【国際】 「人類は神が創造した」 米国民の半数が回答…「神の関与なし」は13%★7at NEWSPLUS
【国際】 「人類は神が創造した」 米国民の半数が回答…「神の関与なし」は13%★7 - 暇つぶし2ch282:名無しさん@七周年
07/04/02 16:44:04 jfwYaDG50
>264

>241は、新改訳で採用している章節区切りの場合です。

新共同訳の採用している章節区切りでは、ご指摘の通り、
詩篇19篇2節となるようです。

283:名無しさん@七周年
07/04/02 16:45:54 Iuju9+Nw0
日本の若い女性を50万人も奴隷として輸出したのは一神教のバチカンキリストでしょ。

ヨーロッパだけじゃなく世界中でマソコ丸出しで鎖で繋がれてましたよ。

284:名無しさん@七周年
07/04/02 16:45:58 mWOV+6ad0
全知全能の神が存在するのであれば、
漏れが童貞であることの説明がつかない。

ゆえに、神は存在しない。

285:名無しさん@七周年
07/04/02 16:46:00 2SkVuVEJ0
千と千尋の風呂屋にいる夥しい量の神様見て
アメリカ人はどう感じたんだろう

286:名無しさん@七周年
07/04/02 16:46:22 4vBmt1xr0
>>279
その辺で妥協して
無宗教と宗教好きで仲良くやればいいんじゃね?

287:名無しさん@七周年
07/04/02 16:46:36 tvNCcdqa0
更に考えると、一神教の神の「殺してはいけない」は、
あくまで同じ神を信じるもの同士の話ですよね。
旧約聖書あたりでは、異教徒は積極的に殺さなければ
ならない事になっていたと思うのですが。

288:名無しさん@七周年
07/04/02 16:46:39 HJMEEuVe0
「東遊記」ってあるんだぜ。

蓬莱目指す八人衆。

289:名無しさん@七周年
07/04/02 16:47:16 k9oo0XNX0
↓神様の意外な本音

290:名無しさん@七周年
07/04/02 16:47:27 46+gDAFk0
>>269
> 倫理なんて飽くまで人間の論理だから、超越なんてする必要がないでしょ?

いや、人間を規定するんだから、やっぱり人間を超えないとダメですよねw

>>281
> 一神教の国は、正当防衛や警官による銃殺、戦争を認めてないんですか?

なので、彼らの国家は政教分離、つまり世俗の法体系と分けてますね。ただ、
法律の中でも自然法というものがある。これはちょっと特殊なんじゃないか、と
思います。

291:名無しさん@七周年
07/04/02 16:48:06 ky2GT0t30
「日本は侵略戦争をした」日本人の半数が回答

ということも考えられるので、あまり他国を馬鹿にできたものでもない。

292:名無しさん@七周年
07/04/02 16:48:15 q7WwzlPz0
神だろうけど
宗教の言うところの神ではない

293:名無しさん@七周年
07/04/02 16:48:15 4ch5L9AA0

つーかさ、神様に作られたであろうアダムとイブから
色々な肌の人間が生まれたん? 
 


294:名無しさん@七周年
07/04/02 16:48:17 1f7wpodc0
俺がビルゲイツ並の資産を持っていないことから考えて、
知的な存在が人間を作ったのではないことは明らか。

295:名無しさん@七周年
07/04/02 16:48:21 kZLjL8OA0
>>280
>状況に左右されない法というものは、一神教の伝統から出てきた
>のではないか?ということです。

いえ、一神教の国だろうが多神教の国だろうが無宗教の国だろうが、
「状況に左右されない法」などというものは、存在しません。
ただ、状況に左右された結果を「天賦」などと言っているだけです。


296:名無しさん@七周年
07/04/02 16:48:33 s/qehGAx0
「よっこらっしょっと」って神が人類を創造したとは思わんが、
たまたま出来ちゃった、っていうとこが宇宙論的に神。

297:名無しさん@七周年
07/04/02 16:48:36 MPqY6T2E0
神はいると思いますか?
の質問に2ちゃんで見たと答えるAAがあったとおもうんだけど誰か持ってる?

298:名無しさん@七周年
07/04/02 16:49:33 46+gDAFk0
>>272
> 大半の合意がとれたら殺して良い。現在でも行われている。具体的にいうと死刑の事。

いや、単に合意形成だけでは殺してはいけないはずですよ。

299:名無しさん@七周年
07/04/02 16:49:38 ZTTNfu460
>>293
有色人種は人ではない。


300:名無しさん@七周年
07/04/02 16:50:02 v86E/bkQ0
神は良い者も悪い者もこの世ではそのままにしておけと。
裁きは人が死んだ後、永遠に地獄へ投げ入れられる時に行うとね。

301:名無しさん@七周年
07/04/02 16:50:16 4ch5L9AA0

あ、そうだ!
人類はみんな神が作ったんだから
従軍慰安婦も南京大虐殺の言いがかりもキリスト教のせいにしとこうぜw

製造者は責任とってくれなきゃwww
 


302:名無しさん@七周年
07/04/02 16:50:26 jfwYaDG50
>284
>全知全能の神が存在するのであれば、
>漏れが童貞であることの説明がつかない。


全知全能の神が存在するならば、あなたは童貞ではありえない、
という、あなたの仮定が、そもそも誤った命題であるのです。

あなたが童貞であることは、神の不在証明とはなりません。

303:名無しさん@七周年
07/04/02 16:51:02 vBL0CUvv0
>>267
十字軍による虐殺とかは?

304:名無しさん@七周年
07/04/02 16:51:21 dGiF86Mv0
>>290
自然法は理性が普遍的である→普遍的理性から普遍的法が生まれる
という考え方なので、ユダヤ・キリスト教的な人間を超える超越神とは違いますね。
自然法は古代ギリシアの神=人間に内在するという考え方からきています。

305:名無しさん@七周年
07/04/02 16:51:34 46+gDAFk0
>>295
> 「状況に左右されない法」などというものは、存在しません。

そうですかね。例えば、私があなたを思わず殺してしまったとします。

1.あなたが万人から好かれていたら→私は死刑
2.あなたが万人から嫌われていたら→私は無罪

こんな感じってことですか?

306:名無しさん@七周年
07/04/02 16:51:37 yLCJDiGP0
異教徒は殺せってアンデルセンのおじちゃんが言ってた。

307:名無しさん@七周年
07/04/02 16:51:41 1f7wpodc0
すばらしい聖書
URLリンク(www.greatsite.com)

308:名無しさん@七周年
07/04/02 16:52:33 kZLjL8OA0
>>290
>いや、人間を規定するんだから、やっぱり人間を超えないとダメですよねw
なぜ人間を規定するのに、人間を越えなきゃならないの?
人間が人間を規定しても言いと思うよ。
人間が人間を規制したり、管理してはいけないのか?
お互いがお互いを規制し管理しあうってのが共和主義であり、民主主義だろ?
上に位するものしか下の者の行動を規制できないなんてのは、封建的な考え方。
宗教とは関係ない。


309:名無しさん@七周年
07/04/02 16:52:36 emZBugLi0
「万物の 王にして 天地を たばねる者。
おろかな 者よ そなたら に
われを あがめる ほか
生きる道 は ないのだ。

何度 われに いどもうとも 同じこと。
その おろかさを 死をもって
つぐなうがよい! 」

310:名無しさん@七周年
07/04/02 16:52:58 ky2GT0t30
>>284
喪前が童貞であることは常に真なので、その命題は無意味。

311:名無しさん@七周年
07/04/02 16:53:09 MPqY6T2E0
>>34 >>61 >>107
お前は誰だwwwwwww
こんなもの書き込んだ覚えないぞwwwwwうぇwwwwwwwww

312:名無しさん@七周年
07/04/02 16:54:03 HJMEEuVe0
>>307
汝 過ち 加担 性交済

でおk?

313:名無しさん@七周年
07/04/02 16:54:42 tFGJSp9t0
>>307
略して薔薇すぃー書

314:名無しさん@七周年
07/04/02 16:54:50 Aj9AqvWv0

:::/\\                   /  / /ヽ::::::::::::
:::: ヽ \\       ィユ,        /  / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\    <`∀´>      l  三 / / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ    | |       /   二 / /::::::::::::::::::
::::::: ( \ ヽミ ヽヽ   | .|   +  /    二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼  //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ`l  ヽ__//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ l ::   ′    ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐ ,l ::     __ ≡ __ノ+ ┼ *    :::::::::
         ヽ---'''ヽ、  ,,,;''''='''''__ +  ┼  +  .::::::::::
 :::::...     + ┼ + EEi''!Q.Qー-、___~'''''ー-、   :....::::::::::::
  :::::::....     + ┼ EEi. Q. Q  +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....    +  EEi. Q.  Q  ┼  :....:::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::....: + * EEi Q   Q  .....:::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::...  + EE!  Q    @.....:::::::
        ::::::::::::::::::....::....::.  カカ  @...::::::::::::::::
>>444よ、お前達は死ぬのです
次に生まれ変わるのは北朝鮮人です。その次は韓国人に、その次は在日朝鮮人に。
そしてその次は統一朝鮮人に…
絶対に日本人になる事はありません、ウェーハッハッハ

315:名無しさん@七周年
07/04/02 16:54:52 nzSClr4q0
私が神様ダス

316:名無しさん@七周年
07/04/02 16:55:10 qC/qF+zR0
この手の小説でお勧めある?「神狩り」「神は沈黙せず」「ループ」
「二重螺旋の悪魔」「BRAIN VALLEY」等は面白かったです。

317:名無しさん@七周年
07/04/02 16:55:17 kZLjL8OA0
>>290
>つまり世俗の法体系と分けてますね。
世俗だけではなく、聖なる法も戦争の禁止などうたっていません。
「異教徒を殺しても罪にはなりません。天国にいけます」

318:名無しさん@七周年
07/04/02 16:55:25 MPqY6T2EP
>>311
え?何??

319:名無し募集中。。。
07/04/02 16:55:34 UaWlBuYn0
旧約聖書においても、新約聖書においても、国家は「義の下僕」であり、教会は「恵みの下僕」なのです。
国家は犯罪者を処罰しなければならない。そうすることによって、「御心が天でおこなわれるように地上でもおこなわれる」ことになる。
もし、殺人者がのうのうと生き延びて巷を闊歩するなら、社会は無秩序になり、正義とはほど遠い状態になります。
旧約聖書において殺人者を「殺せ」と言われているのは、神の義の実現のためであり、けっして「復讐」ではありません。復讐は律法の中において禁止されています(旧約聖書からの引用ですぞ!)。
「復讐してはならない。あなたの同胞に対して恨みを抱いてはならない。あなたは自分自身のようにあなたの隣人を愛しなさい。わたしは主である。」(レビ19・18)
罪に対して刑罰を加えることは、十戒に定められた「利己的な動機による私的殺人」の禁止には含まれません。防衛戦争における殺人も、同様です。
神の法秩序を破壊する殺人を殺人と呼ぶのであって、あらゆる種類の「人を殺害すること」が聖書において殺人と呼ばれているのではありません。
また、侵略者に対して武器を取って戦った結果、彼等を殺害する結果となった場合、それは殺人ではありません。また、律法を犯しているわけではないので、愛のない行為でもありません。

320:名無しさん@七周年
07/04/02 16:55:59 1f7wpodc0
>>312
Thou shalt commit adultery

321:名無しさん@七周年
07/04/02 16:56:07 s23Tgo9Y0
>>311
ID:MPqY6T2EP
ID:MPqY6T2E0

おまえID違うぞ
目もおかしいが脳もおかしいみたいだな

322:名無しさん@七周年
07/04/02 16:56:17 DsB2RJ6sO
人類を平和にするには、仏教しかないんだよ。

323:名無しさん@七周年
07/04/02 16:56:24 IrVWIYgn0
人類は神が創造したってのが半数?マジ化?キモいなww

心霊とか批判してる奴多いが、アメリカ様は2人に1人が信じてるぞww
世界人口で神とか信じてる奴はどんくらいいるんだ?
科学しか信じない奴より絶対多いだろww少数派は科学信者の方なんだな。

324:名無しさん@七周年
07/04/02 16:56:28 HJMEEuVe0
山田正紀ちぇんちぇいですたか

90年代からこっち、日本SFはとんと。宇宙の造り方?で超がっかりしたし。

325:名無しさん@七周年
07/04/02 16:56:59 l2jsGkyx0
>>282
新改訳はこれまで読んだことがなかった。ごめん。
使ってるのもMacSwordだし。


326:名無しさん@七周年
07/04/02 16:57:11 8dFpb28F0
>>321
なにこれすごいなwwww

327:名無しさん@七周年
07/04/02 16:58:27 6L+S7hxN0
>>36
神の姿よりちんこのちっささにワロタ

328:名無しさん@七周年
07/04/02 16:58:33 yLCJDiGP0
>>321
それじゃ間違えてもしかたねーよwww

329:名無しさん@七周年
07/04/02 16:58:36 dGiF86Mv0
>>316
ドストエフスキー「カラマーゾフの兄弟」
ゴールディング「蝿の王」
アンドレ・ジッド「狭き門」
あたり如何でしょうか。


330:名無しさん@七周年
07/04/02 16:58:41 4J8LnqII0
>>321
間違えても無理は無いとおもうがw

331:名無しさん@七周年
07/04/02 16:58:57 sC+8o/lM0
人類は猿が異種性交を繰り返すうちに偶然生まれた突然変異体が起源

332:名無しさん@七周年
07/04/02 16:59:04 tFGJSp9t0
>>324
あの表紙の?

333:名無しさん@七周年
07/04/02 16:59:08 1f7wpodc0
以下、
ID:MPqY6T2EP
ID:MPqY6T2E0
という神が降臨為されたスレと相成りました。

334:名無しさん@七周年
07/04/02 16:59:21 MPqY6T2EP
あー、末尾が違うだけなのか
見た事は有るけど自分がなったのは初めてだw

335:名無しさん@七周年
07/04/02 16:59:23 fgQm9K5r0
>>321
末尾がPってどっからアクセス?

336:名無しさん@七周年
07/04/02 16:59:28 Iuju9+Nw0
>>327
寒いんじゃね。乳首立ってるしwww

337:名無しさん@七周年
07/04/02 16:59:36 1HvA8ImG0
神がさあ地球創って中にちょっと生き物入れてみたら勝手に増えて困っちゃって、
でも生きてる物殺しちゃうのもちょっと気がひけるから手出しできないけど
ほんとは一回全部片付けて綺麗にしたい、とか思ってるって感じ?
んで、人間なんて汚い虫ぐらいにしか思ってねーからほんとは殺虫剤で
みんな殺したいけど、そうすると気に入ってるキリンとかも死んじゃうから
やらないだけ、みたいな。

338:名無しさん@七周年
07/04/02 16:59:46 HJMEEuVe0
>>320
それなんて性書?www


と安直にレスしようと思った後で慌てて見直したら、下にneighboursのsがはっきりshaltじゃなくてfhalt?fであることを
示してる。

誤読。

339:名無しさん@七周年
07/04/02 17:00:19 jfwYaDG50
>304

理性が普遍的であり、
人類が理性を所有する社会的存在であると宣言することの根拠・担保は自明といえるのだろうか。
経験的に自明であると理解することに不合理は無いという合意が形成されている以上に語りうるのだろうか。

人が、普遍的な価値を知覚しうる理性を備えた社会的生物であると確信することは
人をそのように創造した超越者の存在を直観する態度と共存不可である必然は無いのでは。

340:名無しさん@七周年
07/04/02 17:00:22 LHj43yxR0
俺、スーツ着たおっさんに頼まれてなんかUFOのおもちゃみたいな
機械を預かって、ときどきなぜてくれって頼まれたんだけど。
あの機械覗くと中に宇宙があって、面白い機械だったけど、親父に捨てられて
しまったのを危ういところで見つけてとっておいたんだけど、結局おっさんに
返してあげたよ

341:名無しさん@七周年
07/04/02 17:00:46 kZLjL8OA0
>>298
>単に合意形成だけでは殺してはいけないはずですよ。
合意に基づいて定められた法により殺しているのです。
また「法」は合意の結果です。


>>305
日本国民の極めて多数が「あいつを殺してくれたありがとう」と思ったなら、
死刑にならない可能性は大いにあります。多分死刑にはならないでしょう。
また、死刑になったとしても、それは合意の結果定められた法律に従った結果
の判決であり、この死刑もまた合意の結果の殺人です。


342:名無しさん@七周年
07/04/02 17:01:24 TgxxvHOW0
>>274
魔女は人間じゃないから殺してもいい、という理屈だったはず

343:名無しさん@七周年
07/04/02 17:01:58 yAt9alS10
日本には八百万の神がいるからなぁ

344:名無しさん@七周年
07/04/02 17:02:16 MPqY6T2EP
>>335
えーっと。。。
フィリピン??w

345:名無しさん@七周年
07/04/02 17:02:28 AhDspjeX0
>340
おっさんって見知らぬ人?それとも親戚とか、知ってる人?

346:名無しさん@七周年
07/04/02 17:02:55 oE9F0YdY0
>>323
バチカンあたりはその科学との折り合いを上手く付けようと
頑張ってるみたいだけどね


347:名無しさん@七周年
07/04/02 17:03:36 1f7wpodc0
>>338
そういうこと。
画像は適当にググったもので、いかにも怪しいこのサイト

非常にレアな姦淫聖書(本物)をたった89,500ドルで売ってくれるらしいw
URLリンク(www.greatsite.com)

348:名無しさん@七周年
07/04/02 17:03:57 A+wSOBMmO


まずキリスト教徒は
何故神が地球を選んだかを説明せよ。

何故、初期の地球環境に適した生物を造らなかった理由を説明せよ。




349:名無しさん@七周年
07/04/02 17:04:07 e9ORvQffO
>>270
てか、なんでも神学がないと矛盾や別に大した意味が無いのが多いからね。
神学が発展するに従い宗教に意味が出始める。
神学解釈が無いと余り意味が無い。

350:名無しさん@七周年
07/04/02 17:04:10 Iuju9+Nw0
バチカンなんて一番悪質じゃねぇかw

351:名無しさん@七周年
07/04/02 17:04:36 HJMEEuVe0
>>347
ヒドスwww

そこまで窮乏してるwww

352:名無しさん@七周年
07/04/02 17:05:02 46+gDAFk0
>>304
> 自然法は古代ギリシアの神=人間に内在するという考え方からきています。

それは本当ですか?w。自然法というのは、ギリシャ的では全然ないんじゃないかと思ってました。

>>308
> 人間が人間を規定しても言いと思うよ。

しかし、規定する側は一段上というか、上位なわけですよね。その上位性はどこから来るのか?
という話ですね。あなたのように、不特定多数の他人の視線なのか、神からの命令なのか。

353:名無しさん@七周年
07/04/02 17:05:17 8cbCsW3vO
そうです。私が神です
毎日100人可愛い子を納めなさい

354:名無しさん@七周年
07/04/02 17:05:55 pk/jH3jE0
>>169
同じ神様だから「俺のとこが正統!お前ら邪教!」ってなるんだよ。

355:名無しさん@七周年
07/04/02 17:06:05 yLCJDiGP0
>>353
自分で創れよwwwww

356:名無しさん@七周年
07/04/02 17:06:05 dGiF86Mv0
>>339
>>人が、普遍的な価値を知覚しうる理性を備えた社会的生物であると確信することは
>>人をそのように創造した超越者の存在を直観する態度と共存不可である必然は無いのでは

その通りだと思いますよ。
私は否定神学の立場なので、神が存在するとしてもそれが人間如きに図れる存在とは思っていませんし
神の問題とは別に人間が社会においてなるべく普遍的な法を組み立ててゆくことは大切と考えています。
自然法における神とは、正しき論理の暗喩ですね。ですので人格神ではありません。
ですので、自然法概念はキリスト教立場からは不敬であると批判されました。
自然法の祖であるストア哲学が滅んだのはキリスト教による批判が一因です。

357:名無しさん@七周年
07/04/02 17:06:13 uNdjTIeA0
居もしないものを信じるってどんな気分なんだろ

358:名無しさん@七周年
07/04/02 17:06:19 Iuju9+Nw0
>>353
毎日100人って、

ガンバリスギデス

359:名無しさん@七周年
07/04/02 17:07:12 HJMEEuVe0
俺も神学を今より重く見るべきだとは考えている。


だが、現在の神学者も民主的風俗を御堪能らしいから。そこは割り引くのである。

360:名無しさん@七周年
07/04/02 17:08:17 v86E/bkQ0
ここはアホの集まりなようで、
ほな、さいなら。

361:名無しさん@七周年
07/04/02 17:08:27 mWOV+6ad0
>>302
そんなマジレスされても困るm9(`・ω・´)シャキーン




よし、こうしよう。
この世界には漏れしか存在しない。
全ては所詮漏れの認識対象でしかない。
神も所詮漏れの認識対象でしかない。
そして、漏れは童貞でしかない。

ゆえに、神は存在しない。

362:名無しさん@七周年
07/04/02 17:08:51 Iuju9+Nw0
>>357
幽霊とか、賢くてカコイイ北の将軍などがいると信じてる気分だお。


363:名無しさん@七周年
07/04/02 17:09:19 HJMEEuVe0
>>360
そんなかなしいこというなよ

364:名無しさん@七周年
07/04/02 17:09:21 yLv8C/220
神というと人格持った何かと思う奴は、存在を頭から否定しにかかるんだよな


365:名無しさん@七周年
07/04/02 17:09:30 fgQm9K5r0
>>353
神様、>>36みる限り、ちんこちっさいんだけど、100人も相手できんの?

366:名無しさん@七周年
07/04/02 17:09:40 dGiF86Mv0
>>352
自然法はギリシャ的ですよ。人間が理性によって普遍法に到達できるという考えですから。
宗教的な法は予言的・黙示的ですね。自然法は理性が基盤なのでそのようには考えません。

367:名無しさん@七周年
07/04/02 17:10:20 kZLjL8OA0
>>352
>しかし、規定する側は一段上というか、上位なわけですよね。
いいえ、上下はなく同等です。
平等である国民が、国民の総意により国民個々を管理しているのです。
上下があるとすれば、「個々の国民」よりも「国民の総意」の方が上って
ことですかね。
国民の総意は「神」とは関わりのないものです。

368:名無しさん@七周年
07/04/02 17:10:45 udvuyROY0
>>357
運命とかはすんなり受け入れられるのにね

369:名無しさん@七周年
07/04/02 17:10:57 35TJoaXP0
神は全知全能で完全無欠である。
全知全能で完全無欠である神が創造するものに瑕疵があるはずがない。
一方、人間は不完全な生き物で間違いばかり犯す。
不完全で間違いばかり犯すものを神が創ったはずがない。
よって、人間は神に作られていないか、もしくは完全無欠でない神以外の存在に作られた。

370:名無しさん@七周年
07/04/02 17:11:24 HJMEEuVe0
>>366
それって男性原理女性原理を言ってるのに過ぎんのである

371:名無しさん@七周年
07/04/02 17:11:27 nyRKXYYc0
キリスト教の神と比べると、
ギリシャや日本の多神世界は面白いな。

372:名無しさん@七周年
07/04/02 17:11:34 IPBvUazt0
命が消えそうな時や不安な時ってなぜか祈ってしまうよね。
無意識で神の存在を知っているといえるかどうか分からないけれど、
人が祈るのは極自然な事のような気がするな。

373:名無しさん@七周年
07/04/02 17:11:29 46+gDAFk0
>>341
> 合意に基づいて定められた法により殺しているのです。

確かに、戦争をはじめとして、国家が人殺しを容認するというのは常にあります。たとえ自然権で
あっても、それは問答無用なものではなく、人々の合意によって出来たものだ、という言い方は
できます。

しかし、基本的に僕らの社会はそうなってないと思いますね。例えば、そういう合意形成を勝手に
して閉じている社会の代表例は、北朝鮮のような社会ですが、早晩崩壊するでしょう。人々の
合意だけではない、何かが働いている、それを容認しているという面が我々の社会にはあると思います。

374:名無しさん@七周年
07/04/02 17:12:05 4WYlFGm60
何でも神様のせいにするのは良くないね

大抵の神様には後付の“人格”が備わっているから
全ての物事に良し悪しの価値基準が伴ってしまう

で、大抵の場合、神様は人間より高位の存在と定義されてるから
その神様の代理を騙れば何でもありになってしまう

375:名無しさん@七周年
07/04/02 17:12:06 h+m9ghg90

タオとか空とか言われている、具体的には言語化も視覚化も出来ない
なんとも微妙なシステムが頂点にあるそうです。


376:名無しさん@七周年
07/04/02 17:12:11 Mj2iFZYF0
なんか表層的で歪んだ国だよなぁ

377:名無しさん@七周年
07/04/02 17:13:25 kZLjL8OA0
>>357
「いるかもしれないものを信じない」ってのと同じ気分だと思う。

378:名無しさん@七周年
07/04/02 17:13:28 oE9F0YdY0
>>350
そう?自前の天文台作ったりして結構やってるよ。
URLリンク(homepage2.nifty.com)

379:名無しさん@七周年
07/04/02 17:13:44 HJMEEuVe0
なんだ。悪魔崇拝はやめとけ。

380:名無しさん@七周年
07/04/02 17:13:50 ZRqioEao0
神が創造したというのはいいけど
聖書に書いてあるとおりというのはあかんだろ w

381:名無しさん@七周年
07/04/02 17:14:00 yLCJDiGP0
別に神を信じるのは構わんが、
信じてない奴に文句付けてくるなって話だよなぁ。

382:名無しさん@七周年
07/04/02 17:15:43 Gm8YmfwF0
神って
アカシックレコードのことじゃねぇの?

383:名無しさん@七周年
07/04/02 17:15:50 v86E/bkQ0
最後に!神は人間には自由という意思を与えられた。
そこには人間の欲に近づけば、真理から外れることを。

欲がはらんで罪を生み、
罪が熟して死を招くとある。

384:名無しさん@七周年
07/04/02 17:16:10 qKvM2bhY0
>>381
そうそう

自分らで勝手に奇跡を受けたり呪われたりしてればいいんだよな
一神教はこれだからめんどくさい

385:名無しさん@七周年
07/04/02 17:16:28 kZLjL8OA0
>>373
北朝鮮であっても、やはり合意に基づいているのです。
少なくとも成立時点では国民の合意に支えられていたわけだし、
今だって「逆らって殺されるよりはマシ」という合意に基づいて
成立しているのです。

そこには神など一切関係ない。

386:名無しさん@七周年
07/04/02 17:16:49 3rRAMaQl0
神を作ったのも、また人類

387:名無しさん@七周年
07/04/02 17:16:54 HJMEEuVe0
うん。

でも原罪という概念はかわいこちゃんをおつまみするのに有効だよね と 考える

388:名無しさん@七周年
07/04/02 17:17:21 46+gDAFk0
>>366
> 自然法はギリシャ的ですよ。人間が理性によって普遍法に到達できるという考えですから。

なるほど、そうでしたか。いや、ちょっと勘違いしてました。

>>367
> 上下があるとすれば、「個々の国民」よりも「国民の総意」の方が上って
> ことですかね。

いや、ですから国民の総意でもいいんですが、「規定するもの」があるということですね。
完全に無ければ、永遠に何も決定されない、妙な状態になってしまいますから。その時に、
規定する側というのは、あなたの主張するように、不特定多数の人間の視線なのだと。

ただ、それじゃあつまり、北朝鮮みたいな国ばかりになっちゃいますね。

389:名無しさん@七周年
07/04/02 17:18:01 88czuAsC0
神なんていねえだろwと頭ごなしに否定することはない。
科学と宗教は別物だし、いるとかいないとかいう議論自体無意味。
科学的な態度としては神なんていないと思うのは当然だが
それと宗教の問題は別。

何しろ日本人の多くは神の存在を疑問視するのに
その日本人の多くが神社や寺に参拝する。
まあ日本の完全に文化と一体化した宗教観と、一神教じゃ色々違うかもしれんが。

390:名無しさん@七周年
07/04/02 17:18:49 dGiF86Mv0
>>373
近代民主主義国家は国民の合意により形成されると規定されます。
君の考えているのは中世の宗教国家ですね。長らく続いた宗教戦争の
反省により、政教分離が行われ、君の考えるような超越性は法制度的には
無くなりました。個々の信仰心は残っていますが、それは法制度とは別の話です。

391:名無しさん@七周年
07/04/02 17:18:57 HJMEEuVe0
最終行さかさまで内科医

392:名無しさん@七周年
07/04/02 17:19:01 nyRKXYYc0
>>389
アメリカじゃそれをごっちゃにしてるから問題なんだが。

393:名無しさん@七周年
07/04/02 17:19:02 LHj43yxR0
>>345
知らない人、でも引き取りにきたときに「あなたはもはや創造主です、
神様です」って言ってたけど、俺には良くわかんないや。

394:名無しさん@七周年
07/04/02 17:19:27 lShxfVfO0
神を信じてる人間にしろ、神を信じない人間にしろ、自分と意見が違う
人間を非難したり否定したりする人間はうざいな。

395:名無しさん@七周年
07/04/02 17:19:48 ti64GNMb0
>>376
どこでも大して変わらん




396:名無しさん@七周年
07/04/02 17:20:19 kZLjL8OA0
>>381
>信じてない奴に文句付けてくるなって話だよなぁ。
それもなかなか難しい話だと思う。
多分自分の意思で行っていることだとは思っても、
みすみす不幸になるとわかっていることをしている人を
見殺しにするのは正義か否かって問題もある。

あるいは、人を騙して超え太っている人に騙されて
不幸になっている愚か者を見捨てていいのか?
って理屈も成り立つ。



397:名無しさん@七周年
07/04/02 17:20:47 jfwYaDG50
>356

私は法学について門外漢なため勉強になります。
解説ありがとうございます。


>否定神学

ニュッサのグレゴリオスの「モーセの生涯」と「雅歌講話」に、私は感銘を受けました。

人の被造物としての限界、神の超越を考える際に、
聖書の啓示し指し示す神は、歴史に関与し、御子キリストが贖いのため受肉し、
聖霊が神に対し心開きこうべを垂れる人に参与するという、
神の活動・エネルゲイアを認め、人は神のその恵みによって神を部分的に知解しうることを
自己の信仰の道程を省みることを万一忘れてしまうと、
否定神学の言説を吟味する際に神への感謝と頌栄を忘れてしまう虚無的な心持ちに
なりかねない落とし穴がありそうだという印象を否定神学に持ちました。

神の超越は神の聖を示し、
神の啓示と人の信仰は神の愛に根拠づけられるのだろうと感じます。

398:名無しさん@七周年
07/04/02 17:21:10 HJMEEuVe0
科学と宗教は不可分。

ただ、ガリレオの誤謬を見抜けるほど頭のよろしくなかった当時の権威がしくったので、
誤解が長く続いた。

399:名無しさん@七周年
07/04/02 17:21:18 A+wSOBMmO

初詣で賑わってる神社の前で
神はなんたらかんたらーと叫んでいるキリスト教徒

おまいら、神より空気嫁



400:名無しさん@七周年
07/04/02 17:22:09 W1auf00Z0
昔は馬鹿でかかった携帯やらが
コンパクトになったりするのが不思議で仕方がない

401:名無しさん@七周年
07/04/02 17:22:14 fgQm9K5r0
>>389
科学の究極の目的は神の存在の証明だよw

402:名無しさん@七周年
07/04/02 17:24:04 48V7Gp+n0
>科学と宗教は不可分

幸福の科学もそういうスタンスだよ

403:名無しさん@七周年
07/04/02 17:24:12 pqAu2VJ70
「人類は神が創造した」それは事実だ。
しかし春休みの厨はひとつ覚えて学校に帰れ

「神は人類が創造した」それが真実だ。

404:名無しさん@七周年
07/04/02 17:24:46 46+gDAFk0
>>390
> 近代民主主義国家は国民の合意により形成されると規定されます。

そうですが、国民の合意だけでは、北朝鮮みたいな国ばかりになりませんか?という
ことですね。

405:名無しさん@七周年
07/04/02 17:24:48 HJMEEuVe0
>>402
俺は科学的な幸福も宗教的な幸福もお断りする。

406:名無しさん@七周年
07/04/02 17:25:19 fZabxZkN0
高級な霊を一回だけ見た事あるんだけど、神々しく輝く光の玉として見えた。
白く輝く光の玉には威厳が備わっていた。
自分のすべてが見通されている気がした、また、とても畏れ多く感じた。
やましいコトイパーイしていたオレは思わずハハーッとひれ伏していた。
オレには神様のように見えたよ。多分高級な霊だと思うんだけど。


407:名無しさん@七周年
07/04/02 17:26:44 88czuAsC0
一神教的神は信じてないけど
八百万の神的な神はいて欲しいなあと思う俺
なんつーか素朴な連中が

408:名無しさん@七周年
07/04/02 17:26:49 HJMEEuVe0
>>404は何が言いたいのだろう

file not found じゃないといいが。

409:名無しさん@七周年
07/04/02 17:27:07 Gm8YmfwF0
>>401
近代の教会権威の失墜・信仰の堕落に代わって
人類がよりすがろうとしたのが科学だと思ってたが

410:名無しさん@七周年
07/04/02 17:27:16 dGiF86Mv0
>>397
神を部分的に知解しうるというのは肯定神学の立場ですね。
否定神学は明かされぬ神、隠されたる神への敬虔に対する感性を磨くものとしてあると考えています。
虚無主義は唯我論的な傲慢であると考えますし、そういった傲慢を戒める為にも否定神学は有効かと。

411:名無しさん@七周年
07/04/02 17:27:24 e9ORvQffO
>>359
神学が無いと、聖書にしろ何にしろ大した意味ある文じゃ無いからね。
どんな宗教、伝承でも優秀な神学が出ないと。
キリスト教以前にも古代ローマやギリシャには優秀な神学や哲学が多数あった。
日本に於いては中国・インドの影響が大きい。 

412:名無しさん@七周年
07/04/02 17:27:48 TgxxvHOW0
崇め奉れとうるさい癖に、肝心な時には何の足しにもならない役立たず

それが神

413:名無しさん@七周年
07/04/02 17:28:31 jfwYaDG50
>380

創造主であり超越する神がいるのならば、(私はいると信じますが)
自己を被造物に啓示する手段として、
特定の民族を選び長い年月に渡り継続して歴史に関与し自己開示・啓示することは
なんら不自然なことじゃない。

414:名無しさん@七周年
07/04/02 17:28:39 bERJ8Wdu0
米粒には七人の神さまがいますか?

415:名無しさん@七周年
07/04/02 17:29:45 kZLjL8OA0
>>394
>神を信じてる人間にしろ、神を信じない人間にしろ、自分と意見が違う
>人間を非難したり否定したりする人間はうざいな。
不信心な人間が多いために自分も神の怒りを買うとしたらどうしますか?
例えば、学校で校則を破っている人がいるために、自分たちも連座させられて
放課後に残されて説教を食らうとしたら、あなたは校則を破っている人に
何とかしてくれって文句を言うでしょ?

いくら有毒排水を垂れ流そうが、有毒排気を垂れ流そうが、砂漠化させようが日本には関係ないアルと
支那人が言い放ったら怒るだろ?

宗教にはまってる人も同じなんだよ。
不信心な人によって自分たちも神の怒りをかうとか、
不信心で不幸になっている人を見捨てると、自分たちも不信心者に
なるとかそういう理屈なんだから。難しいよ。

416:名無しさん@七周年
07/04/02 17:29:52 HJMEEuVe0
>>411
うん、だから俺は「創造神機能マシーン」を造ることが人の目指す道かなって考えてる。

417:名無しさん@七周年
07/04/02 17:30:47 tFGJSp9t0
『神様』の発明をずっと待ってるんだが・・・
いつごろできる予定?

418:名無しさん@七周年
07/04/02 17:31:52 HJMEEuVe0
なんだ。これだとわかりやすいのね。

さっきの宇宙密度云々ってこれのことだったのに。

419:名無しさん@七周年
07/04/02 17:32:09 dGiF86Mv0
>>404
>>国民の合意だけでは、北朝鮮みたいな国ばかりになりませんか?

基本的に国民の合意によって形成され、政教分離の機能している
日欧米等の近代民主主義先進諸国の多くがそれなりに上手くやっていますので、
その心配は無用ではないかと思います。

420:名無しさん@七周年
07/04/02 17:32:36 /+wo5y6+0
過去世でサルを卒業してきたように、今生限りで人間を卒業しよ~っと!
おっぱいが名残惜しいが……w
人間であることのメリットよりデメリットのが大きすぎるw

421:名無しさん@七周年
07/04/02 17:32:58 E+3VfdJ/0
神 = 時間

どんな物でも変えてしまう。

422:名無しさん@七周年
07/04/02 17:33:12 fZabxZkN0
ヒトの目指すべき道は人生のいろいろな経験を通じて神様のような人格を作り上げる事だとオレは思っている。

423:名無しさん@七周年
07/04/02 17:33:28 JIRAkBeW0

 人類は神が創造したのならさ、神は誰が創造したの?

424:名無しさん@七周年
07/04/02 17:33:29 pqAu2VJ70
>>417
待ってちゃだめ
おまえがする

425:名無しさん@七周年
07/04/02 17:33:38 46+gDAFk0
>>419
> 基本的に国民の合意によって形成され、政教分離の機能している

政教分離も同じですね。人々の合意形成が信頼に足るものだとしたら、政教分離とか、
思想信条の自由なんか不要ですね。

426:名無しさん@七周年
07/04/02 17:34:17 HJMEEuVe0
>>422
おれぁおんななかせなきゃそれでいいや。

427:名無しさん@七周年
07/04/02 17:34:18 tFGJSp9t0
>>423
神を人間と同じ尺度で考えてはいけない
作るとか作られたとか、そんな概念が通用するのかどうか
まずそこから考えなければならない

428:名無しさん@七周年
07/04/02 17:34:24 TgxxvHOW0
人には目指すべき道なんて物は無い
人生なんてのは結局の所、生まれてから死ぬまでの暇つぶし

429:名無しさん@七周年
07/04/02 17:34:31 kZLjL8OA0
>>404
>国民の合意だけでは、北朝鮮みたいな国ばかりになりませんか?

なりません。
というか、「なるとは限りません」の方が正しいかもね。
国民の合意の結果として窮屈で理不尽な国が出来上がることもあるかもしれないし、
そうではない自由で豊かな国ができるかもしれない。
どっちにしても、神とは関係ない。

430:名無しさん@七周年
07/04/02 17:35:13 48V7Gp+n0
>>406
うんそれたぶん高級霊だよ。
エル・カンターレの黄金の光は凄いよ。

431:名無しさん@七周年
07/04/02 17:35:32 JIRAkBeW0
>>427
じゃあアメ公が定義してる神とは何?

432:名無しさん@七周年
07/04/02 17:36:19 HJMEEuVe0
ウィルオウィプスですw

433:名無しさん@七周年
07/04/02 17:36:26 laIgTAau0
米国は個人主義の国だから放置すると、とんでもない方向に向かう。
個人の利益に走るからね。
それを食い止めるための知恵が「宗教」だ。
この点だけ見ると「半数もかよ!」って言いたくなるだろうが、
お国の事情が違うんだよね。アメリカでしばらく生活するとよくわかる。
でも、そういった人間達を嘲笑しているアメリカ人も多いんだよ。
アメリカで熱心なキリスト教信者は、自動車に魚のマークを貼ってる。
嘲笑する人たちは、反対向きで足が生えた魚のマークを貼ってる。

434:名無しさん@七周年
07/04/02 17:36:54 tFGJSp9t0
>>431
神、いわゆるGODのことじゃないかな

435:名無しさん@七周年
07/04/02 17:37:35 dGiF86Mv0
>>425
政教分離や思想信条の自由は、宗教が国家を動かしていた時代に対する反省ですね。
西欧における宗教と王制の繋がりと戦乱の問題です。封建的制度として機能していた
宗教と王権及びそこから生まれる戦乱を封じる為に政教分離と思想信条の自由があります。
主目的は宗教対立による戦乱を防ぐためのものですね。

436:名無しさん@七周年
07/04/02 17:37:49 pqAu2VJ70
>>427
で何をどう考えれば?
一言でいってみ
わかるようにね

437:名無しさん@七周年
07/04/02 17:38:06 fZabxZkN0
※430
エル・カンターレってダーレよ?

438:名無しさん@七周年
07/04/02 17:38:22 HJMEEuVe0
>>428
あんたがそう生きたいなら止めないのである。

しかし考えを改めることもまた止めないのである。

439:名無しさん@七周年
07/04/02 17:38:48 KyZToVOE0
ヤンキー「そうさ!俺達出来損ないの生物の、その憎しみの心を根絶やしにするために、神は・・・」


イラク人「われらを戦わせたと言うのか!?」



440:名無しさん@七周年
07/04/02 17:39:01 46+gDAFk0
>>429
> どっちにしても、神とは関係ない。

自分が思うに、超越的な存在というものは、人間の限界点を示すものだと思うわけです。

ですから、人々の合意形成以外の何も無いのだとすることは、これは不可能な技じゃないか。
その典型的な例が、倫理の問題だろうと思うわけです。

あなたのような話だと、あなた個人はつまり、世の中の合意形成の中でピンポン玉みたいに
行動しているに過ぎない、ということになりますね。「行う」よりも「させられる」という感覚で。

441:名無しさん@七周年
07/04/02 17:39:57 VYWVgaZk0
>>431
アメリカ人にとっての正しい神とは、
アメリカとアメリカ人を贔屓してくれる存在

442:名無しさん@七周年
07/04/02 17:40:06 fZabxZkN0
>428
生まれながらのお金持ちの貴族が同じこと言ってたなw
おまい、金持ち?

443:名無しさん@七周年
07/04/02 17:40:23 HJMEEuVe0
>>439
その巨神は赤一色じゃないのねん

444:名無しさん@七周年
07/04/02 17:40:30 h+m9ghg90

考えるな! 感じるんだ!!

445:名無しさん@七周年
07/04/02 17:40:43 tFGJSp9t0
>>436
「神様ってどんなものなんだろーねー」
「見たことないしわかんないやー」
「わかんないよねー」
こんなノリでいいんじゃね

446:名無しさん@七周年
07/04/02 17:41:21 jfwYaDG50
>410

ディオニュシオス・ホ・アレオパギテースの著作は和訳を少し読んだ程度ですが、
確かに興味深く、否定により神認識に至る道についてもっともだと同意する主張もありました。
否定神学の神が被造物・秩序・認識を超越しているという理解、人の限界についての認識について。

ニュッサのグレゴリオス「モーセの生涯」の、モーセへの神の啓示の諸段階への註解を想起する部分もありました。


しかし、単なる学のない信仰者の一人として否定神学へ感じた違和感は、
神の人への参与・啓示・恵みという、聖書全巻の伝える点についての吟味への欠落あるいは軽視です。
神への頌栄を感じられないと言い換えられるような印象を受けました。

アタナシオスのような活ける信仰者としてのダイナミズムを感じられなかったのは、その点と
テーマ自体が神認識という内省的な性格のものだからかも知れませんが・・・

>否定神学は明かされぬ神、隠されたる神への敬虔に対する感性を磨くものとしてあると考えています。
>虚無主義は唯我論的な傲慢であると考えます

そうおもいます。

>そういった傲慢を戒める為にも否定神学は有効かと。

超越を認めるとは、確かに傲慢という自己認識を捨てることですね。

447:名無しさん@七周年
07/04/02 17:41:53 46+gDAFk0
>>435
> 主目的は宗教対立による戦乱を防ぐためのものですね。

もちろんそうです。しかしその発明は、要するに人の合意形成から出たものを万全と
せず、限界点を設けるものです。

448:名無しさん@七周年
07/04/02 17:42:25 HJMEEuVe0
>>442
レスザンゼロでも観たんだろう大方

449:名無しさん@七周年
07/04/02 17:42:33 8cbCsW3vO
神なんてナメック星人なんだからどうでもいい

450:名無しさん@七周年
07/04/02 17:42:43 JIRAkBeW0
>>434
つまりヤーウェの事ですか

451:名無しさん@七周年
07/04/02 17:43:13 48V7Gp+n0
>>437
URLリンク(www.kofuku-no-kagaku.or.jp)

452:名無しさん@七周年
07/04/02 17:43:17 n79zy3N30
200万年前から人間の脳の性能は変わらないというが、
神という概念はいつからあるんだろうね。
人がいなかったら神が存在しえないのは明らかなんだから。

453:名無しさん@七周年
07/04/02 17:43:25 kZLjL8OA0
>>440
>あなたのような話だと、あなた個人はつまり、世の中の合意形成の中でピンポン玉みたいに
>行動しているに過ぎない、ということになりますね。「行う」よりも「させられる」という感覚で。

世の中の合意の多くは、多くの個人の意思に合致していると思いますよ。
例えば、窃盗や殺人の禁止について「させられている」と感じている人は
多くないんじゃないかな?
だって、世の中の合意の構成要素の一つとして自分個人もいるんだから。

454:名無しさん@七周年
07/04/02 17:43:27 jfwYaDG50
>446

× ディオニュシオス・ホ・アレオパギテース

○ ディオニュシオス・アレオパギテース



長い名前だから検索してコピーしたら冠詞つきだった。

455:名無しさん@七周年
07/04/02 17:44:04 vBL0CUvv0
ID:48V7Gp+n0は、『幸福の科学』信者



402 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/04/02(月) 17:24 ID:48V7Gp+n0
>科学と宗教は不可分

幸福の科学もそういうスタンスだよ

456:名無しさん@七周年
07/04/02 17:44:09 S0lo2l/M0
ばかだなあ

457:名無しさん@七周年
07/04/02 17:44:15 e26bguUC0

めんどくさいから、みんなで思考停止してるだけ。

458:名無しさん@七周年
07/04/02 17:44:35 hHwA/odJ0
アメ公の馬鹿さ加減には、いい加減うんざりだ。


459:名無しさん@七周年
07/04/02 17:44:49 HJMEEuVe0
>>452
6000~5000年前の間であることがほぼ間違いないと思ってる。

460:名無しさん@七周年
07/04/02 17:45:06 1W2Pz5SM0
>>451
アドレスを見ると no kagaku ってなってるから科学を否定してるサイトなんだな

461:名無しさん@七周年
07/04/02 17:47:11 n79zy3N30
>>459
ということは、ボトルネック直後か。
前時代の生き残りが覇権を取ろうと、広めたのかもね。

462:名無しさん@七周年
07/04/02 17:47:55 XomhScL70
ま、神というものが何を指すかによって異なるが、
アメ公やキリスト教徒が思ってるような神が・・・・となるとバカ丸出しだな。

要するに、自然の万物が神であり、大自然こそが神なのだとすれば、
人類も神が創造したものであり、人類も神の一部であるな。

463:名無しさん@七周年
07/04/02 17:47:59 yLCJDiGP0
>>459
自然崇拝はもっと前からあるんじゃね?

464:名無しさん@七周年
07/04/02 17:48:10 fZabxZkN0
宗教は団体になると何故か腐る。

465:名無しさん@七周年
07/04/02 17:48:10 46+gDAFk0
>>453
> だって、世の中の合意の構成要素の一つとして自分個人もいるんだから。

世の中の合意にあなたは従うということですね。で、あなたがウザイから殺そうって
なったら嬉々として殺されるとw

466:名無しさん@七周年
07/04/02 17:48:16 S0lo2l/M0
>>460
ワロタ

467:名無しさん@七周年
07/04/02 17:48:22 fgQm9K5r0
>>460
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/     幸福 NO 科学
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ

468:名無しさん@七周年
07/04/02 17:48:49 PpngLbOm0
>>21
の唱える日本男児の方がよっぽど精神が貧困な件について。

469:名無しさん@七周年
07/04/02 17:48:53 dGiF86Mv0
>>446
>>447
人の身がこの世における神の意図を図れると考えてしまうことは、
独善に繋がり易いので戒めねばならないかと思います。
カエサルのものはカエサルに、であり、人は人であることを
自覚してこの世における人としての最善を尽くすしかないかと。
そして、人の世とは関係のない自ら自身の信仰の中において
戒め、敬虔として神への思いはあると考えます。

470:名無しさん@七周年
07/04/02 17:49:14 1W2Pz5SM0
>>452
ネアンデルタール人にも埋葬の文化があったらしいから何らかの宗教的な考え方を持ってたのかも知れんね

471:名無しさん@七周年
07/04/02 17:50:09 Iq3wNT+v0

> 神が人類を創造したとみなす人は48%。

これって驚くようなことじゃないんだが・・

米国人にかぎらず、
たいていの人間は真理より”日常”に関心がある。
頭だってそれほどよくない。

神様がいれば日常生活でいろいろ便利だから(子どもの教育に好都合とか)、
こういった数字になるわけでね。

日本人だって似たようなもんだよ。
科学しか教えてこなかったにもかかわらず、
ほとんどはそれを理解もしていない。
ひどいのになると科学を曲解し、その曲解した”科学”を妄信しているわけでね。

このスレをみているとそれがよく分かる。
科学的といいつつ、科学的でない議論が圧倒的多数だろ。

こんなことで米国人を笑っているおまえらの方が
よっぽど滑稽だよ。

472:名無しさん@七周年
07/04/02 17:50:21 HJMEEuVe0
>>463
5000年前近傍に、人類は神的パニックに陥ったと見る。それが人類拡散をもたらし、民族を作った。

渡海手段は…最悪カヌー。カヌーも日本発祥らしい。

473:名無しさん@七周年
07/04/02 17:51:17 46+gDAFk0
>>469
> カエサルのものはカエサルに、であり、人は人であることを

つまり、僕らの社会はやはり一神教的な、超越性による限界付けが色濃く存在する社会だと
いうことですね。

474:名無しさん@七周年
07/04/02 17:51:26 JIRAkBeW0
>>462
ヤーウェは元来、山の精だったとか。
辿ってくと神はその自然の万物を指すという説が近いだろうね。
つまりは日本のカミ信仰と大差無い。

475:名無しさん@七周年
07/04/02 17:52:04 9P9pw/VV0
判断力のない子供の頃に刷り込まれるとこうなる。

476:名無しさん@七周年
07/04/02 17:52:22 HJMEEuVe0
>>471
そろそろあんたみたいなのをおいてけぼりにしたいのをぐっとこらえている。

477:名無しさん@七周年
07/04/02 17:53:29 46+gDAFk0
>>462
> アメ公やキリスト教徒が思ってるような神が・・・・となるとバカ丸出しだな。

バカ丸出しであることを敢えて主張するところに、一神教の発明がありますね。ニーチェがどこかで
書いてますけど、結局ユダヤ教の神というのは、不幸の神であると。つまり、拝むと何か願いを適える
神ではなく、全く無関係に存在する神。

478:名無しさん@七周年
07/04/02 17:53:58 kZLjL8OA0
>>465
>あなたがウザイから殺そうってなったら嬉々として殺されるとw
嬉々として殺されるか否かは別でしょ?
例え、倫理が「超越した意思」により生み出されたものだとしても、
倫理を犯したものが嬉々として殺されるわけでっはないでしょ?
倫理が超越した医師からもたらされたものか否かという話とは全く無関係な
論理のすり替えは行わないようにしようね。
あなたのようなのを詭弁というんだよ。

世の中の大半の人間から「殺した方がいい」と思われるようなら、
ある意味その社会においては、私は殺された方が役に立つのかもしれない。
あなたこそ、大勢の人間が「あなたを殺すのは神の意思だ」と言われれば、
嬉々として神の意思に従うのでしょうか?

479:名無しさん@七周年
07/04/02 17:54:54 n79zy3N30
>>470
最初は、放置することによって発生する弊害を防ぐためだったのかも知れないね。
川に流したり燃やしたり埋めたり。

480:名無しさん@七周年
07/04/02 17:55:31 dGiF86Mv0
>>473
隠されし神を一神であるとか、そのように安易に語ってしまってはならないと
思いますが、人間に限界付け(超越論的認識)が存在するという事はその通りですね。
人間である以上、世界構造的に限界付けは存在し、それはユダヤ・キリスト教に
限らない、人間の置かれている構造による必然であると考えます。

481:1000レスを目指す男
07/04/02 17:56:08 FlvX5i/70
でも、本当にキリスト教徒とかって馬鹿だよね。
日本人で神様なんて本気で拝んでたら精神異常ですよ。
ゲララ

482:名無しさん@七周年
07/04/02 17:56:12 ErlaOt4iO
Kira様…

483:名無しさん@七周年
07/04/02 17:58:01 48V7Gp+n0

大川隆法総裁
1956年(昭和31年)7月7日、徳島県生まれ。

東京大学法学部卒業後、大手総合商社に入社。
ニューヨーク本社に勤務するかたわら、ニューヨーク市立大学大学院で国際金融論を学ぶ。

1981年3月23日、大悟。
同年7月、自らが人類幸福化の大いなる使命を持つエル・カンターレであることを自覚する。

URLリンク(www.kofuku-no-kagaku.or.jp)

484:名無しさん@七周年
07/04/02 17:58:06 jfwYaDG50
>442
>ヒトの目指すべき道は人生のいろいろな経験を通じて神様のような人格を作り上げる事だとオレは思っている。


聖書は、神が恵みによって人をつくりかえる(1.その人の生涯において 2.キリスト再臨時の復活において)
というメッセージを多くの箇所でしています。
4世紀のアタナシオスという人は、
 『神の子が人となったのは、
 人が神の子となるためだ。』
という表現でイエス・キリストによる神の受肉とその贖いの死、
そして神を信じる者に新しい命を授ける確証としてのイエスの復活という出来事を説明しています。

---

イエス・キリストのしもべであり使徒であるシモン・ペテロから、
私たちの神であり救い主であるイエス・キリストの義によって私たちと同じ尊い信仰を受けた方々へ。

神と私たちの主イエスを知ることによって、恵みと平安が、あなたがたの上にますます豊かにされますように。

というのは、私たちをご自身の栄光と徳によってお召しになった方を私たちが知ったことによって、
主イエスの、神としての御力は、いのちと敬虔に関するすべてのことを私たちに与えるからです。

その栄光と徳によって、尊い、すばらしい約束が私たちに与えられました。
それは、あなたがたが、その約束のゆえに、世にある欲のもたらす滅びを免れ、
神のご性質にあずかる者となるためです。
(ペテロⅡ 1:1-4)

485:名無しさん@七周年
07/04/02 17:58:56 QXDQKi3a0
日本人って神とかは信じてないくせに霊とか呪いとかは信じてるのなw
良いことをしたら天国へいけるというのは信じてないが
悪いことをしたら地獄へ行くというのは信じてる
そーいうネガティブをネガティブで打ち消す宗教によって日本社会の秩序は保たれている
よーするに日本はどこまでいっても仏教国家なんだよ

486:名無しさん@七周年
07/04/02 17:59:01 HJMEEuVe0
>>473>>480の美しき馴れ合い哉w

そうやってゴイムを導いてきたのかしらw

487:名無しさん@七周年
07/04/02 17:59:27 pqAu2VJ70
>>445
「だろーねー」
「わかんないやー」
「わかんないよねー」

って、おいおいw


488:名無しさん@七周年
07/04/02 17:59:28 46+gDAFk0
>>478
> あなたこそ、大勢の人間が「あなたを殺すのは神の意思だ」と言われれば、
> 嬉々として神の意思に従うのでしょうか?

いや、逆の話をしているのです。つまり、大勢の人間による合意形成というものに対して、絶対的な
限界点、暗闇として、禁止の言葉を発するのが神であると。

ドストエフスキーの「罪と罰」などは典型的な話ですね。主人公は、ある自分なりの判断で金貸しの
老婆を「殺しても構わない」と考えるわけです。且つ実行までしてしまう。しかし、それは人間がやって
よいことなのか?そこまで人間は好きに振舞えるのだろうか?ということです。

489:名無しさん@七周年
07/04/02 17:59:35 mPiii8Tr0
神はさておき、サンタクロースを一瞬でも信じたことがある奴は馬鹿。

490:名無しさん@七周年
07/04/02 18:00:04 u5aPJu5u0


   人の造りしもの



491:名無しさん@七周年
07/04/02 18:00:06 jfwYaDG50
>484

レス番号訂正

× >442
○ >422

492:名無しさん@七周年
07/04/02 18:00:54 9/gHYZpi0
人類を創造したのが神なら、神を創造したのは誰?

493:名無しさん@七周年
07/04/02 18:01:26 dGiF86Mv0
>>486
私は人間が神の意志を知るとか、神に近い人は他の人を導けるとか、
そういう考え方はするべきではないと思っていますよ。
それこそ傲慢です。人を導くのは人の意志によるものです。

494:名無しさん@七周年
07/04/02 18:01:43 46+gDAFk0
>>480
> 人間である以上、世界構造的に限界付けは存在し、それはユダヤ・キリスト教に
> 限らない、人間の置かれている構造による必然であると考えます。

それって、人間は神によって「創造」されたって話になりますねw。つまり、「構造による必然」
として、人はキリスト教徒になってしまう、そういう話しですか。

495:名無しさん@七周年
07/04/02 18:02:36 yLCJDiGP0
>>489
orz

496:名無しさん@七周年
07/04/02 18:02:57 QXDQKi3a0
日本人って神とかは信じてないくせに霊とか呪いとかは信じてるのなw
良いことをしたら報いがあるというのは信じてないが
悪いことをしたら報いが来るというのは信じてる
つまり日本はネガティブをネガティブで打ち消す宗教
欧米はポジティブをポジティブで褒め称える宗教

497:名無しさん@七周年
07/04/02 18:03:00 HJMEEuVe0
>>493
うん。だから人と呼ばずにゴイムってよぶんだもんね

498:名無しさん@七周年
07/04/02 18:03:15 nyRKXYYc0
> 人間である以上、世界構造的に限界付けは存在し、それはユダヤ・キリスト教に
> 限らない、人間の置かれている構造による必然であると考えます。

>それって、人間は神によって「創造」されたって話になりますねw。つまり、「構造による必然」
>として、人はキリスト教徒になってしまう、そういう話しですか。

何でこう繋がるのか分からん。

499:名無しさん@七周年
07/04/02 18:03:22 /olTHTha0
これ本来は聖書を信じるか信じないか?って設問だろ。
聖書や宗教は信じないけど、
進化論なんて穴だらけであほらしいし。
なんか新しい説そろそろ提案しろよ誰か。

500:名無しさん@七周年
07/04/02 18:03:42 mPiii8Tr0
だいたい、UFOとか幽霊とか占いとかユダヤとか、
頭文字にUが関係しているものは全てろくでもない。

501:名無しさん@七周年
07/04/02 18:04:09 fgQm9K5r0
>>483
幸福 NO 科学 はもう飽きたから。

502:名無しさん@七周年
07/04/02 18:04:29 24PcvXFu0
>>1
その前に、神の定義が出来ていない。
キリストは、生体科学者か宗教家か、それともただのニートか。

503:名無しさん@七周年
07/04/02 18:04:50 pk/jH3jE0
>>499
だからって創造論とID論なんて穴そのものだけどな。

504:名無しさん@七周年
07/04/02 18:04:55 9P9pw/VV0
キリスト教徒からみると、神を信じてない人は異常なの?

505:名無しさん@七周年
07/04/02 18:05:02 HJMEEuVe0
>>500
Qちゃんが怒る。

オバケの。

506:名無しさん@七周年
07/04/02 18:05:52 nyRKXYYc0
>進化論なんて穴だらけであほらしいし。

組み立ててる途中のものを「未完成だからあほらしい」
といういのと同じだがな。

507:名無しさん@七周年
07/04/02 18:05:59 dGiF86Mv0
>>494
キリスト教徒に限りませんが、人間の置かれた根本的に
世界に対して不可知的の構造(認識限界)が人間の信仰を呼び出すと考えてます。
フォイエルバッハやユングも同じような事を述べていますね。
「神学とは、人間学である」と。

508:名無しさん@七周年
07/04/02 18:06:41 ZByBqMCR0
世界から見れば日本が変なんだけどな

509:名無しさん@七周年
07/04/02 18:07:04 HJMEEuVe0
平和が変なら変で構わんのである

510:名無しさん@七周年
07/04/02 18:07:19 yLCJDiGP0
>>508
ほんと日本に生まれて良かったよ…

511:名無しさん@七周年
07/04/02 18:07:32 IK+4FF//0
信仰と科学を同一に考える意味が理解できんな
信仰は信仰、科学は科学でしょ

512:名無しさん@七周年
07/04/02 18:08:03 fgQm9K5r0
>>509
平和なのは宗教観のおかげでは無く、9条のおかげだって、
昨日、駅前で熱弁を振るってた人が居たよ。

513:名無しさん@七周年
07/04/02 18:08:25 46+gDAFk0
>>507
> 世界に対して不可知的の構造(認識限界)が人間の信仰を呼び出すと考えてます。

いや、マルクス主義じゃないですかねぇ。つまり、「宗教は阿片」だが、阿片を必要とする社会が
変革されれば、人々は阿片を不要とするのだと。

つまり、資本主義社会っていうのはキリスト教信仰を要請する、そういう話ですね。資本主義の
中核的国家であるアメリカ合衆国の大多数がキリスト教信者であるというのは、実績的な
裏づけになっちゃってますねw

514:名無しさん@七周年
07/04/02 18:08:29 pme6Nd8mO


515:名無しさん@七周年
07/04/02 18:09:47 jfwYaDG50
>467


(笑)

516:名無しさん@七周年
07/04/02 18:09:49 AJAMef2b0
早く核でやっつけちまえ

517:名無しさん@七周年
07/04/02 18:10:03 pk/jH3jE0
>>511
そこの線引きが出来ないか、混同してることを自覚できない人が多いんだよ。

518:名無しさん@七周年
07/04/02 18:10:50 KInWBJU30
宗教はどこも原理主義

519:名無しさん@七周年
07/04/02 18:12:43 i6PG3+Hg0
この数字が正しいとしたら、すごいな。
理屈じゃないもん。
戦争は決してなくならないのが実感できる。

520:名無しさん@七周年
07/04/02 18:12:44 kZLjL8OA0
>>488
「殺すなかれ」「盗むなかれ」「姦淫するなかれ」といった比較的基本的な倫理ではあるが、
その倫理が「超越した意思」から授かった倫理観なのか、
自分が生まれ育った環境の多数意思に染まっただかなのか、
という問題だろ?

「ここまでは人間として犯してはならない」なんて倫理観は天賦のものでもなんでもない。
生まれ育った環境しだいでは、人を殺すことも、盗むことも、姦淫することも
まったくいとわなくなるのが人間。
それともあなたは、自分が生まれ育った環境がどうあれ、人間は共通の倫理を
持ちえるとでも思っているのでしょうか?
あなたが持っている倫理は、あなたの周囲の多数意思の反映に過ぎないことを理解した方がいい。
「盗んではダメ」「殺してはダメ」と、あなたの周囲の人間が教えてくれなくても、
あなたは「盗んではダメ」「殺してはダメ」という倫理を持ちえたと思っているのでしょうか?

521:名無しさん@七周年
07/04/02 18:12:52 zDscZGUq0
逆だよ。神は人類が想像したんだよ

522:名無しさん@七周年
07/04/02 18:13:00 mPiii8Tr0
触手が付いていない神なんて、餓鬼のおもちゃだ。

523:名無しさん@七周年
07/04/02 18:13:35 OcbCjhQWO
やっぱ米はまだ政教分離できてねーな


524:名無しさん@七周年
07/04/02 18:15:08 HJMEEuVe0
>>511>>517は理系能力ゼロ

525:名無しさん@七周年
07/04/02 18:15:16 mPiii8Tr0
クトゥルーを読め。それ以外は薄っぺらなもんだ。

526:名無しさん@七周年
07/04/02 18:15:42 iptsLx+y0
これ系のスレって伸びるな、もう考える必要も無いと思うが

527:名無しさん@七周年
07/04/02 18:15:53 dGiF86Mv0
>>513
信仰は人間の構造的なものと考えるので、共産主義社会でも信仰は
あると思います。ただ弾圧・抑圧されているだけでしょう。
信仰と資本主義を結びつけるのはウェーバーが代表的ですが、
私は批判的な立場です。資本主義の成功は他者の欲望を全面肯定したことかと。
信仰は、人間の時間認識の遅れから発生すると私は考えます。
常に事後的にしか認識できない時間の中の人間の認識の限界が、
その限界性を認識するとき、
世界を動かすものとしての認識不可能な直接的な時間を想定する。
それが神ではないかと考えます。
見田宗介氏とか、その辺で考え方が近いです。
物自体を認識不可能な直接的時間として考えます。
アルファであり、オメガである。とは言い得て妙だと思います。

528:名無しさん@七周年
07/04/02 18:15:58 JIRAkBeW0
つまり、「神」というものは大自然から産まれた思想なんだろう。
地球には重力がある。とかいう、
あらかじめある設計図、法則は何故そういう法則なのかは解らない。
何で人類有史以前から、緻密な自然の物理法則が全て出来上がって居るのかは解らない。
解らないから、それを全て神の仕業とする事で取り合えず片付けている。
科学と神は水と油の様な関係であると考えられがちであるが、
科学とはとりあえず「神」という言葉で片付けている不可思議な事象の解明なのだ。
科学で解明されてない未知の部分は神の仕業と片付けているだけであり、
科学で解明された部分が今現在科学と呼ばれてるに過ぎない。
だから科学がこの世の全ての事象を解明するに至れば、「人間は神が創造した」
という文言が「人間は(~という事象により)創造された」に変わる事だろう。
ただ、人間の知は余りに非力。片付けられない問題が山積している。
果たして人間が滅亡する前に解明出来るかどうかは疑問だ。

529:名無しさん@七周年
07/04/02 18:16:18 +wKJpmpl0
でも量子力学だったか遺伝子研究してたら神ってマジでいるんじゃねって思うらしいよ

530:名無しさん@七周年
07/04/02 18:16:42 n79zy3N30
リアル教っていう宗教を立ち上げようかな。
既存の宗教を全否定し、科学的事実しか信じない宗教。
不明な事柄は不明としてちゃんと保留。

531:名無しさん@七周年
07/04/02 18:16:47 KInWBJU30
いるかいないかどうかわからないものをいるんだと教え込むのが宗教?

532:名無しさん@七周年
07/04/02 18:16:50 xX3F/mHH0
わからないな。

533:名無しさん@七周年
07/04/02 18:17:43 HJMEEuVe0

               |  '゙''震'゙ y―, あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう
               ミ*´ ∀ `  ,:'     
             (丶    (丶 ミ   いあ    いあ
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ   ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';  ';´∀`';, ,
              `:;       ,:'  c  c.ミ' c  c.ミ 
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J   u''゙"J


534:名無しさん@七周年
07/04/02 18:18:37 PukJfMbUO

(#`´#)韓国から神は韓国が創造した発言くるぞ。

535:名無しさん@七周年
07/04/02 18:18:39 jfwYaDG50
エルサレムにおけるユダヤ人信徒を中心とする原始キリスト教会で実現した
私有財産をほぼ放棄し互いに助け合うコミュニティと、
いわゆる共産主義者の理想とする社会には根本的な相違がある。


それはコミュニティの中心あるいは構成員の共通する価値観と表現可能な対象に、
神が存在するか否かだ。

神無き、神を否定する共産社会の人間理解というものは
神の視点から罪人であるという自己認識と赦しと愛を注ぐ神への感謝を抱く
キリスト者共同体構成員の人間観・行動原理と根本的に異なる。


だからソ連や東欧は崩壊した。

536:名無しさん@七周年
07/04/02 18:18:40 /olTHTha0
科学が進んで人間の知能が上がれば謎はさらに増えるだろう。

537:名無しさん@七周年
07/04/02 18:18:59 XxqHermC0
神のために、
神の導きにより、

こんな理由で殺された人間は有史以来、数億人?
宗教はまるで人類の数を抑制するためにあるようだ‥

538:偽モルダー ◆BB5smM8fi.
07/04/02 18:19:37 exPhd6Ik0
>>529
人とチンパンジーのDNAは約98%同じ、違いは2%
また人とネズミの遺伝子は約75%同じ

539:名無しさん@七周年
07/04/02 18:19:44 HJMEEuVe0
えーっと

リアルってのはレアル・マドリードのレアルと同源、すなわち 血 ひいては 血族

540:名無しさん@七周年
07/04/02 18:19:51 mPiii8Tr0
>>530
それはフランスの理真教運動だな。だいぶ昔の話ではあるが、西洋史の教科書には載ってるぞ。
理性的思考に合致した宗教教義のみを採用するってやつ。

それはそれとしてクトゥルーだ。
知らんくせに勝手な想像膨らませる奴が多いんでな。

541:名無しさん@七周年
07/04/02 18:20:41 9Hob6lGD0
キリスト教なんて邪教

542:名無しさん@七周年
07/04/02 18:20:56 fgQm9K5r0
>>540
タコとかイカを怖がるおっさんの作り話なんてどうでも良い。

543:名無しさん@七周年
07/04/02 18:21:16 kZLjL8OA0
>>488
前レスで長々と書いちゃったけど、結局言いたかったのは、

>大勢の人間による合意形成というものに対して、絶対的な限界点

その絶対的な限界点を形成しているのも、大勢の人間による合意だということ。
でも、その合意は時とともに変化する。
ちょっと前の合意と、現在の合意がちょっとズレることもあるし、
時が経ってまたちょっと前の合意に帰結することもあるし、
そのまま戻らないこともある。
とっと前の合意に戻った時代から見たら、ちょっと前の合意は絶対的な限界点に写る。
ちょっと前の合意に戻っていない立場から見たら、ちょっと前の合意は、
倫理にもとる合意に見える。
結局、絶対的な限界点を形成したのも大勢の意思なわけ。

544:名無しさん@七周年
07/04/02 18:21:22 m+Im7v4Q0
まあ神だの天国だの、とんでもなく巨大なホラ話を根拠も
なく信じてるんだから、日本軍による性奴隷狩りを根拠なく
信じるなんて、朝飯前なんだろうねえ。

545:名無しさん@七周年
07/04/02 18:21:53 9P9pw/VV0
正直言うと、壮大な居直りに見えちゃうんだよな。。 とくにキリスト教は。

546:名無しさん@七周年
07/04/02 18:22:29 i4Pib2aE0
宗教ってのは、教訓にたとえ話を混ぜ合わせたものだと思ってる。
混ぜ合わせた、たとえ話によって宗教が変わっているだけだと。
神話の体系のうち、非常に教訓に富んで万人に受け入れやすいものが宗教。

ただ、問題なのは宗教に含まれる「教訓」と「たとえ話」を混同してしまうこと。
たとえるなら、遺伝子に手を加えることを「神をも恐れぬ悪魔の所業」という理由だけで否定することは上の2つを混同していると思う。
神という存在は、その(ある)宗教においてしか定義されていないのだから見当違いになってしまう。

科学という一種の宗教(と敢えて言う)に関して話をするなら、その宗教で定義付けられている概念で説明すべきだ。
「遺伝子を恣意的に組み替えることは、環境適応性の硬化を招く」とか。

そういった歩み寄りができない、ひとつの宗教によって構成された世界に依存している人間は教訓とたとえ話を混同してしまいやすいと思う。
結局、宗教と科学を混同しないことが肝要。
世の中はひとつの文脈だけで説明できない。

547:名無しさん@七周年
07/04/02 18:22:42 mPiii8Tr0
>>542
イソギンチャクと鳥もちゃんと入れろよ。

548:名無しさん@七周年
07/04/02 18:23:06 jfwYaDG50
>541
>キリスト教なんて邪教


あなたは創価学会員ですか。

549:名無しさん@七周年
07/04/02 18:25:22 2SkVuVEJ0
神様はゲイで肌が黒くイルカを主食としている
って言ったら怒るのかな?

550:名無しさん@七周年
07/04/02 18:25:27 mPiii8Tr0
熱帯雨林には原住民の神がいるし、
コンクリートジャングルにはそれなりの神がいるんだろ。
それだけの話だ。

551:名無しさん@七周年
07/04/02 18:25:28 b4iVY6tZ0
日本ではマスコミの力が強いけど、アメリカでは宗教の力って強いな
まぁ文化だから仕方ないかもしれんが

552:名無しさん@七周年
07/04/02 18:25:45 n79zy3N30
>>540
現在の事実が明日にはトンデモになるからなぁ。
そう考えると、科学も宗教も紙一重。

553:名無しさん@七周年
07/04/02 18:27:01 48V7Gp+n0
霊界では仏陀とイエスは親友なんだよ

554:名無しさん@七周年
07/04/02 18:27:58 +wKJpmpl0
仏陀「死後の世界なんて知るか」

555:名無しさん@七周年
07/04/02 18:28:13 JIRAkBeW0
何せ、昔の人間の知は天動説がハバを利かせて居てそれを至上の是としてたんだからなぁ。
まだまだ、科学と呼ばれてる知恵も、未来の人間から見れば、実は錬金術程度の知恵なのかもしれない。

556:名無しさん@七周年
07/04/02 18:28:45 fgQm9K5r0
>>553
最近、あなたもそちらの世界へ旅立たれてしまって、寂しい限りです。丹波さん。

557:名無しさん@七周年
07/04/02 18:28:46 HJMEEuVe0
をぃをぃw

アメちゃんがsea devilってこわがるのラブ・クラフトのせいかw

558:名無しさん@七周年
07/04/02 18:28:53 aCqP2AZy0
実は遙か昔、地球に観光しに来た宇宙人のおっさんが、その辺にカーーーーーッペッって
タンを吐いて、その中に含まれていた微生物が進化したのがおまいらなんだよ。

559:名無しさん@七周年
07/04/02 18:28:58 uNdjTIeAO
このスレは、
創価カルト VS 基地外米 でFA?

560:名無しさん@七周年
07/04/02 18:30:28 m+Im7v4Q0
>>552
根拠を出す責任を負うか負わないかの差は、
明日にもあさってにも埋まらない気がする。

561:名無しさん@七周年
07/04/02 18:30:47 HJMEEuVe0
>>558
仮説の一つに採用

562:名無しさん@七周年
07/04/02 18:30:52 mPiii8Tr0
汚ねえ話するゲスが出て来たから、冗談言う気うせたわ。
さいなら。全員死んどけ。

563:偽モルダー ◆BB5smM8fi.
07/04/02 18:31:11 exPhd6Ik0
>>559
漏れは両方叩きたいな、漏れは神を否定しないが、そうかと聖書は叩くw

  【キリストの親父は大工ではない】
・ヘブライ語の「ナガー」がギリシア語の「ホ・テクトン」を経て
英語の大工になった。これらの言葉は、大工ではなく「なんらかの
技術に熟達した者」という意味であり、教師や学者がこれにあたる。

  【イエスの磔刑は捏造の疑いがある】
・イエスと一緒に二人の盗人が十字架に架けられたことになっているが、
当時のユダヤ当局による犯罪の仕打ちは「石打ちの刑」が妥当であり、
ましてローマ人によって刑が加えられることはなかった。

  【イエスは馬小屋で生まれた?】
・イエスは馬小屋で生まれたのではなかった。どの福音書にもそんなことは書かれていない。
いわゆるクリスマスはまったくのつくりごとである。イエスが馬小屋で生まれたという
アイデアは、「宿屋には空き部屋がなかったので、イエスは飼い葉桶に寝かされた」とする
「ルカ書」に由来するものであろう。この英訳の元になったギリシア語版では「部屋(語る間)
には場所(トポス)がなかったので」となっている。「マタイによる福音書」では「家の中に
入った彼等は、母マリアと一緒にいた赤子を見つけると、ひざまずいてその子を崇拝した」。
飼い葉桶は揺り篭の代用品であって、赤子の母が馬小屋にいた、という記述はないのである。


    【盲目の隊長w】
・イエスのわき腹をさしたローマの百人隊長、ロンギヌスはイエスの返り血を
浴びて、盲目を癒され、改宗したというが、「盲目の人」が百人隊長など務まるだろうか?w



564:名無しさん@七周年
07/04/02 18:33:12 AJAMef2b0
愛国心より現人神信仰のほうが崇高だよな

565:名無しさん@七周年
07/04/02 18:33:22 nyRKXYYc0
>ID:HJMEEuVe0

とりあえずこいつがツッコミばかり書き込んでて、
しかもことごとく寒いのは真理。

566:名無しさん@七周年
07/04/02 18:33:30 uNdjTIeAO
神様はアダムの指をちょんぎって培養し、そこからイブを造りました。
つまり、アダムとイブは近親相姦以上自己相姦(?)未満の関係ということに…

567:名無しさん@七周年
07/04/02 18:33:51 HJMEEuVe0
飼馬桶だと思う。IMEはやりよるねぃ。辞書面しながら洗脳。

568:名無しさん@七周年
07/04/02 18:34:05 kZLjL8OA0
>>511
>信仰と科学を同一に考える意味が理解できんな
>信仰は信仰、科学は科学でしょ

しかし、少なくとも中世あたりまでは、宗教と科学には境目はなかったと思うよ。
科学も宗教追及の一つのアプローチに過ぎなかった時代もある。
時を経て、そのアプローチの一つが、宗教から暴走して独立的な分野に成長したんだよ。
つまり、保守的な科学者が宗教家になって、進歩的な宗教家が科学者になった。
現代の科学でも同じような現象はあって、論理的に論争とは別に信条というか、
人間的なつながりや利害に基づいて科学の世界での論争を行っていることも多い。
論理をかなぐり捨てて、利害や人間関係に基づいて保守的な理論にしがみついている
学者の多いこと多いこと。自分に不利な学説を唱える者を魔女狩りのように弾圧して
失脚させたりも日常茶飯。
こうなれば、もう宗教。
科学も権威に頼りだすと、宗教と同じ。

569:名無しさん@七周年
07/04/02 18:34:54 dnNmSshu0
>>548
創価はもっと邪教じゃんかよ

570:名無しさん@七周年
07/04/02 18:35:06 wXwUjmVe0
三位一体といえばビッグボルフォッグ

571:名無しさん@七周年
07/04/02 18:35:52 HJMEEuVe0
>>565
温暖化阻止に貢献中

572:名無しさん@七周年
07/04/02 18:36:04 tMEScbXz0
何度も言われてるがこのアンケートでの神は
人間が死や貧困、疫病等から目を背け安心感を
得るために、さも無きゃそれらを煽って権力を得るため
作り出した虚像、人間が創造(想像?)した存在

それとは別にまあ進化を促した超自然の物体はあるのかもしれんが
あるとしてもクトゥルフ神話みたいに、無軌道に奇跡や破滅を生み出すただの肉塊だろうな

573:名無しさん@七周年
07/04/02 18:36:07 dp5I9iAq0
こんなスレが伸びる理由が分からない

574:名無しさん@七周年
07/04/02 18:36:48 YnaelCZU0
>神の関与なし

なんか面白いw

575:名無しさん@七周年
07/04/02 18:37:22 jfwYaDG50
>563


聖書と聖霊によりキリストの福音を信じる者には
なんら意味の無い言説だな。

576:名無しさん@七周年
07/04/02 18:38:45 dGiF86Mv0
>>568
同感です。
自然科学のような実証性を持たない人文科学は
基本的に昔も今も宗教とほぼ変わりませんしね。
哲学や心理学等の人文科学もまた信じる仮説の世界です。
ancilla theologiae

577:名無しさん@七周年
07/04/02 18:39:12 JIRAkBeW0
>>562
汚いゲス話は解明しない方が幸せだよという遠まわしな表現なのかもしれないなぁ。。
全てを科学で解明してしまうと、実は人間は不幸せになるのかもしれない。

578:名無しさん@七周年
07/04/02 18:40:40 vBL0CUvv0
>>573
キリスト教信者・進化論否定者・ID(インテリジェント・デザイン)論者の煽りが定期的に入るから



インテリジェント・デザインとは、知性ある設計者によって生命や宇宙の精妙なシステムが設計されたとする説。
しばしば、IDと略される。

聖書信仰を基盤にする宗教的な論説の創造科学から宗教的な表現をなくして一般社会や学校教育など、
広く受け入れられるようにしたもので、近年のアメリカで始まった。宗教色を抑えるために、宇宙や生命を
デザインし創造した存在を「神」ではなく「偉大なる知性」と記述することが特徴である。これにより、非キリスト教徒に
対するアピールを可能とする。また宗教色を薄めることで、政教分離原則を回避しやすくなる。(公教育への浸透など)

URLリンク(ja.wikipedia.org)

579:名無しさん@七周年
07/04/02 18:40:41 nyRKXYYc0
ここの主旨とはちょっと異なるけれど、ベツレヘムの星が何であるがを
真面目に探している天文学者が結構いたりする。

そういう人達は、西暦一年の12月25日がキリストの誕生日である事を、
既に否定しているらしいが。

580:名無しさん@七周年
07/04/02 18:40:48 94+5Ehw00
神は人類が創造した

581:名無しさん@七周年
07/04/02 18:41:38 fgQm9K5r0
>>577
アフターゼロにそんな話があったなw
坊主の科学者が神はいないことを証明しちゃう話。

582:名無しさん@七周年
07/04/02 18:42:01 Lqhd55vb0
層化に毒されると こうなるよ っていう実例だわな。

583:名無しさん@七周年
07/04/02 18:43:37 HJMEEuVe0
CASPER→PERCAS purcuss 打診 purcussion 打楽器
MELCHIOR→mel ody & choir

…???

584:名無しさん@七周年
07/04/02 18:43:54 kZLjL8OA0
>>576
イデオロギーと宗教の区別なんてつかないもんな。
社民党とかみてると、まさに宗教。狂信者の集団としか思えない。


585:名無しさん@七周年
07/04/02 18:45:59 HJMEEuVe0
まー、とゆーわけで、三人目の真の名前は知りたいのである。なにがなんでもってわけではないのである。

586:名無しさん@七周年
07/04/02 18:46:46 wXwUjmVe0
>>576
そら固定観念を持たない人間はいないだろ

587:名無しさん@七周年
07/04/02 18:47:00 nyRKXYYc0
>>576
>自然科学のような実証性を持たない人文科学は
>基本的に昔も今も宗教とほぼ変わりませんしね。

でも神はいる、という宗教
 →ID論

現時点で神は見つからない、という宗教
 →科学

588:名無しさん@七周年
07/04/02 18:47:24 oE9F0YdY0
>>576
自然科学だって理論主体の領域では研究者の宗教観が色濃く出るケースもある(アインシュタインの光の絶対視、確率的なモノへの嫌悪等)し、
人文科学でも実験心理等では仮説の構築→実験→検証のプロセスを踏んだりしますぞ。

589:名無しさん@七周年
07/04/02 18:48:19 i6PG3+Hg0
>>563
知らなかったけど、イエスの処刑人が盲目の百人隊長となってるの?
ローマ帝国の末裔のヨーロッパがよくそんな話作ったね。
ローマ軍の百人隊長は戦力の中心。
筆頭百人隊長は、作戦会議にも出席する重要な下士官だ。
罪人の処刑などするはずないし、普通の兵士だって盲目では戦力にならない。

590:名無しさん@七周年
07/04/02 18:49:10 nyRKXYYc0
>>585
「バザールでござーる」じゃね?

591:名無しさん@七周年
07/04/02 18:49:27 AJAMef2b0
2chにも江原派と大槻派がいるんですね

592:名無しさん@七周年
07/04/02 18:49:27 e26bguUC0
科学に終着点など無い。
なぜならば、人の心から探究心が消える事はあり得ないからだ。

593:名無しさん@七周年
07/04/02 18:49:32 NyC4LSGB0
人間が 神を創ったんだろ?
そんなこと 5分ほど考えたらわかる

594:名無しさん@七周年
07/04/02 18:49:34 SvNfQNTx0
神は
神に祈る人にも全く信じてない人にも平等に何もしてくれないから
祈る意味が無い

595:名無しさん@七周年
07/04/02 18:49:45 MEY4QV110
これは正しいだろう。

但し神の名が違う。
日本国民が拝んでいるのは大国主命だ。

596:名無しさん@七周年
07/04/02 18:49:53 aX8Kb+SHO
全知全能の神は、一膳のご飯の中で米粒がどのように配置しているか、
ということまで与り知っておかねばならないのだろうか。
ここはカントの提案を有り難く頂戴して、宗教的または形而上学的に議論することの
無意味な、単なる物自体やその作用を宗教から切り離してしまえばいい。
そうすれば、靴屋のフライクみたいな人でも安心して科学の利益を享受できよう。

597:名無しさん@七周年
07/04/02 18:50:02 HJMEEuVe0
>>590
冗談のつもりなんだろうけど、凄いヒント。

598:名無しさん@七周年
07/04/02 18:50:41 dGiF86Mv0
>>584,587
ヒラリー・パトナムなんかは、考えても分からないことは
考えるのを止めようと言っていますが、考えても分からないことを
考えたり信じたりするのがやめられないところが人間の面白い
ところ(良いところ)だと思いますね。人間の能力は想像力にありますから。

URLリンク(whatisthematrix.warnerbros.com)

>>588
そうですね。仰る通りです。

599:名無しさん@七周年
07/04/02 18:52:20 HJMEEuVe0
>>592
それにストップをかけたのがテイヤールドシャルダン。彼はもっと評価され広範に知られるべき。

バイオスフィアくらいじゃ足りない。


>>596
happy go lucky の法則でつね

600:名無しさん@七周年
07/04/02 18:52:25 U2zLB/nv0
宗教なんてのは要はその人の哲学なんだから場合によっちゃ
ハルヒなんかを実際に神として崇めててもなんら問題はない

ただ周囲からは奇異の視線で見られるだろうけどね

601:名無しさん@七周年
07/04/02 18:53:09 s18R1rD/0
キリスト教の神って中途半端に全能なんだよ。
自分の天使ぐらいちゃんと管理しろよ。

602:婆 ◆HKZsYRUkck
07/04/02 18:53:11 xxVk0Nge0
今北
なんで7まで行っとるねんw
やっぱ、人は叩きやすいものを叩く生き物っつーことかのぉ。

603:名無しさん@七周年
07/04/02 18:53:14 AJAMef2b0
アメリカ
仰ぐ対象→ 国旗
歌う対象→ 国歌
祈る対象→ 聖書

ジャップ
仰ぐ対象→ 国旗
歌う対象→ 国歌
祈る対象→ 象徴(笑)

604:名無しさん@七周年
07/04/02 18:53:23 nyRKXYYc0
モラルって何だろう・・・

605:名無しさん@七周年
07/04/02 18:53:40 fSkevkTP0
これならアメリカが保守化するのは当たり前。米に移住したイスラム教徒が
居心地が良いというのも理解できる

606:ポコちゃん
07/04/02 18:53:46 MEY4QV110
科学に終着点など無い。
なぜなら人間の認識形態には限界があるからだ。
常に科学理論は誤り続け、事実の近似だけがその駆動力なのだ。
最後には虚無的な理論とコンピュータシミュレーションだけが残るだろう。
それが何か意味のある真実なのか一種の信仰なのかは不明だ。

607:名無しさん@七周年
07/04/02 18:54:21 HJMEEuVe0
あ!

おばぁちゃあん!

ネナベのおばぁちゃん!

608:名無しさん@七周年
07/04/02 18:54:29 v5E7IwXL0
どうせ神道信者なんだろうけど
ネットウヨの宗教叩きウザい

609:名無しさん@七周年
07/04/02 18:55:36 QDk+P8lS0
>>608
お前、そういう観点からしか物見れないのかよ。

キリスト教も神道も似たり寄ったりのクソだから、心配スンナ。

610:名無しさん@七周年
07/04/02 18:56:39 s18R1rD/0
>>608
別に「神道」は信仰してない。
祝詞とかも知らないし。

611:名無しさん@七周年
07/04/02 18:57:11 UGGOE/hG0
>>AJAMef2b0
別に統一教会の悪口言ってるんじゃねぇんだから巣から出てくるな。

612:名無しさん@七周年
07/04/02 18:57:26 fgQm9K5r0
>>608
僕は科学の子なので、ID進化論が許せないだけです。ラーメン。

613:名無しさん@七周年
07/04/02 18:59:56 jfwYaDG50
>579

キリストの生誕は旧約聖書で規定される仮庵の祭り(レビ23:34他)の時期だろうと推測される。
ルカ福音書に、マリヤの親戚であり洗礼者ヨハネの母であるエリサベツの出産時期と
マリヤのイエス出産の間隔が記されている。
エリサベツの夫である祭司ザカリヤが神殿奉仕の際
神の御使いから高齢の妻が妊娠することを告知されたことがルカ福音書に記述されている。
ザカリヤが神殿奉仕するどの祭司のどの組に属していたのかも記述されている。
旧約聖書第一歴代誌24:10にはザカリヤの属すアビヤの組が何番目か記述されている。
そして、ユダヤ教の伝承では、神殿奉仕の組が一年のどの時期の担当であったかの記録があるという。

それらの情報から総合すると、イエス生誕の時期は
仮庵の祭りの時期だと推定されると言う。


さらに、旧約聖書レビ記23章他で規定される主の七つの例祭とは、
それぞれイエスによって成就するメシアに関する予型であると理解できる。
その視点から旧約・新約双方の記述を俯瞰したとき、調和と整合がある。

614:名無しさん@七周年
07/04/02 18:59:56 U2zLB/nv0
>>612
科学科学って、科学も考え方によっちゃ宗教の一つなんですがね

615:婆 ◆HKZsYRUkck
07/04/02 19:00:17 xxVk0Nge0
>>609
「一神教なんてダメダメ。万物に神が宿る神道サイコー」とか
言ってるネトウヨにかぎって、よくよく話を聞いたら
アマテラスマンセーの伊勢神道しか知らなかったりするしなw

616:名無しさん@七周年
07/04/02 19:00:34 QDk+P8lS0
統一教会の作った痛い学会
URLリンク(www.dcsociety.org)

617:名無しさん@七周年
07/04/02 19:01:01 zPtSFGz50
>>614

はあ?

618:名無しさん@七周年
07/04/02 19:02:11 H4/2jImA0
あんな基地外チックな叙事詩信じてるんだからなw

無宗教に近いニホンジンが一番まともだよw

619:名無しさん@七周年
07/04/02 19:02:33 fgQm9K5r0
>>614
言いたいことは分からなくもないですが。


620:名無しさん@七周年
07/04/02 19:02:42 i8DEmGg50
米国民の半数は、阿保ってことでオケ。( ゚∀゚)つ

621:名無しさん@七周年
07/04/02 19:04:07 48V7Gp+n0
>>614
ダーウィンやニーチェが地獄に堕ちた理由もそのあたりにあるんだろうね

622:名無しさん@七周年
07/04/02 19:04:26 qT9gmj6i0
>>615
歴代天皇が伊勢に参拝しているとかwwwwwww

623:名無しさん@七周年
07/04/02 19:04:35 QXDQKi3a0
天皇崇拝も宗教だろ
街中で騒音を垂れ流す右翼も消えなさい

624:名無しさん@七周年
07/04/02 19:05:07 5CxIuoBt0
>人類は長年かけて進化し、この過程で
>神の役割はなかったと考える人は13%で

こういう設問をしなきゃならん事自体が困ったもんで、
日本だったら宗教者も誰でも、ダーヴィンの進化論を知っているが
アメリカさんは、宗教上の理由で教えない学校も多々ありまして・・・・困った国じゃ。

こういう国民に対してのプロパガンダなのだと思うと、米放送も色々おもしろいですけどね

625:名無しさん@七周年
07/04/02 19:05:09 s18R1rD/0
>>614
ロクに知識も無いくせに「科学的」とついてるものには
妄信する人達の頭の中のことじゃないの?
ほら、マイナスイオンとか、血液型性格診断とか。
後者は科学的な根拠がないことを知ってる人が多いけど、
前者はいまだに信じてる人がけっこういるんだよね。

626:名無しさん@七周年
07/04/02 19:05:11 jfwYaDG50
>589
>知らなかったけど、イエスの処刑人が盲目の百人隊長となってるの?


聖書には、その記述は一切ない。
ロンギヌスなんていう人物も出てこない。
後世の人間による創作。作り話。


SFやゲーム、漫画、小説はノンフィクションだけじゃない。
それは古代も同じ。
古代にも信用に値しないつくり話を流布させる人間は存在する。
情報操作、工作する連中の存在も聖書の中に登場するのが伺える。

627:名無しさん@七周年
07/04/02 19:05:14 QDk+P8lS0
>>614
なんで?
違うよ、全然違うよ。
全然危なくないよ。



ところで
ID:48V7Gp+n0
リアル幸福の科学の信者光臨か?

628:名無しさん@七周年
07/04/02 19:06:16 U2zLB/nv0
>>621
俺はそういうことを言いたいわけじゃないんだが

629:名無しさん@七周年
07/04/02 19:06:20 AJAMef2b0



           愛国心と信仰心は双子の良心
    一方だけもっててもアホですよm9(^O^)プギャーッ






630:名無しさん@七周年
07/04/02 19:06:30 /f0WjVWW0
>>614
科学は妄信を要求しないけどね
むしろ懐疑と検証によって構築される

631:名無しさん@七周年
07/04/02 19:07:14 jfwYaDG50
>594

あなたに生命があること。
あなたの体が生命活動をし生き、あなたが他者とコミュニケーションし、生活していること。

このこと事態が神の恵みだよ。

632:名無しさん@七周年
07/04/02 19:08:47 QDk+P8lS0
>>626
聖書自体も作り話の塊だけどなw

633:名無しさん@七周年
07/04/02 19:08:49 HJMEEuVe0
よいことはなんでも神のおかげ

わるいことはなんでも自分の所為




宗教ステキ♥

634:名無しさん@七周年
07/04/02 19:09:13 QXDQKi3a0
日本の天皇崇拝も宗教だろ
ウヨは天皇さえいれば日本は安泰と思ってるみたいだが
実際は糞の役にも立たない現人ニートですから

635:名無しさん@七周年
07/04/02 19:09:28 qT9gmj6i0
>>620
「この世界も人間も神様が作った」・・・こう考えるのは何も悪い事じゃないし
その神様の定義次第じゃあ一概に否定出来ない事もある。

でもねえ、だから進化論を学校で教えるのを止めさせたりすんのは
もはやカルトレベルなんじゃね?・・・って事でw

同じキリスト教圏のヨーロッパでもそんな国ってあるのかねえ?


636:名無しさん@七周年
07/04/02 19:09:47 5CxIuoBt0
>>614
あなたがどういう考え方をしているかは存じませんし知りたくもないですが、
科学は宗教の一つではありません。言葉の定義をご存知ですか?

こういう物言いをすれば賢そうに見えると思って言うのか、
教育を受けていない馬鹿だから、なんでもごった煮にしたいのか・・・
ダーウィンをしらないアメリカ人以下ですよキミはww

637:名無しさん@七周年
07/04/02 19:10:50 HJMEEuVe0
糞の役に立たれては困ります

638:名無しさん@七周年
07/04/02 19:11:00 U2zLB/nv0
>>630
その懐疑と検証が全てに適用できるかと言ったらそうもいかない
ブラックホールの様に物理法則を捻じ曲げるような存在もあるんだ
一概に科学が正しいとは言いきれるはずがない

"目の前の結果"が全てな科学はやっぱり宗教と同レベル。十分危ないです

639:名無しさん@七周年
07/04/02 19:11:26 AJAMef2b0



             「~心」も「~論」も結局は宗教仲間だよな





640:名無しさん@七周年
07/04/02 19:11:30 2SkVuVEJ0
>>631
それなんて架空請求?

641:名無しさん@七周年
07/04/02 19:12:18 jfwYaDG50
>603

天皇制は、やはり日本国の象徴だよ。

天皇陛下は、神へ民の安寧を願い取り次ぐ祭司としての役割をお持ちだと私は理解します。



日本の古代の国家の成立過程、日本人のアイデンティティと
旧約聖書を保持し聖書の神に選ばれた民の関連性について
証拠が多くの人の前に公開された後、キリストを信じる日本人が劇的に増加するだろうと、
私は予測します。

642:名無しさん@七周年
07/04/02 19:13:09 0z6rgTJV0
人間は虚栄心を満たす為なら何でもするんだw
進化論に必要な猿の骨が足りなければ捏造する。

なんでも科学って・・・
ちょっとは勉強したほうがいいぞw

643:名無しさん@七周年
07/04/02 19:13:12 HJMEEuVe0
>>636は昭和40年代日本からのタイムトラベラー


>ブラックホールの様に物理法則を捻じ曲げるような存在もあるんだ
白ひげのじいさんもあの世で苦笑い

644:名無しさん@七周年
07/04/02 19:13:14 hIsYl2go0
「科学が正しい」

はいアウト。


645:名無しさん@七周年
07/04/02 19:13:37 qT9gmj6i0
>>641
ムー キタ━━(゚∀゚)━━!!!!

646:名無しさん@七周年
07/04/02 19:13:44 725V1xsk0
まぁ、米国人がどういうスタイルの神を想像したか知らんが
ある種の意思というか法則のような物は人類の進化と言うか発生に関わっているだろうな
命はなぜ生まれ、そして死んでいくのか?死んだあとはどうなるのか?
それらを説明できる絶対的な法則に人は神を見るのかも知れんな


647:名無しさん@七周年
07/04/02 19:14:01 QDk+P8lS0
>>638
ブラックホールが古典力学で説明できないけど、
それを疑ってできた相対論で説明できるんじゃん。

宗教家みたいにニュートンを神格化して不可侵の存在にしたりしませんよ。

648:名無しさん@七周年
07/04/02 19:14:15 dDeJquUr0
爬虫類型宇宙人が、遺伝子操作によって生み出したのが地球人類だ。
シュメールの石版にそう書いてある。

649:名無しさん@七周年
07/04/02 19:14:35 5CxIuoBt0
>>635
そうです。アメリカさんは国の歴史が非常に浅く、それが広大な土地の開拓の歴史だったので
宗教で強力に縛り付けて社会性を維持する、みたいな、
ある意味ヨーロッパには既に残っていない強烈なものが社会に残ってるんですよなー

人口の割合として底辺やアホが多い国ですし。こういう縛りに傾倒したほうがアホは使いやすいので
国はこのまま行く作戦だと思われます。困った国だなぁ・・・

あと連邦制の下、教育が地方自治にもんのすごく奔放にゆだねられてるというのもねぇ。。。問題

650:名無しさん@七周年
07/04/02 19:14:40 NAuOUhJm0
バカにされるけど俺は神様を信じているよ。
それも神と呼ばれる存在は沢山いると思う。
強大な力を持った存在は神と呼ばれるんだろうね。
そしてその上にまた居るんだろう。
だから普通は理解できないんだと思うね。

651:名無しさん@七周年
07/04/02 19:15:05 NIk+WeIvO
>>612の言ってることは、
『俺はモスレムだからクリスチャンは許せない』ってのと同類だな。

652:名無しさん@七周年
07/04/02 19:15:13 HJMEEuVe0
ぉぉwなんか囲い込まれてきたぞwww

じゃあ逃げようっとwww朱に交わりたくねぇwww科学能力失くしたらタイヘンだwww

653:名無しさん@七周年
07/04/02 19:15:39 U2zLB/nv0
>>636
科学はもともと宗教という枠組みの中から派生したものですよ
wiki見てらっしゃいな。ちゃんと載ってるからさ

654:名無しさん@七周年
07/04/02 19:15:54 4uP1ZmQv0
神が創造したんじゃなくて、創造した何かしらの現象を神と呼んでるじゃないのか。

655:名無しさん@七周年
07/04/02 19:16:41 48V7Gp+n0
>>639
あの世は心だけの世界だよ
唯物論者は目に見えるものだけしか信じないから何を言っても無駄だけど

656:名無しさん@七周年
07/04/02 19:17:14 HJMEEuVe0
ブラックホールを発見して物理法則が更新されたのではなく、

物理法則からブラックホールの存在を予言したところ、それに相応する天体が発見された。



ということになっています。



しかしもうひと波乱、どんでん返しが近々あるでしょう。


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