【マスコミ】 “疑惑を晴らす” NHK、「ためしてガッテン」捏造疑惑で検証番組放送at NEWSPLUS
【マスコミ】 “疑惑を晴らす” NHK、「ためしてガッテン」捏造疑惑で検証番組放送 - 暇つぶし2ch71:名無しさん@七周年
07/04/12 12:39:27 5EeyulIC0
検証番組というと聞こえがいいが
その制作費も受信料・・・
民法がCMなしで検証番組やるんなら賛同できるが
NHKは職員が自腹切らんの?

72:名無しさん@七周年
07/04/12 12:40:38 khJoZGmX0
>>71
謝罪番組なら大問題だと思うが、
検証番組なら、情報の追加ということでまだ許容範囲ではある。まだね。

73:名無しさん@七周年
07/04/12 12:42:16 5aHHR+hyO
検証番組が、ねつ造されていない公正なものであるという保証は、まったくない。
でないというならば、NHKは、「奇跡の詩人」の検証番組、「自分たちはどこで間違ったのか」を作るべきだ。

74:名無しさん@七周年
07/04/12 12:45:38 FCRtSdca0
>>70
それ何の裁判? 本当にあったの? 単純に興味有り。

75:名無しさん@七周年
07/04/12 12:46:01 xSQGYHLu0
ためして捏造
捏造ガッテン


76:名無しさん@七周年
07/04/12 12:49:07 UaGu6rsJ0
>>73
もちろんそうです。
ですがそれすらも頑なに拒むTBSって何なの?
という所にその問題の根深さがあるのです。

77:名無しさん@七周年
07/04/12 12:49:28 bpz83vd60
>>74
草加事件だろ。
昔の有名な冤罪事件だな。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

78:名無しさん@七周年
07/04/12 12:51:28 zEsP9uka0
がってんはまあ結果が捏造できない簡単な実験で、さらに公開実験してるからまあ良識だよ。

79:名無しさん@七周年
07/04/12 12:52:22 t7FjOSCT0
ガッテンだけはガチだったな
現代m9(^Д^)プギャー

80:名無しさん@七周年
07/04/12 12:52:33 UZROaQIA0
>>73
今回は自信が有ったから検証番組を作ったんだろう。
「奇跡の詩人」みたいに本当にヤバイ事には、
頬被りをするのがNHKクオリティ

81:名無しさん@七周年
07/04/12 12:54:35 1KKsvFuv0
NHKは歴史捏造の常習犯。
刷り込み型でやるから性質が悪い。

82:名無しさん@七周年
07/04/12 12:56:01 t7FjOSCT0
>>73
1行目と2行目の脈絡があるようでない件について

83:アフリカーンス ◆ld0Zr.wEsk
07/04/12 13:01:34 pOdw2oAE0
小野文恵で抜いた

84:名無しさん@七周年
07/04/12 13:16:58 p28qbquu0
何にせよ、現代は喧嘩を売った相手が悪かった。
訂正をした方が無難だと思うがね。

85:名無しさん@七周年
07/04/12 13:18:24 TV9bSMJf0
被験者4人って時点で捏造だろ。最低20人は調べろよ。

86:名無しさん@七周年
07/04/12 13:21:13 4+Chz4EB0
NHKはスポンサーに配慮する必要ないし、一部の番組を除けば視聴率も気にしなくていいからな。
特ア関連とか「奇跡の人」みたいな奴ならまだしも、この手の番組で
わざわざ捏造までして番組を作る必要はない。

87:名無しさん@七周年
07/04/12 13:21:14 p28qbquu0
>>85
バカだね。
あの実験はあくまでサンプル。
ってか、書き込む前にNHKの言い分くらいチェックしろよ
URLリンク(www.nhk.or.jp)

また、週刊誌には、大櫛教授の発言として、被験者が4人だけでは
医学的判断ができないと書かれています。しかし、番組は4人の
データだけでなく、これまでの研究の蓄積を踏まえて制作しています。
長期間生活改善を続けると体脂肪率が減り、アディポネクチンが増え
るということは、大阪大学、東京医科大学などの研究グループが学会
発表しています。

番組では、尼崎市で取り組んでいる生活改善を2年間続けてアディ
ポネクチンが増えた例も紹介しています。4人のデータだけによって
新しい事実を証明しようとしたわけではありません。



88:1月15日分 テキスト化
07/04/12 13:26:42 J3abmeVq0
スレリンク(newsplus板:692番)

●①みの『これは犯罪だよ、犯罪これ』
○①そもそも消費期限は法律ではなく不二家内の社内規定なのになぜに犯罪なのか?
ちなみに不二家は雪印とチガイ食中毒被害は出していない


●②牛乳もダメ、卵もダメ、【口に入れるもの全てがダメ】だって
ことですよね~ 
○②↑【】この発言大丈夫か? 牛乳・卵を使わない飴もチョコもダメなのか?

●③近年企業のコンプライアスに冠する不祥事は、その多くが内部告
発に端を発するものであり、消費期限切れの原料の使用が・・・
(これでもかと強調しながら↓)
マスコミに発覚すれば雪印乳業の二の舞になることは避けられない
みの『内部告発なんかするんじゃないぞお前たち、こうゆうのは・・・
これは経営感覚として絶対いかんことです。』
○③内部告発するなよといかにも不二家役員が下に言ったようなコメントをしているが
そんな事実は無い、あきらかな暴走
雪印の二の舞のくだりは不二家もそうならないようにに経営を改善していきましょう
とむしろ前向きなことをしていたはずなのに内部告発のキーワードと絡めいかにも悪さを
していたような印象を与えている

みのもんたの論調は非常に扇動的で場合によっては会社の評価を著しく貶める危険があります
たった一日のうち不二家に関するねたは10分しかやっていないにもかかわらず3つも悪質な印
象操作が行なわれています。そのほかにも1月22日放送分ははっきりと捏造と不二家側からク
レームが入っているにもかかわらずそれに関する反論もせずかといってそれを認め謝罪も訂正
放送もまったくしていません。放送法では間違った放送を行なった場合訂正放送をする義務は
無いのでしょうか? BROはただの役立たず団体ですか? なぜTBSになんの警告も注意
も与えないんですか?

89:名無しさん@七周年
07/04/12 13:31:58 l/Sw5t7W0

そもそもテレビ番組なんか信じるなよ

90:名無しさん@七周年
07/04/12 13:42:45 a/JvUh5gO
現代嫌いだからこのまま潰してくれ、NHK。

91:名無しさん@七周年
07/04/12 13:44:02 nIGEgKho0
>>28
マーボの挽肉ばっちり痛め法はあまりの香ばしさにおどろいた

しかしあるあるにしても、テレビの裏技調理法って
結局「もとのカーチャンの料理喰わせろボケー」てなるんだよなw
なにも味噌や豚の香りが勃つ㌧汁や、豆腐ぷるぷるのマーボや
パリパリの料亭風塩きゅうりを常食したいわけじゃない・・

92:名無しさん@七周年
07/04/12 13:45:09 GcOeduuc0
>>85
ログも読まずに脊髄レスかよ。
>>37-38嫁。

93:名無しさん@七周年
07/04/12 13:46:15 Yic9Wn8t0
>>89
ほんと、この前、明日は午後から雨が降るので、傘を持ってお出かけ下さい、
って言っていたくせに、一日中晴れてたよ。

94:名無しさん@七周年
07/04/12 13:47:10 QnzLMFnh0
「日木流奈」の検証は、検証と呼べる代物じゃなかったしな。酷いもんだ、NHK。

95:名無しさん@七周年
07/04/12 13:51:10 j0iI7pOn0
>>38
大学の研究グループで既に検証されてるデータを視聴者向けに再検証してるようなもんか。

96:名無しさん@七周年
07/04/12 13:57:14 ZI+5odID0
ガチャガチャガチャガチャガチャ!!!!

ガッテンガッテンガッテンガッテンガッテン!!!!

ビチャビチャビチャビチャビチャビチャビチャビチャビチャビチャ!!!!!!!!


97:名無しさん@七周年
07/04/12 14:03:07 mZdqD5al0
ガッテンはかなり気合入れて作ってるらしいからな。
この間やってたカレーの回、あんとき出てたカレー作りのプロのブログにも
細かい番組作りに驚いたって書いてあったな。

98:名無しさん@七周年
07/04/12 14:04:24 9RVdJqiG0
一方TBSはみのを出し続けた

99:名無しさん@七周年
07/04/12 14:04:41 VJO8qX0J0
>>95
再検証というより映像化、って感じじゃない?

100:名無しさん@七周年
07/04/12 14:08:25 XY/wbqMZ0
NHKには早く潰れてほしい

101:ガムはロッテ チョコもロッテ
07/04/12 14:09:31 L0ATutBg0
NHKさんへ
今度はTBSやヒュンダイの捏造を検証する番組でも作ってはいかがでしょうか?w

102:名無しさん@七周年
07/04/12 14:27:18 p28qbquu0
ガッテン流カレーは作ってみたら滅茶苦茶旨かった。
これなら文句はないよ

103:名無しさん@七周年
07/04/12 14:29:04 C5zR2rdT0
TBSもチョコに牛乳混ぜて期限切れチョコの再生をすべき

104:名無しさん@七周年
07/04/12 14:30:45 CkznXQeQ0
俺は麻婆豆腐の作り方に感謝する

105:名無しさん@七周年
07/04/12 14:39:00 khJoZGmX0
>>95
一種の追試だね。

106:名無しさん@七周年
07/04/12 14:42:10 4sezFcHw0
>>38
あるあるとは大違いだなw

107:名無しさん@七周年
07/04/12 14:42:26 JpBNnhOi0
この件はNHKの対応が激早くて好印象だな。
TBSも見習えっての。危なくて事実を出せないんだろうけど。


当確時の石原へのNHKのインタビューはゲンナリしたけどな。

108:名無しさん@七周年
07/04/12 14:44:53 tS8C9SPd0
がってんカレーは全部は出来なかったので、
最初のタマネギを炒めるのだけ取り入れて作ってみたんだが、
それだけでもかなり違ったものになったよ。
超おすすめ。
>>97はどこのブログか教えてちょんまげ。

109:名無しさん@七周年
07/04/12 14:45:48 khJoZGmX0
>>97
あのカレーは正直申し上げると
「そりゃ絶対うまいだろうけど、そんなん家庭で作るヒマねーよ」


110:名無しさん@七周年
07/04/12 14:45:59 3H3xXsT/0
事件が明るみになる前から、あるあるは捏造で、ガッテンはマジと言い続けてきた俺も
少し嬉しい。なんか分からないけど嬉しい。


文系は死ぬべきだと思う。

111:名無しさん@七周年
07/04/12 14:47:27 I8Oy2I1G0
相手が『実話現代』だったら、また話が違ってくる

112:名無しさん@七周年
07/04/12 14:47:27 j2m7khGp0
NHKは他に捏造をいろいろやっているとは思うが、今度は現代の大ポカだな。
んなもん微細な減少までカウントしていたらそっちのほうが捏造だし、切捨ての基準についても手続きを踏んでいる。


113:名無しさん@七周年
07/04/12 14:48:12 SxVwlUep0
検証番組は受信料によって放送されます

114:名無しさん@七周年
07/04/12 14:49:07 YAQhggGSO
>>107
この時期だからだろ

115:名無しさん@七周年
07/04/12 14:49:48 SV+MXibv0
   ___________      ┌─┐ 
 /|:: ┌───┐ ::|      .│●│ マツザカ!!
/.  |:: |  ┃  (∀゚ )  .| ::| マツザカ!!├─┘ 
|.... |:: |    ̄( \ノ  .| ::|       ∩  _   イチロー!!
|.... |:: |    / \  | ::|      ヽ(゚∀゚ )
|.... |:: └───┘ ::|  イチロー!! ミ⊃┬─┐ 
\_|  ┌───┐   .|          .|●| 
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           └─┘   

   ___________ /.                      ┌─┐
 /|:: ┌───┐ ::| 非常に盛り上がってきましたが     │●│
/.  |:: | 9:45.∧_∧   .| ::| ここで中断して中国・温家宝首相の  ├─┘
|.... |:: |  <口Å口>  | ::| ありがたい国会演説をお送りしたいと ∩  _
|.... |:: |  ( 犬HK ) | ::| 思います                   ヽ(゚д゚ )
|.... |:: └───┘ ::| 尚、この試合は10時40分から再び     ミ⊃┬─┐
\_|  ┌───┐   .| お送りいたします                   |●|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \                           └─┘


   ___________ /                    
 /|:: ┌───┐ ::| 日本は過去に謝罪・賠償すべきアル 
/.  |:: |10:00/支\   .| ::| 日本の文化は全て中国起源アル    
|.... |:: |  ( `八´ )  | ::| 台湾独立は絶対許さないアル       
|.... |:: |  (  ¶⊂ ) .| ::| ガス田は共同開発すべきアル        ('A`  )
|.... |:: └───┘ ::| 河野洋平・村山富市は日本を代表する    U   ⊃┬─┐
\_|  ┌───┐   .| 素晴らしい政治家アル              (__(__つ |●|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \                                └─┘ 

116:名無しさん@七周年
07/04/12 14:50:18 PJnaP3x00
T豚Sのみののは? まだぁ?

117:名無しさん@七周年
07/04/12 14:55:57 RzVL6qoXO
ネットで広がった悪事が露呈する事により、ジワジワと「左翼的組織の裏」が主婦層にまで広がり支持が無くなった様に

TBSもジワジワと死んで行くんだろうなぁ

この時代にカスタマーをバカにすると、致命傷に成る



118:名無しさん@七周年
07/04/12 14:56:05 cPeboBwE0
>>80
まったくその通り。
プロジェクトXで捏造だと抗議された白神山地編はビデオにすらなってないww
なかったことになってるよ。

119:名無しさん@七周年
07/04/12 14:57:52 TUFjIBFe0
おいしい出汁巻き卵の作り方は参考になったなあ

120:名無しさん@七周年
07/04/12 14:58:23 3H3xXsT/0
>>118
というか、NHKに人を書かせたら最悪、和田さんを日曜芸術に出したり、
プロジェクトXで色々過剰演出して見せたり、奇跡の人だったり。

NHKは科学番組をキチンと作るべきだと思う。

121:名無しさん@七周年
07/04/12 15:00:50 uTPXTbxk0
疑惑を晴らすのにも、「皆さんの受信料」を突っ込むNHK。
朝日にスッパ抜かれたときのニューストップで扱った腹いせ報道も、「皆さんの受信料」。

皆さん、さぞかし受信料の支払い甲斐があるでしょう?

122:名無しさん@七周年
07/04/12 15:02:07 p28qbquu0
>>118
プロジェクトXの白神山地編は別に捏造ではない。
白神山地の保護に奔走した複数当事者がいた。
番組は片方の当事者にのみ取材をして番組を作った。
もう片方がオレの手柄は無視かよ!と切れて抗議した。
ようは片方の嫉妬と、双方の認識違い。
NHKは片方にしか取材しなかったいわば片手落ちを認
めて番組を封印した。
いわゆる捏造とは異なる。

123:名無しさん@七周年
07/04/12 15:03:04 j2m7khGp0
>>118
「にんげんドキュメント」みたいな無名人ネタはうまいんだよ。
成功者や有名人はまるきりダメ。


124:名無しさん@七周年
07/04/12 15:03:23 n1O3JCqy0
ゲンダイ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

125:名無しさん@七周年
07/04/12 15:03:39 a+pImPhT0
砂糖とマーガリン入れるだけで美味くなるよ
ほかはまあ面倒だなカレー

126:名無しさん@七周年
07/04/12 15:04:30 K/BNLDBB0
なんだかんだ言ってもNHKは信頼できる
NHKじゃないと出来ない放送が多い

127:名無しさん@七周年
07/04/12 15:04:55 p28qbquu0
>>121
受信料を払ってもいないお前に言われたくはないね。
糞みたいな最近の民放に比べればNHKの方がナンボか
マシ。
受信料分の価値は充分あると思っているよ。

>>123
ドキュメント72時間も面白かった。
何で半年でやめちゃったんだろうなぁ

128:名無しさん@七周年
07/04/12 15:05:12 CkznXQeQ0
>>118
遍路幸月さんを特集した番組も完全に黒歴史になったわけで。

129:名無しさん@七周年
07/04/12 15:08:47 K/BNLDBB0
必要以上にNHKを批判したい人って何なの?
あれだけ腐った民報と違ってまともでしょうに

130:名無しさん@七周年
07/04/12 15:09:02 RnjFMk190
ガッテンのカレーは評判わるすぎて笑った
くそめんどくさそうで作ってないけど。

131:名無しさん@七周年
07/04/12 15:11:12 JEggiJ8I0
まぁいいんじゃない対応早くてw
捏造しといてダンマリしているどこかとは違うなwww

132:名無しさん@七周年
07/04/12 15:13:40 TuyTZFBP0
これってメディアスクラムのようするに
マスコミ連中がタッグを組んだ自作自演じゃないの?

133:名無しさん@七周年
07/04/12 15:16:20 3H3xXsT/0
>>132
逆にNHKはまともに番組作ってたので、あるあるの捏造の言い訳は言い訳でしかないという事。
だって、大学教授に監修頼む番組予算が無かったとか言ってるけど、堺正章に志村けん出せる
だけの潤沢な番組予算有った癖に、嘘付くのもいい加減にしろと思う。

文系の駆除を合法化するべきなんだよ。

134:名無しさん@七周年
07/04/12 15:17:10 r1kEoZKC0
次は「奇跡の詩人」検証番組ヨロシク。

135:名無しさん@七周年
07/04/12 15:19:59 QMY/SLaC0
>>129
とにかく公務員は全員氏ねみたいなこと書いてる人と同じ層じゃね?

136:名無しさん@七周年
07/04/12 15:23:06 bpz83vd60
>>129
NHKが立派とは思わないし、まずいことしたら当然叩くが、今回は叩く必要ないと思う。

137:名無しさん@七周年
07/04/12 15:24:03 4RwoPuafO
特亜の犬HKを叩き潰せ!

偏向番組を流すな!

勝手に電波を流しておきながら金を徴収するとは極悪ヤクザ以下!

138:名無しさん@七周年
07/04/12 15:24:21 QW+Y0EXz0
◇「納豆で血栓が防げる」と宣言した「ためしてガッテン」

2003年9月24日放送のNHK「ためしてガッテン」では、
納豆の血液サラサラ効果に疑問を示し、
「納豆の血液サラサラ効果はナットウキナーゼによる血栓を溶かす作用と言われているが、
納豆を食べてナットウキナーゼが血液中に吸収されるという証拠はない」と正しいことを言っていた。

ところが、「納豆を食べて血液中に血栓分解産物が急激に増えた」という実験データを持ち出し、
「納豆を食べると血栓が大きくなるのを防げる」と間違ったことを言ったのである。 
この研究は納豆を食べた後、血液中の血栓が溶けて分解した血栓溶解産物という物質が増えたというものだった。
しかし、血栓溶解産物が増えたからといって血栓が溶けた、とか血栓が大きくなるのを防げる、と言えるものではない。 

この研究では納豆を食べて血液中の血栓溶解産物は測定しても、ナットウキナーゼは測定していない。
あるいは測定したかもしれないが、当然検出されるはずはない。 
せっかく「納豆を食べてもナットウキナーゼは血液中に吸収されない」と正しいことを言ったにもかかわらず、
的外れな研究データをトリックに使い、「納豆を食べると血栓が大きくなるのを防げる」と大ウソを言ったのである。
URLリンク(www.mynewsjapan.com)

139:名無しさん@七周年
07/04/12 15:26:43 khJoZGmX0
>>133
そんな中、民主党からは理系(鳩山・菅)の排除が必要だな

140:名無しさん@七周年
07/04/12 15:27:01 DF9dpcS/0
都合の悪いデータが出たら「変化なし」とウソを放送し、
実際の数字を示さざるを得なくなると「誤差の範囲」と言い張って責任逃れ。
チョン好きのNHKはファンウソクなみの嘘つき放送局。

141:名無しさん@七周年
07/04/12 15:27:46 lomMDCcD0
それより何で日本のこれからの同じ出演者が何人も連続出演してたのが批判されないんだろ…
言うならばTBSの該当インタビューと同じことやってたんだぞ、あれ。

142:名無しさん@七周年
07/04/12 15:27:48 kCjwZfLJO
ここまで対応早いと他にやましい事隠してんのか?と思っちゃう。

143:名無しさん@七周年
07/04/12 15:27:56 Q5fM6G5FO
>>138
すごい文系脳だな

144:名無しさん@七周年
07/04/12 15:28:16 3H3xXsT/0
>>138

MyNewsは、牛乳がやばいとか言ってる奴が反論に答えないから、
土俵に上げない方が良いと思う。

ホモ牛乳からバーターが作れないとか言う神経が分からん。

145:名無しさん@七周年
07/04/12 15:29:23 DbhbXS4g0
MyNewsってオーマイニュースのパクり?

146:名無しさん@七周年
07/04/12 15:34:56 qTAPvmHRO
>>11
たまにはいいこと言うじゃないか

147:名無しさん@七周年
07/04/12 15:37:53 p28qbquu0
>>138
ハチャメチャな文章だね。
こんなんでも公開できるんだからネットっていいよね

148:名無しさん@七周年
07/04/12 16:44:06 /XxWBL/r0
現代の記事によると、大櫛教授が番組内の実験に積極的に関与し出演した
保健師に連絡したところ、アディボネクチンが下がった人もいるとはっきり
答えたのだと。
ところが、同じ保健師に現代が検査データについてたずねたところ
「検査データは知らない」と答えたのだとか。
つまり、保健師が番組スタッフと口裏あわせをしている可能性があるらしい。

それと、実験に参加したU氏は、現代の取材に対して、
NHKによる取材は一回しか受けておらず、
「実は(改善といっても)特別何もしていないんです。散歩もちょっとした
くらい」と答えたのだとか。U氏は自分の実験データは持っていないそうだ。

NHKは保健師の答えが変化している理由やずさんな実験の実態については
何も反論していない。つまり、NHKは反論しやすい部分だけを一方的に
反論したにすぎない。

現代の記事は一読の価値があると思う。NHKの捏造体質を許してはならない。

149:名無しさん@七周年
07/04/12 16:46:30 p28qbquu0
>>148
何故現代がホントのことを言っていると思うの?

150:名無しさん@七周年
07/04/12 16:48:27 QSqHGwWC0
政治外交ネタなら?…現代もNHKも両方嘘
科学物理ネタなら?…現代が嘘

分かりやすい判別法

151:名無しさん@七周年
07/04/12 16:49:44 +quaResj0



NHKの実体

 www.lcv.ne.jp/~kobamasa/

 をアドレス欄にコ○ペ




152:名無しさん@七周年
07/04/12 16:51:08 /XxWBL/r0
>>150 読んでみてから物を言うべし。

153:名無しさん@七周年
07/04/12 16:51:10 0VkcJnJY0
ガッテンは、思い通りの実験結果にならなくて番組が盛り上がらなくても、そのまま出してたよ。
ああ、生真面目に作ってるなあ・・って思ってたから、これは週間ゲンダイの調子こいた勇み足。

154:名無しさん@七周年
07/04/12 16:54:08 M+NY32b+0
>>148
> 現代の記事によると、大櫛教授が番組内の実験に積極的に関与し出演した
> 保健師に連絡したところ、アディボネクチンが下がった人もいるとはっきり
> 答えたのだと。
> ところが、同じ保健師に現代が検査データについてたずねたところ
> 「検査データは知らない」と答えたのだとか。

だれだって、ちゃんとした大学教授に質問されたら正確に答えるだろうが
わけのわからないヒュンダイ記者に同じ質問されたらてきとーに「シラネ」と答えるんじゃマイか?

> つまり、保健師が番組スタッフと口裏あわせをしている可能性があるらしい。
陰謀論がはじまりますた。


155:名無しさん@七周年
07/04/12 16:55:12 l+NfhRO/0
>>148
>週刊誌の記事の中で「(改善といっても)特別何もしていないんです。
>散歩もちょっとしたくらい」と答えたというU氏は、実験期間中、
>通勤を徒歩に切り替え、毎日往復50分程度歩いていました。

>記事が出た後、再度確認したところ、2人は、
>「週刊誌の記者にも、がんばって取り組んだと答えたのに、
>なぜあのような記事になったのかわからない」と話しています。

実験の実態については反論しているが?


156:名無しさん@七周年
07/04/12 16:55:50 0VkcJnJY0
週刊ゲンダイは絶対に謝罪しないよ。朝日新聞と同じ臭いがする

157:名無しさん@七周年
07/04/12 16:57:19 /XxWBL/r0
>>153
現代の記事によると、実験そのものがいい加減なものである可能性があるらしい。
たとえば、やはり実験に参加したU氏によると、実験期間の予定が三週間だった
のに、放送日の都合で18日間に縮められたのだとか。
(記事によれば、実験開始が2月27日。実験終了が3月17日)

158:名無しさん@七周年
07/04/12 16:59:21 /XxWBL/r0
>>157
失礼。F氏だった。

159:名無しさん@七周年
07/04/12 17:01:14 0VkcJnJY0
>>157
18日間ではだめな理由はなんだろうか。
そうしてそれをもって捏造と言うのはどんな理論展開なのだろうか。

160:名無しさん@七周年
07/04/12 17:08:31 L/CpY4jvO
ガッテンは結論が「わからない」だったこともあるよな

161:名無しさん@七周年
07/04/12 17:08:37 p4vlL1dlO
>>157
その件も>>87に反論されてるよ。
金曜に検査する予定が市職員の都合で出来なくなり
週明けの月曜になったらしい。

162:名無しさん@七周年
07/04/12 17:10:14 l+NfhRO/0
>>157
NHKの反論文くらい読んでからレスしろよ
現代の記事を紹介するのはいいが既出じゃない論点を持ってきてくれ

163:名無しさん@七周年
07/04/12 17:13:58 0VkcJnJY0
>>160
そうそうw
なんだか盛り上がらないなあーと思いつつも、
面白い劇的な結果が出ることばかり期待する自分を反省しつつ、
ガッテンに関してはかなり誠実に作ってるなと思ってた。
ま、最近は見てないけど。

164:名無しさん@七周年
07/04/12 17:15:07 nDcdtpKd0
>>129
>必要以上にNHKを批判したい人って何なの?
>あれだけ腐った民報と違ってまともでしょうに

何を擁護したいのか分からんが、どこまでを「必要以上」とするんだ?
君のようにNHKの方が信頼できると思っている人間が居たら、
民放以上に適正・公正・公平な放送をさせるべきだろ。
だったら、民放以上にバッシングされても「適正な」批判だよ。

165:名無しさん@七周年
07/04/12 17:17:49 +quaResj0
↓ミニ知識ですらインチキを流そうとするNHK


私は、NHKの調査依頼を、以前の職場(研究所)で受けたことがある。
突然電話かけてきて、「○○(食材になる研究対象)は○○(地名)産のが
もっとも管理がしっかりしていて、美味しいってデータ、ありませんか?」だって。

結論ありきにもほどがあり過ぎて、笑ってしまった。
「そんな都合のいいデータは存在しません」をもっと詳しくやわらかく話して差し上げましたよ。  


166:名無しさん@七周年
07/04/12 17:19:23 /XxWBL/r0
NHKの反論で見逃されている点は、当の保険師がなぜ検査データについて
口をつぐんでいたかだ。
保健師や協力者達が市の職員である事、NHKの政治力をを忘れてはならない。
関係者には既に裏から手を回した後かもしれない。

167:名無しさん@七周年
07/04/12 17:20:00 hr9HPbT50
>>129
NHKは、いったい逮捕者を何人出したんだ?
加えて毎年の不祥事の連発、
社保庁・厚生労働省・警察・JAL・旧道路公団なんかと何処も違わん。

NHKは解体だ!

168:名無しさん@七周年
07/04/12 17:24:17 0VkcJnJY0
この話題で思ったのが自分の仕事でも似たようなことがあるって事。
沈下の測定などをするんだが、例えば㍉単位測定なら数㍉の測定誤差が存在する。
これをそのまま成果として報告するのだが、中には「この変動の理由は?」と聞いて来るんだよ。
いちいち、「これは必ず内在する測定誤差です」と説明しても、
中には「つまり測定を間違ったのか?」と、馬鹿なことを言ってくる奴もいる。
週間ゲンダイの言いがかりを見てて思い出したよ。

169:名無しさん@七周年
07/04/12 17:25:02 PAVzYz1+0
>>108
先ず玉葱を飴色になるまで炒めるってのは
カレー作りの基本でしょ。

170:名無しさん@七周年
07/04/12 17:28:30 mpGPw5Iy0
依頼を受けた調査組織がNHKにたてついたら、すぐに国
が介入してきます
なぜならNHKは政府の出先機関だからです

171:名無しさん@七周年
07/04/12 17:30:00 /XxWBL/r0
>>168
それはちょっと違う。
NHKは向上していた数値のみを公開し、それ以外を「変化無し」としている。
その姿勢に問題がある。

たとえば、番組中で公開した数値は、
5.5 → 7.0 これで約27%の向上。

では、7.0 から有意差内の 8% 下降したとするとどうなるか。
7.0 → 6.44

この数値を具体的に見て、これが有意差内だから変化がないといえるだろか。

172:名無しさん@七周年
07/04/12 17:32:54 0VkcJnJY0
>>171
どのくらいが許容範囲なのかは自分は部外者だから分からないが、
自分の話の例では、考察結果は「変動なし」となる。

173:名無しさん@七周年
07/04/12 17:35:18 p28qbquu0
>>171
とりあえずNHKの反論をチェックしてから書き込めよ。

174:名無しさん@七周年
07/04/12 17:36:54 l+NfhRO/0
>>171
理解できてないならレスしなくていいよ
お前に期待されてる役目は現代の記事をうpすることだけだ

175:名無しさん@七周年
07/04/12 17:37:35 9UbPZhA10
筋トレ 有酸素 カロリーコントロール この三つをやればほとんどの人間は脂肪減らせる。


176:名無しさん@七周年
07/04/12 18:06:11 OXMDaAmu0
>>171
URLリンク(www.nhk.or.jp)

涙目だな、講談社w。

177:名無しさん@七周年
07/04/12 19:07:13 AZRzFvbG0
現代涙目m9(^Д^)プギャー

178:名無しさん@七周年
07/04/12 19:14:04 K1b3w6O10
ねえ、実際の数値は公表したの?比率じゃなくて?
そもそも10%の範囲は誤差って、測定値?測定率?

179:名無しさん@七周年
07/04/12 19:22:41 nEjQJX5e0
そのうち
「数値の信頼性は?装置はちゃんとキャリブレーションしたの?そのキャリブレーション
をした装置の信頼性は?データまとめる人が買収されてた可能性はゼロなの?」
とか言い出すぞ。

180:名無しさん@七周年
07/04/12 19:22:46 3H3xXsT/0
誤差には測定器の限界から始まって(有効数字)
計算誤差
標準誤差
系統誤差
実験誤差
環境誤差
など様々な要因によって発生するもんなんだよ。

例えて言えば、通常体温が36.5℃の人が36.2~36.7でも気にしないというか
誤差の範囲だよこんな物だけど、38.5なら緊急事態だ。
そう言う物。

で、36.5の人が体温が上がる薬のんで、36.2だったら、下がったと言うべきか、
変化無しと言うべきなのか、ここにバラエティーの難しさが有るんだけど、
論文じゃないんだから、変化無しで充分視聴者には伝わると考えるのはOKだと思う。


181:名無しさん@七周年
07/04/12 19:43:52 3H3xXsT/0
>>180
自己レスだけど、

逆に変化の数値として、36.5℃の人は36.2℃になりました。
といちいち提示するのが良いことなんだろうか?と言う疑問が有る。
研究の場合はここが一番大切なので、36.5℃→36.2℃というデータは
必須なんだけど、バラエティなんだから、このデーターを出すのは逆に
番組造りの放棄だと思う。

分かり易く伝えるために「変化無し」と言うことこそ、番組だと思うんだ。
生データーUPするなら、それは、もう、バラエティ番組じゃなくて
論文発表になってしまう。そこには番組造りが無くなってしまい、
研究発表をTVでやるって言う話になる。あり得ない(w

分かり易く伝えるとはこういう事だと思う。

#とわ言え興味を持った視聴者が検証できるようにHPでデーターに
アクセス出来るようにしてもらえてるとありがたいんだけど、それは別の話。

あと、あるある文系だと、誤差と言えば許されると勘違いしそうで怖いんだけど
誤差に範囲か、有為差なのか?と言うのはもの凄く重要でここを適当に処理した瞬間、
捏造だから。

182:名無しさん@七周年
07/04/12 20:03:07 K1b3w6O10
何が言いたいのか判らない。

> 38.5なら緊急事態だ。
緊急事態かもしれないが、38.5と36.5じゃ誤差の範囲じゃないのか?10%

183:名無しさん@七周年
07/04/12 20:07:43 3H3xXsT/0
>>182
誤差の範囲は対象によっても変わると言うことも知らないんだ。
誤差は常に10%じゃなくて、この実験系統だと10%と言う事。
将来もっと精密測定が出来て5%になるか、そもそも人体がそう言う
もので10%程度の誤差は常に有るものかも知れない。

それを解き明かすのが科学。

184:名無しさん@七周年
07/04/12 20:12:46 K1b3w6O10
例えにならない例を出して比較してみたのね。乙でした。

185:名無しさん@七周年
07/04/12 20:15:05 3H3xXsT/0
>>184
負け惜しみが酷いね。
例えて言えばと書いてるんだから、日常の誤差感覚に合わせて解説してあげただけ。
おまえは、論文レベルのクォリティでバラエティ番組を放送しろと言うキチガイじみたこと
言ってる東海大の教授か(w

186:名無しさん@七周年
07/04/12 20:19:45 K1b3w6O10
何それ?惨めだよ。

187:名無しさん@七周年
07/04/12 20:25:03 3H3xXsT/0
>>186
文系死ねばいいのに。
無益で揶揄しか出来ないのは文系だ。

188:名無しさん@七周年
07/04/12 20:26:13 K1b3w6O10
ふーん。

189:名無しさん@七周年
07/04/12 21:31:51 LZeVfRwA0
「週刊現代」じゃなくて、ちゃんと「講談社」って書いた方がいいと思うんだよなあ。
ブランドのみが糞まみれで社名は傷つかず書き逃げ、てのがなんとも

190:名無しさん@七周年
07/04/12 21:48:22 yn/9Of9E0
さすがNHKのピックルは性能いいな

191:名無しさん@七周年
07/04/12 22:15:22 5BdWamS20
>>151
コ○ペって
コンペでもするんですか

192:名無しさん@七周年
07/04/12 22:15:55 YE/+nD710
NHKすげー
これは応援するぞ

193:名無しさん@七周年
07/04/12 22:17:01 N7YAbYPkO
で、これも捏造なんだ

194:名無しさん@七周年
07/04/12 23:00:44 M1LC6anl0
週刊現代の今後の対応に興味が移ったわけだが、
このスレで既に見苦しい言い訳がプレリリースされてるので、
今後の展開がもう分かっちゃった感があるな。

195:名無しさん@七周年
07/04/12 23:03:01 ePvPZfUu0
で、講談社と組んで本を出した番組の検証は?

196:S ◆KMyTcmL3ws
07/04/12 23:05:45 m8/Qs5OX0
NHKの捏造嘘放送”奇跡の詩人”日木流奈君は、今も親を筆頭とする取り巻き達におもちゃにされ、大勢の人達を騙し、お金儲け
の手段として見せ物にされている。
母親の自作自演により、人間としての尊厳を全く無視されたまま、何も言えない子供は、蚊帳の外に放り出されたまま。
山元修治というNHK外部委託者(NHKの人間じゃないらしい)によって引き起こされたこの事件はまだ始まったばかりだ。
海老沢氏が、「取材を続行し視聴者の多くの疑問に答える」としたが、まだ実行すらされていないのだ。
多くの疑問を持った視聴者に対するNHKの責任は放り出されたまま。

土曜スタジオパークでの釈明放送では、裏付け無きことを「真実」だとして断定放送したことを謝罪訂正放送するのかと思ったら、
「我々が見たから本当のことである」と再度断定し、居直ってしまった。
昨今、放送での”捏造”問題が大きく取り上げられている。NHKはこのまま逃げて誤魔化すことは出来ない。

ところが、NHKは、「山元という人物自体がNHKの人間ではない」と言い張っている。
●NHKの捏造放送の主犯、山元修治に対するNHKの見解
後日談 視聴者との一番大切な窓口、コールセンター村田氏によると「山元と言うのはいません。山元修治はここともNHKとも
関係ない人」とのこと。今まで山元氏はてっきりNHKの人間だと思っていたが、どうやらNHK外部の下請け人ということ。'06/12/02
URLリンク(homepage3.nifty.com)

詳しくは、このサイト等で。
●NHK奇跡の詩人”捏造嘘放送”意見書質問書サイト
URLリンク(homepage3.nifty.com)
●NHK奇跡の詩人”捏造嘘放送”意見書質問書サイト関連リンクサイト集
URLリンク(homepage3.nifty.com)


197:名無しさん@七周年
07/04/12 23:05:52 lnzAvgIA0
|ガッテン| ΛΛ |ガッテン| ΛΛ  |ガッテン| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致でガッテン!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                                \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |        ガッテン認定委員会             
  |                                           |
\|                                           |

198:名無しさん@七周年
07/04/12 23:06:54 xdYUheZ10
ゲンダイ捏造祭りの会場はここですか?

199:名無しさん@七周年
07/04/12 23:07:39 qclb6IgV0
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200:名無しさん@七周年
07/04/12 23:08:13 mDdQ6qEy0
これは相手が悪かったな。
「思いっきりテレビ」や「あるある」と違って
「ガッテン」はかなりマジメに作っている。
1ディレクター1放送を貫いて、検証できなければ放送しない。
そりゃ、さすがのNHKも怒るよ。

201:名無しさん@七周年
07/04/12 23:09:22 KAbuIHp10
潔白ならこういう番組つくれる
潔白じゃないとシランふりする
おもいっきりと朝ズバッ!

202:S ◆KMyTcmL3ws
07/04/12 23:09:23 m8/Qs5OX0
NEW!
NHKスペシャル、奇跡の詩人捏造嘘放送に関する意見書・質問書
●BPO(放送倫理・番組向上機構)との対応をアップします。
プライバシー保護のため音声にエフェクト加工をしています。
関西テレビの捏造、TBSの報道のあり方等、厳しく捉えられている現状を踏まえ、それら民放の捏造の
お手本となっているNHKのこの”奇跡の詩人”捏造嘘放送への、機能強化するというBPOの取り組みを注目して行きたい。

BPOは、驚くことに、このNHKスペシャルでの放送が、母親の自作自演だったことを自ら認めていました。
BPOは「NHKは間違っていた」「NHKの番組が嘘であった」と言う認識だったのです。
しかも、NHKがその事に関し、「『謝罪訂正放送』をやり終えているのでは」、という認識をしていました。
さらに、BPOは主人公の子供がまだ、親たちに利用されていることをご存じありませんでした。
もちろん、NHKが今現在も多くの視聴者を騙し続けていることもご存じありませんでした。
BPOediteffect.mp3 へのリンク '07/04/06 9分20秒間


203:名無しさん@七周年
07/04/12 23:11:11 QE2xvukF0
噛み付く相手を間違えたねw
バカゲンダイww



204:名無しさん@七周年
07/04/12 23:11:48 hNgpXrNL0
( ・∀・)つ〃∩ ハッテンハッテン

205:名無しさん@七周年
07/04/12 23:13:57 jCFqhETC0
現代の見出しは羊頭狗肉そのものでした。
あれをもって捏造というのならば、マスコミの100%が捏造だと言っている
ことと等しい。

206:名無しさん@七周年
07/04/12 23:14:02 KAbuIHp10
みのもんた【秒逃げ】各紙一面トップの横浜ベイスターズ契約金問題

驚異のダブルスタンダーみのもんた

URLリンク(www.youtube.com)

お笑いみのもんた劇場
URLリンク(montagekijyo.blogspot.com)

207:名無しさん@七周年
07/04/12 23:14:37 k/TPacL/O
捏造の疑惑がかかるだけで検証番組作る時代になったか
捏造した局なんて当然、免許返上か自主廃業だなぁ(笑)

なあ、TBSさんよ

208:名無しさん@七周年
07/04/12 23:21:51 Ahpe/fgD0
さて、NHKの謝罪と訂正要求にゲンダイがなんと応えるかだな
9日に発送なら遅くとも昨日には付いてる筈

まさかダンマリを決めたりはしないだろうな?

209:名無しさん@七周年
07/04/12 23:27:19 xdYUheZ10
今回のNHKの対応は速かったなあ。
しかも有無を言わせない内容。

次のゲンダイは、
このスレのどっかに貼ってあった「納豆キナーゼ」あたりに話しをずらして
(アレも見事な文系脳トンデモだったが)
恥の上塗りをするんじゃないかね。

210:名無しさん@七周年
07/04/12 23:31:15 BXkWngZJO
ムスタン王国はどうなった?

211:名無しさん@七周年
07/04/12 23:38:15 guRBZtGP0
>>206
実にゆかいなようつべてあった。
㌧。

ベイスターズのファンは怒りのボイコットとかするのかな?


212:名無しさん@七周年
07/04/13 00:05:15 EjDTIdeE0
うーん、ガッテンのカレー、嫁が作ったけど、言うほど美味しくなかった、というかフツー?
むしろ、「本当は怖い家庭の医学」で料理研究家が指定された食材で作ったカレーの方が美味かった。
URLリンク(asahi.co.jp)
以来、うちのカレーはこっちのレシピを採用している


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