07/04/03 00:04:57 sIZuut+g0
>>954
少なくとも、「刑死」という形で冤罪の効果が結実することはなくなるわな。
もちろん禁固刑の間に死をむかえる場合もつらい目を見ることもあるだろうが、
反論の余地なく殺されてしまっては元も子もない。
962:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:05:04 LzmGwGVj0
結局死刑反対論者の伝家の宝刀は「冤罪」のみ・・・
説得力がないどころか死刑を廃止した結果を想像できる力すらない。
963:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:06:07 FqLmC1tm0
死ぬ事の不可逆性は単に過ぎ去った時は取り戻せないとかいう次元とは全く違う。
もし同じだって言うなら死刑なんて不要だよ。
964:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:06:59 m05+KbRuO
>>954
そうだね。その通りだね。
>>910
確かに一理あるが、法治国家とはいえ法律がすべてではない。
所詮人の作った物でありシステム上問題点は沢山ある。
だから時には君のバカにする幼稚な感情論の方が的を射てる事も多いと思うのだが、いかがなものか？
965:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:07:14 Axn710110
スレタイは適切じゃないな
966:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:07:57 k55IiptS0
>>132
が も の 凄 く 良 い 事 書 い て る
967:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:08:31 tOKOP+GG0
国民の間にある死刑廃止論なんて大部分が何も考えてねー奴らだろ
人を殺すのは良くないと思いますとか
野蛮だからとか
968:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:08:53 FR+OdW7Z0
最高で無期懲役なら何度でも脱獄するチャンスがある。
脱獄するのに刑務官を殺すのは容易に想像できる。
969:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:08:55 a8VBGff20
>>961
だから、チミが主張すべきは「冤罪をなくしましょう」だけだろ？
名誉回復だけなら死後にでもしてあげればいい。
>>963
同じとは言ってい無い。むしろ、死刑にならない方が悲惨なことも有る。
結局 【 ど っ ち も 同 じ く 嫌 だ ！ 】
と云う当たり前のことを言ってるだけ。
どっちも嫌だから、禁固刑・罰金刑も無くせとキミは言っているのか？ッてこと
970:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:09:15 /vGZHa7j0
>>964
法治国家とは言え法がすべてではない
そのとおりだと思う
人のやることには間違いもある
死刑の決定もしかり
東京裁判がその例だ
もし、死刑廃止が国際的なコンセンサスとしてあれば
処刑されたＡ級戦犯は生きて出所できたかも
971:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:09:59 bMZNanEv0
>>920
君の意見は、明らかに「”死刑”という刑罰の是非」を論じているところへ、
禁固刑や罰金刑を持ち込んで論理をすり替えているだけである。
法哲学的命題として提示しているのは、最高規範で「生命、身体の自由、…」と
法文上一番最初に来ており、また１３条で「すべて国民は、個人として尊重される」
と「すべて国民」という文言を提示して、
法体系の根幹に個人の尊厳を据えているにもかかわらず、
自由よりさらに重い、「生命」をどうして国家が奪うことができるのか、という問題である。
法は「生命、自由、財産…」と国家に対して、
それらの不可侵を最高規範として向けているのに、
特定の―下位規範の法律に定めている―場合には、
その生命を奪うことができる、
という議論は「緒規範の上位従属性」に反する、
法を否定する態度に陥って、
回答不可能な―コントロールがつかない―状態に陥っていると
いっても言い過ぎではないのではないか。
972:ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms
07/04/03 00:10:42 n7fhp0G90
>>910
君よりずっと法律に詳しい最高裁判官がその「感情論」に基づく死刑判決を
下し続けていることについて、法哲学とやらはどう解党を出すのだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
973:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:11:21 4ZIGCDEP0
>>959
あ、それはちょっと違う。
死亡後に冤罪とわかった場合、
家族がいなかったら補償を払う相手もいないという状況が起こりうる。
それに対して本人が生きていれば、
家族がいなくても本人がいるので少ないながらも補償は受けられる。
生きている間に名誉回復もできる。
974:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:11:26 xVMfClFj0
現場を知らない法律オタと死刑廃止厨がいっぱい食いついてきてますね
975:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:11:53 e5MXVdRr0
>>969
どっちも嫌だ。だが少なくも死刑は取り返しがつかない。
なぜ禁固罰金と同列に語るんだ？
976:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:12:26 /vGZHa7j0
法律も刑罰も議会の多数派が決めるものでしかない
議会の多数派の決定が、数年後、数十年後に覆らないともかぎらない
遺族や社会の犯人や事件に対する考え方も変わりうる
だからこそ、決定のやり直し、恩赦・仮釈放の機会を永遠に奪う死刑は間違っている
もし東京裁判の最高刑が死刑でなければ、Ａ級戦犯はすべて生きて出所でき名誉回復されていたかもしれない
死刑はまちがった制度だ
977:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:13:14 bMZNanEv0
>>960
どれくらい勉強したら、刑法を勉強したことになりますか？
978:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:13:22 Yqh83zgK0
現場だけ知ってて無理矢理、死刑存置論にむすび付けるの
もおかしいだろう。
979:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:14:50 a8VBGff20
>>971
キミの意見は、明らかに「”死刑”という刑罰の是非」を論じているところへ、
「冤罪」などという死刑制度とは本来関係の無いものを持ち込んで論理をすり替えているだけである。
特に以下の部分：
＞ 法は「生命、自由、財産…」と国家に対して、
＞それらの不可侵を最高規範として向けているのに、
＞特定の―下位規範の法律に定めている―場合には、
＞その生命を奪うことができる、
本来キミの意見ならば、最後の文章は
＞その生命・自由・財産・・・」を奪うことができる、
になるべきではないのか？
何故憲法上の「生命」だけを取り上げて「自由・財産・・・」などが無視できる
等ということが在ろうか？
命さえあれば、そんな条件でもいいなんて事はないだろう。
980:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:15:04 zjZxXxoP0
>>973
君に生き地獄と言う言葉を教えてあげよう。
981:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:15:50 tOKOP+GG0
>>976
東京裁判は裁判の内容が問題なのであって
死刑の是非を問うのは問題のすり替えだ
982:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:15:57 +rKrNoSX0
やったことの対価を払うのが怖いチキンは
人に遇わないで済む世界に篭ってれば良いと思う。
983:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:16:01 3puQKgI/0
つーことは皆の意見は死刑は反対ってことでいいのかな？
984:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:17:04 xVMfClFj0
>>978
と、現場をしらないヒキ法律厨が申しております
985:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:18:47 6CJUN/KF0
死刑にならないならむちゃ人殺し増えるやろね
986:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:18:47 bMZNanEv0
>>960
君こそ、条文を読んだだけど、行為規範という一面と、
禁止規範という一面の、二元的構成についてまるで理解できてないじゃないか。
「犯罪と刑罰」を定めた法律なんだから、「Ｘをした者→懲役１５年」と書かざるを得ないじゃないか。
どこの国の刑法に「○○をしてはいけません」なんて書いてあるんだ！
987:ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms
07/04/03 00:19:05 n7fhp0G90
死刑廃止派の言うとおり、外国みたいに警官が逮捕時にどさくさにまぎれて
射殺しちゃえば良いんだよね？
死刑廃止派は死刑判決と執行は嫌でも、警官が現場処刑しまくることについては
何一つ問題にしてないじゃん。
988:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:19:05 /vGZHa7j0
死刑は議会の多数派の意見を裁判に反映させるものでしかない
しかも、刑の執行によって一時の多数派の意見を固定し
やり直し判断を不可能にする点で衆愚の極みだ
東京裁判は今からみれば茶番だ
しかし、東京裁判のやり直し
処刑された戦犯の刑の免除・名誉回復は不可能である
なぜなら刑の執行によって、権力の裁きが固定されてしまったから
死刑は間違いだ。なぜなら、決定のやり直しが後からできないから
東京裁判のあやまちを繰り返さないためにも、死刑は廃止すべきである
989:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:19:14 +rKrNoSX0
>>972
それはそれ、これはこれ。
感情で裁くな、というならば、道徳で量刑を減らせ、と言うのもまた奇なり。
現在の最高裁裁判官の資質・あり方の問題と、死刑制度の問題は別だろ。
990:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:19:22 u5rRNken0
ビバ！死刑！！
991:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:19:23 a8VBGff20
>>973
そんな名誉回復に何の意味がある？
何年も、何十年も世間から隔離されて、じゃぁ行って良いよ。
じゃすまないだろう。死後の名誉回復と大して違わんよ。
>>975
罰金刑はまだしも影響は薄いかも知れんが、禁固刑は取り返しは付かないと思うからだよ。
>>976
そこで、A級戦犯を出すのは間違ってるなｗ
なぜなら、A級戦犯に関して不起訴になった人までが、いまだに「A級戦犯」
として話されることが多いし、逆に日本国としてはA級戦犯の日本国内での
名誉は回復されている。
992:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:21:28 +rKrNoSX0
>>976
おお、このスレに外山発見！ｗ
993:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:21:50 jDneVIZ50
>>960
冤罪が生じた場合にはどんな刑罰でも
確かに取り返しがつかないが
終局的に生命を絶ってしまう死刑と
自由刑にはなお質的な差異が存在するって
議論はそれなりに説得力を持って受け入れられてはいると思う。
>>910の憲法論はどうかと思うが
刑法は刑罰の発動要件を書いてあるだけだけど
禁止規範でもあるって刑法学では普通な考え方じゃなかったっけ？
994:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:21:59 4ZIGCDEP0
>>991
意味が無い、と君が思ってるだけではなかろうか。
10年なり20年なりの余生の自由と名誉回復は重たいものがあるよ。
995:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:22:02 bwUPQ+1ZO
一般人が現場なんか知るわけないじゃん
996:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:23:17 fNaFFgV20
言葉遊びだけの死刑廃止論はいいかげんにしろや。
おまえらは被害者の家族の気持ちを傷つけている。
まあおまえらは震災で倒壊した家の前で記念写真とる連中と変わりない。
死刑廃止と論じれるのは被害者の家族や関係者のみ。
他人のことなどどうでもいい人間の屑に論じられる話ではない。
997:ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms
07/04/03 00:23:19 n7fhp0G90
>>989
要するに、死刑廃止派の言う法哲学とやらは、実際の裁判では適用されない
オナニー理論ってことだろう？
統治行為について、これ以上の本質的な批判はないと思うが？
998:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:23:27 zjZxXxoP0
>>994
それと死刑廃止とは全く関係ない話
999:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:23:31 T15zYn+o0
アメリカ映画見すぎだろ
完全な法治国家日本でで汚職警官なんかいるはずないよ
1000:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:23:40 tOKOP+GG0
法律家が非常識なのはもはや常識
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