07/04/12 20:21:56 9ijWlV0o0
>>744
日本が裁いたわけじゃないからなぁ…。
罪を問わなかった事が問題なのかもしれん。

753:名無しさん@七周年
07/04/12 20:22:17 lZbhqoda0
>>745
日本政府に賠償求めてる基地外はいるけどな

754:名無しさん@七周年
07/04/12 20:22:25 GmxnyAJ40
賠償は国内で済ませたから、いらねーよw

755:名無しさん@七周年
07/04/12 20:23:01 xVhZ7j1+0
>>745
それぐらいやってもいい。

アレは歴然とした国際法違反だ。

>>750
だから、それは従軍慰安婦とは別問題だろ。

ごっちゃにするなよ。ってごっちゃにしているのはアメリカかw


756:名無しさん@七周年
07/04/12 20:23:09 0eUcP9fC0
末端の軍人や、日本軍居留地区に於いて『現地業者』が日本軍を騙って、
現地の婦女子を強制的に連れ去る事件が、勃発してるから、
現地の軍司令官宛てに、そういう兵士や現地業者を『厳しく取り締まるように』と、
通達を出してる資料が発見され、朝日新聞が嘗て一面TOPで大きく報じてる。

ただ、その時の朝日新聞は、

「従軍慰安婦、軍・国の関与を示す資料を発見」

と、報じて自爆してたけどなw

757:エラ通信
07/04/12 20:23:16 680oV05T0
>>700
産経のミスリードってことかよ、ケッ!!

758:名無しさん@七周年
07/04/12 20:23:30 vbCVX/Df0
>>750
この問題の本質は
国家として、日本が従軍慰安婦を
強制連行してきて働かせたのか否かという所であり
おまえさんの問題にしている事例とは、そのの次元から異なっている。

759:名無しさん@七周年
07/04/12 20:24:09 wsAEHEGF0
>>751
あのね、肯定しているのではなく、
単に比較(慰安婦の証言)して、相違点があると言っているだけ。
その証言が絶対に正しいとは言ってないと思うが。

760:名無しさん@七周年
07/04/12 20:24:33 vDck9HD60
>>750
あぁ?で、その拷問とやらをした兵について米軍は謝罪したのかね?
あくまで「個人の犯罪」として当然のように「裁判」にかけて
「処罰」しただけでは?
と言うか・・・・・・其れを軍が命令したと言う証拠がなければ
絶対にアメリカ軍は其の罪を認めないと思うぞ。

761:名無しさん@七周年
07/04/12 20:24:49 n3MYSeWu0
慰安婦の認定については、いろいろ不満もあるだろうが、
この報告書の重要なところは、これ以上の賠償と謝罪は現実的じゃない、
と断じているところと、賠償を邪魔している韓国に対して厳しく非難しているところだよ。


762:エロい人 ◆PbEDBwNxYY
07/04/12 20:25:06 h757QGOa0
>>695
秦は日本側の資料しか見てないし。スティネットは米国中心。
矛盾が多少出るのは仕方が無い。



763:名無しさん@七周年
07/04/12 20:25:21 ZxxYeHFo0
>>709

中々金目的で売春してましたと名乗り出る奴は居ないよな。
何かを目的として強制的に連れていかれたくらいは嘘でも
言い出す奴が居るのは、朝鮮人を見ていて最近分った。

証言が当てにならないのは、最近ニュースになった選挙運動の
冤罪者十数人を見ても分かるね。

物的証拠が大事ですね。


764:700
07/04/12 20:26:11 vVEF8K9A0
>>757
??なんだ?

765:名無しさん@七周年
07/04/12 20:26:38 LxzEu1t/0
>>761
ついでに「組織的な強制徴用は無かった」と認定した所もな。

766:名無しさん@七周年
07/04/12 20:26:47 vDck9HD60
>>752
あれ?あれって日本で処罰されて其の上、極悪裁判で死刑になったんじゃなかったか?
もう一度調べてくる必要がありそうだな・・・・・。


767:名無しさん@七周年
07/04/12 20:27:12 DqjzHftI0
しかし本音はアメリカに・・・謝罪だけでもいいからして欲しいかな・・・してたっけ?
原爆・空襲で一般人が50~70万人ぐらい死んじゃったから・・・

768:名無しさん@七周年
07/04/12 20:27:33 vzYtL7yp0
だから雨公でも日本叩きしてるのはユダヤメディア。
ユダヤの国際陰謀って奴。

769:名無しさん@七周年
07/04/12 20:28:06 y8bnaVD60
>>767
謝罪はあり得ないよ。

770:名無しさん@七周年
07/04/12 20:29:02 9ijWlV0o0
>>766
URLリンク(ja.wikipedia.org)
なお日本軍は、当事者を軍法会議にかける事も処罰もしなかった。

全くそんな事はないわけだが。どこでそういう話を聞いたんだ?

771:名無しさん@七周年
07/04/12 20:29:06 n3MYSeWu0
>>758
日本軍が国家として強制連行して働かせた点についてはこの報告書は「韓国内についてはおそらく」という前提付で否定してるでしょ。
でも命令でなくても軍人がそのような事件を犯したことは事実認定している。
その証拠として、オランダの事件とか「日本の慰安婦」という本をあげている。

自分が何を問題にしているか、じゃなくてこの報告書がそういう視点をもって書かれている。

772:名無しさん@七周年
07/04/12 20:29:08 FRPeu6N+0
>>737 >>553の例は明らかに米軍に責任がある

773:名無しさん@七周年
07/04/12 20:29:26 GmxnyAJ40
90歳以上になった爺さんばっかだぞ、もう十分生きたし、東京裁判を否定し、名誉回復で満足だろw

それ以上、何を望めというんだw

774:名無しさん@七周年
07/04/12 20:30:04 wsAEHEGF0
この報告書は、韓国にとって、

「日本軍はおそらくほとんどの徴募を直接に実行はしなかっただろう。
とくに朝鮮半島ではそうだった」
「日本政府が慰安婦問題に対して『アジア女性基金』の設立などで努力を重ねてきた
ことを詳述し、女性たちによるその基金からの賠償金受け取りを韓国政府が事実上の脅しにより
阻んだとして非難した」

とされちゃった時点で、大恥をかかされた訳だ。
特に2つ目の事実がありながら、第三国に対して「日本に謝罪と賠償を」と主張するという
愚挙に出ているんだから。

どこからどうみても、バカの行いです。

775:名無しさん@七周年
07/04/12 20:30:58 Z70QrYBP0
>>767
条約で解決済みで謝罪も賠償もなし。

但し、今回の件も同様に条約で解決済みの問題だから、米が条約での解決を無視するなら
日本も同様に条約を無視して謝罪と賠償要求を出来る。

しかも、米国が前例を作ってしまえば、日本だけでなく、米と条約を結んだ全ての国が、米国相手にならば
条約での解決を無視して謝罪と賠償を要求出来ることになる。

776:名無しさん@七周年
07/04/12 20:31:10 ZxxYeHFo0
>>766
>>770

此処のページが、詳しいよ。


URLリンク(trekky.mania.cx)



777:名無しさん@七周年
07/04/12 20:31:33 OcYkUXnL0
20万人の慰安婦の証言を聞きたいね。

778:名無しさん@七周年
07/04/12 20:32:19 LxzEu1t/0
なんかもう肯定派は「軍による」って部分すら捨ててんのな。
末端が、末端が、って…そろそろ諦めろよw

779:名無しさん@七周年
07/04/12 20:32:22 wsAEHEGF0
>>766
URLリンク(trekky.mania.cx)

ここに書いてあることが全部正しいとは言わないけど
ある程度、この事件の裁判がどのように行われたか分かるかと。

780:名無しさん@七周年
07/04/12 20:32:29 M//Nyrdg0
「日本軍はおそらくほとんどの徴募を直接に実行はしなかっただろう。
とくに朝鮮半島ではそうだった」

朝鮮について特に言及しているのがポイント。

781:名無しさん@七周年
07/04/12 20:32:38 F8kuNLYi0
>>762
メリケン側の資料も見てんだけど。
秦もそうだし、何より3章書いた左近允尚敏はスティネットの本を
その出版当初から徹底して論証してきた。
で、その結果が「スティネット=アホ」つー結論。

782:名無しさん@七周年
07/04/12 20:34:10 Lz8NgU9s0
>>759
「絶対に」なんてついてないが、基本的には強制性を事実としてるだろ。

この報告書が否定しているのは、反日運動家が新たに付け加えたような部分
(たとえば20万強制連行や、軍中央の命令による大規模慰安婦狩り)。そういう
のは、南京城内30万人虐殺説と同様、日本の肯定派と呼ばれる研究者ですら、
認めていない部分。この報告者は、そういう部分は削ぎ落としたが、肯定派
研究者が主張しているような部分(それは同時にウヨが否定したがってる部分)、
は、肯定してるんだよ。具体的に言えば、軍の関与と暴力的な連行の部分。

783:名無しさん@七周年
07/04/12 20:34:45 NkKkhajr0
ここは、精悍しておくべきだな

784:名無しさん@七周年
07/04/12 20:34:50 0eUcP9fC0
もういい加減に、
「日本軍は悪いことしたんだ、日本人兵士は鬼畜なんだ!!」
というステレオタイプな価値判断とはオサラバしようぜw

戦争だよ?戦争!!
一度も人を殺した事ないような若者が、戦地に赴いて戦うんだ。
そりゃ正気でいられない時と場合もあっただろうさ。
だが、読売新聞も紙面中央で特集組んで報じてたように、
『慰安婦』というものの存在自体を、今現在の社会通念に照らし合わせて
善悪の判断しようとする方に無理がある。

元々、慰安婦自体は戦地での兵士の規律や法規遵守を促す為に、
或いは、戦地の一般居住民への不当な蹂躙、略奪、強姦といったものを
抑制するために拵えられた、日本の(知恵)みたいなものだ。
それに、慰安婦への給付も行われており、慰安婦は日本人が40%を占めていたという話だ。

ここで疑問。
慰安婦問題は、何故か朝鮮半島と一部台湾、フィリピン等の『元・慰安婦』ばかりが
クローズアップされ訴訟をおこしているが、
嘗ての『日本人慰安婦』の方々は、訴訟を起こしていませんね?
そして、朝鮮や台湾、一部東南アジアの『元・慰安婦』が証言等をする時に、
必ずといっていいほどに、日本の左翼系学者がその現地に赴いて、
その証言を引っ張り出してきている。・・・はて、何故でしょう?w

785:名無しさん@七周年
07/04/12 20:34:50 id2F/HtK0
原爆投下もバグダッド空港の中性子爆弾使用もなかったんだよ

786:名無しさん@七周年
07/04/12 20:35:41 oqtO4WIu0
>>771
「韓国内についてはおそらく」ではなくて「(大規模な強制連行は)なかったかも知れない。特に韓国では(ない)。」が正しい訳。
韓国での強制連行の可能性がほとんど無いと強調している。

787:名無しさん@七周年
07/04/12 20:36:04 1e3goPR30
>>1
>>12
どういうことだ?

788:名無しさん@七周年
07/04/12 20:37:26 n3MYSeWu0
>>786
そうだね。それも韓国じゃなくて朝鮮半島と訳すのが正しかっただろうね。すまぬ。

789:名無しさん@七周年
07/04/12 20:37:38 hdzMLpUG0
やっとか~、ちゃんと調べればこんなとこだろ。 チョソは墓穴をほったな・・・

790:名無しさん@七周年
07/04/12 20:37:40 9GBJ3h8k0
>>339
朝鮮人は死ね

791:名無しさん@七周年
07/04/12 20:38:45 9ijWlV0o0
>>784
本件ハ果タシテ軍ノ依頼アルヤ否ヤ不明、且ツ公秩良俗ニ反スルガ如キ事業ヲ
公々然ト吹聴スルガ如キハ皇軍ノ威信ヲ失墜スルモ甚シキモノト認メ、厳重取締方所轄前橋警察署長ニ対シ指揮致置候
「軍の名を騙って慰安婦集めをするとはけしからん!軍がそんな恥ずかしいことをことするハズがない!」

慰安婦集めで警察に捕まった業者が、「軍に依頼された」と言い訳した時の群馬警察の反応。
当時の価値観でも慰安所なんてものは恥ずかしかったんだよ。

792:名無しさん@七周年
07/04/12 20:38:56 wsAEHEGF0
>>782
だから、それは「証言」のみからだろ。もしくは、日本の書籍(著者はフィクションだと言っているが)。
で、その「証言」は「検証」すらしてないのが事実。
検証すると嘘がバレるしな。

今回の報告書の一番の功績は、半島での20万人強制が否定されていること。
下院の決議案そのものがデッチ上げが根拠になっちゃうからな。

793:名無しさん@七周年
07/04/12 20:39:16 GmxnyAJ40
>>787
アメリカが、南京事変も慰安婦も被害はないに等しいと決断した。

それだけw

794:名無しさん@七周年
07/04/12 20:40:03 LxzEu1t/0
>>782
お前さん、何のためにこの報告書が出たと思ってるんだ…

795:766
07/04/12 20:40:11 eXCFOMZo0
皆様、いろんな資料をありがとうございました。
「処罰された」と言う文言を「日本政府から」と脳内補完していたようです。

以下 ROMに戻ります。


796:名無しさん@七周年
07/04/12 20:40:19 QhHtQCiS0
レポートの最後のページを読んでみろよ。
韓国の悪行のことしか書いてないから。


797:名無しさん@七周年
07/04/12 20:41:07 M//Nyrdg0
>>787
朝鮮人の知能では恐らく何が起こっているのか理解できないだろう。
奴らが事情を理解するのはマイク・ホンダの陰謀が完全に潰れた頃だろう(w

798:名無しさん@七周年
07/04/12 20:41:49 n3MYSeWu0
>>792
下院の決議案はいろいろと修正されてるみたいだけどね。
この報告書をうけて、またなにか変わるかね。

個人的には「日本の謝罪要求」はそのままでもいいから「韓国の慰安婦へのいやがらせの非難決議」も含めて可決すればいいのに、なんて思う。

799:名無しさん@七周年
07/04/12 20:41:52 5PMvIaa80
>>1
>日本政府自身の調査をも含む元慰安婦らの証言に矛盾する
日本政府自身の調査とはなんら矛盾が起きてないと思うんだが、いったい何を見たんだよおい。


それと東京大空襲は10万人だったような気がするけど、おれの覚え違いか?

800:名無しさん@七周年
07/04/12 20:41:52 zZ0DpdHY0
米国議会調査局 = Congressional Report Services だと思うんだが、これでググってみると、

米国務省(U.S. Deparment of State)のHPの中の、

Newest CRS Reports and Issue Briefs: Updated March 30, 2007
URLリンク(fpc.state.gov)

というページに行き当たる。
現在の所、2007年3月30日分までしか公開してないらしい。
これは、そもそもが米国議会調査局は議会への調査・報告を目的とした組織であるので、一般公開
は少々遅れるようだ。また、全部公開されるとも限らない。
とはいえ、あと1ヶ月以内には、米国議会調査局が報告した、慰安婦(comfort women)が売春業で
あって、国家的な犯罪では決してなかったことが記されるだろう。

とはいえ、アメリカは未だ完全否定には至ってないようだが。
それでも従来から比べれば遙かに実相に近づいたし、中朝韓の日米離間工作も破綻しようというものだ。

801:名無しさん@七周年
07/04/12 20:42:17 TENlz3RsO
真実が勝利するのは当然だ
言い掛かりや虚偽はあんた地獄行く!

802:名無しさん@七周年
07/04/12 20:42:21 DqjzHftI0
慰安婦問題然り南京しかりほんとこの人種は20万とか30万とか好きなのな

803:名無しさん@七周年
07/04/12 20:42:40 0eUcP9fC0
もし、慰安婦問題で、
「国や軍が、婦女子を(半強制的に)働かせていた事が問題なのだ!!」
とするならば、戦後も暫く、日本でも『赤線』という区域を設けて
一定期間、売春を認めていましたよね?
諸外国でも『慰安婦』と似たような形で、こういう仕組みを敷いてた国はありますよ?調べてみなさい。

それに、こういう『慰安婦制度』を布いていなかった韓国は
ベトナム戦争時に、一般住人に対して強姦三昧を繰り返してましたよね?
これも調べれば、すぐに解る事ですね?

>784の俺のレスで出した『左翼系学者』というのも、妙な偏見で論じてるのではなく、
インターネットを利用して、その人の活動概要を調べられるのです。
怖いですねw インターネットって。

804:名無しさん@七周年
07/04/12 20:42:46 zZ0DpdHY0
>>787
ソレが韓国ニダ。
事実と反対が事実ナーノダ。
これでイーニダ。

805:佐賀人
07/04/12 20:43:14 z1IWhpVx0
>>1 オイッ、アメ公どもよ、大東亜戦後、お前らが、文字通り凄ま
じい数の日本女性を犯しまくった事実については どうなんだっ。 
それらの凄まじい数の事件は マッカーサーがほとんど 報道はさせ
なかったが…。
   また、チョンどもよ、大東亜戦直後のドサクサの時期、日本女
性を 犯しまくった輩どもの断トツは、チョンども ―という事実に
ついてはどうなんだっ …

806:名無しさん@七周年
07/04/12 20:43:33 FRPeu6N+0
>>795 まぁ首謀者の獄中日記にあるような主張をされたら軍も厳重注意くらいで
済ませそうではありますよ。

807:名無しさん@七周年
07/04/12 20:44:08 QhHtQCiS0
心配しなくても産経の要旨要約は正確。

808:名無しさん@七周年
07/04/12 20:44:22 9ijWlV0o0
>>800
原文はもうとっくに出てるぞ
原文
URLリンク(japanfocus.org)
テキスト化
URLリンク(upsurusuru.hp.infoseek.co.jp)
up0316.zip [DLKey] CRS Report
DL key:CRS

809:名無しさん@七周年
07/04/12 20:44:30 oP+3pwjk0
>    (3) Whether women were brought into the comfort women system and served
>voluntarily or involuntarily.  Thus involves the methods used in recruitment of 
>the women and the women's status at the comfort stations.  Statements by 
>Prime Minister Abe and in H.Res.121 have used the word "coercion" in portraying 
>this issue...(snip)... Of the 400 plus testimonies cited in Yuki Tanaka's Japan's 
>Comfort Women, nearly 200 of these women described forcible seizure by Japanese 
>military or military police officials or by agents of the military.  This was especially 
>true of Filipino, Chinese, and Dutch women. (27) 

強制連行がなかったとか、いくら強弁したところで無駄。
結局、(日本にとって都合の悪い)証言は証拠にならんとかアホぬかすしかなくなる。
国連のマクドガル報告かアムネスティのレポートでも読んでこい。
秦とかゴー宣とかの国賊本ばかり無駄に信奉してないで、まず吉見を読めアホタレどもw


810:700
07/04/12 20:44:54 vVEF8K9A0
>>782
は、肯定してるんだよ。具体的に言えば、軍の関与と暴力的な連行の部分

だからさぁ、証言だけで「強制連行があった」と 書かれていて
それ以外に軍が関与したと言う裏づけられた証拠が新たに出てきたのかっ
て聞いてるの

811:名無しさん@七周年
07/04/12 20:45:06 LxzEu1t/0
>>792
>今回の報告書の一番の功績は、半島での20万人強制が否定されていること。
>下院の決議案そのものがデッチ上げが根拠になっちゃうからな。

正にその通り。
782はその点を全く理解していないw

812:名無しさん@七周年
07/04/12 20:45:19 wsAEHEGF0
>>803
韓国も朝鮮戦争時に慰安婦制度持っていたよ。
それも軍が婦女子を拉致してw

URLリンク(japanese.joins.com)

813:名無しさん@七周年
07/04/12 20:45:58 GmxnyAJ40
それにしても、韓国政府って、何がしたかったんだろう・・・・・・・・・・
売春婦を使ってさーw

814:名無しさん@七周年
07/04/12 20:48:16 n3MYSeWu0
>>809
別にアメリカの議会調査局があったと思おうが、なかったと思おうが、真実とは関係ないしね。
謝罪と賠償は不要、という部分だけでも100回ぐらい読み返せば?

815:名無しさん@七周年
07/04/12 20:48:19 wsAEHEGF0
>>809
>国連のマクドガル報告

バカ杉w
あの吉田清治のフィクション本が根拠となっている報告でつか?w
「Take note」としか認められなかった報告書。
そんなのを読んでどうするよw

そもそも国連の人権委員会は、その役目が果たせてないということで
既にその活動を終えている。
そんなとこで発表された報告書だろw

>まず吉見を読めアホタレども

なんだ、お笑いネタを提供しているのか?w

816:名無しさん@七周年
07/04/12 20:48:23 MT71x+Ir0
>>809
吉見ってw
それ本気でいってるのかよw

817:名無しさん@七周年
07/04/12 20:48:57 LxzEu1t/0
>>809
>吉見を読め

釣るならもう少しネタを選べwww
もう形振り構わずだな。

818:名無しさん@七周年
07/04/12 20:48:58 HC3in6+70
>>809
確か20万人と誇大妄想的にこじつけたのが吉見だよな?

819:名無しさん@七周年
07/04/12 20:49:08 4vxS+YfU0
しかし、何でこんな大事なこと
NHKのニュースで取り上げないんだろう?

820:名無しさん@七周年
07/04/12 20:49:52 GmxnyAJ40
はあ、ギャグですか? >吉見w

821:名無しさん@七周年
07/04/12 20:50:10 0eUcP9fC0
>>809
その吉見は、コヴァにこてんぱんに論破されまくった挙句に
「狭義ではなくても、広義の強制性はあった筈だ!!」と論じて
大笑いされた奴なんだが・・・。

その吉見こそが、俺の言う『左翼系学者』の急先鋒だよw

822:名無しさん@七周年
07/04/12 20:50:27 t713Y42iO
結論:チョンは死ね

823:名無しさん@七周年
07/04/12 20:50:32 vVEF8K9A0
>>809
まず吉見を読めアホタレどもw

結局、根拠としてるのが吉見の言葉なのね

824:名無しさん@七周年
07/04/12 20:50:37 Lz8NgU9s0
>>792
日本政府はそんな議論はしてない。基本的な立場は(強制性を認めた)河野談話だから。
だから、この手の議論(証言の信憑性)は争点にはなっていない。
たとえて言えば、容疑者が自白している状況。自白を撤回しない限り、それは最大の
「証言」になりうる。



825:名無しさん@七周年
07/04/12 20:51:43 5PMvIaa80
吉見って、従軍慰安婦を肯定する資料を発見したぞ!! って言い回ったけど
結局それは軍が民間の慰安所に対してもっと衛生的にしなさいっていう通告書だったもんだから
「ごめんなさい」って謝罪した人でつか?

826:名無しさん@七周年
07/04/12 20:51:43 qxWiG5eJ0
おーっと、ここで日本マスゴミ得意のスルーだー

827:名無しさん@七周年
07/04/12 20:51:50 1ZQi823h0
このあたり特にGJだな

>女性たちによるその基金からの賠償金受け取りを韓国政府が事実上の脅し
>により阻んだとして非難した。

828:名無しさん@七周年
07/04/12 20:51:52 9ijWlV0o0
>>809
ビリーバーに何言っても無駄だと思う。

山本弘曰く
だから「山本弘は小説の中の議論では勝てても、現実の議論では勝てないんだろう」と嘲笑されても困るんである。
ああ、そりゃ確かに勝てませんとも。「勝つ」という言葉が「相手が負けを認める」という意味なら、トンデモさんとの議論に勝つことは絶対不可能である。
だから僕はみなさんにこう忠告する。「トンデモさんと議論はするな」。相手が負けを認めない「無敵くん」と分かった時点で、さっさと撤退すべきである。

829:名無しさん@七周年
07/04/12 20:51:55 KQ0AEc0W0
アメリカに戦線布告する選択肢はある

830:名無しさん@七周年
07/04/12 20:51:58 HCBUVqJ80
自分らにも弱みがあるから、あまり叩き過ぎるなってか。
こういう実利的なところが憎たらしいよな、アメは。

831:名無しさん@七周年
07/04/12 20:53:39 0eUcP9fC0
『河野談話』は、実は取りようによって、どうとでも読める内容になってる。
ただ、この談話の揚げ足を取るようにして
中国や朝鮮半島が言葉尻を取ってるから、劣悪なる談話ではあるけど。

832:名無しさん@七周年
07/04/12 20:54:04 mlu2OZDH0
>>824
だな、河野談話はやっぱり撤回すべきだよな

強制があったという信念があるなんて寝言で謝罪なんてやったのはおかしいよな

833:名無しさん@七周年
07/04/12 20:54:13 MPXd/KDy0
>>809
>まず吉見を読めアホタレどもw

釣りじゃなく、おまえ真性のカルトだろう (ぷっ

834:名無しさん@七周年
07/04/12 20:55:28 n3MYSeWu0
>>830
自分には、

「いまさら第2次大戦のことを蒸し返しているんじゃねーよ。馬鹿じゃねーの?」

というように読める。

835:名無しさん@七周年
07/04/12 20:55:35 LxzEu1t/0
>>824
だーかーらー、今重要なのは
歴史の問題じゃなくて、政治の問題なのよ。
河野だの何だのって言葉遊びは全く問題じゃないわけ。
「ホンダ決議案に対してこの報告書が出た」って事に意味があるの。
本気で解らんのかな?

836:名無しさん@七周年
07/04/12 20:56:45 zEi1ffbp0
>日本側は
 東京大空襲の死者8万人や原爆投下の被害への賠償を求めてくる潜在性もある」

これが全てだろうな

837:名無しさん@七周年
07/04/12 20:56:55 wsAEHEGF0
>>824
だから、証言と相違点があるとアメが言っているに過ぎないのであって、
「日本軍の強制は間違いなくあった」と結論付けているものではないよってことだ。

>自白を撤回しない限り、それは最大の「証言」になりうる。

単に証言=証拠にはならんよ。
その証言を検証して、信憑性があることが認識できて初めて、
その証言が「重要な証言」であり、「証拠」になるんだよ。

その作業をしない「証言」は伝説の類と一緒。
現代社会の裁判でも、物的証拠のない証言は、その信憑性の有無で
信用されるか否かが決まるもの。
信憑性の有無を決めるのは、「検証」という作業だ。

それと一緒。



838:名無しさん@七周年
07/04/12 20:57:32 oP+3pwjk0
>>815
"take note"はクマラスワミ報告だろうが、中身読んだか?
吉田本が取り上げられとるちゅう箇所を抜き出してみ。
take note で何か問題があるか?
あと、UNHRC(United Nations Human Rights Council)も役立たずか?

偏った情報ばっかり仕入れてるとバカになるぞw


839:名無しさん@七周年
07/04/12 20:57:37 0eUcP9fC0
>>828
believerは君達の方だろう?
朝日新聞と週刊金曜日ばかり読んでるから、
そういう風に偏狭な価値判断しかできないのだ。

840:名無しさん@七周年
07/04/12 20:57:48 GmxnyAJ40
しかし、なんで、安倍さんは、河野談話を継承してしまったんだろうか? 最大の謎だなw

841:名無しさん@七周年
07/04/12 20:58:28 tcC6vqQX0
>>750
担当者を処分して終わりだ馬鹿
いちいちそんなことで国が謝るわけないだろ低脳

842:名無しさん@七周年
07/04/12 20:58:56 SmFC0WHMO
この報告書に慰安婦が大統領より給与もらっていたことは載ってるの?



843:名無しさん@七周年
07/04/12 20:59:54 mlu2OZDH0
>>841
アメリカ、と言うかほとんどの国はそうなんだよなぁ
日本はなに律儀に謝ってんの?

844:名無しさん@七周年
07/04/12 21:00:14 wsAEHEGF0
>>838
吉見信奉者に何を言われてモナw

845:名無しさん@七周年
07/04/12 21:01:06 6SJRwcwX0
まぁ、強制があった無かったは、
下院での決議ではもう関係ないだろ

重要なのは、
この報告書に東京大空襲と原爆投下への、
賠償って文言があった事だろ

いくらバカなアメでも、
自国と全く関係無い事で、過去の問題を蒸し返したく無いはず

まぁ、どうしても下院で法案を決議したければすれば良いよ

これ以上、日本の嫌米感情が高まれば、
東京大空襲や原爆投下だけじゃなくて、
米軍基地移転費用も、出し渋るような世論になるだけ

僅かでも、損得勘定が出来れば下院での法案決議は無いよ

846:名無しさん@七周年
07/04/12 21:02:29 0eUcP9fC0
とにかく軍や国の関与の(強制性)を示す資料が、
これまでに、ただの一度も発見されていない以上、
我が国が、個別賠償訴訟に応じる意味も義理も皆無だ。

そして、『強制連行』して慰安婦に仕立てたという事実も、
これまでのところ立証されていないのである。

847:名無しさん@七周年
07/04/12 21:02:31 dgzR9djQ0
>>838
> あと、UNHRC(United Nations Human Rights Council)も役立たずか?
UNHRCに裁判の管轄権はないので役立たずだろうね。

848:名無しさん@七周年
07/04/12 21:02:54 Lz8NgU9s0
>>835
01の発想しかできないのか?
この報告書は「反日運動家の付け加えた部分」を否定すると同時に、軍関与や強制性
については認めている。この事実認定の部分は、日本の(いわゆる「あった派」の)歴史
研究者の見解と大した違いはない。
そういう事実認定を基にして、あとは、政治的な問題ってこと。

849:名無しさん@七周年
07/04/12 21:03:47 QIACee800
しかし、何で日本の新聞は産経しか記事にしてないんだ?

850:名無しさん@七周年
07/04/12 21:04:04 wsAEHEGF0
>>846
>我が国が、個別賠償訴訟に応じる意味も義理も皆無だ

その通りだが、この報告書には「韓国政府が基金の受け取りを邪魔した」と
なっているからな~w



851:名無しさん@七周年
07/04/12 21:04:27 FP7RxcrPO
酔っ払ってるオレが理解出来るように教えて。
何が起きたんだ?

852:名無しさん@七周年
07/04/12 21:04:39 oP+3pwjk0
>>844
世界的に評価の高い文献を一つも読んでない割りにヤケに偉そうだなw
狭い島国の狭いネット環境でずっとオナってろやw

853:名無しさん@七周年
07/04/12 21:05:13 mlu2OZDH0
>>845
アメリカはいつもトンでもな可能性を考えるよな

日本が核兵器保有国になるかもしれないとかさ

854:名無しさん@七周年
07/04/12 21:05:51 n3MYSeWu0
>>841
ラムズフェルドも人権団体に訴えられてただろ。
謝るべきかはともかく、軍の責任だと思う人間はこの世にたくさんいるんだよ。

855:名無しさん@七周年
07/04/12 21:05:54 zZ0DpdHY0
>>832
現総理である安倍首相が、”従軍慰安婦”という捏造を、『安倍談話』によって否定すべきだな。

その上で、”慰安所”が存在し、”慰安婦”が存在していたことは事実であると。
そしてその慰安婦の70%は日本人女性であったこと、収入が非常に良かったのでわざわざ
日本国内から朝鮮や中国の慰安所まで出稼ぎに来ていた日本人売春婦も居たことも言うべき
だな。

そのシステム、ビジネスが決して良いものでは無いにせよ、少なくとも戦後、左翼や中朝韓の
反日活動家が喧伝しまくったような、国家的犯罪でも軍の組織的犯罪でも無かった事を明言
すべきだな。

そして、その上で、”慰安所”というものは戦前・戦中という過去の時代のものであるにせよ、現在の
日本の立場からは二度と繰り返してはならないものだ、というような談話でいいのではないか。

856:名無しさん@七周年
07/04/12 21:05:57 tKsqY2q00
にんげんのくずアメリカ。無差別大量殺人した原爆の賠償しろ。死ね。911より原爆だ

857:名無しさん@七周年
07/04/12 21:06:00 3yL8y3gUO
昔があるから今がある。
自分は被害者でもないし、加害者でもないのだから
関係ない。
むしろ戦争と言う事象がなければ
今この場で生を受けているのかすら分からないわけだから、過去に感謝している。
これから日本人が行う事は、謝罪ではなく中韓を正し、
世界に平和を導く事。

殺戮によって世界が二度と悲しみと憎しみに覆われないために。


858:名無しさん@七周年
07/04/12 21:07:14 GZzsMqd6O
しかしあれだな、朝鮮パチンカスはもしかしてこの法外な売春料からパチ屋起業したんじゃねーのか?

859:名無しさん@七周年
07/04/12 21:07:26 wsAEHEGF0
>>852
じゃ、この米国議会調査局の報告書とその「報告」との相違点をまず挙げてみw
当然、ある筈だよなw

その上で、どっちの報告が正しいか論じてみようぜw

860:名無しさん@七周年
07/04/12 21:07:41 oP+3pwjk0
>>847
じゃあ上に行くことになるな。

861:名無しさん@七周年
07/04/12 21:08:11 bEjznxK/0
真に世界の平和を望むなら

韓国と北朝鮮と中国とイランを完膚なきまでに打ち滅ぼし

世界を一国に統一するしかない

862:名無しさん@七周年
07/04/12 21:08:47 Zq8WyLXT0
特亜と国交なんか結ぶ必要無いだろ?

863:名無しさん@七周年
07/04/12 21:09:26 0eUcP9fC0
今も、現在進行形で行われている北朝鮮による
『拉致犯罪』の方が、国連人権委員会でも重視されているのだよ。
拉致被害者家族を誹謗する、一部メディアの心無い報道は
誰が裏で糸を引いてるんだ?誰が絵を描いてる?

そして、埼玉県川口市という、日本海側には一切面していない場所で
行われたであろう複数の失踪事件。
この事件の犯人を手引きしたであろう国内の人間は、
果たして、どのような人間だろうか?

拉致 大町ルート
URLリンク(nyt.trycomp.com)


864:名無しさん@七周年
07/04/12 21:09:41 LxzEu1t/0
>>838
20万人超の根拠は?
まさか独自調査?w

>>848
>「反日運動家の付け加えた部分」を否定する

この当たり前の事が、今の今まで成されなかったのが問題なんだよな。

865:名無しさん@七周年
07/04/12 21:10:31 xVp2Jxnj0
もう歴史でいいじゃん。


866:名無しさん@七周年
07/04/12 21:10:32 nBllH2Xk0
慰安婦問題は対日講和条約や日韓関係正常化で解決ずみ以外コメントするな

867:名無しさん@七周年
07/04/12 21:10:40 b1JSO3NM0
吉見の研究なんて学会じゃよほど反日性向が高くない限り
やばすぎて相手にされてない。

868:名無しさん@七周年
07/04/12 21:11:31 nLFasOz80
防衛庁は防衛省になった。まあ、当然といえば当然のことだろう。
だが、日本人は先の大戦の反省はやったことがあるのかな?
太平洋戦争で日本人の最大の敵は大本営だったように思えてならないが、
なぜそうなったのか反省されているのだろうか。
慰安婦問題もその一つの基準になりえると俺は考える。
どのような状況でどのような悲惨な目に会われたのかを当時も今も
想像のつく日本人は少ないということだろう。


869:名無しさん@七周年
07/04/12 21:11:34 qe/8qWVS0
中国政府にレイプや拷問された多くの女性
URLリンク(photo.minghui.org)


870:名無しさん@七周年
07/04/12 21:11:50 n3MYSeWu0
>>846
結局のところ、証言を信じるか、信じないかだ。
信じて謝罪するやつも、信じないで否定するのもかまわないが、個別のケースについて、もっと裏付け調査をとるべきだと思うがね。
嘘つきは嘘つきと、厳しく仕分けておかないと、後から後から人数が増える一方だ。

871:名無しさん@七周年
07/04/12 21:12:09 0eUcP9fC0
>>867
そのキワモノ吉見の話を、未だに大きく取り上げて報じてる朝日新聞・・・。

872:名無しさん@七周年
07/04/12 21:13:09 bPVjCNtA0
賠償請求までしなくてもいいけどさぁ
たまに政治家が原爆投下の米批難の発言とかしてくれたら
ちょっとした外交圧力になると思うんだけどねぇ


873:名無しさん@七周年
07/04/12 21:13:28 oP+3pwjk0
>>859
おまえが読んで挙げたらいいじゃん。
おまいが読んでないと話にならん。

ま、補償問題は大きく違う、強制については同じ。
この2点に留意して以下の報告を探し出して読め。

・クマラスワミ報告
・マクドガル報告
・アムネスティの報告
・CRSの報告

874:名無しさん@七周年
07/04/12 21:13:39 XMpn9UJo0
最近、米は必死だな。
日本はたしか、オーストラリアとかアジアの会議にでてインドと接近してたし
中国とも関係改善に動きだしてるんで、米はかつての米依存する日本に戻したかった
んでは?カナダとかオーストラリア、欧州、アジアとかでの慰安婦問題への関心は高まって
日本孤立の様相だったし。これで米が軟化して米GJとかいってるとダメじゃね?
中とインドに接近したのは正解だったな。これをしないでいたら、第二のハルノートだった。

875:名無しさん@七周年
07/04/12 21:13:40 qe/8qWVS0
コキントウの指導でチベットを共産党軍が蹂躪 18年前
リアルプレーヤー動画直リン
URLリンク(www.kinaboykot.dk)

876:名無しさん@七周年
07/04/12 21:13:55 rce+Xsf00
チベット侵攻やベトナム戦争時の事もアメリカ下院へ提出するか

877:名無しさん@七周年
07/04/12 21:13:57 6VWPEdf40
マイク・ホンダのおかげで、戦後の半島との関係にようやく決着がつきそうだな。



韓国・朝鮮の皆さん、おつかれさまでした。

878:名無しさん@七周年
07/04/12 21:14:04 n3MYSeWu0
>>868
反省する体制ができる前に、責任者がみんな処刑台送りになってしまったからな。
詳しいことは米国視点からの一方的な情報しか手に入らない。

879:名無しさん@七周年
07/04/12 21:14:59 6SJRwcwX0
今回の件で、目立ったのは米の民主主義とやらの危うさだね

大して調べもしないで、メディアの言う事を鵜呑みにして、
メディアに踊らされちゃってる

今回の件の、日本で言えば永田さんのメールの件と同レベルの話

この法案に賛同してた米議員は、総じて信用を失うはず

880:名無しさん@七周年
07/04/12 21:15:19 9HCcHlEQ0
妥協ってことね
あると断定する人は事実上の否定をうけ
ない、と断言する人は無念だろて

881:名無しさん@七周年
07/04/12 21:15:36 QhHtQCiS0
たぶん、このレポートの強制性の部分は崩れる。
なぜならYuki Tanakaはかなりのデンパみたいだから。

882:名無しさん@七周年
07/04/12 21:16:13 sXYbmcR40
これからは、ロシア、インド、台湾、フィリピン、タイ、イランと
の同盟を模索しよう。もはや飴公は信頼できない。

883:名無しさん@七周年
07/04/12 21:16:29 0eUcP9fC0
>>879

ヒント:華僑系反日団体のロビー活動

884:名無しさん@七周年
07/04/12 21:16:33 wsAEHEGF0
ヲイ、マクドガル報告って「20万人以上の慰安婦に行われた危害」に言及してるじゃんw
今回の報告書とは180度違うなw
米国議会調査局の報告書は、真っ向からマクドガル報告を否定するものだ。

URLリンク(ha2.seikyou.ne.jp)

さて、この違いをID:oP+3pwjk0は、どう説明するんだろか。
非常に楽しみだw

885:名無しさん@七周年
07/04/12 21:17:06 4t6t8YwU0
> マイク・ホンダ


こういう邪のエネルギーを利用して逆に真実(日本の無実)を世界に知らしめるやり方が日本流。






合気道みたいなもの。


886:名無しさん@七周年
07/04/12 21:17:17 LxzEu1t/0
>>873
お前さんアスペルガーじゃないのか?
ちょっと空気読めてなさすぎる。

>>884
俺も楽しみだw

887:名無しさん@七周年
07/04/12 21:17:18 qe/8qWVS0
◆「慰安婦」追及のホンダ議員 中国系の献金突出

米国議会で「慰安婦」問題での日本糾弾決議案を推進するマイク・ホンダ
下院議員がこれまでの選挙で中国系からの政治献金への依存度が異様
に高い事実が14日までに判明した。中略 ホンダ議員への中国系の献金は
約40%が州外からで、全米各地の中国系住民からの寄付の比率が例外
的に高い。 産経2007/03/15 02:02ウェブ版

888:名無しさん@七周年
07/04/12 21:17:20 Vrmzk2IC0
>>868
日本内部の問題にのみひたすらに目を行かせて、当時の世界情勢・アジア情勢を巧妙にスルーさせられていることに気付かない限り、
あんたにゃ戦前の総括は無理だよwww

889:名無しさん@七周年
07/04/12 21:18:27 mlu2OZDH0
>>868
忘れてはいけないのは当時が間違っていたわけではないと言う事だ
別に正当化しようというわけでもないが、当時の日本の敵は大本営だなんて
戦後民主主義を植えつけられたことによる発想だな

890:名無しさん@七周年
07/04/12 21:18:43 zZ0DpdHY0
「河野談話」  を  「安倍談話」  で粉砕して欲しい。

891:名無しさん@七周年
07/04/12 21:19:19 nBllH2Xk0
>>884
10年前のものなんかすでに論破されているんじゃね?

892:名無しさん@七周年
07/04/12 21:19:19 9ijWlV0o0
>>884
The system was expanded when Japan attacked the United States in December 1941 and the
Japanese military entered Southeast Asia and the Southwest Pacific, These women were given the name "comfort women."
Most estimates of the number of these "comfort women" range from 50,000 to 200,000.
A sizeable plurality or a majority of them were Korean.
Chinese, Taiwanese, Filipino, Dutch, and Indonesian women made up most of the rest.

5万から20万とあるな。

893:名無しさん@七周年
07/04/12 21:19:36 aRUAzqrPO
監禁王子もだろう運転の危うさを力説しとったからな

894:名無しさん@七周年
07/04/12 21:19:51 Zq8WyLXT0
>>890
安倍に期待するって・・・

895:名無しさん@七周年
07/04/12 21:20:12 wsAEHEGF0
>>891
シ~ッ!

896:名無しさん@七周年
07/04/12 21:20:12 6SJRwcwX0
>>883
それは分かってるけど、それに踊らされてるんだから危ういじゃん
それに、今になってようやく調査なんて完全なアホだろ

普通は、調査してから下院で議論するはず

それの過程を踏んでない所も、アメの民主主義とやらの危うさだと思うよ

897:名無しさん@七周年
07/04/12 21:20:38 dgzR9djQ0
>>860
> じゃあ上に行くことになるな。

うん。
安保理にでもはかってみたらw

898:名無しさん@七周年
07/04/12 21:20:43 vbx8XRQc0
>>1
左巻き死亡か。

まぁ同情はしない。

899:名無しさん@七周年
07/04/12 21:20:47 2wM2ZHIK0
共産党やその信者にクダグダ言われる筋合いはない。
家は山林地主だったが、祖父は共産党員に
半殺しになったよ。まだ後遺症ありだ。慰安婦どうこうの前に、
おまえらが謝罪と賠償をしろ。党全員の署名入り直筆謝罪文
と1兆円の党費による賠償をしろ。50年以上の苦しみに
比すれば安いだろ。

900:名無しさん@七周年
07/04/12 21:21:24 UziNqVMn0
米英両国で出版された
 「日本の慰安婦」(田中ユキ著)




こういうやつが居る限り永久にカードとして使われ続けるのだろうな。

901:名無しさん@七周年
07/04/12 21:21:33 oP+3pwjk0
>>884
今回のCRSの報告

>Most estimates of the number of these "comfort women" range from 50,000 to 200,000.  
>A sizeable pluarlity or a majority of them were Korean.  Chinese, Taiwanese, Filipino, 
>Dutch, and Indonesian women made up most of the rest.

何か問題でも?


902:名無しさん@七周年
07/04/12 21:21:41 i9gO/TmC0
まぁ、現実的な落しどころ

903:名無しさん@七周年
07/04/12 21:22:25 g5A6NO8bO
スレリンク(asia板)

904:名無しさん@七周年
07/04/12 21:22:39 oXDQGlR3O
だいたい今さら被害者の証言なんてアテにならない。
人間は事実でないことも、自らに刷り込みをして記憶として語る事があるからな。
ババアなら尚更だ。

905:名無しさん@七周年
07/04/12 21:23:08 vWuf7vaH0
原爆保障どころか

アメリカ(イギリス)はインディアンに対して恐ろしい保障と賠償をしなきゃいかんのじゃないか?

906:名無しさん@七周年
07/04/12 21:23:29 50BYWN5jO
だね

907:名無しさん@七周年
07/04/12 21:23:34 wsAEHEGF0
>>892
だから、それが今回の報告書じゃ否定されているとw

>>900
その人、元日本人慰安婦なのかねぇ。
検索すると「漫画家・田中ユキ」でひっかかるんだがw
ま、別人だろうけどナw

908:名無しさん@七周年
07/04/12 21:24:04 n3MYSeWu0
>>892
この報告書の前半は、今まで報じられた慰安婦がらみの報道について列挙してあるだけ。

909:ミュシャ・カレニーナ ◆yTAfVavQzs
07/04/12 21:24:22 d29CnenqO
うち被爆者三世ですが
恩恵あるかな?

910:名無しさん@七周年
07/04/12 21:24:24 qe/8qWVS0
マクドガル報告書には、強制連行の証拠などない。
証拠がないのに強制連行だと主張している内容を、英語で
書いてるだけのものに何の意味があるの?

911:名無しさん@七周年
07/04/12 21:24:38 zZ0DpdHY0
>>892
あのな、”慰安婦”自体は存在していたことは史実であって別に問題じゃないんだよ。
慰安婦の70%は日本人女性だったしな。
それに残りの30%も、朝鮮人や中国人も当時は日本人だったわけだしな。

更に、慰安所は民間委託で、それを軍が衛生管理とか給与の管理とか安全管理とか
やってたわけよ。
そりゃあ慰安システムってのは恥部ではある。恥部ではあるが、それがビジネスであり、
給与が支払われ、本人の意志でやっている売春で有る限り、別に国家犯罪でも戦争犯罪
でも、軍の組織的犯罪でも無いってことなのさ。

それから、”慰安婦” ≠ ”従軍慰安婦” な。

912:名無しさん@七周年
07/04/12 21:24:53 YAABEMim0
韓国紙的には、こうなるらしい。

【慰安婦問題】 「強制動員の証拠は明白」「募集から運営まで介入」とする米議会報告書が発刊…韓国紙が報じる
スレリンク(newsplus板)l50

913:名無しさん@七周年
07/04/12 21:25:01 9ijWlV0o0
>>907
お前は原文を読まずに言ってるのか?
今回の報告書からの引用なんだが?

914:名無しさん@七周年
07/04/12 21:25:12 mlu2OZDH0
>>908
韓国紙はそれで喜んでたのか

915:名無しさん@七周年
07/04/12 21:25:18 nBllH2Xk0
ババァ+元売春婦
この類の人種の話はウソであることを前提に聞いたほうがいい

916:名無しさん@七周年
07/04/12 21:25:31 FGBUiPWD0
>>873
この前南京大虐殺関連スレに湧いてた奴だな
やたらと偉そうなところと、文献を頼りにするところがそっくり

釣りか?

917:名無しさん@七周年
07/04/12 21:26:17 QhHtQCiS0
田中ユキは男。
どうも、田中利幸という男が名乗っているらしい。
女性に見せかけたかったんだろうね。


918:名無しさん@七周年
07/04/12 21:26:23 eryzEJGy0
ずいぶん
客観的で公平な報告書だなぁ。。

やっぱりアメリカって懐深いや。

いいたいこと全部いってくれた。
東京大空襲や原爆についてきちんと記述してくれたのは
凄く感謝したいな。まったくそのとおりだし。

これがおとしどころだろ。りっぱな報告書だよ。実に。

919:ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84.
07/04/12 21:26:32 HvdEfHcE0
おまいらはやっぱアホ
原文の翻訳読んだらとんでもねー事ばっかり書いてあるぞ。
こんなもの認められない。

920:名無しさん@七周年
07/04/12 21:26:38 oP+3pwjk0
>>886
2chで空気読め?知らんがなw

何がアスペルガーの特徴なのか分かってないで書いてるだろ?
お前は出してくる話題がいちいち無知。
知ったかの言葉を使ってみたいだけのヤツみたいだね。つまらんw

921:名無しさん@七周年
07/04/12 21:26:49 wsAEHEGF0
>>901
お前、基本が分かってないだろう。
「20万人説」はどこの国が言っているんだ?w
でもって、今回の報告書では「日本軍はおそらくほとんどの徴募を
直接に実行はしなかっただろう。とくに朝鮮半島ではそうだった」と
されているんだけど。



922:ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84.
07/04/12 21:27:11 evi572eb0
>>918
おまいが一番近いアホ

923:名無しさん@七周年
07/04/12 21:27:23 DqjzHftI0
>>911
あと、慰安婦≠売春婦も忘れずに

924:名無しさん@七周年
07/04/12 21:27:45 hdzMLpUG0
マスコミがこれの報道をスルーって・・・・('A`)

925:名無しさん@七周年
07/04/12 21:27:57 0eUcP9fC0
ココ電、まだいたんだw なら、訳してみろよ。

926:名無しさん@七周年
07/04/12 21:28:21 8rIeUEc30
全く同じ文章なのに反対の意味になる不思議なAA

  ( ´∀`)< 子供が大好きです

 <丶`∀´>< 子供が大好きです




927:名無しさん@七周年
07/04/12 21:28:23 BZFrrjleO
>>912
結局どっちが正しいんだよ?誰か教えて

928:名無しさん@七周年
07/04/12 21:28:36 9ijWlV0o0
>>911
俺は報告書の解説をしてるだけであって、何も言って無いが?

>>919
やっとちゃんと読んだ人が来てくれたか…。

929:名無しさん@七周年
07/04/12 21:28:51 qe/8qWVS0
この報告書も、具体的な証拠などないし、相手にする価値もない。
そもそもアメリカに日本の道義性を問うような権利は無い。

930:名無しさん@七周年
07/04/12 21:28:52 6SJRwcwX0
もう、原文がどうとかどうでも良いよ

ぶっちゃけ、下院で決議でも何でもしたら良いよ

恥かいて損するのはアメなんだし

931:ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84.
07/04/12 21:29:07 uQYGvK8t0
日本の公権力は直接手を下さなかったが
委託された斡旋業者が二十万人の性奴隷を強制的にあるいは騙して集めた。
という主旨だ。
とんでもねー

932:名無しさん@七周年
07/04/12 21:29:28 liU0O+xA0
これはいいね。 かなり気に食わない所はあるけど、

まとめると
1)軍による強制徴用はなかった
2)日韓基本条約で賠償も解決ずみ
3)韓政府の横やりで、賠償金の受け取りを拒否した
4)日本政府の幾度もの謝罪を受け入れないと、韓国人の事を非難した

かなり、日本の立場を認めているね、内容を見る限り。
大分、進んで来た。 半島人は騒げば騒ぐほど墓穴を掘る。
M・フォンgダ氏はどうすんだろな ?

にしても、産経はGJ !


933:名無しさん@七周年
07/04/12 21:29:41 wsAEHEGF0
>>913
>>908に書いてある通り。

そういう話があるが、この報告書では否定されているってことだ。
もう少し、報告書の流れを嫁。

934:名無しさん@七周年
07/04/12 21:29:47 kX26FH4a0
よく米がここまで調べたなぁ
しかし何で急にまたこんな弱気に

935:名無しさん@七周年
07/04/12 21:29:57 QhHtQCiS0
>>927
心配ない。産経の要約が正確

936:名無しさん@七周年
07/04/12 21:30:44 mlu2OZDH0
>>934
北がらみで日本に金出してほしいんじゃないの

937:名無しさん@七周年
07/04/12 21:31:14 oGXhxC0m0
空襲や原爆投下に対する損害賠償請求の前に
非戦闘員に対する無差別大量殺戮の戦争犯罪の追求から始めようや

938:名無しさん@七周年
07/04/12 21:31:30 0eUcP9fC0
>>931

さあ、はやくその文の前後と、結びの部分を訳して出すんだ

939:ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84.
07/04/12 21:31:35 uQYGvK8t0
帳簿における日本の悪逆非道ぶりを延々と並べ立ててある
ユキとかいう左翼の空想小説にも大きな根拠を置いている。
これが公平な調査報告とはとてもいいがたい。

940:名無しさん@七周年
07/04/12 21:31:59 aFup0Jig0
>>934
本音では事を荒立てたくないんだよ。
アメリカの恥ずかしい話なんて掘り返せば幾らでも出てくるから。

941:名無しさん@七周年
07/04/12 21:32:11 Aur+pT/V0
>>873
クマラスワミ報告、マクドガル報告

これは吉田証言を元にしたやつじゃん・・・



942:名無しさん@七周年
07/04/12 21:32:48 B4+v4IJR0
<<900
は売国サヨクが植民地人を強制連行して慰安婦にしたという
言説のために完全に無視している日本人の慰安婦の事で
チュン、チョンの話ではないんではなかろうか。

943:名無しさん@七周年
07/04/12 21:33:03 oP+3pwjk0
>>921
肝心のこのCRSの報告も読んでないのか?
リンクがスレ内にあるし、30分もあれば読める。話にならん・・・

944:名無しさん@七周年
07/04/12 21:33:05 DqjzHftI0
>>931
あれあれ?
何処にも「性奴隷」なんて記述無いけどなに捏造してるの?

945:名無しさん@七周年
07/04/12 21:33:58 qe/8qWVS0
結局、中国の工作でしょ。
現在進行形で、あらゆる人道にもとる悪事を働く奴らが、
自己の悪事を裁かれないいように、誰かをスケープゴード
にしたいんだろう。だが、どうみても、中国は最悪の国だという
印象が流布し続けているのが実態だ罠。

946:名無しさん@七周年
07/04/12 21:35:29 9ijWlV0o0
>>943
>>921の ID:wsAEHEGF0jは想像を絶するバカだ。
相手にするだけ無駄だと思うぞ。
俺はもう諦めた。

947:名無しさん@七周年
07/04/12 21:35:50 Aur+pT/V0
>>945
慰安婦問題ごときで、貴重な工作員マイクホンダが
献金疑惑でポシャリそうですよ。

半島人が勝手に、マイクホンダを使ったんでしょ

948:名無しさん@七周年
07/04/12 21:35:52 0eUcP9fC0
ココ電どこいった?
はやく訳して出してくれよw

949:名無しさん@七周年
07/04/12 21:36:28 mGm0jGvXO
韓酷政府も一枚噛んでたのか。
せっかく日本が立ち上げた女性基金からの賠償金を妨害してたのか。

元慰安婦を利用し、話を難しくしているのは
韓酷政府だな。

許せねー。

950:名無しさん@七周年
07/04/12 21:37:00 6SJRwcwX0
今回の慰安婦問題を総括すれば、「中国様に手玉に取られたアメ」

そして、民主主義とやらは手玉に取られる要素を持つシステム

951:名無しさん@七周年
07/04/12 21:37:02 wsAEHEGF0
>>943
だから、その半島が主張する20万人説が今回の報告書で
否定されちゃっているんだが。←ここ重要

わかるか?クマラスワミ報告、マクドガル報告などで主張していた
20万人説を否定しているんだよw

その上に書いてあるのは、「こういう話がいままでありました」という類のもの。
よく嫁。
ま、今まで頼りにしていたものが崩壊してしまう危機に瀕しているんだから、
焦るのは分かるが、もう少し落ち着いて物事を見極めましょうよw

952:名無しさん@七周年
07/04/12 21:37:25 oP+3pwjk0
>>941
秦の本のことも出てるよ。
吉田本がどういう風に紹介されてるかは報告読めばいい。
国賊修正主義者どもに、またまた騙されたw

953:名無しさん@七周年
07/04/12 21:38:01 zZ0DpdHY0
慰安婦 = 売春婦 な。

954:名無しさん@七周年
07/04/12 21:38:06 2wM2ZHIK0
とにかく、共産党関係者は最低でも
共産党員による肉体的被害者を自ら探し出し、
速やかに謝罪と賠償をしろ。
慰安婦問題など後、後。
自分の悪事の精算が先だ。旧悪を隠匿するな。
1兆円と全員の謝罪文が最低条件。付加条件はもっちろんある。

955:名無しさん@七周年
07/04/12 21:39:08 zZ0DpdHY0
従軍慰安婦(存在しない) ≠ 慰安婦 = 売春婦
                     ↓
       慰安所で勤務。莫大な収入。日本女性が70%

956:名無しさん@七周年
07/04/12 21:39:32 wsAEHEGF0
>>946
吉見信奉者を擁護するお前がDQN

957:名無しさん@七周年
07/04/12 21:39:46 0eUcP9fC0
ココ電消えやがったw

958:名無しさん@七周年
07/04/12 21:39:55 Aur+pT/V0
>>952
だめだこりゃ、いまどき吉田証言を信奉って
なんで、軍の強制から軍の関与にスライドしていったのか

説明しないと駄目かね

959:名無しさん@七周年
07/04/12 21:40:57 oP+3pwjk0
>>946
かもなw お疲れ!
オレも風呂に行ってこよ~っとw

960:名無しさん@七周年
07/04/12 21:41:01 vVEF8K9A0
>>952
スマン、俺はこの問題はどうでもいいんだが
オマエのレスは、なんかイタすぎる。。。

961:名無しさん@七周年
07/04/12 21:41:33 VrKGJwoB0
サンケイは日本に都合のいいところだけ報道する大本営発表並みの大甘ちゃんだからな
決議案が通ったらサンケイ読者は驚くんだろうな
アメリカの報道を見る限り確実に通るのに


962:名無しさん@七周年
07/04/12 21:41:42 RinXjTdk0
ID:9ijWlV0o0の言いたいことがさっぱりわからん。
挙句の果てはトンデモ報告書や吉見や吉田証言を信じるバカとつるむし。

963:
07/04/12 21:42:03 r+zndieb0
戦前の悪法の代表みたいに言われる「治安維持法」だが、

実は戦前に官憲によって殺された共産党員はたったの2人だけ。

大杉栄と野呂栄太郎。 ただし野呂栄太郎は重度の結核で、

取調べ中ではなく、病院で死んでる。

その逆に、共産党を監視していた特高警察官や官憲の

捜査中の死者は50人を越える。

戦前の警察官は拳銃をもってなかったが、共産党員は

愛人まで拳銃で武装していて、銃殺された警察官多数に上った。


964:名無しさん@七周年
07/04/12 21:44:15 wsAEHEGF0
>>962
奴は、半島と戦地でのことの区別が出来ていないんだよw

965:名無しさん@七周年
07/04/12 21:44:25 9ijWlV0o0
>>962
俺は報告書をなるべく忠実に読むべきと言ってるだけ。
別につるんでもいない。
原文も読まないヤツとは話があわんだけ。

966:名無しさん@七周年
07/04/12 21:45:12 vVEF8K9A0
>>961
別に通ってもいいんじゃない?
安倍は「通っても謝罪する気はない」ってハッキリ言ってたじゃん

967:名無しさん@七周年
07/04/12 21:46:29 duH20xlPO
2ちゃんねらってなんなのか考えさせられるスレでござるね
ニュース元の原本はあるのに、真偽不明のレスに煽られる煽られる
結局なんもわかっちゃいないと

968:ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84.
07/04/12 21:47:37 uQYGvK8t0
これは報告書(Report)じゃないだろうが。
メモだってかいてあるじゃん。
どうりでまとまりが無いわけだ。

969:名無しさん@七周年
07/04/12 21:47:39 b1JSO3NM0
>961
アメリカの報道って大西のNYTや中共ロビーの飼い犬があいるLATのことかな?

970:名無しさん@七周年
07/04/12 21:47:40 wsAEHEGF0
>>965
お前の場合は、自分の都合よく勝手に解釈しているだけ。

この報告における半島での解釈と、戦地での解釈をしっかり見極めずに
ごっちゃにしているんだよ。

971:名無しさん@七周年
07/04/12 21:48:34 /OmCXLJ/0
原文をみた。

報告書は、軍の関与については、全ての段階(慰安所の設置、リクルート活動等)で関与があったと説明している。
また、韓国女性の大半は契約書にサイン(日本軍の規律に従うことに同意)をして慰安所に来たとはいっているが、
工場での仕事の応募や借金を返すには病院で働くしかないと言われたためであったりしたと書かれている。

安部首相のいう強制とは英語では力づくで連れてくることを意味する単語であるとした上で、騙してつれてくることも
強制とするならば、慰安婦は強制的に連れてこられたと言えるとしている。ここから、韓国では強制連行があったと
されているのだと思う。また、日本軍による強姦やオランダ女性など実際に強制されて慰安婦にされた例を上げて、
日本軍に強姦や強制連行があったことを説明している。ただ、これらの例は韓国女性も含まれるとは明記されていない。

最後の結論では、may notという形で軍が直接強制したわけではないかも知れない、がだが...と繋げていて、
けして日本に甘い態度はなく、むしろ非常に辛辣。ただ、may notという言葉から、アメリカ政府も、強制連行の
証拠はみつからなかったという風にも読み取れる。でも、100%強制がなかったというのは、文書の最初から最後まで、
明確な流れで否定していて、むしろ強制性はあったという文調で、アメリカの従来の立場「日本軍=悪、日本軍に戦争の責任がある」を
むしろ支持している。日本の教科書問題もとりあげていて、従軍慰安婦や沖縄での集団自決の記述が削除、または変更されたことについて、
アメリカの従来の立場から問題視しているので、けして日本に理解を示したとはとれそうにない。

全体的には、韓国、日本、アメリカの主張全てにYesと答えている玉虫的な文章。どの立場の人間がみても受け入れられるように
配慮されているようだ。また、may notというのは、あるともないとも言っていないことなので、証拠がないとするのか、
判断できるデータがその時点でなかったとするのかがわからないだけで、人によっては強制性は裏付けられているととってもおかしくはない。

要は、極めて曖昧、だが日本寄り、韓国寄りに書かれているわけではなく、むしろ従来のアメリカの立場を補強しているという感じに思えた。

972:名無しさん@七周年
07/04/12 21:50:26 2wM2ZHIK0
「しんぶん赤旗」じゃ朝鮮日報の記事の鵜呑みで
大喜びしていたな。今、手元にはないが、多分、これを
元記事身していたと思う。
検証も、原本もそっちのけ。気に入れば鵜呑み。

973:名無しさん@七周年
07/04/12 21:50:57 DqjzHftI0
>>968
で、性奴隷って何処に書いてたかkwsk

974:ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84.
07/04/12 21:51:44 uQYGvK8t0
「日本の公権力は自分の手を汚さずに業者に汚い仕事をさせ、20万人を奴隷化しました。」
「でも何回も謝ってるので許してやろうじゃありませんか」
ってな話。



975:名無しさん@七周年
07/04/12 21:52:06 4Kl3AXpE0

織原城二(平成殉難者)の靖国合祀に反対しましょう。

                         みんなで織原城二(平成殉難者)の靖国合祀に反対する会



976:ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84.
07/04/12 21:52:30 KwNzA0wk0
性奴隷 10箇所くらいに書いてあるぞ
誘拐も書いてある

977:名無しさん@七周年
07/04/12 21:52:38 VrKGJwoB0
>>969
CNNとか

978:名無しさん@七周年
07/04/12 21:53:04 L72RPbuB0
まあどうせ次はヒラリーかオバマなんだから、今回の件がどうなろうと、もっと屈辱的な法案や決議が出てくるよ。

979:名無しさん@七周年
07/04/12 21:53:23 FGBUiPWD0
>>967
そりゃ仕方ないだろ。英語が出来る奴も出来ない奴も居る。
英語が出来ない奴に「口出しするな」とは言えない。
言ってる奴も居るが。

説得したけりゃそれなりの根拠が居る。それを示すのが論者の役目。
世の中は多数のバカで構成されている。説得できなきゃそいつもバカだ。

980:名無しさん@七周年
07/04/12 21:53:47 GpzDfjCO0
>>934
アメリカ国内(主にペンタゴン関係)では「この時期に、アメリカと日本の分断を図るような
動議が出された。日米を分断させて、誰が利益を得るのか?」と、従軍慰安婦問題を中・朝の
謀略だとする危惧が囁かれているよ。

981:名無しさん@七周年
07/04/12 21:54:59 KmMk0c4S0
日本人は今まで台湾人、中国人、イギリス人と
ありとあらゆる若い女性を殺して世界に恥を晒しています。
ネコ、ウサギ、フェレット、犬、朝鮮人を虐殺する世界一残虐な民族です。
日本はとても文明を持つ先進国とは思えません。
日本軍の南京大虐殺を否定する証拠は全く無く、
国内外で南京大虐殺をした証拠が未だに見つかりつつあります。
こんな命を大切にしない民族が国際社会から孤立するのも仕方ありません。

982:名無しさん@七周年
07/04/12 21:55:13 tcC6vqQX0
>>813
拉致問題で困ってる北朝鮮によるカウンターアタックに決まってんだろ
>>819
NHKは支那朝鮮の工作員によって乗っ取られてるからに決まってんだろ

983:ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84.
07/04/12 21:55:17 KwNzA0wk0
こりゃだめだ
判りやすくいうとクマラスワミ報告の3倍くらい酷い

984:名無しさん@七周年
07/04/12 21:55:54 wsAEHEGF0
それにしても、いまだに吉田本を元にした報告書を鵜呑みにしている奴がいるとはな・・・

985:名無しさん@七周年
07/04/12 21:56:28 9ijWlV0o0
>>983
ちゃんと読んでるみたいで何よりです。
でもその3倍の目安はどこですか?

986:名無しさん@七周年
07/04/12 21:58:15 2wM2ZHIK0
>ネコ、ウサギ、フェレット、犬、朝鮮人を虐殺

オイオイ、この区分は良いのか。w

987:名無しさん@七周年
07/04/12 21:58:21 DqjzHftI0
>>976
すまん、sexual slaveryなんて何処にも見当たらないんだけど

988:名無しさん@七周年
07/04/12 21:58:27 tcC6vqQX0
>>849
日本を叩けないから

989:名無しさん@七周年
07/04/12 21:59:55 0eUcP9fC0
>>983
おまえホントに、ちゃんと訳してる?
掻い摘んでるだけで、全体を見通してないんじゃないの?

990:名無しさん@七周年
07/04/12 22:00:58 vVEF8K9A0
>>971
報告書は、軍の関与については、全ての段階(慰安所の設置、リクルート活動等)で関与があったと説明している。
また、韓国女性の大半は契約書にサイン(日本軍の規律に従うことに同意)をして慰安所に来たとはいっているが、
工場での仕事の応募や借金を返すには病院で働くしかないと言われたためであったりしたと書かれている

えーーと、つまり軍による慰安所の設置や管理はあったが
強制連行は軍による命令ではなかった、{少なくとも裏付ける証拠は現時点では見つかっていない。証言はあるが}
しかし、強制連行をしたやつはいたがソイツは裁判にかけられ処罰されている

こういう事?

991:名無しさん@七周年
07/04/12 22:01:33 SMTOKZLNO
まあ、これを認めると日本の原爆にたいする賠償に加えて、朝鮮戦争、ベトナム、アフガン、イラクと芋づる式になりかねないしな

そして情報公開してない中国、ロシアの戦争犯罪は放置
馬鹿馬鹿しいったらありゃしない

992:名無しさん@七周年
07/04/12 22:01:45 9ijWlV0o0
>>987
'The Government of Japan should formally acknowledge, apologize, and accept historical responsibility
in a clear and unequivocal manner for its Imperial Armed Force's coercion of young women into sexual slavery" during the 1930s and World War

Japan's leading newspaper, Yomiuri Shimbun, editorialized that the 1993 statement by Chief Cabinet
Secretary Kono Yohei was not supported by sufficient evidence "showing transportation of women for forced labor as sex slaves."

まだまだあるぞ。ちゃんと原文を確認するべし

993:名無しさん@七周年
07/04/12 22:01:57 pT2CgKNaO
確かに空襲の賠償を起こすってのが、外国のクオリティなのかもしれないけど、日本人は大人しいからね。
恥を知れって単語は外国にはないのかもね。特に特アには。

994:名無しさん@七周年
07/04/12 22:03:35 4Kl3AXpE0
靖国神社と創価学会は同じ。どちらも淫売を拝ませている。
天皇陛下にまで淫売の霊を拝ませた事実で靖国の方が罪は重い。

995:ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84.
07/04/12 22:05:48 KwNzA0wk0
>>985
とりあえず機体が赤いな

996:名無しさん@七周年
07/04/12 22:07:41 Lz8NgU9s0
だから、言ってるじゃん。
事実認定については、日本の慰安婦問題研究者(いわゆる「あった派」)と同じだって。
加えれば、謝罪については、日本の外務省と同じ。
賠償についての法律論(個人の補償請求は無しよ)は、日本の司法と同じ。

997:ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84.
07/04/12 22:07:52 KwNzA0wk0
安倍君は政府機関なんか頼りにせず
正論編集部に反論を委託しろ。
彼らの方が史料持ってるから。



998:名無しさん@七周年
07/04/12 22:07:53 b1JSO3NM0
つーか、中韓の主張だと
日本軍と朝鮮総督府が官憲動員して無理矢理
朝鮮人女性を十万単位で拉致強姦した後、性奴隷にした
女子挺身隊で騙して全員性奴隷にしたって
主張なんだけど報告に書かれてるのかな?

999:名無しさん@七周年
07/04/12 22:08:20 /OmCXLJ/0
ただ、報告書には、メディカルチェックや日本軍の評判を落とさず社会に混乱を起こさないように軍が売春宿に指示を出していたことや、
慰安所の大半は民間人で経営されていたことなども書かれていて、ここからは従来のイメージ、日本軍が女をみれば強制連行して売春させた
ということが嘘であることは明確になったと思う。強制連行した例があっても、それにたいして処罰が行われたことも書かれている。

また、韓国女性が強制連行され売春婦にさせられたということは明確に書かれていなかったように思った。
(その代わり、騙されてつれてこられたという風に書かれている)

100%強制性はないとはけして言っていないが、慰安婦が従来の「日本軍が女をみれば強制連行して売春させた」ということではないことが
明確になった点が日本としてはうれしいのかも知れない。(つまり韓国の主張が100%正しいわけではないとアメリカも知った点)


1000:名無しさん@七周年
07/04/12 22:08:32 zcPnIppj0
ロージーたん^^

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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