07/03/31 16:46:06 /gIq36o+0
手榴弾渡しておいて軍の関与はないとはどういうことだ。
83:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:46:40 DK2fx0nw0
>>4
それは関係ないでしょ
軍命かどうかはわからないけど、少なくても沖縄や沖縄の人たちが本土防衛の盾になったのは事実
戦争の話題とか軍に敏感になるのは当然だし、年金や生活保護や働き口なんてもっと本土の人間がバンバン出すべきだと思う
ただ、どうしても地理的に敵国支那に対峙するために重要な場所だから 米軍基地なんか置くのはしょうがないと思う
84:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:46:52 0R1n+G5x0
自分たちに都合の悪いことは
たとえ生き証人がいても捏造扱いにする
腐れ右翼は全員死ね
85:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:47:11 VRgmFvxL0
>>80
理解できないものだから、国や軍人が全て悪いんだ！と喚いて思考停止するのも
いかがなものかと。
86:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:51:00 dknmZow80
>>84
えーっと。生きるための嘘でした・年金を出すための嘘でした
という証言は無視ですかえ?
87:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:51:42 M3l/ECZs0
そもそも日本民族の本質は、日本列島に固有の
1)旧層：先祖祀り信仰、村落結界=>鳥居
2)新層：稲作農耕信仰
の混交に求めるべきであり、欧米の論理言説をもって日本民族を語るは笊（ザル）で水をすくうがごときものである。
我が民族は、南洋土人を褌・腰巻の着用と日本語により教化同化したことを誇るべきであると同時に、同胞を無差別無慈悲な大量殺戮に追いたてた旧日本帝国軍を子々孫々永遠に忌嫌すべきであろう。
88:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:52:51 nqJ4tTARO
「軍の命令」ってゆうのが曖昧だな
89:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:53:22 IXp/5ta1O
沖縄全体が部落と思った方がいいよ
90:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:53:29 WtVvCOnD0
いい加減、うんざりしてるのは俺だけか？
91:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:53:36 0R1n+G5x0
馬鹿右翼は自分たちが今現在享受してる
「人権」を脅かすマネをしたがるキチガイ。
自殺なら一人でやれ。
善良な日本国民を巻き込むなよ、
この売国奴ども。
92:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:53:46 9hSyGkXS0
沖縄タイムス
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
「集団自決」の真実探る／渡嘉敷などで証言聞く
＞ 金城さんは「自決を命令する言葉があったかなかったではなく、軍隊によって住民が
＞ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞追い詰められていったことが問題だ。上陸一週間前に自決用の手りゅう弾を渡すなど、
＞ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞日本軍は巧妙に住民を追い詰めていった」と説明。 ↑これもウソ
＞
＞「集団自決」は、直接、手を下さなかったが日本軍による「虐殺」だと指摘した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
広義の虐殺ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
つーか２００５年の記事なんだねコレｗ
２００５年の時点で逃げに入ってるじゃん。
もうヤバイって完全に自覚してるよコレm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
93:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:54:20 thvQZFO90
>>82
関与はあるべ。そりゃあ。
その関与が命令かどうかの問題だろ。
94:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:55:37 wfpgDc2Y0
あ
あ
く
だ
ら
ね
え
95:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:57:01 EpfgCOIg0
>>1
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
◆GHQによる検閲の対象（WGIP）
日本人一般の手紙の開封（月に400万通）・電話の盗聴（４年間で80万件の会話）
各マスコミ及び書籍、等
◆GHQが行った検閲の内容（抜粋）
(2) 極東軍事裁判批判
(5) 合衆国に対する批判
(8) 朝鮮人に対する批判
(9) 中国に対する批判
(12) 満州における日本人取扱についての批判
(13) 連合国の戦前の政策に対する批判
(16) 戦争擁護の宣伝
(25) 占領軍軍隊に対する批判
96:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:59:26 dknmZow80
>>91
濡衣・冤罪・で人権を無視してるのは誰かさんだとおもいますっ><
97:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:02:36 xPwTwDiFO
まず、感情論で喚くなよ。
そして証拠が出せるなら出せ。
出せないなら黙れ。
98:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:09:57 rfqAL0iS0
米軍が侵略してきたら、女はレイプ、男は拷問のあと殺されると思ったから、
潔く自決したんでしょ。
手助けした日本兵はいたかも知らんが、
もうすぐ去る軍の命令で、本意じゃないのに自決するなんて有り得ない。
99:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:12:07 cGKYzeb00
沖縄が唯一の地上戦てのもウソだしね。
硫黄島は？ 北方領土は？ どうなんだとｗ
氷雪の門を知らねーのかと。
米軍なんかより、ソ連軍の方が遙かに残虐非道だったからな。
そもそも東京だって無差別大空襲を受けたわけで、空襲より
地上戦が悲惨だなんて誰が言ったんだ？
沖縄はウソにまみれてる。
金目当てにやってんなら朝鮮人並みの所業だな。
100:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:12:11 BaX/h1N10
生きて虜囚の辱めを受けずってのが広まってたんだから軍命じゃね？
当時、生まれてなかったからわからねーけど
101:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:12:44 3QGnOBq20
ｇｄｇｄ言ってないでみんな見に行けばいいじゃん。
102:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:12:47 0UoRf5mP0
日本軍は悪くない？ 負けた軍隊は悪い軍隊だ。
米軍が迫り、自分の家族を殺した者もいた。
捕虜になってはいけないと言われていたからだ。
軍命ではない？ そりゃよかったな。
第二次世界大戦で日本はアメリカと一緒に戦って勝利した、
とか言う渋谷のﾊﾞｶみたいなのが増えそうだな。まぁ、死ねばいいと思うよ。
軍命でない自己責任の自決ってことで。
103:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:23:55 JxQhjK3OO
＞渡されたのは住民は死ねということだ。
軍命がないというのは、住民の実感に合わない
それはあんたの感想でしかないやろ(笑)
あんたがそう解釈したのと命令があったゆうのはちゃうやろって
104:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:25:09 iI56ndpg0
>>82
それ自体が御伽噺だからな。
貴重な武器である手榴弾を民間人に渡すわけないだろ。
自決は舌を噛み切ったって出来るんだぞ。
105:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:27:01 VRgmFvxL0
>>102
・・・と渋谷のﾊﾞｶが申しております。
106:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:32:00 ouWhLq5x0
「生きて虜囚の辱めを受けず」
これは中国との戦争での教訓から来たもの。
中国人の殺し方はまさしく残虐・鬼畜そのもので、その捕虜になるくらいなら
間違いなく自決した方がマシだった。
それを対米戦にも当てはめただけ。
中国人が残虐で鬼畜なのは現在のチベットを見ても分かることだ。
107:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:33:00 JxQhjK3OO
＞集合場所とされた忠魂碑前へ向かうが断念、その後も「集団自決」しようとする家族を止めた 宮里薫さん（７４）
これって死ぬ死なないの選択権は住民側にあったゆうことやん
軍命に背いても罰せられへんの？
おまけに他の家族も引き留めたってあきらかな反逆行為やろ(笑)
で今のうのうと生きとるわけや
108:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:34:58 iI56ndpg0
>>106
実際、アメも原則戦時捕虜は取らないんだよな。
最後まで戦えやの国だからな。
109:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:35:28 tAQVpuh+O
全てを含めて戦争だから仕方ない
それが戦争
終わったあとでガタガタ言っても仕方ない
人間同士で殺し合うのが戦争
戦争をしたのだから仕方ない
110:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:36:10 UZlLw5AM0
>>104
手榴弾自決の写真とか有るだろ？
ソースは？＞自分でググれｗ
111:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:37:01 WrS+tuyo0
集団自決したのは当時の空気だな。
それは国全体の国民全体の世論が作り上げた空気だった。
近代民主主義を標榜する欧米列強の帝国主義は
その足跡には過酷な搾取型植民地しか残していなかった。
だから日本人は彼らを鬼畜米英と呼んだのだ。
集団自決はそんな空気の中での悲劇だった。
だが、どうしても悲劇を生んだ「悪役」が欲しいのなら
もっと歴史を掘り下げる必要があるだろう。
今ある反日プロパガンダなどは、叩きやすい弱そうなところを叩いての憂さ晴らし
果ては日本を押さえつけようとしている売国行為にすぎない。
歴史をよく見てみれば、近代民主主義とは羊の皮を被った悪魔のように
傲慢な顔をも持ち合わせていることが判るはずだ。
112:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:37:57 Al60EGBX0
■映画「華氏９１１」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。
■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
113:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:38:27 leWWPA440
サイパンでの沖縄人がけから飛び降り事件は
軍の命令があったということになってるの？
114:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:38:41 iI56ndpg0
>>110
そうムキになるなよ。
そんな写真に等何処にもないだろ。
115:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:40:26 18HPK2uP0
軍命つうか、終戦前鬼畜米英というイメージから
負け戦の時にそういう流れになったか、
ローカル軍人の押し付けがましい愛国心のなしたもので、
日本軍自体がそういう命令を出したとは思えんがのう。
そういう軍規ってないだろ。
116:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:43:36 6sAbI/zLO
第二次大戦時には
無線で起爆する方法はなかったらしい
自らから自爆する子供
怖ええ
117:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:43:59 o+eBSHjI0
バカウヨ2ちゃんねらーとクソ自民は、旧日本軍を何とか正当化しようと必死（藁
118:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:44:54 7Y7myhkJ0
>>117
頭大丈夫？
119:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:47:01 tAQVpuh+O
>>117
なにを定義に右翼とか言ってんの?
120:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:47:06 o+eBSHjI0
旧日本軍の下っ端の暴走だろうが、軍全体の命令だろうがどうでもいい。
旧日本軍の名誉など、さっさと犬に喰わせろ。
戦時中は日本人全体を騙して戦争に引きずり込み、死んでからも日本人を苦しめる。
何処まで行ってもクソ中のクソ。
121:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:47:44 oz9vizrl0
当時としては「相手は鬼畜米英、降伏しても嬲りモノにされたり虐殺される」と考えられてたんだろ
ホントに琉球人がどうでもよければ貴重な武器配って自決のチャンスを与えたりしないと思うが
人権無視じゃなくて情けを捻じ曲げるﾌﾞｻﾖは最低だ
122:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:48:09 YEoLbcB80
座間味でも渡嘉敷でも一緒でしょ。
軍の命令があったならどちらかの話が矛盾することになる。
123:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:48:49 qqTE94cu0
終戦したとたん、鬼畜米英を閣下付けでお迎えした
本土民の手のひら返しを、琉球の連中が恨んでるだけだろｗ
124:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:50:07 nice9zlG0
とりあえずこのなかで金をもらってたやつがいるかどうかだけは教えてほしい。
125:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:51:16 xw6Jd2f50
水木しげるが一言
126:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:51:19 4BLPmYv60
>>115
戦争になったのは反米感情もあるからね。
アメリカでの日本人排斥法、国際連盟の人種差別撤廃案の拒否、
インディアン、奴隷制、植民地、ハルノート、これで信じよと言う方がおかしい。
127:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:53:05 LSVdnXXsO
この人は、実態ではなく国民の実感で歴史を教えるらしい。
128:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:53:24 VRgmFvxL0
>>117
あの戦争について議論する場合は、全面正当化も、完全否定も、同じ位愚かな事だ。
そして、今までは 「日本政府と軍が全部悪いんだ！」 で話がおわっていただけの事。
どうせただのコピペだろうが。
129:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:54:24 dRgYBffh0
沖縄タイムスって、まだこんな煽動してんの？
130:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:54:56 6oDA91HS0
絶対に軍人の命令がなかったとは言えない
でも大本営から自決命令は出ていない
下士官による現場の判断≠大本営・日本政府の命令
131:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:55:53 4BLPmYv60
>>80
サヨが煽って飯の種にするのは無問題？
大したダブスタだねw
132:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:55:54 WrS+tuyo0
>>123
本土も大都市を焼き尽くされ、原爆を2個も落とされている。
本土は無傷のまま降参したとでも思っているのか？この大バカたれが。
133:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:56:20 YEoLbcB80
もうこんな人しか残ってないんだろうな。
せめて、もうちょっと年長の人を連れてきたほうが説得力がある。
134:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:56:28 tXVS3KhA0
旧日本軍の戦争はきれいな戦争。
135:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:56:45 2TnCDHJv0
事実は事実として受け止めろよ
136:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:57:21 UtZn/4Ud0
>>128
まあ、それは国際社会に一歩出れば通用しない考えだってことがわかるよ
137:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:57:32 o+eBSHjI0
そもそも日本人が、本来守るべき自国民の命すら軽視するように
なったのは、明治天皇の軍人勅諭が事の始まり。
この中で明治天皇は「義は山よりも重く、死は鴻毛より軽い」と天皇の為に
命を捨てる事を命じた。
諸悪の根源は、結局この一文がある故。
だが戦後日本は、その天皇家の責任を回避する為、東条英機の戦陣訓
に全ての責任を押し付けた。
お陰で東条の戦陣訓は知ってても、明治天皇の軍人勅諭は知らない日本人が
実に多い。戦陣訓など、所詮軍人勅諭の焼き直しに過ぎないのだ。
138:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:58:03 oVKOESgI0
なんか、従軍慰安婦と似たような捏造の構造だな。
139:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:59:08 YEoLbcB80
>>137
もろ軍人って書いてるけど・・・
140:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:59:56 4BLPmYv60
>>12
潜水艦乗りは伝統だね
141:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:00:45 ewSBuyfm0
>>30
「当時73歳」にギョッとしちゃったじゃないか
142:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:01:20 6oDA91HS0
本土も苦しんだから、沖縄～はおかしいだろ?
沖縄は捨て石とされたんだし・・・・
ミッドウェイで勝敗は決している。
いや開戦前から勝てる可能性はゼロに等しい
143:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:01:46 OMuyEFn9O
>>134
URLﾘﾝｸ(stick.newsplus.jp)
144:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:02:17 Scyaeobu0
これはやりすぎだな。
政府が戦争事実から逃げてると思われても仕方がない。
145:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:02:17 Xn6RMPdu0
＞「あれは軍命だった」
＞軍命がないというのは、住民の実感に合わない
個人の主観的な意見は、歴史には関係ないし無用。
個人的意見で歴史を歪曲しているのは、お前らだっての。
その辺りをまったく理解してないな。
146:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:02:31 7NsTv2CC0
>>110
自分で検索して調べたいんで、できれば検索するための単語だけでも教えてください
147:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:02:40 tXVS3KhA0
当時、「アメリカに素直に降伏する。」なんて言ったらその場で射殺だな。
そんな時代だ。
148:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:03:09 t0NhND4J0
>>110
渡嘉敷島の集団自決写真
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
149:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:03:11 3v+PmFow0
・「あそこに日本軍が隠れてるよ」 米軍にチクってスパイ容疑で殺された沖縄県民
・勝手に降伏しようと邪魔な警護員をフクロにして、逆にスパイ容疑で殺された沖縄県民
・米軍から食料仕入れてきてスパイ容疑で殺された沖縄県民
日本軍に殺された！殺された！殺された！殺された！殺された！
謝罪しろ！賠償しろ！謝罪しろ！賠償しろ！
これが沖縄クオリティ
まるで朝鮮人みたいｗｗｗ
150:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:03:46 vygnIZG60
未だに鬼畜米英等のプロパガンダを行った新聞が謝罪と賠償をしないのは不思議だ。
是非、プロ市民の方々は朝日新聞を訴えて下さい。
151:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:04:06 gKVxGqla0
こういう証言をする人たちが共産党員だったり、クリスチャンだったりするかもしれない。
証言者の立場も明らかにしないと信用できない。
ちなみに、当時の沖縄駐留軍に民間配布できるほどの手榴弾の蓄えがあったとは思えないんだが。
いわゆる南京大虐殺の機関銃のネタと同じで、
今の価値観で語った創作じゃないか？
152:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:04:57 2YkmqXcy0
当時１０歳のガキが．．．
153:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:05:04 /oQ7GKNs0
じゃその日本軍をやっつけたアメリカ軍に今は
ガッチリ守ってもらって幸せだろう。
154:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:05:07 t8RC+2060
正直…平成生まれの俺にゃぁどうでもいいことだ
ただ、馬鹿な俺にでも感じることは…
・戦争する以上、負けてはいけない
ぐらいだ罠
155:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:05:21 hXv60bG+0
今なら、毛沢東や蒋介石やポルポト、そしてヒトラーが正しかったと確信できる。
156:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:05:30 4BLPmYv60
>>20
必要以上？
アホ？ 厨房？ 工作員？
おまえのような基地外がサヨの活力になってんだろ！？
157:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:05:50 6oDA91HS0
>>145
下士官の判断で自決を強要したケースは否定できないと思う
ただ大本営・政府が自決命令を出した事はない
158:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:06:07 AenUuwqyO
>>151
いや、手榴弾程度ならあるだろ
159:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:07:01 gKVxGqla0
軍主導ってことにしておかないと 年金がカットされちゃう って大人の事情だろ
160:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:07:49 pTrxwPqH0
>>145
まあ生存者の怒りは「生き残ってしまった」という後ろめたさと
「何故死ななきゃならなかったのか」というやるせなさの裏返しで
はあると思うんだよね。
まして自分で手にかけたのなら、その罪悪感は相当の
ものだろう。だからこそだれか恨みの対象が必要なんだってのは
わかる。
だから、そういう人達は頭では理解しても認めるわけには
いかないんだろうな。
ただ、この問題は「日本軍が悪かった」というところに矮小化して
押し込んで良い問題ではないと思うね。
161:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:08:29 6oDA91HS0
>>151
結局、戦後の復興・保障問題が絡んでいる
「餓死・病死も自決に含めて申請した」
「残された遺族の生活資金の為に偽装した」
と以前新聞に載っていた
162:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:09:10 RHjW87Vy0
こいつら、国からもらった補償金の返還しなきゃならんと勘違いしているんじゃね？
実際、いままでそれで食ってた面もあるんだから、死ぬまで隠しておきたかったんだろうな。
163:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:10:16 mXkE+ZwmO
歴史は大切だ。
実際今の世の中、民族の区別がある。
日本国とは大和民族の歴史である。
他民族の歴史ではない。
大和民族の歴史を守のが大切だと思う。
164:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:10:32 9+HfxLlc0
つーかそれだけ強要されて何でコイツラ生き残ってんの？
165:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:10:33 Vl3wPhop0
銃口一つ向けられた事の無い炸裂音一つ間近に聞いた事の無いヒキウヨが
得意げに戦争体験者を非難してるファンタジーなスレはここですか？
親や近所に迷惑かける前に自決しろよ
166:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:10:48 doS6VBGZ0
当時12歳、13歳じゃあね。その後いくらでも情報なんて刷り込めるよ。
きちんとした文書の形で証拠が出てこない限り、自白証言と同じ。
167:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:11:40 6oDA91HS0
>>162
だから、勝てない戦争をしては駄目なんだよ
勝てない経済戦争もな・・・
168:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:12:35 7Y7myhkJ0
そういや昨日の夜のニュースで、「集団自決の体験者で生き残った」68歳の男が教科書検定に怒ってたな。
集団自決の体験者で生き残りってのもよくわからんけど、当時まだ5歳や6歳だろうに。
どこまで本当のことやら。
169:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:13:05 VRgmFvxL0
>>136
今現在ならばそうかもな。歴史は今日で終わりではないのだよ。
170:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:15:15 +g72kceh0
>>1 米軍の捕虜になるぐらいなら死になさいと話していた
米軍の拷問のひどさはイラクを見れば分かるでしょう。
素っ裸にして犬にかませたりするのです。
こう考えるのは当然です。
171:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:15:18 0UoRf5mP0
「自決は自己責任」。
この不発弾はいずれ炸裂する。現政権において。夏にな。
172:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:15:30 7Y7myhkJ0
>>165
それこそ旧軍人も戦争体験者だろ。
彼らをやたら中傷してる「銃口一つ向けられた事の無い」サヨも多いようだけど。
173:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:16:24 1F6ev5qT0
>>171
ﾐﾝｽの頭上で？
174:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:17:46 Wxl+o8IP0
そもそも人に言われて死ぬなよ
175:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:19:04 6oDA91HS0
ネット右翼(馬鹿保守)・施工が国を滅ぼすはガチ
176:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:20:44 HJiTcxPn0
琉球はアホが多いな。軍の命令書とかのエビデンスがどこかにあるのか？
あの当時は軍部より民間人が気負いすぎだった。
勘違い、思い込みで歴史を歪めるな、ボケ。
177:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:21:04 4BLPmYv60
>>137
武士道とは死ぬことと見つけたり の葉隠れ流武士道は？
幕末に日本に来た外人も、日本人は何より誇りを大事にする民族と言ってますよ。
178:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:23:04 GPkanRBu0
まさか住民が軍から手榴弾を奪って自決したわけでもあるまいに…。
又、「大本営の命令でないから軍の関与無し！」は全く通用しない詭弁だ。
まるでマンガ少年の子供の論理だね。現場のことは現場の指揮官が決める、
それが普通だし、そうして死んでいった以上「関与無し」は有り得ない。
ま、特攻が普通に行なわれ、本土決戦が叫ばれていた時代だから。無理して
嘘をつく必要もないだろうに。こういう嘘を平気で並べるから米国世論が
「北も北だが…」に傾いてしまう。全く逆効果、自ら孤立へと進んでいく。
世界情勢を見誤って愚かな強弁を繰り返せばどうなるか、６０年ですっかり
忘れてしまったかのよう。あ～ぁ、今も昔も○カにつける薬は無いワ。
179:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:23:53 uHHW8uIP0
下士官による現場の判断≠大本営・日本政府の命令
捕虜なんてとんでもない、死ぬのが最高の美徳の現場の兵隊が住民にも自決
を促す心理はごく当たり前。
帝国を破滅に導いた心理の真理の審理の心裏の・・・えーい!核心的じゃwww
180:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:24:41 4BLPmYv60
>>175
サヨクは国を売るは覆しようの無い歴史的事実ですね。
ネトウヨを批判する前に自分らの所業を反省したら？
181:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:26:52 6oDA91HS0
>>178
大本営が命じていない＝軍の命令では無い
下士官の判断≠大本営・政府の命令
下士官の判断まで政府の責任されたら困る
住民から見れば、下士官の判断なのか、大本営の命令なのかは
判断できないから同情はするが・・・・
182:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:27:12 2EfpYYGC0
って言うか証言してるヤツは自決してないじゃん。
日本軍捕虜３千人あまりがオーストラリアで射撃訓練の的として
皆殺しにされたり、投降した捕虜をそのまま海に投げ捨てたり
牢屋に監禁したまま餓死させたり、空輸中の将校の捕虜の情報聞き出した
直後にそのまま飛行機から捨てたり目茶苦茶だからな。
こうした生き地獄味わうぐらいならせめて自決した方がマシだろうって
軍の配慮だろ。
183:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:27:50 kPnHdps/0
>>177 は
日本のために死んでくれ。
オマイ独自の愛国心は勝手だが 普通の人に押しつけないでね。
ほんと、最近コワイ。
ネットウヨクなんて 本当にいるんだ。
184:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:29:35 6oDA91HS0
>>180
ネット右翼は右翼では無い
馬鹿保守は保守でも無い
勝ち馬に乗るだけのチキン野郎がネット右翼(馬鹿保守)・施工です。
つまり何も考えていない。w
185:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:30:26 vF3JiKx8O
命令ってより教育に近い感じなんじゃないの？
捕虜になると拷問されるから捕虜になるより死んだ方がマシってことだったような気がする
186:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:30:36 zq9BcJ7b0
>>170
ましてその当時は有色人差別が公的にも
存在してたわけだからな。何されるか
わからない恐怖は、相当なもんだったろ。
187:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:31:19 PAf9fX8oO
軍命じゃなかったと証言しているひとがたくさんいるから表記かわったのに そういう人の声は無視ですか
188:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:32:03 7Y7myhkJ0
>>184
バカサヨは日本人ではない
ってか
189:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:33:05 yL4HIkaZO
捕虜にされるとヤハイ目に会うから
そんな目に会う位なら自殺した方がいいよ
とも取れるんじゃね？
190:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:33:21 O0s7G1jJ0
>>183
普通の人って なあに？
191:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:33:44 6oDA91HS0
>>185
実際は大半が病死でしょう?
病死じゃお見舞い金・復興費が貰えないから
自決と捏造してお見舞い金・復興費を貰ったらしい・・・
残された遺族は生きていかないならないからな・・・・
で捏造歴史だけが一人歩きした
192:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:33:50 lTQNkss60
媚中派は本人たちは勝ち馬に乗るつもりなんだろうなあと思ってたけど
本当に単なる自滅志向だったんだね
193:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:34:20 4BLPmYv60
>>183
それを肯定はしてませんが？
アホな先陣訓を持ち出すから意見を述べただけですよ。
そういえば、仇討ちを行ったのも武士より町人の方が多いそうですねw
（ソースはＮＨＫ）
194:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:34:24 8BfJMzlv0
（´Д｀）-y~~~ 取り敢えず、牛は死んでいいよ、同じようなスレ立てすぎ
195:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
07/03/31 18:35:00 r++C2whQ0
＞「あれは軍命だった」
∧∧
⊂（・∀・）つ-、＜まだウソが通じると
／／/ /_/:::::/ ＜思ってるのか？
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------|
196:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:35:26 BXN+IQEf0
金引っ張るために、全部日本軍のせいにしたどっかの島の土人どもって、卑しいと思う。
197:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:36:14 6oDA91HS0
>>188
馬鹿サヨはチョンとわかるから無視
198:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:36:37 gslCZRqP0
>>137
ぜんぜん知らんが
天皇のためなら義じゃなくて
忠にせんもんかな
自分自身に忠つうのもへんだから
義でもよいんかな
おせえてエロいひと
199:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:36:44 JNrdONUR0
＞米軍の捕虜になるぐらいなら死になさいと話していた
あたり前じゃん
どんな拷問が待ってるかとか予想できないんだから
シナの捕虜になったらもうそれこそ自殺したほうがマシだったし
200:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:37:29 kGVSmNsc0
沖縄人が米軍に隠れている場所を教えたりしてた件はｽﾙｰですか？
201:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:41:22 6oDA91HS0
>>196
昔から日本人はそんなのばかりじゃん
・食い詰め浪人が起こした大阪冬・夏の陣
・食い詰め浪人が起こした西南戦争
・馬鹿が夢見た植民地政策
・これから起きる氷河期文系の反社会行動
沖縄も本土も変わらんよ。
ネット右翼(馬鹿保守)・施工が幅きかしているし
202:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:41:50 Scyaeobu0
>>177
葉隠れっつうと隆慶一郎の「死ぬこと見つけたり」は面白いけどなー。
まぁ、小説としてでこの政府の対応はクソだが。
203:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:43:31 4XmMf3nU0
これマジ？
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
204:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:45:28 lTQNkss60
ま、儒教風味だから法則炸裂したんだろうよ
205:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:45:50 yH3XJFlfO
沖縄人は、命令されると自殺するんですか
そうですか
206:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:06:31 ujqcLTXy0
>>203
下鮮に自動水洗なんてあるのか？
207:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:07:40 eXmh2OJ90
軍の命令で行われたってのもよくわからないけど、
そもそも、村民に自殺強要して作戦上なんの得があるの？
軍事関係詳しい人教えてくれ
208:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:15:08 4BLPmYv60
>>201
強い電波を感知しました｡
／ ／
／
＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
/||__|∧ ／
。.|.（Ｏ´∀｀） ／
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
209:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:19:47 3H/k6Xwc0
207 いずれ死ぬ為の突撃に足手まといだとでも思ったのか?
それはさておき、一つみんな考えてほしいんだが
1 自決を強要されたという住民がいる。
2 自決命令を出したことにしてくれと言われたと証言する軍人がいる。
3 ”元軍人さん、ごめんなさい”って言った元役場職員がいる。
後は、おまいさん方の想像力次第だが、誰が間違っているのか、
または、それぞれが正しいのか?あるいは全員嘘を言っているのか、どう?
210:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:19:49 FzQLAHeV0
現在の価値観で考えるのはおかしい
戦争状態で国がどんな状況下にあったか考えて欲しい
どんな思いで戦争で闘ったのか
平成18年度の状況下と違うのに
軍が指示した事を認めさせそこから切り崩しを狙っている左翼新聞
よしんば軍が指示したとしてもどんな思いで指示したのか
少なくとも朝日新聞のような売国奴、拉致問題を見捨てる人間の思いとは違う
左翼活動が益々活発になっている新聞紙面で語れるものではないと思う
211:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:20:46 i6nsmoJE0
まず「軍命」なるものの定義付けをしてもらわないと。
そこらへんの兵士や下士官が手榴弾渡して云々レベルでは
軍命とはいえないのでは？
212:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:26:38 dXckrI/d0
>>1
本当は軍の自決命令なんてなかったと知ってるくせに。
まだ、商売のネタにするつもりかよ。どんだけ卑しいんだ。
213:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:31:02 Y0dGl2WQ0
もうこいつらから金返還させろ
沖縄もアメリカに返還だ
214:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:34:25 YOIeDZ750
少し命令された位で死ぬなよｗ
215:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:35:13 3H/k6Xwc0
不毛な議論を打ち止めにするために提案する。
犯罪と思われる行為があったとして、その責任は、直接の実行者と
直接の命令者（証拠があれば、その上の命令者とどこまで良い)として、
現在の刑法と裁判とに照らし合わせて、結論としよう。責任者は、
現在生存していれば、処罰する。時効なし!
ただし、無罪となったら、民法による損害賠償を時効無しで証言者や
それを煽ったものも含めて、支払ってもらう。日本国民のみならず、
外国人でも可!日本にいない人でも、時効は無いのだからうっかり来た時
徹底的に支払ってもらう。
怪しげな論法で、オイラのじい様が侮辱されているようで無性に腹が立つ。
216:>慰安所に行列しながら侵略強盗殺人をした皇軍英霊兵士
07/03/31 19:36:00 tOCYiwOT0
西山陣地に潜った日本皇軍大尉は、住民の所有する食料の五〇パーセントを強制供出を命じ、違反者は厳罰に処した。
そして、伊江島出身の女性五名と男子一名が、米軍の命令によって降伏勧告状を届けに赴いたところ、売国奴と罵られて一人一人自らの穴を掘らされ、後手に縛されて斬首された。
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
沖縄における日本皇軍の横暴は末端の兵隊だけのものではなかった。
将校の中には「中国大陸や南方の占領地とでも錯覚したのか、軍政をしくなどと、
とんでもない放言をする」者もいた（浦崎純『消えた沖縄県』四五頁）。
また皇軍将校たちが那覇の「辻遊郭で日夜飲み騒ぐのを見せつけられた住民は……
この郷土沖縄がまるで外地同様植民地であって、あたかも外国軍隊が駐留しているのではないかと
の錯覚さえ感じ」た者もいた（『沖縄作戦における沖縄島民の行動に関する史実資料』２４頁）。
また日本軍の将校は、監督した沖縄地域の有力者に対して、女学生などの若い女性を
自分の愛人にするために差し出すよう要求し、実際に多くの女性が皇軍将校専属の
慰安婦にされた（藤原編著前掲書、二二頁、川名紀美『女も戦争を担った』二一三頁）。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
217:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:37:17 srBihVATO
GHQの洗脳体験者でしょ
218:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:40:29 dYIUvJIx0
広義の話はいい加減やめようぜ。キリが無いよ。いつまで言っても。
ぜんぶを日本政府のせいにするのは無理があるよ。
219:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:48:12 9urTIYks0
>>207
兵隊が、よかれと思って配っただけかもしれん。軍としての命令じゃなく。
なぜよかれと思ったか？当時アメリカはまだまだ人種差別が酷く、
黄色い猿などゴミとしか思ってなかった。まさに鬼畜米英と言える。
そんなヤツに捕まって、無事で済むワケはなかろう。兵隊がそう思ったとしても攻められん。
よく「鬼畜米英なんてウソっぱち。日本軍のでまかせ」なんて言うが、それはウソ。
アメリカの公民権運動の歴史を見ればわかる。
考えてみろ。黒人開放運動のキング牧師が暗殺されたのは1968年だ。
月にロケットが飛ぶ時代まで、有色人種は2級市民でゴミ扱いされていたんだよ。
だったら、1940年代がどんな時代だったかわかるよな？
220:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:50:37 bkKprFEC0
２００１年のサムスン電子スレ
このスレの２年後、製造業でトヨタに次ぎ純利益１兆円突破 世界で９番目の１兆円企業になった。
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
221:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:55:14 PxiBmdcfO
>>211
それは軍命だろ
222:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:59:37 R4UvmOjN0
>>220
しかし、現在、サムスンどころか韓国自体が危機的状況に陥っているんだが
223:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:05:29 sIDxR8Eu0
どっちにしても
軍は沖縄を守りきれなかったという事実は変わらん。
自決した住民が哀れという見方も変わらん。
だから「本当のところ」に疑念が出されている状況には
謙虚になるべきだ。
224:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:09:13 fkJUy6bZ0
軍命で自決させたのに、
「あいつら馬鹿だから、勝手に死にやがった」
と言われたら、誰だって怒るよな。
日本政府って、よくここまでひどい事できるな
225:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:12:01 pqg5W1RA0
ほんとに悲惨だな
沖縄の戦争漫画ははだしのゲンに匹敵する
226:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:16:17 ohWLib550
>>219
同意
やりきれない話だが「捕虜になったら陵辱される」とかの話は
軍じゃなくて一般人の噂が発端で広まった可能性が高いし、
陵辱されるならと、少ない備品の中から手榴弾を渡したのは、
哀しいことではあるが皆を思ってのことだろう。
俺が軍の中にいたら、多分手榴弾を渡すよ。
使っても良い、使わなくても良い、敵を道連れにしても良い。
自分の命は最後は自分で決めてくれってね。
まあ当時は理屈じゃ判断できない戦況だったということだ。
227:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:16:19 cAlABHZB0
沖縄のサヨは大変だな
いつもは
「米兵がいるせいで治安が悪くて夜も歩けない」
って言ってるのに、今度は
「米兵は優しくて、降伏したら手厚く保護してくれる」
かあ？
228:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:19:03 9UsHpMfW0
軍の自決命令の有無と関係なく､民間の集団自決があった事は
事実なのだから､本土の人間は沖縄県民を非難すべきでない。
沖縄､広島､長崎はじめ､全国の主要都市での無差別爆撃で多数
の民間人が犠牲になり､その犠牲の上に今の生活があるのだ。
米軍の本土上陸があれば、さらに多数の自決者が出ただろう。
責められるべきは､この戦争を引き起こした軍指導者、つまり
A級戦犯だ。靖国合祀問題こそ､戦争責任者は誰かを明白にする
ﾃｰﾏだ。民間人同士で足を引っ張り合いしてどうする。
229:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:22:44 hysPePSU0
>>219
>そんなヤツに捕まって、無事で済むワケはなかろう。
米軍に保護された民間人は皆殺されたのか?
かなりの人数が保護されて戦後きちんと解放されたと思うがね
自決を求めて確実に死ぬことと、米軍にでも保護されて助かる可能性が
あるのであればどちらを選択するかは自明のことだ
230:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:23:32 Ac8mR3H/0
日本軍部指導者諸君
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
231:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:26:03 thvQZFO90
>>229
> 米軍にでも保護されて助かる可能性
事実はどうだかともかく、そんなの信じるのどれだけいたんだよ。
232:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:26:07 7qQXnm7+0
こういう記事もあるぞ
＞１５歳で慶留間島の集団自決を体験した中村武次郎さん（７６）
＞集団自決が日本軍によるかについては「昭和１９年に隊長が島に来て島民４００人を
運動場に集め訓示したが内容は覚えていない」
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
集団自決の生き残りである中村一男さん（73）
＞「自決しろとはっきり言われたか記憶にないが、暗に自決しろと言っているのと同じだ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
おやおやｗｗ
233:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:26:56 GvW8YcLZ0
「いざとなったら死ぬから手りゅう弾くれ」と住民に言われ、
なけなしの貴重な武器を渡したんだろね
234:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:28:01 xqMzHqIu0
しかしアホが総理大臣やっていると、これほど明らかな歴史的事実ですら
歪曲され、抹消されようとするんだよなあ、
2chで低脳が「日本は悪くなかった」「日本軍の悪口を言うのはチョンやチャンコロの手先だ」
とか書くのは、もうどうでもいいことで、猿に道理を説いても意味がないというだけのこと
だが実際の政治、行政の世界で低脳のたわごとで事実がねじ曲げられようとしている
日本はどこまで白痴国家に堕落していくのかｗ
235:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:28:59 ohWLib550
>>229
・「徹底的に拷問・陵辱されて殺される」か
・「殺される」
・「自決する」
しか判断基準が無かった。
捕虜になったら生き延びることが出来るなんて、後々だから言えること。
236:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:29:36 g9zjSH3H0
米軍のことは別として、
日本には無謀なことでも従わないという
おかしな空気がずっと存在する
自殺、無賃残業・・・・
外国人には理解できないだろう
空気なんだから
237:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:29:41 Xn6RMPdu0
>>226
＞俺が軍の中にいたら、多分手榴弾を渡すよ。
＞使っても良い、使わなくても良い、敵を道連れにしても良い。
＞自分の命は最後は自分で決めてくれってね。
こういう説明が一番しっくりくるな。
日本人っぽくてさ。
238:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:30:24 hysPePSU0
>>235
>しか判断基準が無かった。
ジュネーブ条約を知らんのかね ?
きちんと民間人の保護を示しているじゃないか
239:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:32:14 g9zjSH3H0
>>236
×従わない
○従がわないといけない
日本人は理性的で道理を重んずるが
このわけの分らん空気が日本をまた
おかしな方向に持っていくぞ
240:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:32:59 pqg5W1RA0
>>238
民間人がそんなの知ってるわけないじゃん
241:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:33:25 Gon70hwA0
これって軍が死んだ島民に恩給出すには戦死にするしかないから
集団自決だったことにしとけって進めて文書偽造まがいのことをした結果だったんだよな。
当時少年だった年頃の人間にそんなことは話されることはなかっただろう。
242:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:33:31 dIaHOpeTO
アメリカはジュネーブ協定など守ってないだろ｡
243:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:34:11 xqMzHqIu0
>>237
「145 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/31(土) 18:02:17 ID:Xn6RMPdu0
＞「あれは軍命だった」
＞軍命がないというのは、住民の実感に合わない
個人の主観的な意見は、歴史には関係ないし無用。
個人的意見で歴史を歪曲しているのは、お前らだっての。
その辺りをまったく理解してないな。」
低脳くん、君、人を批判したそっくりそのままを自分で書いてるよｗ
「237 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 20:29:41 ID:Xn6RMPdu0
>>226
＞俺が軍の中にいたら、多分手榴弾を渡すよ。
＞使っても良い、使わなくても良い、敵を道連れにしても良い。
＞自分の命は最後は自分で決めてくれってね。
こういう説明が一番しっくりくるな。
日本人っぽくてさ。」
個人の主観的な意見で事の是非を決めちゃいけないんじゃないのｗｗ
猿みたいだね、君の脳みそってｗｗ
244:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:34:48 9urTIYks0
>>229
ホントに馬鹿だなあ。なぜ「今」の知識で当時の事を考える？
朝日新聞が鬼畜米英とアオリ、日本人みんなが怯えていた時代に、
だれが「助けてくれる」と思うのだ？
ちなみにアメリカ兵が住民助けたってのは、ほとんどウソ。
宣伝用の映画やニュースの前だけの話。
実際には、洞穴の手榴弾投げ込んでから中を調べる。
コレはアメリカ軍の常套手段。ゲリラへの対応の初歩の初歩。
洞穴なんかに隠れた住民は、ほとんどコレで死んだはず。
あと、陵辱は当たり前。アメリカは自前で慰安施設作ってなかったからな。www
245:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:34:55 FRXx+Xrw0
僕の家族にも一発の手りゅう弾があった
軍のもの
軍命があったに違いない
これまたトンでもない三段論法ですな
どこぞの売春婦も同じような事言ってましたね
246:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:35:08 /v7PkSz20
井筒和幸氏「国母・閔妃を殺して焼いた、日本の役人の冷酷さに驚愕させられる」 [03/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
井筒和幸氏「国母・閔妃を殺して焼いた、日本の役人の冷酷さに驚愕させられる」 [03/31]
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247:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:35:08 nUI0b6+tO
当時12～13歳のガキだった奴らの証言などアテにならんな
248:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:35:31 Q5WFWc5u0
米人がどんだけ無意味に日本人を虐殺してたかなんて明らかなことだしな。
原爆しかり空襲しかり。
戦闘機に乗ってきて小学校とか機銃掃射するんだぞ。狂ってるとしか言えん。
249:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:36:19 ybBGxt6k0
>>238
日本兵は白旗あげても丸焼きにされてんだよ。
日本軍が捕虜虐待であれこれいわれるのはそれだけ
まじめに捕虜取ってた証左なんだよ。
250:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:36:32 bTPp27LbO
つか、旧満洲でいったい何があったのかを考えれば、旧軍が手留弾を何故渡さざるを得なかったくらい想像できるだろ
当時においては既に済洲事件も知られていた訳だ
251:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:36:57 xqMzHqIu0
今日も低脳どもが歴史事実ねじ曲げに必死だな
どんだけ脳みそが腐ってりゃこんなこと書けるのかって話だが
こういう低脳に選挙権与えるのってやっぱまずいんじゃねｗ
252:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:37:55 1k0UZ8eT0
手りゅう弾は役場のおっさんが配ったんではないのか
253:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:38:10 Ac8mR3H/0
ｱｼﾞｱﾉｺﾄﾊﾞﾆﾂﾎﾟﾝｺﾞ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
254:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:39:37 Q5WFWc5u0
そもそもですね。
軍組織が事実上崩壊してるのに軍命なんてのに何の意味があるんだよっつー話ですわ。
その辺の赤の他人に死ねっつわれたら死ぬんかい。
255:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:40:09 hysPePSU0
>>240
民間人に手榴弾渡した軍人が知らなかったら問題だな
責任は日本軍にあることになるなw
256:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:40:39 xqMzHqIu0
自殺する方法など他にいっぱいある
事実、刀や農具でお互いを殺しあった島民もいっぱいいた
自殺したいから手榴弾をくれなどと言う島民が存在するわけがないｗ
低脳だからって、よくここまで現実離れしたことが書けるもんだｗ
なんか猿というか、豚以下じゃねえの、ここで書いてるバカどもｗ
257:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:41:30 5yMVdDCC0
>>237
でも渡されたほうは、素直にどっちでも良いんだ、なんて思うか?
特に日本人は。
258:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:43:47 9urTIYks0
>>249
日本兵の捕虜を輸送機に乗っけて、
上空から突き落として遊んでたって話も残ってるからな。
今のアメリカ人を見て、当時マトモだったと思うヤツは死んだ方がいい。
当時は白人優位主義に凝り固まった本当に腐った人間だったんだよ、アメリカ人は。
アジアで力をつけてきた黄色い人種が憎くてたまらなかったんだよ。
それが解かって無いヤツは、グダグダ言う資格は無い。
また書くが、まずアメリカの公民権運動について勉強しろ。
アジア各国がどれだけ西洋列強を恐れていたかも知れ。それらの知識を元にもう一度考えてみろ。
259:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:44:31 8mgnjlzE0
ソトヅラを異常に気にするくせに、
ウチヅラが悪いのは日本の田舎者の悪い癖だ。ほんとはその逆でないといけない。
アカヒは典型だな、日本人慰安婦は全くスルーwww
この手榴弾については日本製なら言い逃れできんだろ。
素直に賠償しろよ、日本政府。
260:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:44:51 ohWLib550
>>256
子供を次々とナイフで手にかけるのと
一瞬で家族全員爆死
どっちが良いのかは俺には分からないが
手榴弾を選ぶ人がいてもおかしくない。
261:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:46:31 7qQXnm7+0
素朴な疑問だが、住民自決用に手榴弾渡すほど日本軍は弾薬が豊富だったのか？
262:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:46:33 xqMzHqIu0
そもそも琉球は薩摩に何百年支配され、圧政の下で苦しんだ長い歴史がある
薩摩→明治政府→日本軍→米軍になるだけのことで、琉球の人間にとっては一緒
米軍が支配するならどんな支配方法なのか、いっちょ見てやろう、ぐらいの民族的な
覚悟があるんだよ、琉球の人間には
しかし日本軍のゴミクズどもが鬼畜米英を吹き込んで、手榴弾渡して、捕まったら
残虐な方法で殺されるから自殺しろと言われて、彼らはそれを信じて死んだ
生き残った島民たちはそして知った、支配しに来た米軍が鬼でも悪魔でもなく
ごく普通の統治者に過ぎないという事実を、米軍統治下の悲惨さは
薩摩や明治政府の差別的統治よりも、いくらかマシなぐらいだったｗ
まあ今の日本にも、これだけ低脳なやつらがウジャウジャいるんだから
戦時中の日本の兵隊は、さぞかしでたらめなことをやらかしただろうよｗ
263:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:46:44 thvQZFO90
>>256
それらの方法は手榴弾による爆死より不確実だろ。
手榴弾のケースでも爆心から離れすぎて死に切れなかったケースも多いようだが。
積極的安楽死ならば確実に死ねる方法を模索するのは当然。
264:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:48:06 Xn6RMPdu0
>>243
？
なんか上手い反論したつもりなのか？
軍令があったかどうかは歴史的に重要な点であって、手榴弾を渡した軍人の気持ちは様々だろうに。
そういう次元の違う話をわざとごちゃ混ぜにして語りたがる馬鹿が多いな。
265:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:48:24 /fcUyO6k0
>>262
沖縄返還のときは、さぞかし皆さん、悲しまれたことでしょうにｗ
266:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:49:29 pqg5W1RA0
米軍が撮影したんだと思うけど飛び降りて自殺する人の映像はなんだかきつい
267:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:50:43 bTPp27LbO
>>259
集団自決した遺族には軍人恩給が出てるんじゃなかったっけ？
そもそも、集団自決を命令したと証言した兵士も、遺族の窮状を救おうとしたのが理由のはず
何か月か前の月刊「正論」に載っていたはずだが
268:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:53:00 xqMzHqIu0
>>264
低脳だなあ、お前ｗ
なんか、脳みそにウジムシでも湧いてるのか？
知能が低いなら一々レスすんな、バカ相手にするの時間の無駄だからｗ
個人の主観的な意見は、歴史には関係ないし無用。
個人的意見で歴史を歪曲しているのは、お前らだっての
無用な主観的意見を書いてるじゃねえか、無用なら書くな、低脳、
個人的主観で「軍人が手榴弾を渡した」という歴史的事実の裏側に
あるものを勝手に憶測で語ってるのはお前だろうが、低脳ｗ
お前さあ、知能が低いんだから引っ込んでろよｗｗ
なんか、うんざりなんだよなあ、お前みたいな知能指数の低い猿はｗ
お前さあ、上野動物園の猿山でバナナでも食ってろｗ
269:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:53:40 kVaYIK/K0
若すぎないか
270:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:55:04 bTPp27LbO
>>262
沖縄は薩摩入り前から本土とつながりがある
沖縄最古の書「おもろそうし」は日本語式の漢字かな混じり表記
271:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:55:17 ohWLib550
>>262
>琉球の人間にとっては一緒
>米軍が支配するならどんな支配方法なのか、いっちょ見てやろう、ぐらいの民族的な
>覚悟があるんだよ、琉球の人間には
アメリカ軍の海からの弾幕をみて、上のことを言える人は、現実を知らないと思うぞ。
物量で押し寄せ、思考さえ出来ないような中で、「アメリカ人の支配～」なんて
現実離れしすぎてる。映画や小説の世界じゃないんだから。
家族がいて、仲間がいて、その人たちがゴミのように、命の尊厳すら考えられず
物量に負けて死んでいった。
そんな中で集団自決の話が出てもおかしくないと思うのだが。
生き残った人たちは、軍が憎いのは分かるが、軍隊に対してどうすれば良かったのか。
272:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:55:18 xqMzHqIu0
>>264
猿くん、もういいよ、お前の中身のないレス、いいからｗ
一生懸命猿文章書いて反論しようとしなくていい、バカ晒すだけだからなｗ
しかしほんと日本人は低脳だらけになったな
自己正当化のためにこれほど愚かな虚言を弄することを恥とも思わない
ほんともうだめだな、この国はｗｗ
273:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:58:02 0aV+N5NC0
ヤレヤレ金の亡者共め。
今更何をいってんだか。寄生虫共早く財政破綻して厨獄にでも助けて貰え。
274:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:59:23 3lCaDoXX0
>>262
ああ、それでひがみ半分に今度は八重山の人たちを猛烈に差別していたわけね。
戦時中もあっちにいろいろ押し付けて、餓死者やらバンバン出させてたっていうものね。
ヤマトンチュに感化されちゃったのか。
275:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:59:33 G2fV9PMi0
まともな反論せずに勝ち誇ってる族がいるのですが、はてさて
276:名無しさん＠七周年
07/03/31 21:00:41 r++rsI42O
>>261
当時の爆弾の事は詳しくないが
無尽蔵ではないが当時よく使用されていた黒色煙加薬の材料は阿蘇山のある九州周辺なら入手出来るよ
集団だから1つで1人ではないからね。
277:名無しさん＠七周年
07/03/31 21:04:35 jth6u4/J0
>>276
入手可能であることと、当時の軍に調達可能だったか
実際の兵站はどうだったかは別でしょ
あまり現実離れした可能性まで言及すると電波だと思われるよ ~~
やれやれ、確かに日本人に知性がなくなった印象はあるな
あんなボンクラを総理大臣にしている時点で駄目か・・・
278:名無しさん＠七周年
07/03/31 21:07:02 9D6shiuw0
当時、有色人種は捕虜になったら、本当に嬲り殺しにされたんだよ。
アメリカは、有色人種の公民権がつい３０年ほど前までなかった国だよ。
そんな連中が、日本人をまともに扱ったと思うの？
今の感覚で判断しちゃ駄目だよ。
279:名無しさん＠七周年
07/03/31 21:12:18 ohWLib550
軍を含めて、あそこにいた人全員が最後まで必死だったことは間違いない。
生き残ることは絶望的だっただろうけど。
そんな中、軍が自決を命令したかもしれない、
結果、「なんで自分たちだけが、悲惨な目にあうのか」とか
「なんで自分だけが生き残ってしまったのか」まで自分を責める人だっていると思う。
生き残った人たちは、本当にやりきれないと思う。
運命の一言だけで済ますのは酷だ。
でも自決せずにアメリカ軍に投降していれば助かったというのは
歴史のＩＦの話でしかないんだよね。
280:名無しさん＠七周年
07/03/31 21:16:54 b6Ny2TX40
>>278
戦中・戦後を通じて何万名も米軍の捕虜になっているが、
「嬲り殺しにされた」という捕虜虐待例は全体から見るとごく僅かだが？
朝鮮人じゃ有るまいし、歴史の歪曲＆捏造はやめろよｗ
281:名無しさん＠七周年
07/03/31 21:25:01 IxXAslsP0
>>280
お前は捕虜の生存率を知っているのか？
282:名無しさん＠七周年
07/03/31 21:53:50 HPvtwYN/0
>>104
防衛隊の隊員には渡されていたという証言はある。
自決を強制はしてないが。
■渡嘉敷島集団自決、軍命令を否定する証言 元琉球政府の照屋昇雄さん
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
■渡嘉敷島の集団自決 「大尉は自ら十字架背負った」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
－－ではなぜ集団自決をしたのか
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
283:名無しさん＠七周年
07/03/31 22:02:25 24VOYdBh0
全然関係ないけど、さっき座間味村に行って泳いできたわ
もう泳げる季節だね
284:名無しさん＠七周年
07/03/31 22:03:05 2lfUm+kM0
ジュネーブ条約ぐらい知っとけや。
285:名無しさん＠七周年
07/03/31 22:09:45 3Y+PH4ry0
■■「軍命令は創作」初証言 渡嘉敷島集団自決 元琉球政府の照屋昇雄さん■■ その一
≪「真実はっきりさせようと思った≫
照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。
－－なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか
「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつ死ぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」
－－当時の立場は
「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。以前は新聞記者をしていたが、
政府関係者から『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこないか』と言われ審査委員になった。私は、
島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、援護法の適用を受ける資格があるかどうかを調べた」
－－渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか
「１週間ほど滞在し、１００人以上から話を聞いた」
－－その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか
「１人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」
－－ではなぜ集団自決をしたのか
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、隊員が家族のところに逃げ、
そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。座間味島で先に集団自決があったが、
それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという
考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が
自決したといううわさが流れ、どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
286:名無しさん＠七周年
07/03/31 22:09:49 3Y+PH4ry0
■■「軍命令は創作」初証言 渡嘉敷島集団自決 元琉球政府の照屋昇雄さん■■ その二
－－集団自決を軍命令とした経緯は
「何とか援護金を取らせようと調査し、（厚生省の）援護課に社会局長もわれわれも『この島は貧困にあえいでいるから
出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人は泣きながらお願いしていた。でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん
（自決した人が）いる』と突っぱねた。『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」
－－赤松元大尉の反応は
「厚生省の課長から『赤松さんが村を救うため、十字架を背負うと言ってくれた』と言われた。喜んだ（当時の）玉井喜八村長が
赤松さんに会いに行ったら『隊長命令とする命令書を作ってくれ。そしたら判を押してサインする』と言ってくれたそうだ。赤松隊長は、
重い十字架を背負ってくれた」
「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』とする自決を命令した形にする文書を作った。『死して国のためにご奉公せよ』と
いったようなことを書いたと思う。しかし、金を取るためにこんなことをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。
私、もう一人の担当者、さらに玉井村長とともに『この話は墓場まで持っていこう』と誓った」
－－住民は、このことを知っていたのか
「住民は分かっていた。だから、どんな人が来ても（真相は）絶対言わなかった」
－－あらためて、なぜ、今証言するのか
「赤松隊長が余命３カ月となったとき、玉井村長に『私は３カ月しか命がない。だから、私が命令したという部分は訂正してくれないか』と
要請があったそうだ。でも、（明らかにして）消したら、お金を受け取っている人がどうなるか分からない。赤松隊長が新聞や本に『鬼だ』などと
書かれるのを見るたび『悪いことをしました』と手を合わせていた。赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂ける思い、胸に短刀を刺される
思いだった。玉井村長も亡くなった。赤松隊長や玉井村長に安らかに眠ってもらうためには、私が言わなきゃいけない」
287:名無しさん＠七周年
07/04/01 00:28:22 qP4qSmrP0
援護金支給に関する例によっての中央官庁の杓子定規な判断基準
が､今回の混乱の元だな。戦争を起こした指導者と戦争による
社会的大混乱下での役所指導が国民を悲惨な道に追い込むという
ことを端的に表わしている。教科書の記述は､そういう本質的な
問題に触れずに､赤紙で召集された兵士を含む国民を善玉､悪玉
に分けるから国民間にいがみ合いが生じる。
戦争は人間を異常な心理状態に追い込むものであり､戦争指導者
こそ､徹底的に追求されるべきことを教えるべきだ。
そういう意味では､講和条約締結後､A級戦犯の早期釈放を国会
全党一致で賛同したというのは､戦争犯罪の何たるかを国会すら
まともに理解出来てなかったのではないか。
南京大虐殺、慰安婦問題も兵士が悪いという議論ではなく､戦争
指導者の責任を追及すべきなのだ。赤紙召集の兵士を含め、
国民には責任はない。
288:名無しさん＠七周年
07/04/01 00:35:09 8w3H8EyV0
別に軍命でいいのにな。
命令した悪人は裁かれました。終了。
289:名無しさん＠七周年
07/04/01 00:40:13 opOtdWix0
>>11
＞戦記なんかを読みまくったけど、「沖縄県民かく戦えり」と賞賛されている、、、
春を思えば 島唄
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
290:名無しさん＠七周年
07/04/01 00:49:08 opOtdWix0
>>280
>「嬲り殺しにされた」という捕虜虐待例は全体から見るとごく僅かだが？
捕虜になった後の話をしてもしょうがないんだよ。
日本人を捕虜にするかどうかの決断は、米兵が勝手に決める。
米兵が捕虜を取らないと決めれば皆殺し、国際法には違反しない。
291:名無しさん＠七周年
07/04/01 00:50:59 1Txoo6i+0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんな歴史の国にまともな対応を期待するのがどうかと