【年金一元化】公務員らの共済年金側の「積み立て不足」134兆円を「民」が負担…参院試算at NEWSPLUS
【年金一元化】公務員らの共済年金側の「積み立て不足」134兆円を「民」が負担…参院試算 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@七周年
07/04/04 00:39:30 JaN9L0fu0
自民党は層化票が堅いからくっついてる。
民主党は旧社会党出身が多いので社民党と協力してる。支持母体もかぶってる。
共産党は熱狂的な支持者の票で保ってる。
投票率が高くないと政治家も思い切って動けない。
将来のことを思うなら周りを動かせ。投票率と得票率が鍵だ!

901:名無しさん@七周年
07/04/04 00:41:28 LNt+DXzs0
>>898

経済界を余り敵視するのも間違いだよ。少なくとも企業が無ければ雇用の
創出は無い。あからさまに搾取されていれば司法もあるのだから対処が
不可能なわけではないのに、ある特定の勢力に騙されるなよ。


902:名無しさん@七周年
07/04/04 00:42:09 O/dEbynH0
江戸時代>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>平成

903:名無しさん@七周年
07/04/04 00:43:33 BOqayMOI0
>>897
2億弱(今日少し損した・・・)だから別になくなっても無問題。
学生だしまたその時に一番稼ぎやすい手段で資金調達するから。

904:忠15 ◆M9WDzWFhcg
07/04/04 00:44:04 FxEHOTCZ0

公明がいつまでもつよ
池田大作がさ居なくなったらそれで終わりだよ。
つうか今現時点でどれだけの求心力持ってるのよ池田は
必死に勧誘しててもさ、どんどん退会してるジャン
つうかさ、選挙のたんびに割り当て決めて層化の家を戸別訪問しまくってる段階で
求心力なんか無いんだよ。
奴らはさ、能登地震で一番最初に現地に入ったのが公明党。ってのがさ殺し文句みたいに言ってるけどさ
おれに言わせれば、選挙に災害利用するなよって。
そんなもん口に出した瞬間になんの価値もないんだよ

905:名無しさん@七周年
07/04/04 00:44:17 a4WsGGYb0
>>901
確かに大企業が中小企業から激烈な搾取を行うことによって
世界的に異例の競争力を持っている面はあるから一概には言えんけども
少なくとも国内の問題を考える際に最大のガンは大企業でしょ

906:名無しさん@七周年
07/04/04 00:45:17 u8sFihXz0
★都道府県公務員、退職金1兆4000億円に・07年度24%増

 全国の都道府県が2007年度に支払う退職金の総額が、1兆4700億円にのぼることがわかった。
和歌山、高知などでは地方税収の2割以上に相当する金額が必要になる。
年度ごとの現金収支の管理が基本の自治体会計には制度的な引き当て措置がなく、
借金である「退職手当債」を発行して賄うところが大半。
団塊世代の大量退職に伴う「2007年問題」が、新たな地方財政の圧迫要因になりそうだ。

 2月中旬に日本経済新聞社が47都道府県にアンケートし、暫定予算を組む福岡を除く、
46都道府県の予算(一部予算案)を集計した。総額は06年度より24%の増加で、
20府県が支払いのピークを09年度と回答した。(07:00)

日経新聞 URLリンク(www.nikkei.co.jp)

907:忠15 ◆M9WDzWFhcg
07/04/04 00:47:15 FxEHOTCZ0
>>899

あーそうだね、お前に今すぐ実行してもらいたい事がひとつあるよ。
低学歴のお前にもできることだよ。
口をつぐんでろ

908:名無しさん@七周年
07/04/04 00:49:31 xZRUdFF6O








【社会保険庁】年金加入記録、5000万件が該当者不明
スレリンク(wildplus板)









909:名無しさん@七周年
07/04/04 00:49:53 LNt+DXzs0
>>903

本当に打って出たいなら、半分を先物で貴金属の現物に変えとけば
インフレの影響も受けないし、資金の温存には良いよ。
自信が有るなら残り一億で増やす事を考えて、その後に話題性を
作って勝負なら良いかな。
ま~頑張れ。


910:名無しさん@七周年
07/04/04 00:50:06 BOqayMOI0
歴史上、革命は色々あったが、その中心にあったのは普遍的に若者の不満、鬱憤、
理想、希望等々であり、それ以外の形では考えにくい。結局、その国の未来を作れるの
はその国の若者でしかない。

911:名無しさん@七周年
07/04/04 00:50:57 i1EMb6/10
URLリンク(www.youtube.com)
税金のムダ使い(公務員の天下り)

URLリンク(www.youtube.com)
税金のムダ使い(公務員の天下り)2


912:名無しさん@七周年
07/04/04 00:52:02 rcalMqpp0
90年で134兆っつーことは年いくらだ?
税金をどうしたいのか全体が見えないのでなーんにもわからんのー

913:名無しさん@七周年
07/04/04 00:54:26 eh1U6gEaO
『てんいち先生・ニュース速報』

【政治】 “「日本人だろ!」と恫喝” 民主党議員の団体、高額本押し売りの出版社に名義貸し&1億円超授受
スレリンク(newsplus板)

【調査】 “給料、民間の2倍近い職も” 給食調理員、バス運転手などの「現業職」公務員
スレリンク(newsplus板)

【労働環境】現業職の公務員給与、民間の1.6倍も[07/04/03]
スレリンク(bizplus板)

914:名無しさん@七周年
07/04/04 00:54:56 BOqayMOI0
>>909
アドバイスありがとうございます。
一応株には見切りをつけて、FXに主力機動大隊を移動完了済みです。
寝てれば毎日スワップが入る低リスクポジションはすでに構築済み。

915:名無しさん@七周年
07/04/04 00:55:20 mMkFfVOnO
こうなる事は少し頭を使えばわかるだろ?
大卒、院卒は利権や出世など余計な部分
しか頭が回らないから大卒、院卒は政治家
官僚、経営者には不向きだな

916:忠15 ◆M9WDzWFhcg
07/04/04 00:56:30 FxEHOTCZ0
>>910

まあ、若者に限らないけどな、
若者はしがらみが無いからね、躊躇なく壊せるんだよ。
革命ってのは人間がするものじゃなく、
時代が人間を動かして起きるものだと思うよ。
必要に迫られて起こるべくして起こるものだと思う。
明治維新を実現した志士たちも若かったけど、
それは時代が彼らを成長させ、行政を変革する力を与えたんだと思う。
たぶん、革命や活動家は自然発生する

917:名無しさん@七周年
07/04/04 00:56:35 LNt+DXzs0
>>905

今賢い中小企業は、大企業の下請けから独立し始めている。
ただ如何せん技術力の無い下請けがこき使われている部分も有るが、
不当な場合には公取委への駆け込みも可能なんだけど、後々の事を
考えると難しいだろうな。
そう言う企業は結局大企業にこき使われながらも守ってもらうか、自立して
淘汰されるかも知れない荒波に出かけるしかない。
どちらを選択するかは、その企業の経営方針だよね。


918:名無しさん@七周年
07/04/04 00:56:43 RqazZWvI0
年金さらに官高民低 最大年73万円差→45年後には152万円

 サラリーマンと公務員の年金を比べると、現在は公務員世帯の方が年間54万-73万円多く、
45年後には年間114万-152万円に差が拡大することが、厚生労働省などの試算で明らかになった。
政府・与党は、サラリーマンと公務員の年金の一元化を年金改革の柱にすえる考えだが、
官民格差が今後、拡大する見通しとなったことで、一元化議論に影響を与えそうだ。(福島徳)

≪「職域加算」≫
 サラリーマンの年金である厚生年金と公務員の年金である共済年金。
その決定的な違いは「職域加算」の有無だ。
国家公務員や地方公務員の共済には職域年金という三階建て部分が加算される“特典”がある。
「一般的に、本体(二階部分)に二割増しのイメージ」(厚労省)という。

 このため、夫婦二人の老齢年金(共済は退職年金)は、平成17年度は月額で
サラリーマン世帯が23万3千円に対して、国家公務員は27万8千円、
地方公務員が29万4千円となり、4万5千-6万1千円上回る。

 さらに45年後の平成62年度には、サラリーマンが月額49万1千円なのに対して、
国家公務員58万6千円、地方公務員は61万8千円と、月額で9万5千-12万7千円に
格差は拡大する。

 保険料率はサラリーマンが低いわけではない。
国家公務員共済(国共済)を所管する財務省によると、同共済の保険料率は14.638%で、
厚生年金の保険料率14.288%をやや上回るものの、地方公務員共済(地共済)に至っては
13.738%でサラリーマンよりも低い。

 にもかかわらず、年金額が高い最大の理由は職域加算の存在。
さらに公務員の平均年収がサラリーマンよりも高いこと。
保険料算定のもとになる標準報酬月額(月給に相当)は、いずれも平成15年度ベースで、
共済は国家公務員が41万9千円、地方公務員は46万9千円。
対して厚生年金は36万円。

919:名無しさん@七周年
07/04/04 00:58:23 59OG4QBb0
ロールミー!

920:名無しさん@七周年
07/04/04 01:02:45 BOqayMOI0
最終的ななれのはてはこのままではアメリカあたりの投資会社にガッポリ美味しいところを持っていかれて終わりだろ。
最悪、経済的な植民地になりかねないと危惧している。
発火後には「比較的優秀な日本人が働く=配当で外資が儲かる」的なスキームを被せてくるはず。


921:名無しさん@七周年
07/04/04 01:03:33 Z0vRMEHT0
>>920
ロールユー!

922:名無しさん@七周年
07/04/04 01:06:22 LNt+DXzs0
>>914

今は心理的要因の大きいFXより、実需の資源先物(此れも有る程度真理要因が有るが)の方が、
怪我をしないと思うけど、基本的に投機は社会的貢献をしないので嫌いだ。

皆が投資や投機をしているだけの社会に成ったら、社会的付加価値を生み出さなくなる!
邪道だよ。


923:名無しさん@七周年
07/04/04 01:08:57 9U81kKZY0
よし
俺が日本青軍つくって日本をぶっ壊してやる
ちょっと待ってなー

924:名無しさん@七周年
07/04/04 01:11:25 BOqayMOI0
>>922
FXは大勝はできないのですが、利益を継続的にあげるスキームを他の投資に比べつくりやすいので
主力を投入しています。
確かに皆が投資や投機をしているだけの社会に成ったら、社会的付加価値を生み出さなくなるのは
おっしゃる通りですが、若輩の私には今はこれで資金をためるのが一番効率がいいから採用しています。
時がせいちょります。

925:名無しさん@七周年
07/04/04 01:11:51 7GE06ldA0
公務員に払うボーナス全部年金の積み立てにまわせよ

926:名無しさん@七周年
07/04/04 01:13:26 86ByGWvQ0
試算ってどうやってやったんだ?

927:名無しさん@七周年
07/04/04 01:13:56 qfyJs2d4O
>>922
真当に働いても低賃金の長時間労働で給料も上がる見込みが無いから仕方なくやってるよ。

928:忠15 ◆M9WDzWFhcg
07/04/04 01:15:38 FxEHOTCZ0
>>923

アホだな、イデオロギーじゃないんだよ社会を変革できるのは。
そんなこと今までの経験とかで分かるだろ。
つうかお前はその書き込みで公安のリストに載ってしまった可能性があるよ。
全部さ監視されてると思った方がいいよ、
日本 壊す の2つを同じレスで書いたらダメだよ
今頃抽出されてるよ

929:名無しさん@七周年
07/04/04 01:19:33 LNt+DXzs0
>>924

本当にあぶく銭と言う感覚を忘れないで欲しい。
金は目的ではなくて単なる手段の一部だと言う事を忘れなければ、必ず
世の中の役に立てる人に成れるよ。
人は貧しくても幸せに生きられるし、経済的に余裕が出来れば周りに
目を遣る事も出来る。

宗教家じゃないので、私が言えるのは此処までだお。


930:名無しさん@七周年
07/04/04 01:23:00 57ZyViSv0
そもそも公務員の給料はすべて税金でまかなわれているのに
その給料から積み立てられた年金が足りないから厚生年金で
補填しろって、どこまで乞食なんだよ

931:名無しさん@七周年
07/04/04 01:23:30 LNt+DXzs0
>>927

博打は最終的に親の一人勝ちに成るから、いい加減な所で引き上げるべきと思う。
資金力があれば、勝つ方法も無いわけではないと思うが正しくない。


932:名無しさん@七周年
07/04/04 01:24:16 rcalMqpp0
>>928みたいな与太話が本当だとするといよいよ2印も終わりだな

933:名無しさん@七周年
07/04/04 01:24:17 BOqayMOI0
>>929
ありがとうございます。いままで増えた資金はいっさい使わずひたすら運用に回しています。

世の中の役にたてるかはまだわかりませんが、少なくとも自分なりのメッセージをだして
それが少なくてもいいので他人から共感を得るようがんばります。

934:名無しさん@七周年
07/04/04 01:24:47 axIYTZmn0
食料品、日用品を中心に消費税を増税すれば
簡単に解決する話だ。

935:名無しさん@七周年
07/04/04 01:26:55 xeEstOyY0
俺自民党関係者だが
何やってもお前らは自民党に入れてくれる
ありがたいよ。ミンスよりマシって言って
結局は自民党に入れてくれる
先生方も実はそこを読んでいるんだよね。
次はWEよりひどいサラリーマンいじめの法案考えているからよろしくね

936:忠15 ◆M9WDzWFhcg
07/04/04 01:27:01 FxEHOTCZ0

貧しくても幸せに生きられるなんてのは日本じゃ通用しないよ。
それが通用するのはね、そういう社会というかコミュニティーで生活してる人間だけだよ。
今の日本で金が無かったら公園でブルーシート張って生活するしかないんだよ。
それで貧乏でも幸せだと言い切れるホームレスとか一人でもいるんなら会ってみたいよ

937:名無しさん@七周年
07/04/04 01:27:27 RkA7GCd+O
こんなに国民にレイプまがいのことして大丈夫なのか?

938:名無しさん@七周年
07/04/04 01:30:37 Z0vRMEHT0
>>936
そんな事言ってても ID:FxEHOTCZ0は口だけなんだろう
駄目出しなら野党でもできるんだよ、具体的な対案が無い限り
馬鹿アナーキストと変わらないんだよ。マジでこの国終ってるわ

939:名無しさん@七周年
07/04/04 01:31:05 HToXDzbI0
>>937
官の金は官のもの、民の金は官のもの
公務員のごく基本的な考え方です

940:名無しさん@七周年
07/04/04 01:31:23 LNt+DXzs0
>>933

頑張ってください。方向性は私とは違うようだけれども、正しいと思う事の
実現に向けて努力してください。

但し!違うと思ったら「君子豹変」も忘れずにね。


941:忠15 ◆M9WDzWFhcg
07/04/04 01:31:49 FxEHOTCZ0
>>934

あったまわるう~
おまえ小学生か?
小学生が青い帽子被ってこんなとこでうろちょろすんなよwww

942:名無しさん@七周年
07/04/04 01:32:34 gWNxPu/U0
1.国民の年金を崩壊さす
      ↓
2.自分たちの年金だけは年1兆9千億の税金を投入して維持 
      ↓
3.官の優遇を是正するため年金一元化の機運が盛り上がると議員に圧力をかけ
  2011年まで先送りさす
      ↓
4.一元化した場合、公務員年金の財源不足134兆円を厚生年金からあてる、とめちゃくちゃな
  資産をはじきだし、国民への恫喝的反対工作をす


どこまでも腐った厚生官僚。死ねよ

943:忠15 ◆M9WDzWFhcg
07/04/04 01:34:23 FxEHOTCZ0
>>938

何の対案?
ホームレスを救う対案?

944:名無しさん@七周年
07/04/04 01:35:45 axIYTZmn0
>>941
馬鹿にするなよ。
俺は黄色い帽子だ。

945:名無しさん@七周年
07/04/04 01:35:47 Z0vRMEHT0
>>943
年金政策

946:名無しさん@七周年
07/04/04 01:35:58 OwEn2yYeO
>>935
釣れるか?基地外

947:名無しさん@七周年
07/04/04 01:36:38 9U81kKZY0
>>928

にっぽん こーわ すんぽ


イデオロギーではなく、イデオンです。

あの伝説の巨人です。

948:名無しさん@七周年
07/04/04 01:37:18 Lhp8rXoV0
民主の支持母体も公務員だっけ。自民も一元化か。
サラリーマンのための労働党作るのが先だな。
まともな政党ならカンパするよ。


949:忠15 ◆M9WDzWFhcg
07/04/04 01:39:54 FxEHOTCZ0
>>945

はいはい年金ね。
おれは基本的に民主党案でいいと思うけど?
全部一元化して税金で老後を保証する。
社会保険庁は将来的に解体する。
これ以外に無いだろ

950:名無しさん@七周年
07/04/04 01:41:29 L35PGXfD0
まあ今までみたいに、税金から出さなくて良くなるんだから
我慢しなきゃね。

次は国民年金のみの人達も一元化しなきゃ。と言いたいが、
これは公務員共も損するから、絶対成立しないだろうなw

951:名無しさん@七周年
07/04/04 01:42:36 3wpo/BNZ0
うふ、うふふふ
うははははははははははははははははああああああああああああああははははははははははははははは
おい公務員貴様らああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!
ただでさえ一般は金そんなにねえってのに貴様らふざけんなああああああああああああああああああああああああああああ
そこまで国民なめたら貴様ら全員地獄息じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
かくごせえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ


※励ましです

952:名無しさん@七周年
07/04/04 01:44:02 Z0vRMEHT0
>>949
これは同意だな。でも感情的にはカバーする側と給付で恩恵を受ける側がいるんだよね
等しく消費税にすれば良いと思うよ

953:名無しさん@七周年
07/04/04 01:46:41 oQl4q7wC0
>>1
こんなもん、初めから大穴の空いた基金をガラガラポンする腹心算なのは
バカな俺でも解るんだよ。
リーマンの血と汗がまた公務員に摘み食いされるわけだ。

954:忠15 ◆M9WDzWFhcg
07/04/04 01:48:35 FxEHOTCZ0
>>952

財源は消費税じゃないよ。
そこがおれと民主党の違い。
おれは金持ちにたくさん金を出させたいの。
だから累進課税て徴集した税金を年金に当てる。
で、法人税の一部も財源に充てる。
だって、厚生年金が廃止されて税金でまかなう事になれば
企業が今まで半分持ってた厚生年金の掛け金が浮くからね。


955:名無しさん@七周年
07/04/04 01:48:40 LNt+DXzs0
>>950

年金を社会保障の一部と考えると、被保険者を分ける事自体が間違いと考える。
何時から役人が人間として優遇されるべきと成ったのか?
役人から、役人の身分決定権を剥奪しないといけないと言う活動が必要だよね。


956:名無しさん@七周年
07/04/04 01:54:18 XwHW/UFf0
      100  ( ゚д゚)  10
       \/| y |\/



        ( ゚д゚)  110
        (\/\/



       55 ( ゚д゚)  55
       \/| y |\/

957:名無しさん@七周年
07/04/04 01:54:38 XIjsMnBG0
>>955

公務員と政治家の処遇(給料・歳費・宿舎・選挙制度など)は、
公務員と政治家以外の第三者機関に決めさせる法律が欲しいところですな

958:名無しさん@七周年
07/04/04 01:55:51 5JOJ/k430
>>1
これ元々払う予定のあった物の「積み立て不足」なので、
一元化しようがしまいがいずれにせよ134兆円は無駄に税金から持って行かれることになる。
いかにも一元化したらダメだと思わせるミスリード記事。

959:名無しさん@七周年
07/04/04 01:57:29 LNt+DXzs0
>>954

藻前勘違いしてないか?
金持ちは悪なのか?
金貸しやパチ屋のような連中はともかくとして、努力や才能をで社会貢献をした
金持ちが悪なのか?
金持ちが居なくなると文化が低迷するし、努力する人間が減る事になる。

不当な利益を得てる者が排除されるのは理解できるが、十羽一絡げは
愚かな行為になると思うよ。



960:忠15 ◆M9WDzWFhcg
07/04/04 01:59:40 FxEHOTCZ0
>>957

それはおれもそう思うけど、現実的にはまず無理だね。
だって、制度を決めるのは政治家自身だからね。
今の政治家の程度的なことを考えると無理。
でも、結局は公務員も民間並の待遇になって行くと思うよ
だってそれに逆行したり逆らったりすると国民から支持を得られないからね。
結局はそういう格差とか特権的なものは自然に埋まっていくと思うよ。

961:名無しさん@七周年
07/04/04 02:00:45 LNt+DXzs0
>>957

too.


962:名無しさん@七周年
07/04/04 02:04:26 XIjsMnBG0
>>960
せめて、

「公務員と政治家の処遇は、
 公務員と政治家以外の第三者機関に決めさせることにします」

と言う勇気のある候補者はいないのか。


963:忠15 ◆M9WDzWFhcg
07/04/04 02:07:34 FxEHOTCZ0
>>959

別にさ、金持ちが金持ちである事を批判してるわけじゃないんだよね。
おれはさ、金を儲ける過程で、金持ちは社会に還元する義務があると考えてるの。
金を稼ぐって事はそれなりのエネルギー消費であったり、労働者を使ったりしてるわけでしょ。
黙ってて金が入るわけじゃなし
結構さ年収の割合に応じて社会に迷惑じゃないけど、負担をかけてるの。
エネルギーを消費して、CO2とかを排出してるんだよね
収入が多ければ多いほどたぶんそういう社会に対する借りみたいなものも大きいんだよ。
ま、一概には言えないかもしれないけど
ほとんどそうだよ。
だから、借りを返すのが当然だとおれは考えてる
もしおれが金持ちでも同じ事を言うよ

964:名無しさん@七周年
07/04/04 02:10:27 Oj6zYl0nO
共済年金はなぜ国民年金と統合しないんだろ
公務員も月々6万弱でいいだろ
厚生年金だと月々2~30万だよね。貰い過ぎ




965:名無しさん@七周年
07/04/04 02:13:02 Z0vRMEHT0
>>963
ならば日本の豪商は海外に出て行くね
なにもメリットないし。

不満の少ないシステムである筈の、社会主義国家もほぼ失敗してるでしょう。
資源も穀物もない国で何をやるんですか?

966:名無しさん@七周年
07/04/04 02:14:50 LNt+DXzs0
>>963

労働者に給料を払う事も社会貢献の一部だし社会インフラに対しての
利用料は法人税とかの形で払っているはずだ。
金が有る所から取れば良いと言う考え方は、役人の其れと変わらない事に
気付かないのか?

不足した歳出を増税で補う等と言う考えは、小学生でも出来る。
お前の考える戦略はその程度の物なのか?


967:忠15 ◆M9WDzWFhcg
07/04/04 02:15:32 FxEHOTCZ0
>>962

候補者っていうより政党がマニフェストに書くべきだね
でも、そういう政党は無いね、いまんとこ。
外山みたいな奴が国政に立候補したらそういう事言いそうだけど
つうか、外山はそのへんのレベルの議論とか政策を超越してるからな。
公務員のような権力の犬は必要ないとか言い出しそうだしな

968:名無しさん@七周年
07/04/04 02:16:17 /PZRVe0j0

貧乏人は金持ちに一体何割の税金を払わせれば気が済むんだ。

969:忠15 ◆M9WDzWFhcg
07/04/04 02:18:49 FxEHOTCZ0
>>965

その辺はさ、バランスだろ。
ただ税率を上げればそれに比例して税収が上がるわけじゃないからね
その辺の絶妙のバランスっていうか限界点は見極めるよ。

970:名無しさん@七周年
07/04/04 02:19:29 fqCdJb1k0
相続税10割

971:名無しさん@七周年
07/04/04 02:20:04 CMoQJrAW0
官庁や役所での自爆テロを俺は断固支持する

972:名無しさん@七周年
07/04/04 02:21:11 LNt+DXzs0
>>969
> >>965
>
> その辺はさ、バランスだろ。
> ただ税率を上げればそれに比例して税収が上がるわけじゃないからね
> その辺の絶妙のバランスっていうか限界点は見極めるよ。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
此れが難しいのだろう。どう言う根拠でどう言うバランスの可能性が有るのだ?
今の税制に対して、どの様な優位性があるのか教えてくれ。



973:名無しさん@七周年
07/04/04 02:21:18 oZP/uRBH0
公務員は寄生虫だなw

974:名無しさん@七周年
07/04/04 02:23:21 1kD4r8Yo0
今からニート年金を作って
2011年頃に一元化(統合)しようぜ


975:名無しさん@七周年
07/04/04 02:26:26 XIjsMnBG0
>>968

確かに税金の持っていかれっぷりにはびびるけど
週5で奴隷のように働いてる人と比較して税金多いことは納得してる。
個人の能力もあるけど、運とかシステムに依るところも大きい。
金はあるところに勝手に集まってくるし。
その辺の不公平感を累進課税が調整するのも分かる。

ただ、税金の絶対量とか税金の使い方が問題。
無駄に使ってるから不足するし、不足してると騒いで増税する。

貧乏人と金持ちの対立より、
税金納める側と、勝手に使う政治家・役人の対立の問題の方が 俺的には大きい。



976:名無しさん@七周年
07/04/04 02:28:30 76sWBeoh0
>>972
金は天下の回り物だし。金溜め込まれんのは周りがめーわくだから、
累進強化でいいんじゃね?
ただし、経費で落とせる幅は広くすべし。

こういうときは金が腐らないのが不便だよなあ。
野菜を食いきれないほど貯め込んでも腐って食えなくなるだけだけど
金は腐らんから・・。
まあ実際に野菜を作る人(労働者)が子を残せないほ地主(雇用主)が搾取したら
焼畑状態になるんだけどな。


977:名無しさん@七周年
07/04/04 02:28:37 r/9ko8w30
厚生と共済一緒にする必要なし

公務員は年金なしでいいだろ
アホみたいに払ってるからだ
自業自得だろカス

まじで今の政治は狂ってるな
自民まじで死ね
日本を狂わせた罪は重いぞ
屑共が

978:忠15 ◆M9WDzWFhcg
07/04/04 02:30:14 FxEHOTCZ0
>>966

アホなん?
役人や政治家がやってるのは金のあるところから取るんじゃなくて、
取りやすいところから取ってるんだろ。
つうかおれの言ってる金持ちってのは法人の事言ってるんじゃないよ。
個人のことだよ。
企業ってのは確かに法人税も払ってるし、お前に言ってるように社会インフラも利用してる。
それに商品を作れば消費者もそれを買うことによって利便性を得られたり
精神的な満足を得られたり、
ある程度は企業活動ってのはギブアンドテイクといえるんだけど、
そういうギブアンドテイクって事で差し引きしても、企業は引き算の残りを持って行ってるの。
1万円の価値のものを一万円で売ってるんじゃないの企業は。
8000円の価値のものを1万円で店頭に並べてるの。
これはさ原価とかコストの価値が8000円なんじゃないよ。
そういうものも、従業員の給与も法人税も全部差し引いても8000円で儲けが出るものを
1万円で売ってるの。
で、必要以上に儲けた金で企業を買収したり、不動産に投資したり
あるいは取締役に多額の報酬を払ったりしてるの。
まあ、それが資本主義って言うものなんだけど、
おれは、
何言いたいのか忘れた


979:名無しさん@七周年
07/04/04 02:31:49 fYOjeVIK0
税金なんかいくら上げようが足ることはない
政治家と役人がやりたい放題やってる限り
やつらは給食費払えるのに払わないバカ親とそう変わらん

980:忠15 ◆M9WDzWFhcg
07/04/04 02:33:50 FxEHOTCZ0

眠い
限界
いつでも論破してやるかrあ

981:名無しさん@七周年
07/04/04 02:36:06 LNt+DXzs0
>>975

too.








だけだと寂しいな。
一生懸命節税するし租税を逃れる事を考えて居るのは、無駄遣いされるからなのだよな。
俺は節税して無名で支援したい分野に寄付をしたいと考える。

年金を支える人数が老人一人に二人と仮定して、一人の掛け金は企業負担分を合わせると
約10万円?二人で20万円位納めているのに、何故支給額が少ないか考えると納税意欲が減退するな。


982:名無しさん@七周年
07/04/04 02:38:24 TpE55xdI0
「この資金を握ること、それから、その次に、年金を支給するには二十年もかかるの
だから、その間、何もしないで待っているという馬鹿馬鹿しいことを言っていたら間に
合わない。戦争中でもなんでもすぐに福祉施設でもやらなければならない。そのため
にはすぐに団体を作って、政府のやる福祉施設を肩替りする。……そして年金保険の
掛け金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん
使ってしまっても構わない。使ってしまったら先行困るのではないかという声もあったけれども、
そんなことは問題ではない。……早いうちに使ってしまったほうが得する。二十年先まで
大事に持っていても貨幣価値が下がってしまう。だからどんどん運用して活用したほうが
いい。何しろ集まる金が雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、将来みんなに支払う時に
金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」


983:名無しさん@七周年
07/04/04 02:39:07 Ui8b1Wfd0
相続税の上限を決めて(10億ぐらいかな)それ以上は100%課税(全部取るw)しろし
人は1代

984:名無しさん@七周年
07/04/04 02:43:01 LNt+DXzs0
>>978

ま~なんだ、消費者が買う値段設定は付加価値に対応していないと、淘汰されるものなのだよ。
儲けすぎ何ぞは化粧品とか特殊な部類だろ(ダイエットとか詐欺的な・・・)。

金持ちから取ると言うのも、取り易い所から取ると言う思想と同じだと気付けお。


985:名無しさん@七周年
07/04/04 02:47:54 XIjsMnBG0
>>981
なんでこの国の国民は、怒らないんだろう。

「自分だけ」良ければいいって考えの中でチマチマ争ってる間に
巨悪に持って行かれるのに。

俺は早めに物々交換の世界(家庭菜園と釣り主体)に隠居するつもり。
自分に付加価値付けるのもう面倒くさい。能力ないし。
でも、「儲け」が得意な人には、どんどん儲けてもらって
政治とは関係なく、世の中を良くしていってもらいたい。

頑張れ。

「バフェット氏、4兆円寄付に「税金より財団が有効」
(asahi.com)
 巨額の寄付を表明した米投資家ウォーレン・バフェット氏は
 富を社会に還元する方法として「税金を払って財務省に任せるより、
 夫妻の財団はお金の効用を最大化してくれる」と思いを語った。
 個人資産の85%にあたる370億ドル(約4兆3000億円)を寄付するバフェット氏は
「私が投資の能力で他人より優れているように、社会還元ではゲイツ夫妻の財団が優れている」と説明。

986:名無しさん@七周年
07/04/04 02:48:38 LNt+DXzs0
>>980

よく頑張った、お休み。


987:忠15 ◆M9WDzWFhcg
07/04/04 02:49:24 FxEHOTCZ0
>>984

おまえ家電製品とかの原価率知ってるのかよ
調べてみ

988:名無しさん@七周年
07/04/04 02:50:40 XIjsMnBG0
>>983

約4兆3000億円を寄付するバフェット氏 談

資産家の子孫を裕福にする相続制度については
「機会均等の考えを弱める」と改めて批判。

ブッシュ政権が推進する遺産税廃止の動きに対しても
「遺産税は非常に公平な税で、骨抜きは見たくない」と非難した。

この位儲けないと分からないもんかね。

989:名無しさん@七周年
07/04/04 02:51:26 Z0vRMEHT0
>>987
こんな中学生には期待できるな
国家を憂いて、新しい国家ビジョンを示せば大衆は支持するぞ

990:名無しさん@七周年
07/04/04 02:53:39 BBILk6H20
つか 134兆円て、人口 1億2千万で割っても 1千万超なんですけど

991:990
07/04/04 02:55:43 BBILk6H20
桁まちがった。100万超だった。
にしてもすごい額だぞ


992:名無しさん@七周年
07/04/04 02:55:51 A/9ZyapPO
みなさん早死にするのを政府は願っているのですよ。

993:名無しさん@七周年
07/04/04 02:56:27 LNt+DXzs0
>>985

スケールが違いすぎるが、気概は持ちたいね。
日本人には拝金主義は似合わない。


994:名無しさん@七周年
07/04/04 02:58:10 mRRRDq/70
ブラフ?

公務員の年金は運用も毎年黒字とかいってたし、
自分達が国民年金の運用で穴開けたんだから、
そのぶん減らされても文句は言えないだろ!!

995:名無しさん@七周年
07/04/04 03:00:04 LNt+DXzs0
>>987

原価だけではないよ、付加価値にもお金を払っている。
原価だけにお金を払うと、発明の意味がなくなるだろ?
付加価値は評価されて良いのだと思うよ。


996:名無しさん@七周年
07/04/04 03:02:35 mRRRDq/70
というか、1をよく読んだら積立金を一部取り崩さないつもりかよ………

他人に金を出させて自分達は安全なポジションへ

\(^o^)/日本オワタ

997:名無しさん@七周年
07/04/04 03:03:42 oQl4q7wC0
宵越しの金は持たねえ。

998:名無しさん@七周年
07/04/04 03:05:08 RkA7GCd+O
みんな金の匂いかいだらパッパラパーになっちゃった

999:忠15 ◆M9WDzWFhcg
07/04/04 03:05:25 FxEHOTCZ0
>>995

あーそう。
じゃあさ、例えば標準的なDVDディスク一枚の原価はいくらくらいだと思う?
勘でいいよ、言ってみてよ。
その後で、発明の報酬云々の議論してやるよ

1000:名無しさん@七周年
07/04/04 03:07:14 oQl4q7wC0
また公務員の食い逃げか。

1001:1001
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