07/04/02 18:06:34 UVpYsvMt0
どうでもいいけど>>344は>>359に謝罪と賠償しろよ
401:豚角煮 ◆Ffg2o973P6
07/04/02 18:06:56 8iwOsKts0
>>1
だからどうしたと
日本を解体でもするか？
402:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:07:24 sS3/9jdI0
ID:QNLQnPIwO
／::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 飽きたなら絡むなブサイク。
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ∵∵ ＼,, ,,／ヽ
|::（ 6 。ー─◎─◎: ） ﾊｧ ﾊｧ
|ノ∵（∵∴ （ o o）∴） ﾊｧ ﾊｧ
／| ∵ < ∵ ●∵> ＜
:::::::::::::＼＿ ～ ＿ノ:::::::::::＼
＼＿／
403:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:07:31 W9NQ/yJc0
ぶっちゃけさっさと逃げ出して沖縄には居なかったヤツが生き残ったんじゃないの？
それをさも現地に居て体験したように言ってるだけなんじゃ・・・
404:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:07:49 hVBDQTM70
>>399
そういうのは言葉遊びというんじゃないの？ｗ
強要されても自ら命を絶つことに変わりあるまい。このクサレウヨ。ｗｗ
405:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:07:49 itgi7mXY0
そもそも赤松大尉が書いた命令書が唯一の物証とされてたわけで
渡嘉敷村であったのなら、他の地域でも有ったろう、とされてたワケだ、
しかし命令書は戦後書かれたモノで、赤松大尉が渡嘉敷村島民が軍属として
補償を受けられるよう、配慮したものだった
長い間島の秘密とされてたのを、有る男が満天下に暴露しやがった
大江である
406:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:07:49 yBDbjg6I0
沖縄戦の後半で軍人による民間人殺害のケースはあったと聞く。
自決を迫った例もある可能性がある。どちらにしても軍として
の機能が崩れる狭間で起きたことだといえるが、そのタイミング
によって見解は分かれるだろうね。ただ、渡嘉敷島のやつは狂乱の
中でのデマによって集団自決命令があったと勘違いして起こったもの
であり、軍としての命令は無かった可能性が高いと見解が有力らしい
けど。
407:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:08:25 QNLQnPIwO
>>387
腟に棒ｗ
日本陸軍作の諺じゃないかｗ
408:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:08:48 dDvh5Qwz0
証言のウソがいっぱい出てきてるんだから、再検証するのは当然。
409:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:08:55 AWEU8+Pl0
失敗の本質を見極め、明日への進歩の材料とする人智。
ところが失敗の反省を「反日」と言い張り、
失敗を軽微な印象へと操作する行為。
これらは人間性の退嬰であり、日本民族への裏切りである。
410:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/04/02 18:10:06 sG3HA15D0
うーん、反応がないなあ。
ニュー即では解って貰えないか・・・
ID:QNLQnPIwOは釣師のくせにスルーするなよ！
411:名無しさん＠七週年
07/04/02 18:11:14 j4dtDR/V0
ひめゆりの純真な乙女たちを死においやって
安倍一派は 歴史を変えようとするのか？
412:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:12:07 itgi7mXY0
>>409
「失敗の本質」って本、本当に読んだ事有る？
あれは極めて「今日的」なものだよ
413:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:12:20 hV74kTnzO
やっぱり美しい国日本
414:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:13:11 soNVf7UzO
凌辱や惨殺から逃れる為に渡された手榴弾
恩給が受けられるようにと戦後書かれた命令書
真実から目を逸らしているのはどちらか？
亜米利加の自己保身の為の「日本だけが悪い」からそろそろ脱却すべき
最後に帝國陸海軍の異常な軍規を示すものを一件
何故か帝國軍人が操る潜水艦が事故等で浮上出来なくなり
後日引き揚げられると配置に付いたまま絶命している(回天ですら…)
他国では搭乗口に殺到しているのが普通で、酷いときには争いの形跡すら…
415:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:13:34 VPHtp7640
日本人からしたら裏切り者だから日本人は謝れ派は必ず痛い目にあうよ
外人からもしょせん自分達に尻尾振ってる戦争犯罪民族扱いだし
俺たちは良心的日本人！ていい気になってたら内からも外からも敵に
されるんだからな。
416:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:13:34 /sVWpYdx0
>409
その本質を見極めるためには正確な情報が不可欠だと
思いますが、いかがでしょうか
417:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:13:37 QNLQnPIwO
>>410
お前のじいちゃん人殺しだなｗ
恥ずかしいねぇ。
刑務所か松沢病院にぶち込んどけ。
オムツ差し入れ忘れんなよｗ
418:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/04/02 18:14:31 sG3HA15D0
>>417
ありがとう！
心の友よ！
419:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:14:49 AWEU8+Pl0
隠匿や希釈。
これらは腹黒い企みによって風となる。
真実は追いやられ、物語が街角に飾られる。
420:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:14:52 +lSuIcm6O
沖縄だけが陸上戦ではない
本土でも悲惨な戦争で多数が亡くなった
なんか沖縄沖縄言ってると気持悪く思ったりしなくもない
421:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:15:39 at2+LU+f0
>>411
> ひめゆりの純真な乙女たちを死においやって
> 安倍一派は 歴史を変えようとするのか？
自決しなきゃあ米兵にレイプされて殺されたかもね。
イラクの出来事を知ってればそれくらい思いつくだろ？
422:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:15:45 do3pPZeY0
>>417
戦争中に人を殺して悪いのか？
死ぬか生きるかだぞ？
通常の平和な日常と同じだとでも思ってんのか？
423:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:15:56 UtuezE310
>>404
馬鹿だろ。
強要が軍の意志なら高い手榴弾なんか渡さないだろ。
渡すぐらいなら自分が持ってて巻き込んで爆破する罠。
其れすらする事無く生き残っている人間が居る以上、
強要されたのではなくて自決だって言ってるの。
当時の軍の状態も考慮せず手榴弾渡したのが「自殺の強要」と
言ってる時点でおかしいと言う事。
始から自決と言っていて生存者が居るならそれは自由意志での選択だった
と言う証。
424:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:16:57 QNLQnPIwO
ひめゆりの資料館も行ったなぁ。
悪の日本軍は散々ひめゆりの乙女をレイプし、
孕ませた挙句に、なんと解散命令を出していた。
乙女たちは胎児を宿したまま海岸で身を投げたらしい。
余程日本軍人のレイプ中出しに精神的に参ったのだろう。
かわいそうだ。
425:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:18:16 +VdP7DQs0
新潟県民として恥ずかしい限りです
426:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:18:49 hHwA/odJO
>>2
マジか！(ﾟДﾟ)
427:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:19:41 QEHttJea0
日本のマスコミは新聞は全紙
週刊誌も女性誌を含めてほとんど全てが旧連合国の御用メディア
日本の行動を制御する為の番犬
428:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:20:07 BOnjWKb8O
＞島民は敗走する日本軍の足手まとい
ずいぶん酷い言い方をするんですね、新潟日報は
429:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:20:11 QNLQnPIwO
>>422
人殺しは人殺し。無差別爆撃は人殺し。
日本軍は規律無き乱れた軍隊で、
レイプ中出し、腟に棒、アヌスに銃剣という非道を犯した。
よって全員アウシュビッツ式に処刑。
430:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:20:48 rKbu5AIz0
>>13
騙されるな別人だよ
431:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:20:49 NeX7nu8v0
>>424
>悪の日本軍は散々ひめゆりの乙女をレイプし、 孕ませた
ひめゆりの資料館にそんなことまで展示してあったのか？
432:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:22:36 itgi7mXY0
>>429
なのに日本兵との混血児は余り聞かない
433:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:23:14 cO9fPoKE0
ちなみに、どんな詳細な記憶でも年月が経てばまったく逆となる事は証明されている。
１時間前にあった事を記憶しても、３０分前にあった事が加わり記憶が変る事も証明されている。
特定の人達だけが証言する事を大勢が証言してると言うのは捏造と言う。
残り大勢の証言を取れば判る事だが、事件直後で無いと意味が無い。
戦後何十年も経っている現在、証拠は無意味に等しい。
434:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:23:35 dFWGr50W0
>>420
当たり前じゃないの
だって本土から離れた場所に、外国人工作員が罠を張ってるんだし
しかも沖縄は中国が侵略拠点に狙ってるんだし
半島が狙ってる寂れた日本海側とか、
北海道でも外国人の手先の低脳サヨ満載
435:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:23:39 do3pPZeY0
>>429
お前は黙って殺されるのをまつんだな
436:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:24:25 W9NQ/yJc0
大体ここの書き込みみてりゃどっちが良識あるのか分かる罠
論理的に破綻してるのに論点すり替えてひたすら日本軍悪いと罵倒してるだけの少数と
それにまともに反論している日本国民
スルーするかもぉ無駄な論争やめないか？
何を言っても奴等は理解できねーよ。倫理観が違いすぎる
437:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:24:26 QNLQnPIwO
日本軍キーワード
レイプ中出し、腟に棒、アヌスに銃剣
生徒に流れ良く暗唱させること。
438:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/04/02 18:24:32 sG3HA15D0
>>429
おい
富嶽とかサンディエゴ爆撃とか、美味しい餌を撒いているのに
なんで気づいてくれないんだ？
439:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:24:37 S/37IqQl0
>>432
そうだよね
韓越混血児はあるのに
440:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:25:33 WcRmOHkr0
新潟人気に嫉妬
441:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:27:10 QNLQnPIwO
>>435
戦争になりそうならしばらく外国に逃げるねｗ
金はある。
我が家は退職公務員共済なのでメチャメチャウハですｗ
442:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:27:15 oARbi32O0
大江悲惨
443:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:28:51 yi+QPQTG0
東京体空襲で死んだ民間人の遺族が軍事恩給の対象になったりするか。
沖縄は、情報を捏造してわれわれの税金を騙し取っていた。かわいそうだから
今まで黙っていたが、付け上がるのもほどがある。いい加減にしろ。
444:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:29:10 aS1yORcL0
>>438
餌が美味し過ぎるんじゃね？
445:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:29:55 hVBDQTM70
>>423
＞高い手榴弾なんか渡さないだろ。
＞渡すぐらいなら自分が持ってて巻き込んで爆破する罠
しないしない。ｗ
「理性」を持ってユダヤ人虐殺にのぞんだドイツ第三帝国ですら、
本土防衛のための特効的な作戦には、無駄とわかっていても防弾を強化した特殊作戦機を当てている。
人の命、そして軍の存在意義である自国民の命とはそのように扱われるもの。通常はな。
キチガイウヨ妄想を一般化すんじゃねーよ。ｗｗ
まあ、守るべき自国民に自決強要する段階で理性というものはどこかに吹き飛んでたんだよな、キチガイ皇軍は。
他にも住民虐殺、壕からの追い出し、食料強奪、レイプ等沖縄の日本軍のどこに理性があるのかね？
446:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:31:00 AWEU8+Pl0
日本軍の犯罪性を国家として認め、
恐る恐る国際へ復帰させてもらった戦後史。
447:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:32:39 eL+oHhW20
「証拠」抜きで事実認定って・・・
状況からして～というのならば話はわかるが、
確たる証拠もなしに、それを「真実」とするのは妙だよ
集団自決があったという歴史に間違いはないだろうが、
軍の強制については「諸説ある」として扱う問題
後年、証拠が出てきたら、真実として修正したらいい
448:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:32:52 QNLQnPIwO
>>438
サンディエゴ爆撃なんか由緒正しき山川出版の教科書に載ってないよｗ
ウヨお得意の捏造じゃないの？ｗ
449:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:36:06 oARbi32O0
嘘ついて日本政府から金を騙し取ったのだから返還させなければならない。
返さないなら資産差し押さえとか法的措置をとらねければならない。
かわいそうだけど、しかたないよね。
嘘は高くつくということを知らしめる必要がある。
金を恵んでほしいなら乞食でもしろや。
450:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:37:13 /sVWpYdx0
可能性や想定の話をしててもしょうがない
物証を示せ
軍の命令書とか、どこの住民に誰が何発の手榴弾を渡したかとか
記録が残ってないのか？
451:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:38:34 UtuezE310
>>445
ばぁかｗ
そいじゃ、お前さんの言う軍の自殺の強要ってのはなんなんだ？
一番初めに書いたが手榴弾を渡す事は「自殺を望んで」の事でなく
「捕虜になり強姦や虐殺によって苦しんで死に向かわない為の慈悲」
と言うものだったと言えない根拠を示してくれ。
452:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:40:10 9A6Q8Pd10
戦闘に使わないで、自決用に手榴弾を渡し、自らは捕虜で
生き残ってしまう。なんか変だ。
453:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:40:52 hVBDQTM70
>>451
慈悲か悪意かなど知りようがありませんなぁ。
ただ、言える事は、動機はどうあれ客観的に日本軍が沖縄住民に、
自 殺 を 強 要
したこと。それだけ。わかったかい？クソウヨ厨房くん。ｗｗ
454:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:41:01 QNLQnPIwO
鬼畜日本軍キーワード暗唱点呼！
レイプ中出し！腟に棒！アヌスに銃剣！
生徒諸君覚えるように。
早稲田の日本史はここまで記憶しなきゃならない。
455:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:41:03 oARbi32O0
それにしても日本のサヨクってどうして平気で嘘をつくかなぁ。
嘘が一度ばれたらもう誰からも信用されなくなるっつうのに。
しかも、新聞や放送は事実を報道することが仕事だろうに。
大江は小説家だから嘘つき呼ばわりされても平気でいられるかもしれんが。
456:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:41:31 xC4F/2MQ0
> 歴史の歪曲や捏造は許されない
隣 の 国 に 言 え
もしくは某新聞ｗ
457:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:41:51 0QUOmwCy0
沖縄人は２等国民だった、現在も２等国民に代わりはない。。。
まぁ！韓国人や台湾人は３等国民だから、少しは優遇してやってもいいがな。。。。
つべこべ文句ばっかり言っていると、３等国民に格下げするぞ。。。
天皇陛下万歳。。。
458:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:42:28 AWEU8+Pl0
相手に証拠・根拠の証明を求め、揚げ足を取り、言いがかりをつけ、
突然に論破論破と飛躍する子供レベルのやり方は救いようが無い。
459:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:43:23 oARbi32O0
新聞も放送も規制で既得権が保護されてるから好き放題なんだな。
規制緩和して競争が導入されたら嘘つきは減るだろうな。
460:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:43:30 f4z3EsPC0
物事に関してある一定の解決を得るには大きく2通りある。
命題を証明する物証を探すタイプと
論理的に命題を証明するタイプだ。
ここで、一つ「沖縄住民を自決させたのは紛れも無く日本軍だ。」
という命題を設定してみる。
物証による証明はこの場合限界がある。なぜならば、真と偽の両方の証明が部分的に可能で、
そのどちらも全体像を示すことができないからだ。
そこで必要なのは論理的な考察だ。ここでファクターを数点設定する。
・沖縄では手榴弾による集団自決があった。（真）
・手榴弾は民間では簡単に大量取得することができなかった。（真）
このことから、既に、
軍によって手榴弾が配られ、それが集団自決の道具になった。（真）
というのは論理的に証明される。
次に強制の有無について考察してみよう。
・沖縄住民は日本軍に対して弱者であった。（真）
・どのような人間も究極の状況を除いて自ら死ぬのを避けたがる。(真）
・究極の状況とは、死よりもつらい状況が予測できる場合である。（真）
・予測するには、外部情報が必要である。（必要条件）
・当時の外部環境情報は軍部に握られていた。（真）
・情報の不平等な状況で、弱者に外部情報を提示し、意思決定させることは強制と同義である。（定義）
以上のことから、論理的に、
「沖縄住民を自決させたのは紛れも無く日本軍だ」という命題は真であると証明できる。
同時に、「強制そのものの有無の実証はもはや必要ない。」ということも分かっていただけるかと思う。
なぜならば、その証明を待たずして、日本軍は論理的に強制を行っていたことになるからである。
461:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:43:41 UtuezE310
>>453
客観的にでも強要の判断を下してるなら根拠があるだろうが。
其れもなしに言ってるのか？誰も証拠を出せとは言ってない。
お前さんが判断を下した根拠を出せと言っている。
それも出せないのに他人を罵るのはいかがかと思うが？
462:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:44:09 5wP/Pm0P0
中帰連が書いてるの？
それとも、朝鮮人が日本人名を名乗って工作活動しているの？
463:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:44:16 /sVWpYdx0
>458
信頼に足る証拠、根拠が示されれば納得しますよ
464:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:45:55 /W2SKcrk0
>>1
もう真相がバレちゃってるんだから駄目ですｗ
465:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:46:56 0LcqgRk60
>>457
頭の悪いサヨク工作員の煽りだな、おいｗｗ
466:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:47:45 oARbi32O0
新潟日報とか沖縄タイムスとかを金払って読むやつは馬鹿だぞ。
馬鹿サヨク研究の資料としてなら価値があるかも知れないが。
467:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:49:28 QNLQnPIwO
>>460
頭良さそうだな。
この場合の対偶ってどうなるの？
468:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:51:24 Z9lX5jdt0
あらゆるカルト宗教の広告を日替わりで乗せまくった上に、
サラ金、パチンコ、怪しい健康食品の広告をまぶしても26ページしかないゴミ新聞だからなｗ
その癖義務教育に新聞を使えとか気色の悪い主張を毎日乗せてる
469:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:51:38 hVBDQTM70
>>461
慈悲だから強要じゃないとか喚いてた人だよな、お前は。ｗｗ
はっきりいって、そのようなキチガイを納得させる「根拠」などないよ。
バカでもわかる例を出すとだ、「日本人の汚らわしい血を清めてやろうとサリンを播いた」という動機があっても
客観的に大量殺人である以上、そうとしか評価されないということだな。信者は別。
「悪い」という評価とはそういうもんだ。ｗ
470:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:53:16 0LcqgRk60
>>453
だから、客観的に日本軍が沖縄住民に、 自殺を「強要」した証拠を出せよ。
法廷の検証に耐えられる証拠を。
日本を被告として批難する以上、その証拠を提示するのは、断罪する側。
自殺強要が戦後補償受けとるための方便だったことは当事者が証言してい
るわけだが、それに対する反証も添えてな。
それだけ。わかったかい？クソサヨ厨房くん。ｗｗ
471:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:53:44 UtuezE310
>>460
>・沖縄では手榴弾による集団自決があった。（真）
>・手榴弾は民間では簡単に大量取得することができなかった。（真）
>このことから、既に、
>軍によって手榴弾が配られ、それが集団自決の道具になった。（真）
>というのは論理的に証明される。
この時点でおかしい。もし、其の論理を展開するなら当然。
あの戦局において軍が民間に配れるだけの手榴弾を持っていたのか？
その手榴弾が有ったとして其れを軍の命令無しに民間に配れたのか？
この部分も考慮しなければならない。なにより、民間人が入手困難だから
と言って軍部が配ったと断定するのはいささか早計と言うものだろう。
しょっぱなの定義から否定できるのだが？
472:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:54:01 AWEU8+Pl0
相手に証拠・根拠の証明を求め、揚げ足を取り、言いがかりをつけ、
突然に論破論破と飛躍する子供レベルのやり方は救いようが無い。
自らの印象を著しく損なっていることに気づかないのだろうか。
473:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:54:39 oARbi32O0
>>468
＞その癖義務教育に新聞を使えとか気色の悪い主張を毎日乗せてる
メディア・リテラシー教育の教材としては最適だな。
474:ハッピー241 日本文化チャンネル桜
07/04/02 18:55:04 CqXufLyW0
日本文化チャンネル桜、今月から無料放送。 スカパー！ Ch.241
この話題たぶん取り上げる。予想。
4月2日(月)
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
ハッピー241番組表
URLﾘﾝｸ(www.241ch.jp)
18:30-19:30 拉致問題アワー #122
19:30-21:30 報道ワイド日本
23:00-00:00 防人の道 今日の自衛隊
URLﾘﾝｸ(www.skyperfectv.co.jp)
475:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:55:34 5zicvkjs0
集団自決に関して叩いてる奴は人でなしか？
沖縄県民を悪く言うのはおかしいぞ
お国の為にがんばったんだ。そっとしてやれ
これも戦争と言う行為が悪い
476:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:57:03 ffoFh8VK0
メディアって特に勉強してるわけでもないのにどうしていつも断定するんだろう？
断定できるほど史料読み込んで現地の証言集めたのかと。
477:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:57:22 UtuezE310
>>469
誰も俺を説得しろとは言ってない。お前さんの考えを構築している
根拠を挙げろと言っている。日本語理解できてるか？
それとも根拠も無い決めつけで此方を馬鹿にしているのかな。
となればお前さんの意見も個人の考えの枠を出ずに
他人を批判できるたぐいのものでないと言う認識をさせてもらうが？
478:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:57:33 yBDbjg6I0
>>1
>「日本軍によって」の 部分を削除したのだ。
この日本軍という表記は解釈次第で意味が変わってくるからな･･。
沖縄戦後半での軍人による殺害行為や自決強要はあったんだろうし、
軍人が意識的にしろ無意識的にしろそのお膳立てをすることにもなった
んだろう。しかし、軍としての命令および作戦での集団自決があったという
事実は今のところ有力では無い。｢日本軍による」とつけるのであれば、注釈
としてそのへんのことは書いておいたほうがいいんじゃなかろうか。
｢軍｣と｢軍人｣ではかなり意味合いが違ってくるからな。
479:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:57:35 rKT5RxsR0
現在の感覚なら辱めを受けて堪えられない場合のため毒薬を渡す感じじゃないかな
渚にてて言う原爆戦争ではそうだったな、結局人類滅びてしまうんだが
480:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:57:45 hVBDQTM70
>>470
日本を被告として非難してはいないがね？ここは法廷でもない。
もちろん客観的な証拠も、歴史的な通説になる程度にはあるんだが、
キチガイのお前はなにを出しても「信じない」だろう。
まー、例の爺さんの裁判で、自決強要がほぼ確実に事実として認定されるから
法廷の判断を知りたいのならもう少し待ちなよ。ｗｗ
481:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:59:00 0mVf1naU0
>>474
パーフェクTVだから見れない orz
482:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:59:26 wJhiKdFt0
＞【社説】 「歴史を歪めるのは誰か…
朝日新聞だー！！！
483:名無しさん＠七周年
07/04/02 18:59:40 14woUE6K0
自決を軍が強制、のノースがない上に
当時の鬼畜米英捕虜になるくらいなら死んだほうがマシ、って風潮を煽ったのはマスゴミ
484:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:00:11 0LcqgRk60
>>460
典型的な、サヨクの論理シフトｗｗ
慰安婦問題と同じｗｗｗ
最初→「軍の命令」で強要された
雲行きが怪しくなる→そういう「広義の強制的な状況」があった
だったら、最初から後者で主張しろよｗｗ
おまえらのが単なるイデオロギー闘争ってのがバレバレだよｗ
糞サヨ厨房アワレｗｗ
485:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:01:00 IKM7f63K0
新潟 ＝ 万景峰号 ＝ ・・・・・
ということさ。
486:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:03:06 CqXufLyW0
>>481
え、 Cｈ.２４１ は見れないの？ チューナーの仕様か。
487:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:04:12 2SkVuVEJ0
>>多様な教科書の中から、 教師が選択するのが本来の姿だろう。
新しい歴史教科書の時も同じ意見を言ってたのか？
488:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:06:28 hKxWwhIrO
お前ら餅搗け。。。
てか>>1沖縄住民の自決問題と追軍売春婦は別時限の話だろ。。。
しれっと一緒にスルナ！心底腐ってるな新がたがた新報
489:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:06:39 UtuezE310
一気に人が減ったのは・・・・・・・
部活が終ったからかな？
490:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:07:37 eL+oHhW20
>>489
ＴＶタコースペシャルとか？
491:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:09:24 UtuezE310
>>490
いや、馬鹿みたいに騒いで根拠も証拠も出さずに消えていった憎いあんちくしょう
の事。
492:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:10:09 iX98FmX20
＞1
朝日新聞
493:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:10:25 kLW8wW2c0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
日本軍将兵の暴行・強姦の体験談が，男同士で話されているのを漏れ聞いていた
日本の女性たちは多かったし，沖縄戦に際しては，日本軍将兵が，自分たちの
暴行体験・目撃体験から,住民に警告していた。
「捕虜となれば残虐な取り扱いを受けるから、死んだほうがよい」と。
戦争初期は弱い腰抜け米英軍であったが、末期には、
鬼畜米英のプロパガンダが徹底し、兵士と民間人の敵愾心をあおっていた。
政府・軍からの公式情報を信じた住民は，捕虜となれば，暴行・処刑される
と考えていた。捕虜となることは，命をあっさり失う以上の，苦痛,辱め,
苦しみ，恐怖そのものであった。
死は、軍の足手まといにならないための、犠牲的精神の発露というと透明感がある。
しかし、現場ではは、米兵にかかって無残に殺されるか、
家族・友人とともに集団で死ぬかという恐怖であり、どちらを選択するのも、
死の苦しみを覚悟しなくてはならない。
494:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:10:34 AG5fSn/80
＞ 歴史の歪曲や捏造は許されない。
お 前 が 言 う な ！
495:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:11:02 /XjJ9GNo0
【韓国】 村上春樹の文学は日本の過去に免罪符を与えようとしている
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
496:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:11:18 yBDbjg6I0
>>489
19時だし、テレビ見てるんじゃないの？
497:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:12:34 bfTGFpR30
＞裁判の過程で「直接の命令はなかった」とする証言が出てきたのだ。しかし、この訴訟は
＞大阪地裁で係争中であり事実認定も済んでいない
なのに「事件に軍の関与があったことは明白だ」なのか？
498:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:15:51 3rBv+edV0
>>486
ｃｈ２４１はスカイ系 パーフェク系は見れません
499:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:17:00 soNVf7UzO
島民に死を与えるならば軍刀で斬ったほうが確実で低コスト
貴重な武器弾薬を島民の意志に委ねる余裕など無いなかでの…
手榴弾で自決を強要する余裕があるとは思えないのだが
500:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:17:41 at2+LU+f0
>>460
> ・沖縄では手榴弾による集団自決があった。（真）
実際には手榴弾による自決はごく少数でほとんどは包丁などの刃物や
ひもを使った自決だ。
> 軍によって手榴弾が配られ、それが集団自決の道具になった。（真）
> というのは論理的に証明される。
従って多くの場合↑これは当てはまらない。
> ・沖縄住民は日本軍に対して弱者であった。（真）
戦時だから沖縄・本土に関わらず民間人がある程度軍に従うのは当然。
それを「弱者」と表現するのは作為を感じる。
> ・当時の外部環境情報は軍部に握られていた。（真）
民間にだって情報は流れている。ただ真偽を確認する術がないだけ。
集団自決も間違った情報が一人歩きして不幸な結果に結びついた可能性が否定できない。
> ・情報の不平等な状況で、弱者に外部情報を提示し、意思決定させることは強制と同義である。（定義）
民間人が何を知っていて何を知らなかったか、今となっては分からない。
にも拘らず軍が意図的に自決を促したかのような決めつけは乱暴としか言い様がない。
> 以上のことから、論理的に、
> 「沖縄住民を自決させたのは紛れも無く日本軍だ」という命題は真であると証明できる。
> 同時に、「強制そのものの有無の実証はもはや必要ない。」ということも分かっていただけるかと思う。
> なぜならば、その証明を待たずして、日本軍は論理的に強制を行っていたことになるからである。
このように自分に都合の良い理屈を「証明」と言い張る者がいる限り、証拠による
実証は不可欠と言える。
501:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:19:06 3rBv+edV0
パーフェク系はまだかなりいるから、もったいない。
かと言ってスクランブルの韓国チューナーはいらなり残りはSONY
高いからいらないｗ
502:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:23:32 ILiwoRxD0
>>485
なんだ？今は日本軍による沖縄の集団自決強要を教科書に記載せよっていう
サヨクによる強要キャンペーン展開中ってこと知らんの？ｗ
503:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:24:56 Io465jAI0
>>499
お前が思えるか思えないかに、何の意味があんの？
当事者でもなく、かと言って客観的な判断を下せる知識もないくせに
504:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:33:54 9FSJIjOX0
サヨって論理性皆無だな
505:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:35:54 xC4F/2MQ0
自決しなくても、敵に見つかったら火炎放射器とかで焼かれるんだろ？
臆病者のおれでも自決を選ぶよ
506:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:38:14 CqXufLyW0
>>498
>ｃｈ２４１はスカイ系 パーフェク系は見れません
そうなのか、残念だ。
YouTubeでも見といて、
「チャイナロビー『河野洋平』」2-1(H19.3.17)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チャンネル桜 一覧
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
507:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:53:10 oARbi32O0
「左翼はずっと嘘をついてきた」
ｂｙ 宮台真司
508:名無しさん＠七周年
07/04/02 19:53:35 XiZC0re+0
新潟は戦前から大陸への玄関として栄えた歴史が年寄りの誇りという土地柄だからね
戦後引揚者がロシア軍、中国人、朝鮮人に連れてゆかれさんざん犯され孕んで返された事実を
知らない訳はないんだけどねえ
四つも五つも盗作してた社説書きがいなくなってサルにでも書かせるようになったんでしょ
509:名無しさん＠七周年
07/04/02 20:28:34 Z2on3bDKO
集団自決させたのはアメリカ軍に決まってるじゃん
あほくさ
510:名無しさん＠七周年
07/04/02 20:59:22 1KzBR0Hd0
新潟日報の社説全部読んでる新潟市民なんて
よほどの暇人だけです。
511:名無しさん＠七周年
07/04/02 21:07:55 kLW8wW2c0
URLﾘﾝｸ(www.cyber-rabbit.com)
表1 日本軍による住民殺害と暴力行為
▲投降する住民を殺害 ……124人
▲スパイ容疑で処刑 ………53人
▲強姦 ………16人
▲食糧強奪 ………60件
▲壕追い出し、入場拒否 ……116件
▲集団自決の強要 …………6件
表2 14歳未満の戦没者数
▲壕追い出しによる死亡 …11483人
▲炊事、雑役、兵隊救護中 … 343人
▲自決 ……… 313人
▲食糧運搬中 ……… 194人
▲弾薬運搬中 …………89人
▲陣地構築中 …………85人
▲日本兵による射殺 …………14人
▲その他 ……… 334人
512:名無しさん＠七周年
07/04/02 21:19:38 Ig6I/Iza0
朝日の次は沖縄タイムスのコピーかよｗ
513:名無しさん＠七周年
07/04/02 21:21:10 jQzx4pWk0
悪いのは天皇である。
514:名無しさん＠七周年
07/04/02 21:22:28 AM+qlCs+0
>>511
それがなに？
515:名無しさん＠七周年
07/04/02 21:34:10 jrOqtSD70
ブサヨがコピペしかできなくなってきましたか
516:名無しさん＠七周年
07/04/02 21:39:46 yA1JbnoJO
自己の主張はさておき相手方の証言の事実認定を疑うのはなんですかね
中学生並みの知性で新聞書かないでください
517:名無しさん＠七周年
07/04/02 21:47:37 fZsVsMkm0
>>354
っていうか、「日本中の都市を無差別爆撃してる」だけで
普通に皆殺しにされると思うだろ。
518:名無しさん＠七周年
07/04/02 21:51:40 KK6c+veA0
一事象が日本軍の責任ではなかったとバレると大東亜戦争が日本の自存自衛の戦争だと認めることになると思ってるんだろうなあ
別にそういう問題じゃないし、ミクロとマクロの事象がリンクしないのは当たり前のことなのに
何を必死になってるのか不思議だわｗｗｗｗｗ
519:名無しさん＠七周年
07/04/02 21:52:59 jWHLkok10
スレの末期症状の一つにコピペ率の上昇がある。
ｽﾚ番500台にして末期症状が出てきた。
520:名無しさん＠七周年
07/04/02 21:54:40 5P5kZYhO0
ずばり自決させたのは米軍だろ？日本軍が何を命令しようが、米軍に追い詰められない限り
集団自決なんて起きないわけで。
521:名無しさん＠七周年
07/04/02 22:02:37 FPzRXfLU0
また証拠無く他人を責めるのか？自分達が加害者になってる自覚が無いのか？
522:名無しさん＠七周年
07/04/02 22:11:27 9fZm/6N4O
どの新聞も「自決命令を受けた」と証言した島民が恩給目的で嘘をついたことを認めた事実を書かないの？
523:名無しさん＠七周年
07/04/02 22:31:36 s/BG3dSx0
ネット右翼どもはホントに気持ち悪いな。
524:名無しさん＠七周年
07/04/02 22:33:16 nlnCHomn0
新潟日報では良くあること
だからうちは朝日です。
○|￣|＿
525:名無しさん＠七周年
07/04/02 23:21:18 ffoFh8VK0
バンザイクリフやスーサイドクリフで誰に強制されることもなく飛び降りた
数千人の民間人が映像に残っている。
むしろ特攻やハラキリのイメージで日本人を見る外国人の方が「自決を強制
させられた」という話を訝るような気もするがね。
それほど日本人＝自決というイメージは大きいよ。
526:名無しさん＠七周年
07/04/02 23:52:06 TgvsTEfx0
（ ＾ω＾）
527:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:10:25 oAg2ppz90
また日報か
528:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:11:04 pk6w76eZ0
また日報か
529:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:36:21 lISqtuNP0
リンドバーグ日記というものが存在する。米国人、チャールズ・リンドバーグ(1902-1974)。
大西洋単独横断飛行などで有名な彼のことである。彼は大東亜戦争中、米軍の技術顧問として太平洋戦線に参加した。
その際の出来事が記されたのがリンドバーグ日記と言われるものである。
以下は「正論」平成17年5月号において発表された、驚愕の内容の抜粋である。
これにより、大東亜戦争において我が国民がいかに米軍による残酷な行為の犠牲になったかを知ることができるのである。
・各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、
米兵が捕虜を取りたがらないから。手を上げて投降してきても皆殺しにするから。
530:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:42:30 BTWXxVuk0
URLﾘﾝｸ(miko.iza.ne.jp)
日本兵のしゃれこうべと女性。米兵は鬼畜でしたな。
531:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:44:20 TWZJT99l0
新潟大根ラリアート
532:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:46:08 98n9HYQp0
どんな待遇を受けるか容易に予想できたから
手榴弾を渡したし、受け取ったんとちゃう？
相手はインディアンを事実上抹殺し、ハワイを併呑し、
フィリピンを支配下に置いてたアメリカだぜ
533:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:52:39 HkATDXI70
>>522
おい、集団自決した人達が、手榴弾を使ったケースが多かったそうだが、
手榴弾て、そん所そこらで売ってるものなのか？
日本軍から渡されたに決まってんだろ。
何のためだ？日本兵は逃げるから、住民に戦え、とでもいうつもりか？
自決用に渡されたに決まってんだろ。
534:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:55:52 nsMVyOKu0
お前が言うな
535:名無しさん＠七周年
07/04/03 00:57:20 x2VpvtacO
最近沖縄問題が熱いな
536:名無しさん＠七周年
07/04/03 01:00:38 Byb3sUQw0
>大阪地裁で係争中であり事実認定も済んでいない
>追い込んだのは紛れもなく日本軍である
オイ、どっちなんだよ? 新潟日報さんよw
537:名無しさん＠七周年
07/04/03 01:12:06 4MyHOVnwO
あれ？
国から住民が金貰えるように、軍の命令だったと
町ぐるみで嘘ついて、事情知ってた婆さんが死んだあとに
娘か誰かが告白したの。沖縄じゃなかったか？
538:名無しさん＠七周年
07/04/03 01:13:21 YdbAcTAL0
おまえら、想像だけで物申すな。
沖縄戦体験者の話を聞けばわかること。
沖縄では米軍より「日本軍の方が怖かった」と話す人は異常な程多い。
539:名無しさん＠七周年
07/04/03 01:16:06 CJDFIVzD0
戦陣訓に従って住民に自決を強要したことは恥でもなんでもない。
堂々とその正しさを主張すればよいだけの話。
ところが、いままで一切そうしたことをしてこなかったくせに、
売国奴の子孫が首相になったとたんに騒ぎ出すなんて、
何か別の意図があるのかと勘ぐられても仕方がない。
540:名無しさん＠七周年
07/04/03 01:17:51 BTWXxVuk0
>>538
>沖縄では米軍より「日本軍の方が怖かった」と話す人は異常な程多い。
そういう人だけ選んで証言させているんだろう。
広島の語り部もそうだ。
今現在の政治の話、政権批判までするので困るとそうだよ。
541:名無しさん＠七周年
07/04/03 01:20:12 vvKrl/jF0
>>538
事実関係を知っている沖縄の人が、
集団自決命令を否定しているんだけどな。
542:名無しさん＠七周年
07/04/03 01:31:56 AwQHfHWW0
新潟日報は新潟なのに沖縄・広島・長崎ばっかだなｗ
543:名無しさん＠七周年
07/04/03 01:35:11 kkRWSzPv0
>>1
だから琉球新報でスレ立てるなとあれほど・・・
あれ？？？
544:名無しさん＠七周年
07/04/03 01:37:03 GiHQMgvp0
最近の戦争を知らねぇガキどもは、ちょっと旧日本軍を批判すると
すぐ反射的に「サヨ」呼ばわりするからな。
どっちにしろ時間をかけて正確に検証する必要はあるな。
545:名無しさん＠七周年
07/04/03 01:37:55 kkRWSzPv0
>>544
ＩＤがもう少しでGHQ
546:名無しさん＠七周年
07/04/03 01:38:45 YKXKoXkT0
>>1
日本軍によって 「死を強制された」 とされる人数と、島を完全封鎖して侵略してきた
米軍の猛烈な砲爆撃と陸上部隊の掃討作戦・火焔放射機の猛威の中で殺された人数と、
ど っ ち が 多 い わ け ？
547:名無しさん＠七周年
07/04/03 01:39:42 xl5G+jIS0
まぁ、新潟は実質北朝鮮の領土だからな。
548:名無しさん＠七周年
07/04/03 01:55:31 Mof+FE000
沖縄・長崎・広島 以外の記事で理解できないものは
共同か創価で理解できるしｗ
549:名無しさん＠七周年
07/04/03 01:58:28 Mof+FE000
ID かっけーなおいｗ おれは新潟で上越市民ｗ ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
550:名無しさん＠七周年
07/04/03 02:00:17 h5Jnl4Tp0
西日本新聞社説「歴史の事実はゆがめるな 高校教科書検定」
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
なんか共同通信系の地方紙ってどこもおかしいね
551:名無しさん＠七周年
07/04/03 02:03:30 Mof+FE000
>>550
＝2007/04/03付 西日本新聞朝刊＝
４月３日？ あれ PC 壊れたかおいｗｗｗ 共同通信・NHK・痴呆紙 に乾杯！
552:名無しさん＠七周年
07/04/03 02:07:05 Mof+FE000
おいらはMOFタンでコードNOFEの０００ かっこいいｗ ・・・・だめだ・・・寝るわ もやしみ
春なのにー♪
553:名無しさん＠七周年
07/04/03 02:07:29 h5Jnl4Tp0
>>551
いや、本当に今日の新聞の社説。西日本は毎日1時過ぎには社説更新してる。
554:名無しさん＠七周年
07/04/03 02:13:27 ucu62L6Q0
こういうのって抗議したほうがいいのかな
地方ローカルじゃ反響があったってことで逆に喜んじゃうかな
555:名無しさん＠七周年
07/04/03 02:17:45 1b+RQlRc0
新聞記者って事実とか考証とか全然関係ないのだろうか？
>>554
抗議しましょ
556:名無しさん＠七周年
07/04/03 02:25:41 GIFfOTAq0
実は日本軍の手榴弾じゃなくて、米軍の手榴弾でしたって落ちじゃないのか？
まあそうではないとしても、一般人だって幼い子供じゃなければ、
降伏した場合に捕虜になる可能性ぐらいは認識してただろうし、
そうなった場合、どんな扱いを受けるかぐらい各々で想像してた気がする。
とすれば、当然尋問や虐待（レイプなど）を受ける可能性も考えてかも知れない。
もしそうだとすれば、命令なんて受けなくても集団自決があったかも知れない。
要するに一旦防空壕などに逃げ込んでしまって出られなくなって、
結局みんなで死のうって言うような不幸な形になる可能性だってある。
敵の映像や写真には、投降を呼び掛けたり捕虜を丁重に扱う映像はあるかも知れない。
しかしそれは宣伝用に作られたもので演出されたものかも知れない。
でも５００人分の手榴弾があるなら自決するより戦えと言った方が良くないか。
なんか不自然な気がする。
557:名無しさん＠七周年
07/04/03 02:39:40 qAC1Fmqx0
事実の考証もせず好き勝手なことを書き散らす
大したジャーナリストですこと
558:名無しさん＠七周年
07/04/03 03:22:17 Mof+FE000
また日報か
559:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:23:15 PJpdHCz90
>>556
ピン抜いて叩いてシューって描写があるから米軍のではあり得ない
瀕死で叩くこともできずに起爆できなかったという描写もあるから米軍のものではない
560:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:25:26 +zv2HF4M0
自ら誇りを持って散っていった英霊もいることは、忘れないでほしい
561:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:26:51 7ZMQ6HZE0
だから、証拠を出せって。
数十年後の記憶不鮮明ないい加減な証言ではなく、
ちゃんとした歴史的な資料を出せ。
562:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:27:19 aPEeIqxV0
もうこれ捏造ばれてなかったか？
嘘だと認めてたろ
563:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:28:06 32pUUFgv0
係争中ならお前らもあったと断言するなよ新潟日報ｗ
564:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:30:16 YjmHV0maO
２ちゃんはなんか右寄りだなぁ
565:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:32:22 IRiqc2eE0
世界一軟弱になった今の日本人の感覚で、世界一精強だったかつての
日本人の行動を推測するのが大間違い。 沖縄を守るために従容とし
て特攻していった人たちが何千人もいて、最後の虎の子の大和もまた
沖縄のために特攻していった。その特攻機が米艦につっこむ姿に手を
合わせていた人達が強制されて嫌々死んでいったということにしたい
という、自らの父祖を侮辱することをする連中の気が知れん。
仮に、足手まといになりたくないという死を選んだとしても、それは
国を守る死であったはず。本当に日本のマスゴミは糞に占領されてし
まったと思うぞ。
566:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:33:03 9wtGOZkU0
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）～終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
本の国民であったから当然の義務であることをしってますか？
６．また、「徴用」された数もごくごく少数であることを知ってますか？
７．仮に「徴用 」を「強制連行」とするならば、日本人徴用者も全て国に強制連行された
ことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
何十万人ともいわれることをしってますか？
567:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:34:07 Lr2hQia80
またコビーか
568:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:35:15 IRiqc2eE0
>>564
なんの制約も組織もなく、いいかげんなことを書けば「ソースきぼん」と
言われる２ちゃんは右にも左にもよれないわ。 収まることに収まるだけ。
右よりに見えるとすれば、おまいが左の証拠。
569:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:35:48 FsCelTJn0
自決ですからあくまでも本人らによる最終的な意思決定の結果でしょう
そのような状況に追い詰められたということでは政府や軍になんらかの責任はあるでしょうが
しかしそれは戦争を開始して負ける過程で起き得る範疇だと思いますが
570:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:37:51 YjmHV0maO
>>568
過剰な嫌韓とか見てるととても真ん中には見えんがな
571:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:38:21 32pUUFgv0
ソースの記事が矛盾しまくってるからつついて遊んでるだけだよ
572:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:39:45 IRiqc2eE0
このばか新聞のスタートは、戦争を日本が一方的に起こしたということに
なんの疑問ももってないこと。戦争が引き金ひいたときに始まってるなん
つうガキみたいな思考。戦争つうは、ドンパチが始まったときは既に終盤
とさえいえる。ドンパチ以前から「戦争」が悲劇の原因というなら話は聞
いてやるがな。バカなジャーナリストしかもてない国は不幸だわ。
573:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:43:13 F2OfIiLr0
特亜日報ですから
574:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:43:23 +8HeCQ8B0
どうせ、共同通信が配信している社説のひな形による社説だろ。
社説のひな形を配信するのをやめろよ。
575:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:43:45 IRiqc2eE0
>>570
過剰かどうかはおまいさんの感覚だろ。 じゃあ、韓国のあのふぁびょりかた
はどうなんだね。中国のあれは？ 俺は、こんだけ好き勝手やられっぱなしで
も寒流やってる国の方が世界基準では異常極まり無いと思うぞ。自国の首相が
自国のどこかに参るのに干渉されて静かにしてる国民の方が異常。
ねらーは、嫌韓の理由を数限りなくソースだして実証してる。俺自身、自分が
実際に体験した事実で初めて嫌韓になった。にちゃんは、その嫌韓が俺だけが
遭遇した特殊ケースでないことを実証してくれただけだ。
576:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:45:24 3cHrXt2D0
> 追い込んだのは紛れもなく日本軍である。
ど う 考 え て も 米 軍 だ ろ う が ！
577:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:50:18 bmKPly8v0
>>事実認定も済んでいない。
ならば理由は明白じゃないか。
「命令された」「命令していない」と相反する主張がなされていて、どっちも
明白な証拠が無い以上、どっちか一方が「真」であると明記する事は出来ない。
日本軍を美化するとかじゃなく、証拠も無しに一方的に決め付ける事が「歴史」
として適切かどうかの問題だよ。
578:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:50:51 YjmHV0maO
>>575
その手のサイトは見てるし韓国、中国がどういう国かもある程度わかってるつもりではある。
しかし２ちゃんでの嫌韓は過剰すぎだと思う(ネタ的な部分もあるが)。
やっぱり匿名だとやや右寄りになる気がする
579:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:51:51 IRiqc2eE0
まあ、これで「日本軍」がせいぜい、世界基準での「全滅」の三割の死傷程度であった
というなら、この新聞のいうことも聞いてやっていいわ。
守備隊のほぼ玉砕、さらには何千機、大和の特攻の事実までみたら、それだけ追いつめ
られた日本軍がどう住民を保護できたか少しは考えろ。事実、当初の軍命に従って北部
に非難したものは食料も用意されてて助かってる。
580:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:51:57 NpEFI5lT0
日本軍というより当時の日本の教育の結果のように思えるが。
終戦がもっと遅ければ他の地域でも同じようなことが起きていた可能性は有る。
581:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:53:03 6CJUN/KF0
日本軍が自決を強要して何の得があるんだ
アホ杉
582:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:54:26 rFAovMGN0
悲劇は必ず日本軍のせいって論理が刷り込まれてるんだろうな。
相手にしないほうがいいよ。
もう削除させたんだから。
583:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:54:44 av3MX5xmO
米軍による虐待、辱めを
受けるくらいならとの意で
配られたんだろ
自決を強制したのではなく。
584:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:54:45 qrw03yCZ0
ホラー映画によくあるシチュエーションなんじゃね？
怪物に囲まれてしまうが手元にある武器は一つだけ。
その武器を使って生きる為の活路を切り開くか諦めて自決するか。
でも、結局どちらを選ぶのかは本人の意思次第なんだよな。
585:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:55:08 O9sofq2W0
自殺したのは追い詰めた米軍が原因だろ
日本軍が国民を自殺に追い込んでメリット無し
586:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:58:17 HWLN7Jp50
新潟は公務員の国籍条項はずしたり、狂ってますな。
587:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:59:12 Vkm8rM3y0
内務省と知事が住民の疎開に失敗したから民間の死者がたくさん出た。
日本軍のせいではない。
588:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:59:20 3VDcdUpjO
集団自決の生き残りなんだから、日本軍が強制してなきゃただの裏切り者になるって背景は無視ですか？
589:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:59:27 aPEeIqxV0
>>570
なぜそうなってるかの理由は考えないのかね？
なるべくしてなってるだけだろ。
590:名無しさん＠七周年
07/04/03 07:59:47 IRiqc2eE0
>>578
匿名だから本音がでると言えるんだろ。俺の本音、人権だの平和だの差別だの人命だの
言われるとそいつは信じない。それは長年の経験でそういう連中が最も信じられないか
らな。いかにもお行儀のいい議論は、結局は破綻してる例が多い。税金安く、支給は多く
なんて不可能だ。その欺瞞の代表があの糞憲法だろ。日本の回り見回して、どこに諸国民
の公正と信義があるかよ。その欺瞞憲法から一歩も出られないという時点で思いっきり
左つか、バカだろ。 だが、その本音を通常空間で言えなかったのが今までの日本だよ。
通常空間の常識など一旦クリアしておまいさんが知ってる状況、おまいさんが感じる状況
に素直になるといろんな疑問が氷解するぞ。ネットは、自分の感覚が決して自分だけの特殊
なものじゃないことを確認できる場だぞ。もっと素直になれよ。
591:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:00:54 3cHrXt2D0
>>584
ゾンビやエイリアンに襲われたときに多い設定だな。
敵が話しても分かり合えない非道な奴らだと、こうなる。
592:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:03:33 58pqhu9H0
予想通り、最近出てきた一部の軍に都合の良い証言だけを用いる右翼ばかりだな。
当時の軍部、軍人（特に陸軍）は腐りきって国民の命なんてゴミ同然に思っていたのは間違いないだろ。
安部小泉政権になってから右翼化が激しすぎ。
これも隣国にテロ国家や我侭大国があるせいか？
593:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:05:05 32pUUFgv0
匿名だと右になるということは日本人は潜在的に右なのだ
594:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:05:28 aPEeIqxV0
>>592
>当時の軍部、軍人（特に陸軍）は腐りきって国民の命なんてゴミ同然に思っていたのは間違いないだろ。
オマエの予測はどうでも良いから証拠出して語れ。
595:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:06:46 cPVMtS7nO
>>592
＞ 予想通り、最近出てきた一部の軍に都合の良い証言だけを用いる右翼ばかりだな。
＞
＞ 当時の軍部、軍人（特に陸軍）は腐りきって国民の命なんてゴミ同然に思っていたのは間違いないだろ。
＞
＞ 安部小泉政権になってから右翼化が激しすぎ。
＞
＞ これも隣国にテロ国家や我侭大国があるせいか？
へぇー
ゴミ同然に思ってるのに、なんで貴重な輸送船使って沖縄県民八万人を本土に疎開させたんですか?
しかもこの疎開は陸軍が積極的に行ってるんですが。
596:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:06:47 dnMzKETV0
えーと、新潟で戦時中に軍の強制による自決があったのですか？
597:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:06:58 6CJUN/KF0
住民は日本軍が撤退する方へついて行ったんだよ
まぁ、おれが住民でもそうするかもな
ただ日本軍に住民を守る力はなかったってことです
598:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:07:40 lypsoegZ0
> 歴史の歪曲や捏造は許されない。
この点だけは同意。ゆえに事実関係がはっきりするまで教科書に載せたら駄目。
599:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:07:59 iZIbZTXiO
どんな理由にしても、
命をかけて国を守ろうとした先代に唾をかけるような発言は許せない。
600:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:09:02 aPEeIqxV0
あと右だ左だ言ってるけど、
右翼ってどんなもんか理解して言ってんのか？
日本に右翼なんか殆どいねーだろ。
居るのはエセ左翼と左翼と中道。
601:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:10:43 NfKYTxQuO
完全制圧以降も住民に自殺命令が出せるほど
命令系統がしっかりしていたのに負ける日本軍
602:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:11:09 xeLYKH63O
下手したら新潟が原爆落とされてたかもしれないのに
603:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:11:32 Eritvhjh0
捏造報道したマスメディアは、問題の報道の取材からチェックまで関わった人を上から下まで全員クビにして業界から永久追放とかしてほしい。
研究者が捏造論文書いたらそのくらいなるんだから。
604:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:12:45 bmKPly8v0
証拠も無しに有罪と決め付ける冤罪は許されない！と言いながら、戦時中の
旧日本軍だけは証拠もなしに「悪」と「決め付ける奴の多い事よ…
個人で経験した悲惨な出来事にはマジ同情するが、その個人的体験を全体に
拡大解釈して語るのは適切じゃないだろ。
個人の主観で歴史が決められたら、たまらんわ。
605:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:12:51 xjJx6KqB0
>>598
事実関係はすでに確定している。日本軍の関与がなければ集団自決など
なかった。集団自決がこれほどの規模で行われた国が他にありますか？
606:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:13:06 IMiJoeBK0
我々の主張する歴史に従わない者は歴史修正主義者である！
証拠なぞ必要ない。歴史は我々が創るのである！ by新潟日報
607:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:13:28 9r1iqYxJ0
鏡に向かうアサピAA思い出して和んだ(´∀｀）
608:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:13:39 32pUUFgv0
だからバンザイクリフは？
北方領土の電話局は？
609:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:13:54 6CJUN/KF0
沖縄守備隊はほぼ玉砕だろ
おめおめ生き残っていないのに
いまさらこんなこと言って何の意味があるのか
サヨクの考えでは日本軍＝悪って刷り込みがしたいんだろうが
死んだ人にとって侮蔑的だ
彼等も死にたくて死んだわけじゃない
610:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:15:02 zSEjYGWoO
左巻きっておかしいよね。「日本軍が日本軍が・・・」っていつもいうけどさ、曖昧だからその人の個人名言ってみれば？
611:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:15:05 T1d0MrKqO
さらっと慰安婦の強制連行があったような書き方してるな。
612:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:15:48 bK5Z0/fZ0
>>2
.o゜*。o
／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）｡*o ｯﾊﾟ
(・ω・)丿゛￣￣' ゜
ノ/ /
ノ￣ゝ
613:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:16:19 32pUUFgv0
なぜ助役を恨まないのかと
はだしのゲンとかに出てくるようなガチガチの国粋町内会だったんだろ
614:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:16:51 ntotDZokO
感情論などいらぬ。真実を語れ。いや既に曾根綾子？さんが突き止めてたな。しゅう～りょう～。
615:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:18:56 dnMzKETV0
>>608
北方領土の電話局は昭和20年9月1日まで稼動していましたが？
電話局員も本土に帰還しましたし。
616:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:19:13 OEirgIVo0
電王も時の運行を守るため戦ってるのに、
まったくおまいら歴史修正主義者ときたら・・・
617:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:19:19 aPEeIqxV0
ブサヨレスって単発IDばっかだなｗ
618:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:20:35 58pqhu9H0
キチガイ右翼が大暴れだなｗ
軍の関与や軍の強制、洗脳を主張する当時の沖縄住民、関係者
とそれを否定する沖縄住民、関係者
どっちの割合が多いと思っているんだ？
否定派はごく最近一部出てきただけだろ。
右翼政権になったから何でもありだな。
歴史的、軍の悪行まで彎曲させてる右翼政権怖っ！
ヒトラードイツや帝国主義の日本に戻りそうだ。
619:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:20:49 32pUUFgv0
「それっておかしくね？」
「お前は日本軍を正当化するのか！」
「でも反対意見も出てるじゃん」
「黙れ歴史修正主義者め！！！」
620:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:21:08 OTuefXzG0
―一番最初の主題を忘れてはいないだろうか？
621:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:21:21 aPEeIqxV0
>>605
へー。日本軍が自決を命令したっていう証拠をよろしくー。
確定してんだったら出せるよね？
622:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:23:00 rFAovMGN0
>>618
洗脳された沖縄土民は多そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
623:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:23:01 32pUUFgv0
洗脳も何もサイパン陥落や東京大空襲知ってれば米軍は鬼畜と思うだろうし殺されるとも思うわな
624:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:23:37 6CJUN/KF0
実際、ウヨサヨ関係ないんだけどね
正常に客観的に歴史を直視することをお勧めする
そこに脚色はいらない
625:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:24:48 pQBZyB3K0
こんな分析しかできないでいると、また戦争になりそうな兆候を見落とし
そうだね。
>>618
だから何？
626:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:24:58 OTuefXzG0
冷え切った所がいるんだよ。辛い。ふんばらんと。
627:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:26:34 aPEeIqxV0
>>618
本人達のメリット、デメリットで考えてみろよ。
否定する人のメリットは何だと思う？
>歴史的、軍の悪行まで彎曲させてる右翼政権怖っ！
だからその「軍の悪行」とやらの証拠を出せというてるのだ。
628:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:28:32 fxHlTDp90
生まれてからずっと新潟日報だったけど、もうやめるよ。
629:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:29:44 QIFO51ax0
×追い込んだのは紛れもなく日本軍である。
○追い込んだのは紛れもなく朝日新聞である。
630:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:31:09 32pUUFgv0
従軍慰安婦 で、証拠は？
南京大虐殺 で、証拠は？
沖縄自決強要 で、証拠は？
631:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:31:25 58pqhu9H0
>>627
＞否定する人のメリットは何だと思う？
それぞれの立場によって違うだろ。
軍関係者なら自分の犯した罪からの現実逃避だろ。
沖縄人なら戦争美化や政府とかと裏取引でもしているんだろ。
安部政権ならやりかねん。タウンワークしかり、やらせで世論誘導をしているからな。
632:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:31:32 Lr2hQia80
だからアメリカと戦争したから沖縄戦という悲劇になったんだろ。
その歴史的教訓を踏まえるならば、日米がガッチリ軍事同盟を
結んで、悲劇の地に昨日の敵は今日の友みたいな米軍基地を作ったこと
を歴史的総括としたわけである。
633:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:32:35 HkTGWObqO
また新潟か！
634:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:34:40 6CJUN/KF0
日本は戦争に負けて客観的に自己を分析できなくなってる
まあ、勝ってたらまだ行け行けだってかも知れないが
冷静に振り返ることが必要だ
左はあんまり無茶なことばっかり言ってると逆効果になるぞ
日本人は流されやすいからねｗ
635:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:35:14 32pUUFgv0
戦争はいかん
嘘もいかん
636:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:37:42 QEApdEIC0
>>618
おいバカサヨｗ
＞どっちの割合が多いと思っているんだ？
＞否定派はごく最近一部出てきただけだろ。
ソースだせよｗ
637:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:37:49 YpLk0AHy0
自決ですから最終的には本人たちの判断です。
638:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:38:05 lypsoegZ0
>>605
慶良間諸島の「集団自決」では約六百人が亡くなった。
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
1333年 北条高時ら北条氏一党の自殺（約900人）
1978年11月 ガイアナで起きた人民寺院事件（約900人）
2000年3月 ウガンダで起きた終末教団事件（約500人）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本軍が関与したかどうかは別として、
切腹やうばすて山など、そう言う現象が起こった日本だからこそ、
特攻などという発想が生まれたのかもしれない。
ガンジーはヒトラーの手にかかるくらいなら崖から飛び降りて死ね、
と言っていたが、それでも命が一番大切だということを我々は教えていかないといけない。
今なお年間3万人、先進国でダントツの自殺している日本は何かがおかしい。
639:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:38:54 tC5wC7ov0
議論百出でもうワケワカランな。
640:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:39:03 IK5aNXh+0
結論ありきで書くから、こういうおかしなロジックになる。
641:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:40:21 FYOKtwNn0
当時、米軍兵に捕まったら酷い拷問をされるって噂もあって
米軍に捕まるぐらいなら自決したほうがいいって風潮があったと
死んだお婆ちゃんが話してた。
642:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:40:45 QEApdEIC0
>>638
おかしい？キリスト教国じゃないことがか？
それより犯罪で人が死ぬ割合が高い外国ｊのほうがおかしいと気づけ
643:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:40:54 6CJUN/KF0
日本人は自殺を選びやすいんだと北朝鮮人が言ってたな
諦めるのが早いらしい
北朝鮮へ行った日本人妻かなり自殺したようです
644:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:44:07 32pUUFgv0
白虎隊とか
645:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:45:12 58pqhu9H0
>>636
どっちの証言が多いか考えろ。
今の２ちゃん右翼って狂った奴ばかりだな。
俺が総理なら
・第二次太平洋戦争に関しては9割以上を認め謝罪→でも援助はもう十分したから、これ以上の補償はしない
・アメリカのようなダブルスタンダードの同盟国は危険だから同盟維持しつつ自衛隊を強化、核武装
→アメリカのお古の兵器なんてイラネ
・私利私欲の弱腰外交の外務省は一度、解体。
・日本版のＣＩＡを作る
だな。
もちろん基本は防衛だが北のような挑発行為にはミサイルを打ち返す。
米国なら自国の上空をミサイル通過したら報復するだろ？
646:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:47:08 32pUUFgv0
俺なら謝罪しない上で下三つ採用
647:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:47:52 AbBOz9hK0
＞大阪地裁で係争中であり事実認定も済んでいない。
じゃあ、確定したらだめなんじゃない？
648:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:49:57 eegEazYR0
>島民は敗走する日本軍の足手まといであり、いざと
> いうときには自決するように仕向けられていった。追い込んだのは紛れもなく日本軍である。
足手まといなんて、んなわけあるか。母親の足元にじゃれつく幼児かよ、沖縄県民は。
敗走するなんて、んなわけあるか。敗走するんなら、そんな小島見向きもしないだろ。
追い込んだのは紛れも無く米軍だよ。
どうして、そこまで米軍を庇うんだ？新潟日報は。
歴史を歪めているのは紛れも無く新潟日報だろ。
649:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:50:00 XYey2ypV0
何も調べずに日本軍＝悪の結論ありきで書いたような文章だな
書いたやつは慰安婦にしても沖縄にしても大した知識は持ってないだろ
とりあえず左翼メディアに追随してみましたった感じか
650:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:51:36 Vkm8rM3y0
何が歴史的事実であるかは裁判官が決めるのではなくて歴史家の仕事だろ。
歴史的事実と法的事実はぜーんぜん意味が違うべ。
現在の歴史学の水準に鑑みてどうかってことを考えろや糞新聞記者よ。
651:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:53:57 IRiqc2eE0
日本が占領後、７年間の言論統制知らんだろ。戦前の日本の検閲なんてかわいい
もんだったぞ。少なくとも親書の開封はしてないがな。米軍は、この７年間に
数万種の本を「焚書」し、検閲もてっていてきにやり、それまで日本を支え、日本の
事実を知るひとをことごとく公職追放し(官民問わず)、そのあとがまに戦前に日本を
貶めようとしていた左巻きが座った。この間に、とにもかくにも、日本軍悪いという
洗脳をやりまくった。占領終了後もマスゴミ、大学などに入り込んだ戦前に冷や飯く
ってたいわゆる占領利得者達がその洗脳を引き継いで今に至る。今、当時の書類がど
んどん公開されてきている。マスゴミ、大学、その大学が再生産して隔離されてる教
師こういう連中が戦前の日本が嫌いなのは偶然ではない。戦前の日本の少しでも肯定
されたら困る連中だからな。
>>638
日本の自殺は、短に、先進国中で、自殺禁じるキリスト、イスラムが普及してない、
それだけのこと。人命、というえば魔法の威力をもつ、日本ぐらい人命人命騒いでる
国はねぇよ。 別の言い方をすれば、命より大事な価値を知ってるともいえる。
命より大事な価値を想定できるものこそが、命をもっとも大事にする。そういう価値
と比較できないものとっては、単に誰でも死ぬありふれた命でしかない。
特攻のように、命の価値とのぎりぎりの想定でもって選び取られた死こそ、或意味
もっとも意味ある生とも言える。ただただ長らえたくて、醜く行きる命などなんの
価値もない。
652:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:55:09 SSwE2xlS0
なんで進歩的なマスコミ様ってのは極端なモノ書きなんだろうね。
653:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:55:24 tC5wC7ov0
どうして本土の非難させなったんだろうな。
654:645
07/04/03 08:58:06 58pqhu9H0
>>645の俺の主張見ても分かると思うが俺は特に左でもない。
ただ、あの戦争の過ちはは深く反省すべきだ。
反省を忘れたらまた同じ過ちを繰り返す。
国民を大量虐殺したのは当時の政府と軍だと言うのは認めなければならない。
それを前提に核武装と近代兵器の増強だ！
アメリカは当てにしてると痛い目に合う可能性大。
今回の北への対応でも日本のことなんて真剣に考えていないのは明らか。
655:名無しさん＠七周年
07/04/03 08:58:53 IK5aNXh+0
>>100
慣性の法則ってか、惰性（だせい）の法則。
しょせん他人事だから朝日辺りからの
左翼的に無難な社説を切り貼りしてるだけ。
656:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:00:04 QEApdEIC0
>>641
そりゃ当時の世代はこの事実知ってるから。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
“The population decreased due to the wars, in the five-year period from 1895 to
1900, since, at the start of the first insurrection, the population was estimated
at 9,000,000, and at present (1908), the inhabitants of the Archipelago do not
exceed 8,000,000 in number.”[18]
U.S. attacks into the countryside often included scorched earth campaigns where
entire villages were burned and destroyed, torture (water cure) and the concentra
tion of civilians into “protected zones” (concentration camps). Many of the civilian
casualties resulted from disease and famine. Reports of the execution of U.S.
soldiers taken prisoner by the Filipinos led to savage reprisals by American forces.
Many American officers and soldiers called war a “nigger killing business”.
要約すればArchipelagoにおける戦争中１８９５年から１９００年までに９００万人と見積もられ
人口は８００万人に減少した。米軍は村々を焼き尽くし、破壊し、民間人対する焦土作戦」
水による拷問は強制収容所にまで及び、多くの住民は病気と飢餓に追いやられた。
多くのアメリカ人の兵士はこの戦いを「土人殺戮商売」と呼んだ。
General Jacob H. Smith's infamous order "KILL EVERY ONE OVER TEN" was the caption
in the New York Journal cartoon on May 5, 1902.
絵はスミス准将の有名な命令「１０歳以上は全部殺せ」を報道した１９０５年５月５日ニューヨークジャーナル
657:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:00:08 cPVMtS7nO
>>654
＞ >>645の俺の主張見ても分かると思うが俺は特に左でもない。
＞
＞ ただ、あの戦争の過ちはは深く反省すべきだ。
＞ 反省を忘れたらまた同じ過ちを繰り返す。
＞ 国民を大量虐殺したのは当時の政府と軍だと言うのは認めなければならない。
だから虐殺するくらいなら貴重な輸送船使って沖縄県民疎開なんてさせないだろうが。
脳みそ入ってないのか?
658:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:00:25 IRiqc2eE0
>>645
おまいは事実を知らなすぎる。謝罪などする必要はない。戦争とはそういうものだし、
その手のものは講和条約で完全にチャラになるのが国際法。そんな謝罪などしたり、
もとめたりしたら講和条約が講和条約にならず、平和が訪れない。
それと、そこがおまいさんのあまっちょろいとこだが、日本以外では、謝罪したら
それで終わるのではなく、相手に賠償の口実を与えるということ。謝罪しつづける
限り永久に謝罪し、永久に賠償することになる。それが世界のスタンダード。
世界史をひもといて、国が他の国に、戦争について謝罪した例があるならひとつでも
あげてみ。ないから。 あ、ドイツはしてねぇぞ。あれは単にホロコーストという、
一般犯罪についてだ。戦争謝罪なんかひとつもしてねぇ。
659:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:02:12 lypsoegZ0
>>642
旧ソ連諸国も自殺率が高い。
ロシア正教はキリスト教にあらず、ソ連は共産主義と言うならそれまでだが。
＞実際のアメリカの殺人件数は１８０００程度
URLﾘﾝｸ(www.kokugai.com)
自殺を殺人に含めて考えると微妙なことになるはず。
でも正直、犯罪率の低い日本に外国人は入って欲しくないね。
660:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:03:43 IRiqc2eE0
>>654
当時の日本のどこがどう悪いんだよ。虐殺なんて言葉簡単に使うなよ。
日本軍ぐらい、軍自体の犠牲が多かった軍はねぇぞ。特攻は、ウヨだから
死んでいったんじゃねぇぞ。国民を守るために身を挺していったんだぞ。
日本軍が虐殺した例とやらをあげてみろよ。 もう少しちゃんと勉強して
からかむ。敗戦利得者たちとその後継者の洗脳まんまじゃねぇか。
661:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:04:02 f0bCqTUO0
証拠？
そんなもんあるわけねーだろ！！
証拠だせとか言ってるやつはアホだろ。。。630よ
捕虜になると酷い目にあわされるらしいぞって手榴弾くれる日本兵は
いたかもよ？日本軍って言ったって、終戦間際は訓練も受けてない
そこらへんの人なんだから。
662:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:04:42 eegEazYR0
>>654
歴史を知らずに一人前の口を利くな。
満州事変を引き起こした関東軍に拍手喝采を送ったのは当時の国民だ。
515事件で満州国を承認せず、関東軍の暴走を認めなかった犬養首相を斃した青年将校を
暴挙を義挙と賛美したのは当時の新聞だ。
逮捕された青年将校の助命嘆願をしたのは当時の国民だ。
全部、国民が自ら招いたこと、すなわち自業自得である。
お前の主張は浅すぎる。論外。
663:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:06:14 IRiqc2eE0
>>659
共産国は自殺者多いぞ。 共産国では宗教はアヘンとされてるのは知ってるだろ。
ついでに言うと中国も多い。十数万から二十数万死んでる。
664:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:08:11 BLH6uRglO
>>653
避難させようとしたけど、疎開船も攻撃されて、みんな怖がっちゃった。
665:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:09:06 Rlp2bW9AO
沖縄という所もわからん所だよな。
アメリカ占領時代は日章旗をたくさんかかげていたくせに、復帰したら日本に文句たらたらと。
確かに戦前は教育現場で方言使っただけで晒者にしたりとか、自決云々では一部の兵が敵に投降するくらいならと巻き込んだ事はあっても、軍全体で住民殺せと命令が下ったわけでもない以上、国に責任云々を説くのもちょっとおかしいよな。
666:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:10:19 DyW6ckjg0
沖縄住民を自決させたのはアメリカ人だ卑怯な臆病者ども
667:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:11:16 QEApdEIC0
>>654
聞きたいのはアメリカ軍に対してどう悪いんだ？ということ。
戦争は人が殺しあうもんだ。そんなもん平時の常識で考えて、「悪い」
というのは簡単だが、そんなもんお互い様だ。
戦争自体を避ける努力と憎む気持ちが必要なのであって、
どちらが悪かったとか、片方が正義とか、そんな国に対して善悪を
決めるような考え方をすること自体が戦争を生むんだよ。
どっちが正しいかを無理やり決めて要求を通すのが戦争だからだ。
その欺瞞を正すことが先決。
日本軍が悪いというのは、すなわち戦争を生む心に他ならない。
668:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:12:26 CLjASULn0
>>654
反省すべきはチョンやチャンを相手にするなということだけだ。
＞アメリカを当てに
それは正解。
第9条を破棄し核及び空母を配備すべき。
669:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:14:54 Vkm8rM3y0
新潟日報のようないいかげんな新聞が日本には多すぎる。
歴史家の間でどんな議論が行われているかぐらい取材して
調べてから記事を書くべきだ。取材しないで書くなら
記者辞めろ。
670:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:15:13 lypsoegZ0
市民を無差別に殺し、放射能をまき散らす原爆を２発も落としたアメリカが
正義であるはずがない。
大日本帝国が絶対悪で、アメリカが正義という構図ができあがっているようだが、
戦後半世紀以上も経ったんだから、そろそろ歴史として検証し直す時だろう。
671:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:15:40 sHCFaPV70
新潟市や三条市の駅前やバイパス沿いはパチンコ屋で溢れかえっております
672:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:15:50 BLH6uRglO
>>665
本土復帰後､変なのが大量に流れこんだらしいよ。
673:名無しさん＠七周年
07/04/03 09:17:36 QEApdEIC0
>>662
だよな。昭和初期の日本は大不況の中で、飯を食べないまま倒れる「欠食児童」
が流行語になり、農民を中心とする一般市民が国の欧米に対する弱腰をたたき、
新聞とともに領土拡大を叫んでた。そんな中で満州事変が起こり、景気が回復した。
善悪の観念をいれてあの時代を見るなら国民自体が「戦犯」になっちまう。
674:名無しさん＠七周年
07/04/03 12:41:31 jxG7lQgx0
ウヨは一種の宗教のようなもので、撰民思想と軍事優先主義が綯い交ぜになっている。
都合の悪い臭いものに蓋をする-と言う態度は止めろ。
更に、領土拡大による、景気拡大は古代や中世では普通にあっただろう、
その延長線上で何となく、勝てば得するというイメージを持ち続けいてるウヨが多い。
しかしながら、詳細に見てみると戦争の勝利によって経済が潤うということは
現代ではあり得ないということが定説となっている。
日清戦争の賠償金が最後だ。
675:名無しさん＠七周年
07/04/03 12:49:15 QRMPkIqB0
>>674
戦勝によって経済を潤そうと考えてるウヨなんて都市伝説だろ･･･
お前は何と戦ってるんだよ･･･
676:名無しさん＠七周年
07/04/03 12:49:34 QEApdEIC0
そのまんま妄想と戦い続けなさい＞バカサヨ
677:名無しさん＠七周年
07/04/03 12:52:32 CyutARWs0
>>675
たとえ妄想であってもでっち上げであっても、
敵を作らなければ存在証明ができない・・・・・それがサヨクｗ
678:名無しさん＠七周年
07/04/03 12:53:32 jxG7lQgx0
良く嫁ここにいるだろ。
↓戦勝によって経済が潤うと考えてるウヨ=ID:QEApdEIC0
>673 :新聞とともに領土拡大を叫んでた。そんな中で
>【満州事変が起こり、景気が回復】した。
679:RONIN ◆GC.oi3hVd6
07/04/03 12:57:56 Eym/r39T0
当時の状況や戦術的に見て、自決させる理由って無いんですよね…。
特攻なんてもっての他。普通、一人でも国民を生かそうとするんじゃないでしょうか。この辺は素人なんで予想なんですけども。
むしろ、酷いなのは制圧後なワケで…何でその辺を取り上げないのかなぁ、って思います。
680:名無しさん＠七周年
07/04/03 13:00:42 QRMPkIqB0
>>678
>>673は当時の事を言ってるだけで、その価値観を現在に投影してはないだろｗ
681:名無しさん＠七周年
07/04/03 13:06:03 jxG7lQgx0
だから、満州事変のことをいってるのだよ。
満州事変で景気が拡大したというのは大きな間違い。
そのように表面的に見えても実態は世界恐慌から立ち直りつつあった日本の
景気拡大の足を引っ張ったにすぎない。
東洋経済の石橋湛山の分析だ。
682:名無しさん＠七周年
07/04/03 13:07:52 QEApdEIC0
>>678
あほうかｗ その時代はそうだっただけで、一般人が戦争を望んだという例だ。
現在の世界の状況に当てはめるな。頭悪いだろ、おまえ
683:名無しさん＠七周年
07/04/03 13:09:01 D+zGB0Nl0
沖縄人を追い詰めたのが「日本軍」じゃなくて「日本人」なら、まあ
広義で納得。
でも、命令してない個人を責めちゃ遺憾。
大江健三郎のようにね。
684:名無しさん＠七周年
07/04/03 13:10:38 QEApdEIC0
>>681
またまたあほうかｗ 景気が立ち直ったという歴史事実と背景だけをいってるだけで、
戦争が景気を拡大させたなどということはいってない＞バカサヨｗ
685:名無しさん＠七周年
07/04/03 13:11:17 jxG7lQgx0
なぜ満州事変が起こったかというと、
国内の景気問題というよりも並行線による利用減少で起こった満州鉄道の危機を
救わんと従業員からなる満州青年同盟が日本の世論を煽ったからだ。
686:名無しさん＠七周年
07/04/03 13:11:37 /qkLLbiQO
米軍も洞窟には火炎放射機がデフォだったよね
687:名無しさん＠七周年
07/04/03 13:14:36 QEApdEIC0
>>685
農民もね。日本には土地が少ないからという短絡的な理由で。
景気がよくない。つまり暮らし向きが良くないという背景が十分な
動機となった。
688:名無しさん＠七周年
07/04/03 13:14:55 jxG7lQgx0
今になって言い逃れをする気か?
>>673
>飯を食べないまま倒れる「欠食児童」が流行語になり、
>農民を中心とする一般市民が国の欧米に対する弱腰をたたき、
>新聞とともに領土拡大を叫んでた。
>そんな中で満州事変が起こり、景気が回復した。
>善悪の観念をいれてあの時代を見るなら国民自体が「戦犯」になっちまう。
689:沖縄ファッショは死語になったけど
07/04/03 13:17:26 Bx/0QQru0
いつもまでも同胞に恨み言を言い続けるくらいなら、米国から返還されるおり、日本に戻ってこず琉球王国として民族独立すればよかったんよ。
んなことできるわけないけどね。
つーことで、日本男児よ、アーロン収容所の屈辱を忘れるな！
どいつもこいつも
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(femdom.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(ahonosatoshi.blog82.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(femdom.seesaa.net)
690:名無しさん＠七周年
07/04/03 13:18:09 QEApdEIC0
>>688
ああ、おまえの言う趣旨でいったことではないことは命かけてやるよｗ
一般人が軍人を非難する資格はないという趣旨だ。バカ
691:名無しさん＠七周年
07/04/03 13:20:16 /dp38RPU0
やっぱり農民がガンなんだな
根性無しだから地主に逆えない
ただ同然で土地を貰った小作農民は
農地改革をやったＧＨＱやマッカーサーにもっと感謝すべきだよな
692:名無しさん＠七周年
07/04/03 13:24:39 gLUVKZBCO
さすが新潟だな
チョンの息のかかった連中がいっぱいｗｗｗ
693:名無しさん＠七周年
07/04/03 13:31:55 jxG7lQgx0
農民も煽られたにすぎない。
引用-
100万戸移民が始まってから5年で満州拓殖公社が確保した土地は
2000万町歩で中国東北部の14．3%、内耕作地は約350万町歩で
日本の耕作地の過半数を越えると言う膨大なものであった。
しかし，実際の移民農家数は、1941年までに集団開拓団27,000戸を
含む56，000戸であり、100万戸移民の約5%にすぎなかった。
しかし、実際の移民が計画倒れであったとしても民衆に満州の土地への
期待感をあおることによって国内の矛盾を対外的に解決する戦争への
国民動員の一つとなった。
-----日本の歴史 集英社版 ２０ アジア・太平洋戦争
694:名無しさん＠七周年
07/04/03 13:38:49 2dlothBJ0
３０日発表された高校教科書検定では、南京事件の犠牲者数について「諸説を十分に配慮して
いない」との検定意見を受けた出版社側が、白表紙本（検定前）になかった「３０万人」という中国の
プロパガンダ数字を書き加えて合格するケースが２件あった。検定の結果、犠牲者数が増えたのは
初めて。ほかにも、慰安婦の「連行」など疑問の残る記述が次々とパスした。（渡辺浩）
中略
不法殺害を「ゼロ」「限りなくゼロに近い」とする“まぼろし派”も多いが、文科省は「日本や東アジア
の近現代史の専門家がおらず諸説には含めない」としている。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
＞“まぼろし派”も多いが、文科省は「日本や東アジアの近現代史の専門家がおらず諸説には含めない」
＞“まぼろし派”も多いが、文科省は「日本や東アジアの近現代史の専門家がおらず諸説には含めない」
＞“まぼろし派”も多いが、文科省は「日本や東アジアの近現代史の専門家がおらず諸説には含めない」
ぎゃはは
695:名無しさん＠七周年
07/04/03 13:43:56 YpLk0AHy0
俺、今から痔穴します！
696:南京城内では、死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない。
07/04/03 13:49:57 SerC8fwV0
>>694
これ専門家の意見な。
（引用はじめ）
拙著『南京事件』（岩波新書）・『南京難民区の百日』（岩波新書）
を読んで下されば分かるように南京城内では、数千、万単位の
死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない。
集団虐殺のほとんどが城外、郊外、長江岸
でおこなわれたのである。
（引用おわり）
「日本軍の中国人20万人大虐殺を否定したがる論者たちへ！」
笠原十九司
小学館「SAPIO」、1998年12月23日
ＳＡＰＩＯ、１０巻、２２号、１０７頁、１９９８年１２月
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
697:名無しさん＠七周年
07/04/03 13:57:22 2dlothBJ0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
バ カ ？
698:名無しさん＠七周年
07/04/03 14:05:29 SerC8fwV0
>>697
＞「日本軍の中国人20万人大虐殺を否定したがる論者たちへ！」←ここ注目
笠原十九司
ここに注目だな。>>696
699:名無しさん＠七周年
07/04/03 14:11:22 wAttJ0Q30
>>693
煽られたという受動的な表現を強調して責任逃れをするのは卑怯だよ。
農民自体、主体的・積極的に関与していたのは疑いない事実だ。
社会大衆党は満州に視察団も派遣しているのだ。
「大日本農民組合の結成と社会大衆党」 横関 至氏の論文から抜粋して引用。
社大党の肝煎りで結成された大日農の当初の活動の中心は，満州農業移民の推進であった。1938
年４月７日の大日農通達３号は，「満州移住地視察に就いて」と題するもので，大日農本部から各
府県連合会宛に出されたものである（前掲『戦時体制下の農民組合（6）』68頁）。通達は，満州移
住地視察が「社会大衆党提唱にかかる関東軍及び満州国の賛成を得，且つ陸軍省並に拓務省の協力
を得て移住協会主催のもとに計画されたる」ものであるとしている。指定25県の各県２名の団員の
選定は「県当局との間において，人選決定」するとなっていた（同上）。さらに，1938年４月30日
の大日農第１回全国大会では，「当面の直接的な問題としては，国策移民計画の完成のために，積
極的に協力すること」（同上，91頁）が方針として掲げられた。
700:名無しさん＠七周年
07/04/03 14:13:42 YNKtHf4s0
>>698
( ´,_ゝ`)プッ 支那の工作員、笠原（笑
電波学者ｗ
印刷メディアは色々と書き出したね。これまでＴＢＳを叩いたことなかった
雑誌なんかでもね。次は新潟日報とか地方紙だね。
リベラルタイム５月号
「不祥事」の研究
「危機管理」における失敗事例と成功事例 何が明暗を分けたのか？
歪曲報道 「テレビメディア」
高額な電波料が生む「大衆奴隷化」と「捏造」の蔓延 ジャーナリスト 西村幸祐
URLﾘﾝｸ(www.l-time.com)
701:名無しさん＠七周年
07/04/03 14:20:13 7/Uw0c2r0
>>2
ウソだろ…？
そっくりさんだよな？
702:名無しさん＠七周年
07/04/03 14:46:33 32pUUFgv0
>>2で抜いたら負けだと思っている
703:名無しさん＠七周年
07/04/03 18:53:04 rPa1OEeG0
小沢一郎の凄いところは、建設業界が自分と距離を置くことを明らかにするや、労働界に接近して連合いわてと政策提携を結び、組合政治家に転向したことだ。
この時の連合いわての会長森越康雄は現在の日教組委員長で、なんと今や日教組が小沢一郎の最大支持母体になっている。
URLﾘﾝｸ(antikimchi2.sees)<)
日教組、教基法改正阻止に３億円投入
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「愛国心」に代わる表現検討…民主党「ネクスト内閣」、日教組と意見交換
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朝鮮総連「日本は在日への政治弾圧をやめろ。我々は日教組との共同の努力を強める」
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704:名無しさん＠七周年
07/04/03 23:08:52 7ONLpu4Q0
沖縄人は戦争当事、２等国民だっただよ。
復帰したって言うけど、これは、いまも変わらない。
覚えておけ。補助金ばっか要求しやがって。
働け。
705:名無しさん＠七周年
07/04/03 23:33:48 gllF9WCn0
2等国民ｗ
706:名無しさん＠七周年
07/04/03 23:36:54 uFl6t5Ui0
俺は自主退職に追い込まれたことがある。
707:名無しさん＠七周年
07/04/03 23:58:01 BoTBJNkz0
「セックス奴隷」を世界に広めた朝日新聞を称える！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
708:名無しさん＠七周年
07/04/04 00:13:42 zm0/+ROO0
さて、断言するからには
誰もが納得できる証拠を掴んでいるんだろうね？
ま さ か
何処かの伝聞記事や学級新聞みたいなことはしてないよね？www
709:名無しさん＠七周年
07/04/04 00:29:43 Cws87XpR0
極左やら、プロ市民やら
金もらってあちこち荒しまくるピットクルー
URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)
のコピペがうぜー。
710:名無しさん＠七周年
07/04/04 00:38:04 AIjPFSDK0
日本軍、日本軍て・・・
ドイツが全ての罪を「ナチ」というものに押し付けているのと同じように
「日本軍が」と言う輩は「自分とは関係の無い当時の日本軍の責任」と
自らの責任をすり替えて自分はアチラ側に行っちまうヤツラだよな
日本「軍」じゃねーんだよ、日本「人」なんだよ
そしてその血はオレラにも流れてんだから安易に何でも日本軍のせいに
してんじゃねーって
沖縄の自決？ あ～、そりゃ米軍にとことん追い詰められてしまった末の
悲しい出来ことだったね
それだけだよ
もう済んだこと いつまでもグダグダ行ってんじゃねーよ
そんなに反省したいんなら首でも吊れって
711:名無しさん＠七周年
07/04/04 00:47:03 +PQAt45W0
＞教科書は事実に反しない限り、自由に書かれてしかるべきだ。
事実に反することを完全に証明できなければ、何でも自由なのか？
例えば”神が地球を創った”とか。
普通の書籍ならいいが、検定をそんなルールにしようとは・・・
新潟日報なんて初めて聞くが、相当のキチガイ新聞だということは良く分かった。
712:名無しさん＠七周年
07/04/04 00:47:38 o0BrrwUf0
>歴史をゆがめるのは誰か
お前等キチガイ新聞だ、バカ
713:名無しさん＠七周年
07/04/04 00:51:19 AIjPFSDK0
>>712
なんか 戦後が遠くなるにつれ どんどん日本の過去がひどかったことに書き換えられてんじゃねーのか？
714:名無しさん＠七周年
07/04/04 00:54:24 JobHDlzRO
>>1
うるさいよ氏ね
715:名無しさん＠七周年
07/04/04 00:55:38 33Wa0X7K0
＞「絶対に捕虜になるなと繰り返し聞かされた」と証言する
出典ぐらい書いたらどうですか。朝日読んでください。
夏休みぐらい利用して自分の目と耳使って生の声でも聞いてきたらどうですか。
出典くらい書く謙虚さもなくてよく取材もしたことないのに書けますね。
716:名無しさん＠七周年
07/04/04 00:57:57 nhy+AEKe0
>>1
>裁判の過程で「直接の命令はなかった」とする証言が出てきたのだ。しかし、この訴訟は
> 大阪地裁で係争中であり事実認定も済んでいない。
自分の刀で自らを斬りつける典型例。
717:名無しさん＠七周年
07/04/04 01:04:26 7uXOblS8O
流石に害人を公務員にする県は言う事が違いますね！
鳥取と新潟は隣りの県に併合されちまえ！
718:名無しさん＠七周年
07/04/04 01:37:30 CYnOFD5v0
>>713
中国でも韓国でも反日意識が強いのは若い世代
実態を知らないから嘘の証言やプロパガンダを簡単に真に受ける。