07/04/10 23:13:00 9PRykp8o0
>>515
中学の同級生が兄弟が０才ですごく恥ずかしそうだった。
思春期にはちと来るものがあると思う。
お宅のご両親はおおざっぱな性格なんだと思う。
普通だったらそんなに年離れていたら堕ろすもん。
もうできちゃったものは仕方ない、これ以上できないように親に避妊手術を
勧めてみるとか。
540:名無しさん＠七周年
07/04/10 23:15:59 EqLaSuvRO
>>539 子殺しは普通じゃないだろ…
541:名無しさん＠七周年
07/04/10 23:24:16 vLweTXM90
健常者にも自閉症の度合い（付合い下手）のようなものがあって
それが高い人はおのずと晩婚（もしくは一生独身）なのでは？
付き合いべたであるほど、晩婚になるのは、女よりも男性が顕著なだけで
542:名無しさん＠七周年
07/04/10 23:24:41 3vQOj0Wi0
俺の嫁の兄は重度自閉症。父親23歳、母親22歳の時の子供だ。
統計の結果は３通りしかないわけで、たまたまこういう結果
だったからといって、安易に親の年齢と自閉症発症可能性の
因果関係を結びつけると、肉体的にも精神的にもボロボロに
なっている自閉症の子持ちの若い親がますます追いつめられて
ゆくと思う。こういう「研究」を嫌悪する。
543:名無しさん＠七周年
07/04/10 23:30:40 1QJBaXlr0
両親が晩婚だと子も晩婚になりやすい？
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
544:名無しさん＠七周年
07/04/10 23:31:05 1yQoREjF0
>>539
歳が離れてるからって理由だけで子供下ろすもんなのか？
545:名無しさん＠七周年
07/04/10 23:36:51 Y4zQ6/BW0
信憑性に欠ける記事だな。
翻訳ミスなのかアメリカの医療チーム自体がアレなのかわからんが。
あといいかげん病名変えろ。
精神分裂病は変わったよな？
このまま自閉症なんて言ってると>>541みたいな知識が蔓延するぞ。
546:名無しさん＠七周年
07/04/10 23:39:49 aZBVOt2x0
国民の２人に１人がガンになると言われ、３５歳から６５歳の死亡の２人に１人は
ガンで亡くなってるのです。
年間３０万人の国民がガンで亡くなっているのです。 抗がん剤の副作用を抑えるために
夜間投与でもかなり違うと言われていますが、日本の医療機関は遅れています。
他人事ではない緊急事態なのです。
547:名無しさん＠七周年
07/04/10 23:44:24 hdYKNre/0
>>545
自閉症ってのは病名が悪い。
おかげで調子に乗ったメンヘラが「私、自閉症なのー」とかほざく。
「先天性大脳発達障害」とかにすべき。
「精神分裂病」はそのままで良かったと思う。
変えたりしたせいでなんちゃってメンヘラが「私、総合失調症でー」とかほざくようになった。
ただの能無しヒキコモリの根暗に病名などいらん！
548:名無しさん＠七周年
07/04/10 23:47:13 Zom15xs4O
ウチの子、呼んでも振り向かないから池沼に生まれてしまったんだ、と思ったら軽い難聴だった
なんてあるしな…
549:名無しさん＠七周年
07/04/10 23:48:39 YGFEpq69O
ガンで死ぬ奴って２人に１人もいるのか？
３人に１人もいないんじゃ‥‥
550:名無しさん＠七周年
07/04/10 23:51:45 6VuaFghJ0
自閉症は先天的と言うが、治ってしまう場合がある
もちろん、それは自閉症では無かったのであろう
しかし、医者が簡単に自閉症と診断してしまう場合が多々ある
そして、その様な子供（治ってしまう)の親は、神経質だったり、頑固だったりする場合が多い
一度自閉症だといわれると、そうだと思い込んだ上の行動をし続けたり、
神経質から来る親のストレスのせいで、子どもがプレッシャーを受けまるで自閉症のようになってしまったり
551:名無しさん＠七周年
07/04/10 23:52:11 qpVpwpILO
自閉症のみならず経済的・身体的なリスクを考えれば20代前半がベストなんだろうけど
20前半だと大学生がほとんどだし経済的には厳しいし難しいね（学生結婚は別）。
552:名無しさん＠七周年
07/04/11 00:16:28 HSaR3n3+0
俺の子供も自閉症になる確立が200分の１以下なのか・・・・
あああああああああ
あああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああ
ああああ
あ
あああああああああああああ
553:名無しさん＠七周年
07/04/11 00:21:08 3o79TnPJ0
河相我聞は父親が70歳のときの子供だお
554:名無しさん＠七周年
07/04/11 00:33:40 YbtsK27/0
>>1
おかしいだろ。この結論。
調査じゃなくて結論がおかしい。
年齢が上がるにつれて出産の件数そのものが減っていくと考えられるのだから、分母が減っていくのは当たり前だろう。
年齢ごとの出産数との相関係数は１に近いんじゃないかこれ？
だとすれば、推測される結論は、「出産時の親の年齢に関わらず、ある一定の確率で自閉症児があらわれる」になるはずだぞ。
555:名無しさん＠七周年
07/04/11 00:58:16 GuzUPbeCO
標準偏差は？ﾆﾔﾆﾔ
民間団体の支援で統計マジック？
589人の追跡調査で？
へえ
556:名無しさん＠七周年
07/04/11 00:58:25 wgKlXGFBO
>>515
間あいてるなー
子供できなかったんだな
二人目不妊はよくあること
557:名無しさん＠七周年
07/04/11 01:02:10 oXCx4zSD0
>>547
分裂病の病名を改名させたのはコネズミ総理。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
558:名無しさん＠七周年
07/04/11 01:05:33 BITkqEUc0
いまだに世間は知ったかが発達を先天と後天で語ったりしてるレベルなんだなぁ。
559:名無しさん＠七周年
07/04/11 01:11:20 z0xZjcjI0
俺も自閉症というかアスペルガーかもしれない
しかし、成人の発達障害の専門家はほとんどいないらしいな
診断を受けることすら難しい
アスペルガー症候群の典型的なモデルはミスター・ビーンだってｗ
560:名無しさん＠七周年
07/04/11 02:54:14 mOKhUlzg0
現代人ってすでにDNAレベルで傷んでるじゃねーのか？
現に、今の若者の精子って元気ないんだろ
食い物とか、空気とかがもうオカシイんだよ
561:名無しさん＠七周年
07/04/11 03:03:08 7AXaDkES0
自閉症ってそんなに多いの？
562:名無しさん＠七周年
07/04/11 03:05:27 AItUqKmwO
自閉症ってレインマンのやつ？
563:名無しさん＠七周年
07/04/11 03:40:44 P7cr2aDAO
細木数子、父親が60くらいの時にできたんじゃなかった？
564:名無しさん＠七周年
07/04/11 03:43:24 xORH5Sso0
>>11
お前みたいに自閉症を「生まれながらのもの」と勘違いしてる親が多いから
発育途上で放棄する親が後を絶たないんだよ。
いつになったら、その時代遅れの考えから抜け出せるんだ・・・？
565:名無しさん＠七周年
07/04/11 03:45:49 K6DOiGR60
だから子供は１４～２３歳の間に産むのが動物として最適
566:名無しさん＠七周年
07/04/11 05:52:18 nYFIHNDS0
>>1
>両親の教育レベルなどを調整したうえで、子供が１０歳までに自閉症と診断されるリスク
「両親の教育レベル」？？？
なんだこりゃ？
567:名無しさん＠七周年
07/04/11 05:53:00 iMDg3pAm0
ガキなんて作るもんじゃねえな
568:名無しさん＠七周年
07/04/11 05:54:21 L+UU4oZe0
ロリショタを胎児のリスクの観点から否定する奴いるけどさ、
12、13歳の男子と女子がセックスして妊娠するより、
35歳以上の出産の方がよほど危険なんだよね。
569:名無しさん＠七周年
07/04/11 05:58:22 TSw/ZJYN0
中出し中出しぴゅっぴゅっぴゅ～
570:名無しさん＠七周年
07/04/11 06:06:16 3gCzDIyBO
健康な精子と卵子が作られる年齢って平均何歳くらいなんだ？
571:名無しさん＠七周年
07/04/11 06:12:12 lVo50lZvO
30 終わったなorz
572:名無しさん＠七周年
07/04/11 06:12:36 irw8E3U50
すると両親とも高齢であると危険極まるということか。
要するに20歳未満で子供を作るのが一番だと。
573:名無しさん＠七周年
07/04/11 06:15:19 L+UU4oZe0
>>570
近現代まではほとんどの国で１３ぐらいには出産してたわけで。
日本だってついこの間の江戸時代ぐらいまでは
元服で結婚して出産してたでしょ。
と言うか、１０～１２歳あたりで精通・初潮を迎えるのに、
その年齢での性向を「児童による性向」などと表現するようになった
現代が異常なだけで。
生物は意味もなく精通や初潮なんか迎えない。
どんな動物でも、そういうのがはじまることが出産準備ＯＫなタイミングなわけで。
その時期から本来生物学的には子供を作り出すべきだから
体内時計というか、人間の寿命の中でその時期から精通・初潮がはじまるわけで。
それを現代の経済的自立の事情から、１８、２０なんて
とうに容姿も劣化しはじめてる年齢まで「子供」なんて言い出して、
そう言ってるうちに本当に生物学的にも子供と思い込んでしまって、
いつの間にか１０～１４って言う妊娠可能な最も若い年齢を好む
生物としては極めてまっとうな性嗜好をロリコンだのショタコンだのと
迫害するようになったんだから、本当におろかだよ。
経済的自立、結婚を性交渉開始のサインにした結果、
どんどんどんどん子供を生む年齢があがって、
いまや結婚するのが30歳で半分。既に高齢出産。二人目、三人目となると
危険すぎてやめだす。ほんと本末転倒。
574:名無しさん＠七周年
07/04/11 06:16:30 WZj9XqcsO
二十歳位で子供がもてるように社会的支援充実させた方が良いのかも
575:名無しさん＠七周年
07/04/11 06:19:44 WZj9XqcsO
>>573
その通りだ。政党つくって日本から変えてくれ。
576:名無しさん＠七周年
07/04/11 06:24:11 2O1tDSbuO
前田利家(´･ω･`)ｳﾗﾔﾏｼｽ
577:570
07/04/11 06:34:29 3gCzDIyBO
>>573
つまり、精通や初潮が始まる時期がピークでそこからは下り坂って事？
でも若過ぎるのもリスクが高いと聞いたしどっちが正しいんだろ。
578:名無しさん＠七周年
07/04/11 06:37:59 irw8E3U50
ピークではなく、生殖可能年齢になったというだけだ。
生殖可能になってしばらくは成熟しておらず安定しないが、数年で安定し、そして数年で
劣化がはじまると考えたらよろし。
579:名無しさん＠七周年
07/04/11 06:39:55 kQWS5bhnO
姉は養護学校に通う知的障害者だったものの
障害という障害は何もない健常者であった妹は
単願進学でどうにか滑りこんだ私立高に通う美人女子高生だった
妹は高校卒業と同時に結婚そして出産
女性としてもっとも健やかで美しいときに
妹は生涯を連れ添う覚悟の配偶者との結婚と二人の愛を証す赤子の具現を得たのだが
結婚後まもなくして生まれてきた子は姉さんと同様に特殊な介護を必要とする重度の知的障害者で…
それから何年か後に生まれてきた第二子もやはり第一子同様で…
いくら若くても一見健常でも遺伝病は怖いね
580:名無しさん＠七周年
07/04/11 06:40:01 nYFIHNDS0
>>577
>つまり、精通や初潮が始まる時期がピークでそこからは下り坂って事？
3~4人は産むもんだから、ピークってこたあない。
>でも若過ぎるのもリスクが高いと聞いたしどっちが正しいんだろ。
それは未成熟な母体のリスクだろ。
いまほど栄養状態よくなかった時代のな。
いずれにせよ、先天異常とは関係ないし。
581:名無しさん＠七周年
07/04/11 06:41:24 lVo50lZvO
>577
精通は小5だたわけだが桶？
582:名無しさん＠七周年
07/04/11 06:42:14 Y8NZVisK0
>>573
2つの価値観からいいとこ取りしてね？
国力としての人口数を論じるなら、増やしたほうがいいのは当然だな。
だが生物としての個体数を論じるなら、地球上の人間なんぞ少なくなったほうが良いと思わんか？
583:名無しさん＠七周年
07/04/11 06:46:21 J4tDjksg0
【医療】「１５０人に１人自閉症」-ＣＤＣが調査結果発表
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【医学】自閉症に関連した、遺伝子のコピー数多型
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
584:名無しさん＠七周年
07/04/11 06:51:26 eRg3r2aDO
このスレに限った話じゃないけど、
自閉的と自閉症が別物だってわかんない人多いよね。
未だに自閉症＝心の病気って思ってるおばちゃんが近所にいたよ。
まぁ、名前がまずいんだろうなぁ。
585:名無しさん＠七周年
07/04/11 06:52:55 GI0fMGdqO
>>573
何言ってんだ、このキチガイ。
中学高校出て、バイトくらいやって社会勉強してから
結婚相手見つけて妊娠した方がいいだろ。
教育受けてなくて、男見る目も鍛えてなくて
経済力もないのに子供できたって育児ノイローゼで虐待して子供は死ぬだけ。
だいたい、教育受けてない少女に手を出す男にまともなのはいない。
破滅するだけ。
586:名無しさん＠七周年
07/04/11 06:56:14 KW2TQcpJ0
まあ、ｺﾋﾟｰﾅﾝﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝｽとDNAのﾒﾁﾙ化だろうな。関連してるのは(´・ω・`)
587:名無しさん＠七周年
07/04/11 07:02:36 TlrSQ7HtO
教育を受けた者→高卒
社外勉強→バイト
はい、ＤＱＮ認定ｗ
588:名無しさん＠七周年
07/04/11 07:03:50 kQWS5bhnO
>>579
たまたま健常者に生まれついていた妹も
肉体に衰えという衰えのない若くて健康な時に
「自分が内在させている遺伝情報をアウトプリント」出産してみたら
なぜか姉と同様の重度の知的障害のある子供が生まれてきた訳だが
しかしあの妹が本来内在させていた「ぶれなく正確な遺伝情報」とは
結局姉と同様に「重度の知的障害があるもの」だったということのかな？あのケースは
589:名無しさん＠七周年
07/04/11 07:06:20 h3n/z7930
男も劣化するんだな。
女は目に見える部分である容貌が劣化するが、男は目に見えない部分である
ＤＮＡがれっかするのか。
なんか、考えさせられる話だ。
590:名無しさん＠七周年
07/04/11 07:09:48 KW2TQcpJ0
>>588
いや、その子供が男の子か女の子か知らんが、おそらく男の子で、
単純にX染色体に由来する異常ってだけだろう(´・ω・`)
姉はそのX染色体をホモで持ってて発症・妹はヘテロで持ってたから正常（しかし保因者）
で、妹に男の子が生まれた場合、１/２の確率で発症する子供が生まれると
これは極論ではある。実際はDNAのﾒﾁﾙ化による不活化の関係でもっと複雑になる
591:名無しさん＠七周年
07/04/11 08:09:04 irw8E3U50
そういえば徳川家康は膨大な数の子供を作ったが、年取ってから作った子供がどうこういう話は聞かないな
592:名無しさん＠七周年
07/04/11 08:12:00 EW/hGu+QO
俺は親父が５０の時の子だが、元気に生まれたぞ
593:名無しさん＠七周年
07/04/11 08:22:27 KOLGMKELO
こういうの、生まれる前の検査で前兆が発見できないの？あれはダウン症だっけ？
594:名無しさん＠七周年
07/04/11 08:28:26 qVKIza8xO
>>593
ダウンちゃんだねそれは。だからダウンちゃんは減ってる。
昔の人は若いときから結構年がいく迄産んでたけど自閉症が多かった？
名前も診断もしてもらえない時代でも自閉症は少なかったと思う。
体内の銀か何かが多く、乳幼児の頃に治療して自閉症がよくなったと
いう例もあるけど、全員に効くわけではないらしい。
595:名無しさん＠七周年
07/04/11 08:38:39 BgMKP63/0
>>589
男もシワができたりして容姿は劣化するぞ
精子だけが劣化しないはずが無いだろう
596:名無しさん＠七周年
07/04/11 08:39:27 rwxE22EzO
>>1
>クローエンさんは「年のいった父親、母親は子供をかわいがるから、では説明できない違いだ」と指摘。
クローエンさんって自閉症のこと本当にわかってないんじゃない？
脳機能障害だよ。親がかわいがるとかことばが出てくる必要ないよ。
597:名無しさん＠七周年
07/04/11 08:41:46 1Mwm+3To0
データを揃えた事は意味があると思うが。昔から言われてきたことなので
別に驚きはしない。これをやるなら、初産かどうかまで調査条件に入れると
もっと調査の価値が高まると思う。更に飲酒喫煙の習慣の有無や両親共に
他の病歴、高血圧、内臓疾患なども調査に入れてデータをもっと集めれば
何か新しい発見があるやもしれない。
まぁ、研究部門のレポートとしては、まだまだだね。がんばってください。
598:名無しさん＠七周年
07/04/11 08:57:17 o5+/Kbb80
>>595
生殖細胞と癌細胞は無限増殖するんじゃなかったかな
テロメアないんじゃねーの
599:あ
07/04/11 08:58:43 bD9EW3EjO
これは、ロリコンは生物として自然な反応だということ？
600:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:01:46 K7tBqv9v0
>>596
昔は愛情がたらんから自閉症になるって説があったからそれを完全に否定するためでしょ
601:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:03:01 42HutbA5O
嫁が産婦人科の看護婦ですが、大先生（おおせんせい）曰わく、お父さんが４０過ぎてからの子は普通分娩でも、要観察だそうです。
602:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:03:27 lffUGNKmO
>>595
男にとって皺よりハゲの方が恐ろしい劣化
603:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:07:11 4a0+LFYQO
昔は統合失調症なんて言わなかったよな。
みんな自閉症だと思ってた。
604:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:10:30 bGH9Lvb70
>>596
>>414>>482
605:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:16:03 0NJ4hXCy0
父親５１、母親３５の時に生まれましたが何か？
606:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:32:45 eV/hHndr0
「分裂病」を多重人格のことだと思ってるやつ多かったが
自閉症を極度に内向的な性格のことだと思ってるやつも
後を絶たないな。
607:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:37:47 WFAk9rs9O
私は結婚したばっかりだけど…私は20代前半、旦那は35才だから子供作るの止めた方がいいよね？
608:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:41:35 ASNHxGhSO
>>607
過敏になる事はないと思う。
むしろ自閉症問わず経済的・身体的な面で旦那の年齢を考えれば早めに作った方がいいと思う。
609:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:43:48 WFAk9rs9O
あぁ～子供作るの恐ろしい～！
自分の子が病弱だったり障害持ちだったら悲惨だもんね！
今から子供作る人や既にお腹にガキがいる人は、怖いって思わなかったのかな。
610:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:45:19 Re/JB85T0
>>607
確率は高いから致し方ない
611:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:46:12 ASNHxGhSO
>>609
だからそんなに過敏になることはないよ。
612:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:46:24 vCPQ8EOz0
>>607
他の若い男の精子で子作りすればいい
613:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:47:54 hh/mNIelO
>>609
そこまで考えて子供作らないよ、たぶん。
デキ婚が良い例。
614:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:48:55 vCPQ8EOz0
>>609
障害者とかある種の遺伝子異常とかは胎児の診断でわかる
精神病みたいにまだよくわからないのはあるけど
つい200年前までは生んでみて、育てられないのは殺していた
なにがなんでも生命尊重の風潮が、種としての人類を劣化させている
615:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:51:07 oe/kLvYtO
>607
やめておけ。
子供が欲しいだけなら養子を貰えばいい。
616:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:51:28 0lUNIl4A0
精巣が劣化して作ったオタマジャクシの中の遺伝子が変異してるのか
617:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:51:42 nhfOsFLU0
>>609
代理出産しとけ
618:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:54:22 hh/mNIelO
ロリコンが正しい？とか言ってるやつ、間違ってるよ。
男も若くなきゃだめなんだから。18歳が15歳と付き合うとかはいいと思うけど。
とりあえず男女とも30過ぎたら子作り禁止。
養子制度を充実させて、どうしても欲しかったらもらえばいい。
619:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:55:24 Oe+vukA70
一万人の自閉症をどういう基準で診斷したかが問題のような希ガス。
親による自主的通院に任せた可能性が大。
一般に1％と言われているから、
経験の浅い若い親は観察力に劣っていると言うバイアスが掛かっている
と思われるが、・・・。
620:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:56:52 8qnbLQFH0
自閉症が生まれたら人生終わりだな・・・
生きる意欲無くすと思う。
621:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:57:52 I/+PD7vHO
センセーショナルな理論と一方的な視点のデータを用いて逆説的な検証を無視し自己正当化を行う『あるある手法』は米国では常套手段
622:名無しさん＠七周年
07/04/11 09:58:35 eF2t9oy3O
>609だから神社が儲かるんだよ。
子授け祈願やら安産祈願やらで「心身染色体共に健康な子供が産まれますように」って。
祈祷料は高いよ。
623:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:01:01 vCPQ8EOz0
全世界的な傾向ではあるけど、第二次大戦以降、優生学を徹底的にけなしてきたツケだね
環境要因以外にも遺伝的な影響は少なからずあるのは経験則でだれもがわかっていた
だからこそ、優生学が一応の信憑性を持って受け入れられてきた
変なヒューマニズムを振りかざして、すべての生命は等しく尊い、とか言い出したのが不味かったわけだ
この記事は、遺伝子が与える心理的影響、加齢に伴う生殖細胞の劣化を科学的に示唆している点で興味深い
あたらしい科学的知見に基づいて、科学的に正しい優生学的な知識を広めるべき
優秀な遺伝子を持った集団によって構成された集団は、劣った遺伝子を持った集団より生存に有利だ
自閉症を発症するリスクの高い遺伝子配列や加齢による生殖細胞の劣化が発見・証明され
生命の選別を行うことができれば、人類にとって福音となるだろう
624:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:02:00 Oe+vukA70
訂正↓
【調査対象】一万人【に及ぶ】自閉症の有無をどういう基準で診断したかが
問題のような希ガス。
親による自主的通院に任せた可能性が大。
一般に1％と言われているから、
経験の浅い若い親は観察力に劣っていると言うバイアスが掛かっている
と思われるが、・・・。
625:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:02:51 Re/JB85T0
>>618
まあ我慢して同級生と交際するしかないか
２４歳でぇす
626:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:04:14 PwbRNIysO
うちは男25、女18で子供は自閉症児だけど何か？
627:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:04:29 vg5dC8Uj0
>>622
玉串料なんて3000-5000円なんだから払ってやれよｗ
628:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:06:55 vCPQ8EOz0
優生学的な視点からの生命の選別やそれに伴う諸施策を批判する人権至上主義者がいる
この記事が、統計学的手法で遺伝と精神病、加齢に伴う生殖細胞の劣化を示唆しているのはまぎれもない事実だ
この記事を否定する人権至上主義者は、事実から目をそむけているだけの非科学的思考の持ち主
優生学のすべてを否定するのは間違っている。科学的な根拠に基づく知見は、やはり尊重すべき
人間行動や心理をつかさどる遺伝子配列の存在は解明されてきているのだし
女性の生殖細胞の年齢に伴う劣化は、以前から言われている
自分の持つ信仰心やイデオロギーに基づいて、記事を否定したいと思う気持ちはわかるが科学的ではない
629:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:10:39 Re/JB85T0
自閉症は間違いなく増加の傾向にはあるな
教育テレビでも良く取り上げられるようになった
これも晩婚化
630:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:11:59 qJ84YQkt0
>>626
劣等遺伝子保有者死ね
お前の存在自体が害悪だ
社会のくず
人類を滅ぼす根源
631:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:12:44 9aBAAg060
まあ40歳で3人目とかなら適当に育てるかもな
632:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:14:22 uQybGfQR0
>>630
そういうことは自分に言え
633:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:14:25 QLOINWnAO
ねえちゃん16と18と22と30で出産したが上の二人は障害持ち、一番上の長男自閉症
旦那はねえちゃんより一歳上だから、これには当てはまらないなぁ
634:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:15:07 Re/JB85T0
>>633
統計
635:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:17:04 vCPQ8EOz0
>>633
旦那の子ではないかもしれない。ＤＮＡ鑑定はきちんとしたの？
一番上の長男は60歳のジジイと円光してできた子かもよ
636:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:20:35 QLOINWnAO
>>634
だよね
余談だが、ねえちゃんの三番目と妹が同級生
まぁうちはいわゆるDQN一家…orz
637:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:21:18 PwbRNIysO
＞630
お前こそ死ね
お前にだって自閉症児が産まれる可能性はある
原因はまだはっきり解明されてないんだから
ちなみにうちはどちらの家族にも障害児はいない
長女と次男は正常
長男のみ自閉症
みんな同じようにかわいい
638:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:23:15 QLOINWnAO
>>635
目がみんな旦那さんに似てつり上がった一重だからそれは無いと思う
639:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:24:38 vCPQ8EOz0
>>637
この記事が示唆しているのは、自閉症と遺伝子の関係性、男性生殖細胞の劣化と年齢との相関性
いますぐに精神異常の兆候がなくても将来発症するかもしれない
精神に関する遺伝子の影響は、複数の遺伝子の相互的な影響が考えられるから
本人で発症しなくても、子供の代、孫の代に発症することは考えられる
640:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:26:25 zYnMiUgO0
>>11
うーん。。。
私は４０代で授かった息子が自閉症（軽度発達障害）だったよ。。。
気になるな。。。。２人目も恐くて作れない。。。。
話は変わって
＞自閉症がいまだに誤解されているから
うんうん。。。「２４時間テレビ 愛は地球を救う」でドラえもんで有名な
声優が自分の少女期の思い出話してる時、あまり外部の人との
接触を拒んでいた当時の自分を比喩して「まるで自閉症のようだった」と
言ったのには、おどろいた
一般時だったら仕方ないが、障害者というものも扱う番組に出るという
自覚がなく不勉強で望んだんだなと思ったよ。
641:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:28:15 tdmZQcNhO
>>638
かの国の人か?
642:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:32:09 Zztz8chFO
人間もパンダみたいな状況か?
643:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:32:39 YanQpfSq0
昔も40過ぎでの子はいた。
しかし自閉症はなかったような気がする。
現代病ではないか？
食べ物やらと関係あるのでは？
胃潰瘍やアレルギーが精神ではなく実は細菌が原因だったようになにかあるかもよ？
644:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:34:25 zOoQ+aAT0
> 米国では１５０人に１人
なんかこの手の発表があるたびに割合が増えてきてないか？
645:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:35:36 vCPQ8EOz0
>>640
精神の発達過程で遺伝子が介在することもありうる
動物の行動を支配する遺伝子、例えば鳥の刷り込み行動を支配する遺伝子は、
孵化してから一定の期間だけ働く。同じことは人の精神発達についても十分に考えられる
この記事は、統計学的手法を用いて、自閉症と遺伝子の関係、男性生殖細胞の劣化と年齢との相関性を示唆している
人の精神や心理は、環境要因だけでは決定されないことはもはや常識。自閉症が一種の遺伝病、
遺伝子の損傷に基づく病気であることは、記事を見る限り可能性が高い
646:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:36:33 KyhHwFaC0
こりゃリスク背負ってまで産む人が減るな。
自分の子が自閉症とかだったら嫌だろ？
少子化は止まらないな。
647:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:36:52 6/fu768s0
>>643
俺はオゾン層の破壊による有害紫外線量の増加が原因だと思う
現代人は昔の人に比べて遺伝子が傷つきまくってるんだよ
648:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:37:54 T0DOp51z0
歯が乳歯のままで大人の歯にならない子供がでてきたり
女の足が長くなり
反してなぜか男が胴長短足になったり
人そのものが変わってきているから
年齢とは別にもっと大きな流れとして変化してきてるんだと思う
649:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:38:13 3boZ1Jgb0
高齢だと女はダウン症確率、男は自閉症確率が上がるらしいね
だから精子バンクみたいなとこでも年齢制限してるとか
650:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:39:55 UzJjMJhfO
わかる気がするわ
651:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:42:39 zhHntA/w0
俺、親父が46ん時の子だわ
652:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:42:52 vCPQ8EOz0
>>647
異常な遺伝子が集団内に蓄積した結果とも考えられる
個体レベルで遺伝子異常が発現しない、もしくは発現しても影響が少ないとすれば
二代、三代と代を経るにつれて、集団内の遺伝子エラーは蓄積していく
エラーを抱えた個体同士が子をもうければ、子に遺伝子異常が発現する可能性は高まる
環境破壊や医療の進歩による淘汰圧の緩和が、
種としての人類全体の遺伝子劣化を促進し
昔にくらべて遺伝子異常の人が生まれたり、生殖したりする機会を増やしてるんだと思う
653:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:43:03 viEEoEV7O
>>11
あんた専門家？
654:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:44:32 KyhHwFaC0
これは遺伝子の崩壊が始まってな。
本当恐ろしい。 子供は作らない方が身の為だな。
655:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:45:19 EU0lZUJE0
男も女も若いにこしたことはないってことか。
若いうちから子作りできるような余裕がない人が多いのが困りものだけど。
656:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:45:47 gzSX/VDy0
卵子と違って保存出来るんだから、
男は全員若い時に精子を冷凍保存しとけばいいのでは？
657:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:47:37 0lUNIl4A0
三船美佳に教えてあげたい
658:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:52:10 Bijo75MT0
>653
クローエンは親の年齢と自閉症の医学的因果関係を強調したいだけだろ。
「ここまではっきりしてるので、後発的な理由ではありませんよー」
っていうのを>11が勘違いしただけ。
659:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:52:35 azkzvulz0
自閉症ってのは遺伝病なのか？
660:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:53:15 SRCPcwi3O
>>651
おお 息子よ
661:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:53:20 gyZO3sdr0
高齢男性と結婚するのは自閉症児授かる可能性よりも
子育てと介護を両立しなきゃいけない方が可能性高いしよほど恐ろしい。
662:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:54:43 0iJH3uUh0
米国の研究機関、という時点で東スポ並みの信頼度
663:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:57:44 f+dDjtha0
こういうのって、結構両親が裕福とか、医者とか、公務員とかの子に多いよね。
実際、俺の知ってるこの手の障害児の親はそうだ。
664:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:58:26 0Q2i8S3W0
「こういう原因で、ここに問題が生じる。従ってこのように対処すれば
問題は解決できる」
そういう因果関係の解明なしに「統計」から危機を煽るだけ。
どうもこういう「研究」は不快感を抱かざるを得ない。
こういう漠とした危機感を煽って得られるものは、「完璧な子供でなければ
産む価値がない」という風潮だけではないのか？
665:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:59:05 kXV4C3mCO
これがもし男女反対だったなら批判されたんだろうね
666:名無しさん＠七周年
07/04/11 10:59:58 YWVO3SIt0
鮮度の低い卵子も危険だが
同じく精子も早めに使えっちゅうことか
667:名無しさん＠七周年
07/04/11 11:03:58 V69CPHKsO
やれやれ、いよいよコーディネーターの出番ですか？
(笑)
668:名無しさん＠七周年
07/04/11 11:06:31 1re9x9nUO
河相我聞と三船美佳の父親はかなりの高齢
669:名無しさん＠七周年
07/04/11 11:13:12 syL6zWSbO
高齢でさずかる子供は危険という事は、誰でも知ってる事なのに、なぜ３０越えてまで子供作る気になるんだ。
しかも介護と子育てが同時にくるとか、マジありえん。
でも、若すぎたらﾄﾞｷｭ、いい頃合いの時は仕事に夢中、年食ったらハイリスク……仕方ないのかな。
670:名無しさん＠七周年
07/04/11 11:14:28 QxeP4/2MO
今まで子どもの障害はすべて母親のせい
人格障害やメンヘラになるのもも母親のせい
アメリカでは父親にも責任があるという考え
人格障害やメンヘラになるのも父親の責任という考え
671:名無しさん＠七周年
07/04/11 11:14:58 tw2/mJSm0
精子は常に生成しているので遺伝要因の問題ではないはず
672:名無しさん＠七周年
07/04/11 11:15:33 Re/JB85T0
>>669
育児放棄ならともかく早く結婚して子供をきっちり育ててれば
ドキュではない（素行、教育面は除く）
673:名無しさん＠七周年
07/04/11 11:18:49 3qOGyygm0
漏れの職場にも定年過ぎて、まだ高校生の息子がいる香具師がいたけど
案の定息子がヒッキーｗｗｗ
674:名無しさん＠七周年
07/04/11 11:20:17 hrKxBRkN0
やべえ、30才過ぎちまったよ。
誰か結婚して。伊東美咲に似てれば誰でもいいよ。
675:名無しさん＠七周年
07/04/11 11:21:30 Zpgc37nUO
>>665
軽く10スレいくだろう
叩き放題
残念だ。
676:名無しさん＠七周年
07/04/11 11:22:55 pRZJBR700
１０代で授かった子供はパチンコ屋の駐車場放置か虐待ってオチ？
677:名無しさん＠七周年
07/04/11 12:08:35 zwuH4Fce0
こんなの児童相談所とかそれ界隈で働いてる人には
昔から知られてることじゃないの。なぜ今になって発見
されたかのようなニュースになってるの。
本当はもっと研究すればいいけど、優生学やら人権やらで
難しいんだよね。
678:名無しさん＠七周年
07/04/11 12:19:24 /TMEqOk30
>>671
常に生成されていても、精子を作る精原細胞そのものが劣化していたり、精子成長に関わるホルモン異常が起きていては十分異常の原因になるよ。
睾丸も年取るんだよ。
679:名無しさん＠七周年
07/04/11 12:21:14 0lUNIl4A0
こんなんだったら３０半ばで無精子になる仕様のがいいな
以後中だしし放題だし
680:名無しさん＠七周年
07/04/11 12:22:45 jAMtXEnr0
現代人は精子の数自体も減ってるらしいね
食品添加物とか電磁波のせいなのかな
681:名無しさん＠七周年
07/04/11 12:23:32 zwuH4Fce0
環境ホルモンも危険ですよ。
カップ麺の容器とかラップとか。
682:名無しさん＠七周年
07/04/11 12:37:11 gCWxNeBt0
知ってるか、アメリカでは、食肉に成長促進剤を使うのは禁止なんだぜ。
ヨーロッパから輸入した肉に成長促進剤が入っていたのが分かって突っ返してる。
でも、日本では許可されてて鶏肉に成長促進剤がはいりまくり。甘いよ。
683:名無しさん＠七周年
07/04/11 12:40:41 irw8E3U50
一方、アメリカは牛乳に入り放題だろうが。
684:名無しさん＠七周年
07/04/11 12:49:58 w7YXDkJOO
こーゆうのって少子化対策の為に、世間の独身貴族達をさっさと結婚させて子作りに駆り立てさすための陰謀やろ？
偉人とかは年いった親父の一番末っ子ってパターンとか多いぞ？
バッハも父親が50過ぎの時の子だったと思う。
他にも偉人を調べればわかる
685:名無しさん＠七周年
07/04/11 12:57:02 Sdm3dwMU0
母親ほどじゃないけど父が高齢になると先天異常が増えるデータは以前からあったよ。
かくいう俺も来月には47にして初めての子供。2ちゃんしてる場合じゃないな。
仕事（産科ｗ）が忙しくてなかなか家庭もてなかった ｗｗ
686:名無しさん＠七周年
07/04/11 12:57:16 jAMtXEnr0
>>684
過去と現代では状況が違う
それに天才はどこか壊れてる奴も多いから参考にならん
687:名無しさん＠七周年
07/04/11 12:59:29 7zZr/pCY0
>>684
>バッハも父親が50過ぎの時の子だったと思う。
>他にも偉人を調べればわかる
ヒトラーもそうだったな
遺伝子の変異が問題だから、いい方向に突然変異すれば天才もまれには生まれるってことだろ
つまり、１人の天才と99人のキチガイ
688:名無しさん＠七周年
07/04/11 13:12:42 gCWxNeBt0
>>685
おめでとう。子育て頑張ってね。
689:名無しさん＠七周年
07/04/11 13:27:13 zwuH4Fce0
>>684
高齢の父親から生まれた子の、全員が全員
先天性脳機能障害を背負って生まれてくるわけではない。
高齢の母親から生まれた子の、全員が全員
先天性染色体異常を背負って生まれてくるわけではない。
確率の問題です。普通の年齢の両親から生まれた子と
比較すると先天性の障害や異常を持って生まれてくる
子の率が高いなってだけで、実際は普通に生まれる
ことのほうが多いさ。
690:名無しさん＠七周年
07/04/11 13:28:10 zwuH4Fce0
>>685
おめでと！
691:名無しさん＠七周年
07/04/11 14:01:03 c1M33zu00
>>677
アメリカでは定期的にこういう調査がされて発表されて書籍にされるけど
日本では何かを配慮してあまりしないよね。
692:名無しさん＠七周年
07/04/11 14:10:11 jYnj8db70
両親の生活習慣も関係あると思うんだけど。
693:名無しさん＠七周年
07/04/11 14:17:38 VMCStYsu0
煙草吸ってれば肺ガンになる確率上がるけど
煙草やめられないみたいなもんだな
高齢出産も事実としてリスクありますよ
でも産むのは自由ですよってこったな
694:名無しさん＠七周年
07/04/11 15:20:10 Sdm3dwMU0
>688,>690
ありがと。高齢種馬の星となるように頑張ります。
695:名無しさん＠七周年
07/04/11 15:32:46 lBN64LIX0
大学の同じクラスに一言も喋らない
笑わないやつがいたんだが
どうやって面接試験に合格したのかが謎
696:名無しさん＠七周年
07/04/11 15:34:48 5jHdUJFy0
上のほうで自閉症と自閉的性格はまったく別とか言ってる香具師いたが、必ずしもそうではないぞ
自閉症と健常者の内向的性格との間にはっきりとした境界線は無い。
697:名無しさん＠七周年
07/04/11 15:35:50 zwuH4Fce0
極端に表れると自閉症という障害として認定されるし
普通に生活できるレベルならただの「変な奴」か。
698:名無しさん＠七周年
07/04/11 15:50:50 BPw3KCRj0
・長野の出会い系家出事件の12歳少女「ひろみんｗ」・・・父親59歳（タクシー運転手）
URLﾘﾝｸ(nonchi-dazo.com)
・「お兄ちゃんには夢がないよね」渋谷の兄妹殺し合い事件・・・父親62歳（歯科医）で加害者兄21歳、被害者妹20歳
URLﾘﾝｸ(nextxp.net)
699:名無しさん＠七周年
07/04/11 16:00:36 eRg3r2aDO
>>696
自閉症は先天的脳疾患、自閉的性格は殻に閉じこもってしまう心の病だったと記憶してるが。
症状もにてる部分なんてコミュニケーション能力が劣るくらいしか似てないんじゃ。
700:名無しさん＠七周年
07/04/11 16:04:22 seb+XMHB0
若い親の方がいいったって、あんまり若い親ってDQNじゃねえかｗ
日本オワタ
701:名無しさん＠七周年
07/04/11 16:10:04 EyuyS/P60
>>696
何言ってるんだか、さっぱりわからん。
健常者の中にも
外交的な人と内向的な人がいるように
自閉症の人にも
外交的な人と内向的な人がいるんだよ。
内向的＝自閉
こう捉えるのは大間違い。
702:名無しさん＠七周年
07/04/11 16:10:21 Oe+vukA70
傷ついたDNAの修復って体細胞と生殖細胞とは同じん?
703:名無しさん＠七周年
07/04/11 16:20:58 Oe+vukA70
アスペルガーとか、高機能自閉症とか
講義の自閉症の概念は幅広く、境界線に定説はないのでは?
704:名無しさん＠七周年
07/04/11 16:34:27 5jHdUJFy0
>>701
健常者と自閉症者の間に明確な線引きは無い、と言っているだけ。
「内向的性格」ではなく「内向的性質」と表現した方が良いか？
別に内向的とかヒキコモリが自閉だと言ってるわけじゃない。自閉症者に内向的な性格の持ち主が多いのは事実だが、それは多くの場合二次障害にすぎない。
本人がどちらを好むか（外交的か内向的か、社交的か非社交的か）ではなくて、
ある状況に置かれた時に働かせる思考回路の問題。空気が読める読めないは表層的な問題に過ぎない。
健常者的（集団的・社会的）な思考と自閉症者的（個別的・非社会的）な思考の間に明確な境界線は引けないってだけ。両者の中間的な思考の持ち主もいる
705:名無しさん＠七周年
07/04/11 16:42:17 5jHdUJFy0
なんて下手な文章だ。スマソ
>>704は
＞健常者と自閉症者の間に明確な線引きは無い、と言っているだけ。
と
＞両者の中間的な思考の持ち主もいる
だけ読んでくれ。
706:名無しさん＠七周年
07/04/11 16:51:01 Oe+vukA70
訂正
>>703
講義⇒広義の自閉症の概念は幅広く、
707:名無しさん＠七周年
07/04/11 16:54:42 sGKV4J250
団塊脳の特徴
・とにかく短気でいつも何かをやっていないと落ち着かない
・とにかく、群れる、孤立を恐れ他人を蹴落とす。
・自分は、守られている＝どこかに敵対者がいる(謎の解釈)
・他人を干渉＝俺が面倒見ている
・基本的に人を見る目が猜疑心。
・その場のルールを勝手に作る。
・弱そうな奴には、八つ当たる。
・レッテルを貼る等新しい言葉を作る(差別の元凶)
・論理的な思考ができない。＝感情論が多い。＝好き嫌いの世界。
708:名無しさん＠七周年
07/04/11 17:25:30 jhoxbjFr0
厄年独身なんだけど、もう子供はあきらめてる
709:名無しさん＠七周年
07/04/11 17:36:12 RG/Ts3QiO
>>684
紙一重
710:名無しさん＠七周年
07/04/11 17:40:48 FSbrFo2n0
>>643
こつこつやる職人とかに向いていて、
普通に社会適応できていたのかもしれない。
実際、病跡学では
「こいつってアスペだったんじゃね？」と言われる著名人は
結構いるしな。
711:名無しさん＠七周年
07/04/11 17:44:24 FSbrFo2n0
>>685
産科医なら、嫁さんの出産する病院を探す苦労がなくていいなｗ
とにかく、新米パパ、おめ。
過労死に注意してくれｗ
712:名無しさん＠七周年
07/04/11 17:49:53 T/j4hAgh0
アスペの俺は無職。IQは高いって今更そんなこと言われたって。
713:名無しさん＠七周年
07/04/11 17:50:08 EFDaoAvd0
高齢の親の子供が自閉症になる確率なんぞ、離婚して慰謝料ふんだくられるもしくは年金分割される確率に比べたら微々たるもの。
結論：障害のある子供が産まれる事を恐れる香具師は、確率から考えて結婚そのものを思いとどまった方がいい。
714:名無しさん＠七周年
07/04/11 18:32:43 zwuH4Fce0
>>710
こつこつ農作業してそのうち親や親戚が
嫁さん見つけてきて家庭をつくれば「無口で
人付き合いも悪いけど真面目な働き者」と
見てもらってたのかもな。
715:名無しさん＠七周年
07/04/11 19:17:15 HxP7+ne20
多分低機能自閉症の調査と思われ