07/03/31 18:37:29 kGVSmNsc0
沖縄人が米軍に隠れている場所を教えたりしてた件はｽﾙｰですか？
201:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:41:22 6oDA91HS0
>>196
昔から日本人はそんなのばかりじゃん
・食い詰め浪人が起こした大阪冬・夏の陣
・食い詰め浪人が起こした西南戦争
・馬鹿が夢見た植民地政策
・これから起きる氷河期文系の反社会行動
沖縄も本土も変わらんよ。
ネット右翼(馬鹿保守)・施工が幅きかしているし
202:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:41:50 Scyaeobu0
>>177
葉隠れっつうと隆慶一郎の「死ぬこと見つけたり」は面白いけどなー。
まぁ、小説としてでこの政府の対応はクソだが。
203:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:43:31 4XmMf3nU0
これマジ？
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
204:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:45:28 lTQNkss60
ま、儒教風味だから法則炸裂したんだろうよ
205:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:45:50 yH3XJFlfO
沖縄人は、命令されると自殺するんですか
そうですか
206:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:06:31 ujqcLTXy0
>>203
下鮮に自動水洗なんてあるのか？
207:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:07:40 eXmh2OJ90
軍の命令で行われたってのもよくわからないけど、
そもそも、村民に自殺強要して作戦上なんの得があるの？
軍事関係詳しい人教えてくれ
208:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:15:08 4BLPmYv60
>>201
強い電波を感知しました｡
／ ／
／
＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
/||__|∧ ／
。.|.（Ｏ´∀｀） ／
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
209:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:19:47 3H/k6Xwc0
207 いずれ死ぬ為の突撃に足手まといだとでも思ったのか?
それはさておき、一つみんな考えてほしいんだが
1 自決を強要されたという住民がいる。
2 自決命令を出したことにしてくれと言われたと証言する軍人がいる。
3 ”元軍人さん、ごめんなさい”って言った元役場職員がいる。
後は、おまいさん方の想像力次第だが、誰が間違っているのか、
または、それぞれが正しいのか?あるいは全員嘘を言っているのか、どう?
210:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:19:49 FzQLAHeV0
現在の価値観で考えるのはおかしい
戦争状態で国がどんな状況下にあったか考えて欲しい
どんな思いで戦争で闘ったのか
平成18年度の状況下と違うのに
軍が指示した事を認めさせそこから切り崩しを狙っている左翼新聞
よしんば軍が指示したとしてもどんな思いで指示したのか
少なくとも朝日新聞のような売国奴、拉致問題を見捨てる人間の思いとは違う
左翼活動が益々活発になっている新聞紙面で語れるものではないと思う
211:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:20:46 i6nsmoJE0
まず「軍命」なるものの定義付けをしてもらわないと。
そこらへんの兵士や下士官が手榴弾渡して云々レベルでは
軍命とはいえないのでは？
212:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:26:38 dXckrI/d0
>>1
本当は軍の自決命令なんてなかったと知ってるくせに。
まだ、商売のネタにするつもりかよ。どんだけ卑しいんだ。
213:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:31:02 Y0dGl2WQ0
もうこいつらから金返還させろ
沖縄もアメリカに返還だ
214:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:34:25 YOIeDZ750
少し命令された位で死ぬなよｗ
215:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:35:13 3H/k6Xwc0
不毛な議論を打ち止めにするために提案する。
犯罪と思われる行為があったとして、その責任は、直接の実行者と
直接の命令者（証拠があれば、その上の命令者とどこまで良い)として、
現在の刑法と裁判とに照らし合わせて、結論としよう。責任者は、
現在生存していれば、処罰する。時効なし!
ただし、無罪となったら、民法による損害賠償を時効無しで証言者や
それを煽ったものも含めて、支払ってもらう。日本国民のみならず、
外国人でも可!日本にいない人でも、時効は無いのだからうっかり来た時
徹底的に支払ってもらう。
怪しげな論法で、オイラのじい様が侮辱されているようで無性に腹が立つ。
216:>慰安所に行列しながら侵略強盗殺人をした皇軍英霊兵士
07/03/31 19:36:00 tOCYiwOT0
西山陣地に潜った日本皇軍大尉は、住民の所有する食料の五〇パーセントを強制供出を命じ、違反者は厳罰に処した。
そして、伊江島出身の女性五名と男子一名が、米軍の命令によって降伏勧告状を届けに赴いたところ、売国奴と罵られて一人一人自らの穴を掘らされ、後手に縛されて斬首された。
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
沖縄における日本皇軍の横暴は末端の兵隊だけのものではなかった。
将校の中には「中国大陸や南方の占領地とでも錯覚したのか、軍政をしくなどと、
とんでもない放言をする」者もいた（浦崎純『消えた沖縄県』四五頁）。
また皇軍将校たちが那覇の「辻遊郭で日夜飲み騒ぐのを見せつけられた住民は……
この郷土沖縄がまるで外地同様植民地であって、あたかも外国軍隊が駐留しているのではないかと
の錯覚さえ感じ」た者もいた（『沖縄作戦における沖縄島民の行動に関する史実資料』２４頁）。
また日本軍の将校は、監督した沖縄地域の有力者に対して、女学生などの若い女性を
自分の愛人にするために差し出すよう要求し、実際に多くの女性が皇軍将校専属の
慰安婦にされた（藤原編著前掲書、二二頁、川名紀美『女も戦争を担った』二一三頁）。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
217:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:37:17 srBihVATO
GHQの洗脳体験者でしょ
218:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:40:29 dYIUvJIx0
広義の話はいい加減やめようぜ。キリが無いよ。いつまで言っても。
ぜんぶを日本政府のせいにするのは無理があるよ。
219:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:48:12 9urTIYks0
>>207
兵隊が、よかれと思って配っただけかもしれん。軍としての命令じゃなく。
なぜよかれと思ったか？当時アメリカはまだまだ人種差別が酷く、
黄色い猿などゴミとしか思ってなかった。まさに鬼畜米英と言える。
そんなヤツに捕まって、無事で済むワケはなかろう。兵隊がそう思ったとしても攻められん。
よく「鬼畜米英なんてウソっぱち。日本軍のでまかせ」なんて言うが、それはウソ。
アメリカの公民権運動の歴史を見ればわかる。
考えてみろ。黒人開放運動のキング牧師が暗殺されたのは1968年だ。
月にロケットが飛ぶ時代まで、有色人種は2級市民でゴミ扱いされていたんだよ。
だったら、1940年代がどんな時代だったかわかるよな？
220:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:50:37 bkKprFEC0
２００１年のサムスン電子スレ
このスレの２年後、製造業でトヨタに次ぎ純利益１兆円突破 世界で９番目の１兆円企業になった。
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
221:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:55:14 PxiBmdcfO
>>211
それは軍命だろ
222:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:59:37 R4UvmOjN0
>>220
しかし、現在、サムスンどころか韓国自体が危機的状況に陥っているんだが
223:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:05:29 sIDxR8Eu0
どっちにしても
軍は沖縄を守りきれなかったという事実は変わらん。
自決した住民が哀れという見方も変わらん。
だから「本当のところ」に疑念が出されている状況には
謙虚になるべきだ。
224:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:09:13 fkJUy6bZ0
軍命で自決させたのに、
「あいつら馬鹿だから、勝手に死にやがった」
と言われたら、誰だって怒るよな。
日本政府って、よくここまでひどい事できるな
225:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:12:01 pqg5W1RA0
ほんとに悲惨だな
沖縄の戦争漫画ははだしのゲンに匹敵する
226:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:16:17 ohWLib550
>>219
同意
やりきれない話だが「捕虜になったら陵辱される」とかの話は
軍じゃなくて一般人の噂が発端で広まった可能性が高いし、
陵辱されるならと、少ない備品の中から手榴弾を渡したのは、
哀しいことではあるが皆を思ってのことだろう。
俺が軍の中にいたら、多分手榴弾を渡すよ。
使っても良い、使わなくても良い、敵を道連れにしても良い。
自分の命は最後は自分で決めてくれってね。
まあ当時は理屈じゃ判断できない戦況だったということだ。
227:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:16:19 cAlABHZB0
沖縄のサヨは大変だな
いつもは
「米兵がいるせいで治安が悪くて夜も歩けない」
って言ってるのに、今度は
「米兵は優しくて、降伏したら手厚く保護してくれる」
かあ？
228:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:19:03 9UsHpMfW0
軍の自決命令の有無と関係なく､民間の集団自決があった事は
事実なのだから､本土の人間は沖縄県民を非難すべきでない。
沖縄､広島､長崎はじめ､全国の主要都市での無差別爆撃で多数
の民間人が犠牲になり､その犠牲の上に今の生活があるのだ。
米軍の本土上陸があれば、さらに多数の自決者が出ただろう。
責められるべきは､この戦争を引き起こした軍指導者、つまり
A級戦犯だ。靖国合祀問題こそ､戦争責任者は誰かを明白にする
ﾃｰﾏだ。民間人同士で足を引っ張り合いしてどうする。
229:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:22:44 hysPePSU0
>>219
>そんなヤツに捕まって、無事で済むワケはなかろう。
米軍に保護された民間人は皆殺されたのか?
かなりの人数が保護されて戦後きちんと解放されたと思うがね
自決を求めて確実に死ぬことと、米軍にでも保護されて助かる可能性が
あるのであればどちらを選択するかは自明のことだ
230:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:23:32 Ac8mR3H/0
日本軍部指導者諸君
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
231:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:26:03 thvQZFO90
>>229
> 米軍にでも保護されて助かる可能性
事実はどうだかともかく、そんなの信じるのどれだけいたんだよ。
232:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:26:07 7qQXnm7+0
こういう記事もあるぞ
＞１５歳で慶留間島の集団自決を体験した中村武次郎さん（７６）
＞集団自決が日本軍によるかについては「昭和１９年に隊長が島に来て島民４００人を
運動場に集め訓示したが内容は覚えていない」
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
集団自決の生き残りである中村一男さん（73）
＞「自決しろとはっきり言われたか記憶にないが、暗に自決しろと言っているのと同じだ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
おやおやｗｗ
233:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:26:56 GvW8YcLZ0
「いざとなったら死ぬから手りゅう弾くれ」と住民に言われ、
なけなしの貴重な武器を渡したんだろね
234:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:28:01 xqMzHqIu0
しかしアホが総理大臣やっていると、これほど明らかな歴史的事実ですら
歪曲され、抹消されようとするんだよなあ、
2chで低脳が「日本は悪くなかった」「日本軍の悪口を言うのはチョンやチャンコロの手先だ」
とか書くのは、もうどうでもいいことで、猿に道理を説いても意味がないというだけのこと
だが実際の政治、行政の世界で低脳のたわごとで事実がねじ曲げられようとしている
日本はどこまで白痴国家に堕落していくのかｗ
235:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:28:59 ohWLib550
>>229
・「徹底的に拷問・陵辱されて殺される」か
・「殺される」
・「自決する」
しか判断基準が無かった。
捕虜になったら生き延びることが出来るなんて、後々だから言えること。
236:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:29:36 g9zjSH3H0
米軍のことは別として、
日本には無謀なことでも従わないという
おかしな空気がずっと存在する
自殺、無賃残業・・・・
外国人には理解できないだろう
空気なんだから
237:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:29:41 Xn6RMPdu0
>>226
＞俺が軍の中にいたら、多分手榴弾を渡すよ。
＞使っても良い、使わなくても良い、敵を道連れにしても良い。
＞自分の命は最後は自分で決めてくれってね。
こういう説明が一番しっくりくるな。
日本人っぽくてさ。
238:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:30:24 hysPePSU0
>>235
>しか判断基準が無かった。
ジュネーブ条約を知らんのかね ?
きちんと民間人の保護を示しているじゃないか
239:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:32:14 g9zjSH3H0
>>236
×従わない
○従がわないといけない
日本人は理性的で道理を重んずるが
このわけの分らん空気が日本をまた
おかしな方向に持っていくぞ
240:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:32:59 pqg5W1RA0
>>238
民間人がそんなの知ってるわけないじゃん
241:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:33:25 Gon70hwA0
これって軍が死んだ島民に恩給出すには戦死にするしかないから
集団自決だったことにしとけって進めて文書偽造まがいのことをした結果だったんだよな。
当時少年だった年頃の人間にそんなことは話されることはなかっただろう。
242:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:33:31 dIaHOpeTO
アメリカはジュネーブ協定など守ってないだろ｡
243:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:34:11 xqMzHqIu0
>>237
「145 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/31(土) 18:02:17 ID:Xn6RMPdu0
＞「あれは軍命だった」
＞軍命がないというのは、住民の実感に合わない
個人の主観的な意見は、歴史には関係ないし無用。
個人的意見で歴史を歪曲しているのは、お前らだっての。
その辺りをまったく理解してないな。」
低脳くん、君、人を批判したそっくりそのままを自分で書いてるよｗ
「237 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 20:29:41 ID:Xn6RMPdu0
>>226
＞俺が軍の中にいたら、多分手榴弾を渡すよ。
＞使っても良い、使わなくても良い、敵を道連れにしても良い。
＞自分の命は最後は自分で決めてくれってね。
こういう説明が一番しっくりくるな。
日本人っぽくてさ。」
個人の主観的な意見で事の是非を決めちゃいけないんじゃないのｗｗ
猿みたいだね、君の脳みそってｗｗ
244:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:34:48 9urTIYks0
>>229
ホントに馬鹿だなあ。なぜ「今」の知識で当時の事を考える？
朝日新聞が鬼畜米英とアオリ、日本人みんなが怯えていた時代に、
だれが「助けてくれる」と思うのだ？
ちなみにアメリカ兵が住民助けたってのは、ほとんどウソ。
宣伝用の映画やニュースの前だけの話。
実際には、洞穴の手榴弾投げ込んでから中を調べる。
コレはアメリカ軍の常套手段。ゲリラへの対応の初歩の初歩。
洞穴なんかに隠れた住民は、ほとんどコレで死んだはず。
あと、陵辱は当たり前。アメリカは自前で慰安施設作ってなかったからな。www
245:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:34:55 FRXx+Xrw0
僕の家族にも一発の手りゅう弾があった
軍のもの
軍命があったに違いない
これまたトンでもない三段論法ですな
どこぞの売春婦も同じような事言ってましたね
246:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:35:08 /v7PkSz20
井筒和幸氏「国母・閔妃を殺して焼いた、日本の役人の冷酷さに驚愕させられる」 [03/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
井筒和幸氏「国母・閔妃を殺して焼いた、日本の役人の冷酷さに驚愕させられる」 [03/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
247:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:35:08 nUI0b6+tO
当時12～13歳のガキだった奴らの証言などアテにならんな
248:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:35:31 Q5WFWc5u0
米人がどんだけ無意味に日本人を虐殺してたかなんて明らかなことだしな。
原爆しかり空襲しかり。
戦闘機に乗ってきて小学校とか機銃掃射するんだぞ。狂ってるとしか言えん。
249:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:36:19 ybBGxt6k0
>>238
日本兵は白旗あげても丸焼きにされてんだよ。
日本軍が捕虜虐待であれこれいわれるのはそれだけ
まじめに捕虜取ってた証左なんだよ。
250:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:36:32 bTPp27LbO
つか、旧満洲でいったい何があったのかを考えれば、旧軍が手留弾を何故渡さざるを得なかったくらい想像できるだろ
当時においては既に済洲事件も知られていた訳だ
251:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:36:57 xqMzHqIu0
今日も低脳どもが歴史事実ねじ曲げに必死だな
どんだけ脳みそが腐ってりゃこんなこと書けるのかって話だが
こういう低脳に選挙権与えるのってやっぱまずいんじゃねｗ
252:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:37:55 1k0UZ8eT0
手りゅう弾は役場のおっさんが配ったんではないのか
253:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:38:10 Ac8mR3H/0
ｱｼﾞｱﾉｺﾄﾊﾞﾆﾂﾎﾟﾝｺﾞ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
254:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:39:37 Q5WFWc5u0
そもそもですね。
軍組織が事実上崩壊してるのに軍命なんてのに何の意味があるんだよっつー話ですわ。
その辺の赤の他人に死ねっつわれたら死ぬんかい。
255:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:40:09 hysPePSU0
>>240
民間人に手榴弾渡した軍人が知らなかったら問題だな
責任は日本軍にあることになるなw
256:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:40:39 xqMzHqIu0
自殺する方法など他にいっぱいある
事実、刀や農具でお互いを殺しあった島民もいっぱいいた
自殺したいから手榴弾をくれなどと言う島民が存在するわけがないｗ
低脳だからって、よくここまで現実離れしたことが書けるもんだｗ
なんか猿というか、豚以下じゃねえの、ここで書いてるバカどもｗ
257:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:41:30 5yMVdDCC0
>>237
でも渡されたほうは、素直にどっちでも良いんだ、なんて思うか?
特に日本人は。
258:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:43:47 9urTIYks0
>>249
日本兵の捕虜を輸送機に乗っけて、
上空から突き落として遊んでたって話も残ってるからな。
今のアメリカ人を見て、当時マトモだったと思うヤツは死んだ方がいい。
当時は白人優位主義に凝り固まった本当に腐った人間だったんだよ、アメリカ人は。
アジアで力をつけてきた黄色い人種が憎くてたまらなかったんだよ。
それが解かって無いヤツは、グダグダ言う資格は無い。
また書くが、まずアメリカの公民権運動について勉強しろ。
アジア各国がどれだけ西洋列強を恐れていたかも知れ。それらの知識を元にもう一度考えてみろ。
259:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:44:31 8mgnjlzE0
ソトヅラを異常に気にするくせに、
ウチヅラが悪いのは日本の田舎者の悪い癖だ。ほんとはその逆でないといけない。
アカヒは典型だな、日本人慰安婦は全くスルーwww
この手榴弾については日本製なら言い逃れできんだろ。
素直に賠償しろよ、日本政府。
260:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:44:51 ohWLib550
>>256
子供を次々とナイフで手にかけるのと
一瞬で家族全員爆死
どっちが良いのかは俺には分からないが
手榴弾を選ぶ人がいてもおかしくない。
261:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:46:31 7qQXnm7+0
素朴な疑問だが、住民自決用に手榴弾渡すほど日本軍は弾薬が豊富だったのか？
262:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:46:33 xqMzHqIu0
そもそも琉球は薩摩に何百年支配され、圧政の下で苦しんだ長い歴史がある
薩摩→明治政府→日本軍→米軍になるだけのことで、琉球の人間にとっては一緒
米軍が支配するならどんな支配方法なのか、いっちょ見てやろう、ぐらいの民族的な
覚悟があるんだよ、琉球の人間には
しかし日本軍のゴミクズどもが鬼畜米英を吹き込んで、手榴弾渡して、捕まったら
残虐な方法で殺されるから自殺しろと言われて、彼らはそれを信じて死んだ
生き残った島民たちはそして知った、支配しに来た米軍が鬼でも悪魔でもなく
ごく普通の統治者に過ぎないという事実を、米軍統治下の悲惨さは
薩摩や明治政府の差別的統治よりも、いくらかマシなぐらいだったｗ
まあ今の日本にも、これだけ低脳なやつらがウジャウジャいるんだから
戦時中の日本の兵隊は、さぞかしでたらめなことをやらかしただろうよｗ
263:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:46:44 thvQZFO90
>>256
それらの方法は手榴弾による爆死より不確実だろ。
手榴弾のケースでも爆心から離れすぎて死に切れなかったケースも多いようだが。
積極的安楽死ならば確実に死ねる方法を模索するのは当然。
264:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:48:06 Xn6RMPdu0
>>243
？
なんか上手い反論したつもりなのか？
軍令があったかどうかは歴史的に重要な点であって、手榴弾を渡した軍人の気持ちは様々だろうに。
そういう次元の違う話をわざとごちゃ混ぜにして語りたがる馬鹿が多いな。
265:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:48:24 /fcUyO6k0
>>262
沖縄返還のときは、さぞかし皆さん、悲しまれたことでしょうにｗ
266:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:49:29 pqg5W1RA0
米軍が撮影したんだと思うけど飛び降りて自殺する人の映像はなんだかきつい
267:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:50:43 bTPp27LbO
>>259
集団自決した遺族には軍人恩給が出てるんじゃなかったっけ？
そもそも、集団自決を命令したと証言した兵士も、遺族の窮状を救おうとしたのが理由のはず
何か月か前の月刊「正論」に載っていたはずだが
268:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:53:00 xqMzHqIu0
>>264
低脳だなあ、お前ｗ
なんか、脳みそにウジムシでも湧いてるのか？
知能が低いなら一々レスすんな、バカ相手にするの時間の無駄だからｗ
個人の主観的な意見は、歴史には関係ないし無用。
個人的意見で歴史を歪曲しているのは、お前らだっての
無用な主観的意見を書いてるじゃねえか、無用なら書くな、低脳、
個人的主観で「軍人が手榴弾を渡した」という歴史的事実の裏側に
あるものを勝手に憶測で語ってるのはお前だろうが、低脳ｗ
お前さあ、知能が低いんだから引っ込んでろよｗｗ
なんか、うんざりなんだよなあ、お前みたいな知能指数の低い猿はｗ
お前さあ、上野動物園の猿山でバナナでも食ってろｗ
269:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:53:40 kVaYIK/K0
若すぎないか
270:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:55:04 bTPp27LbO
>>262
沖縄は薩摩入り前から本土とつながりがある
沖縄最古の書「おもろそうし」は日本語式の漢字かな混じり表記
271:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:55:17 ohWLib550
>>262
>琉球の人間にとっては一緒
>米軍が支配するならどんな支配方法なのか、いっちょ見てやろう、ぐらいの民族的な
>覚悟があるんだよ、琉球の人間には
アメリカ軍の海からの弾幕をみて、上のことを言える人は、現実を知らないと思うぞ。
物量で押し寄せ、思考さえ出来ないような中で、「アメリカ人の支配～」なんて
現実離れしすぎてる。映画や小説の世界じゃないんだから。
家族がいて、仲間がいて、その人たちがゴミのように、命の尊厳すら考えられず
物量に負けて死んでいった。
そんな中で集団自決の話が出てもおかしくないと思うのだが。
生き残った人たちは、軍が憎いのは分かるが、軍隊に対してどうすれば良かったのか。
272:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:55:18 xqMzHqIu0
>>264
猿くん、もういいよ、お前の中身のないレス、いいからｗ
一生懸命猿文章書いて反論しようとしなくていい、バカ晒すだけだからなｗ
しかしほんと日本人は低脳だらけになったな
自己正当化のためにこれほど愚かな虚言を弄することを恥とも思わない
ほんともうだめだな、この国はｗｗ
273:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:58:02 0aV+N5NC0
ヤレヤレ金の亡者共め。
今更何をいってんだか。寄生虫共早く財政破綻して厨獄にでも助けて貰え。
274:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:59:23 3lCaDoXX0
>>262
ああ、それでひがみ半分に今度は八重山の人たちを猛烈に差別していたわけね。
戦時中もあっちにいろいろ押し付けて、餓死者やらバンバン出させてたっていうものね。
ヤマトンチュに感化されちゃったのか。
275:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:59:33 G2fV9PMi0
まともな反論せずに勝ち誇ってる族がいるのですが、はてさて
276:名無しさん＠七周年
07/03/31 21:00:41 r++rsI42O
>>261
当時の爆弾の事は詳しくないが
無尽蔵ではないが当時よく使用されていた黒色煙加薬の材料は阿蘇山のある九州周辺なら入手出来るよ
集団だから1つで1人ではないからね。
277:名無しさん＠七周年
07/03/31 21:04:35 jth6u4/J0
>>276
入手可能であることと、当時の軍に調達可能だったか
実際の兵站はどうだったかは別でしょ
あまり現実離れした可能性まで言及すると電波だと思われるよ ~~
やれやれ、確かに日本人に知性がなくなった印象はあるな
あんなボンクラを総理大臣にしている時点で駄目か・・・
278:名無しさん＠七周年
07/03/31 21:07:02 9D6shiuw0
当時、有色人種は捕虜になったら、本当に嬲り殺しにされたんだよ。
アメリカは、有色人種の公民権がつい３０年ほど前までなかった国だよ。
そんな連中が、日本人をまともに扱ったと思うの？
今の感覚で判断しちゃ駄目だよ。
279:名無しさん＠七周年
07/03/31 21:12:18 ohWLib550
軍を含めて、あそこにいた人全員が最後まで必死だったことは間違いない。
生き残ることは絶望的だっただろうけど。
そんな中、軍が自決を命令したかもしれない、
結果、「なんで自分たちだけが、悲惨な目にあうのか」とか
「なんで自分だけが生き残ってしまったのか」まで自分を責める人だっていると思う。
生き残った人たちは、本当にやりきれないと思う。
運命の一言だけで済ますのは酷だ。
でも自決せずにアメリカ軍に投降していれば助かったというのは
歴史のＩＦの話でしかないんだよね。
280:名無しさん＠七周年
07/03/31 21:16:54 b6Ny2TX40
>>278
戦中・戦後を通じて何万名も米軍の捕虜になっているが、
「嬲り殺しにされた」という捕虜虐待例は全体から見るとごく僅かだが？
朝鮮人じゃ有るまいし、歴史の歪曲＆捏造はやめろよｗ
281:名無しさん＠七周年
07/03/31 21:25:01 IxXAslsP0
>>280
お前は捕虜の生存率を知っているのか？
282:名無しさん＠七周年
07/03/31 21:53:50 HPvtwYN/0
>>104
防衛隊の隊員には渡されていたという証言はある。
自決を強制はしてないが。
■渡嘉敷島集団自決、軍命令を否定する証言 元琉球政府の照屋昇雄さん
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
■渡嘉敷島の集団自決 「大尉は自ら十字架背負った」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
－－ではなぜ集団自決をしたのか
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、
隊員が家族のところに逃げ、そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、
どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、
１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が自決したといううわさが流れ、
どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
283:名無しさん＠七周年
07/03/31 22:02:25 24VOYdBh0
全然関係ないけど、さっき座間味村に行って泳いできたわ
もう泳げる季節だね
284:名無しさん＠七周年
07/03/31 22:03:05 2lfUm+kM0
ジュネーブ条約ぐらい知っとけや。
285:名無しさん＠七周年
07/03/31 22:09:45 3Y+PH4ry0
■■「軍命令は創作」初証言 渡嘉敷島集団自決 元琉球政府の照屋昇雄さん■■ その一
≪「真実はっきりさせようと思った≫
照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。
－－なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか
「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつ死ぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」
－－当時の立場は
「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。以前は新聞記者をしていたが、
政府関係者から『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこないか』と言われ審査委員になった。私は、
島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、援護法の適用を受ける資格があるかどうかを調べた」
－－渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか
「１週間ほど滞在し、１００人以上から話を聞いた」
－－その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか
「１人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」
－－ではなぜ集団自決をしたのか
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴（しゅりゅう）弾が渡されており、隊員が家族のところに逃げ、
そこで爆発させた。隊長が（自決用の手榴弾を住民に）渡したというのもうそ。座間味島で先に集団自決があったが、
それを聞いた島民は混乱していた。沖縄には、一門で同じ墓に入ろう、どうせ死ぬのなら、家族みんなで死のうという
考えがあった。さらに、軍国主義のうちてしやまん、１人殺して死のう、という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員が
自決したといううわさが流れ、どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
286:名無しさん＠七周年
07/03/31 22:09:49 3Y+PH4ry0
■■「軍命令は創作」初証言 渡嘉敷島集団自決 元琉球政府の照屋昇雄さん■■ その二
－－集団自決を軍命令とした経緯は
「何とか援護金を取らせようと調査し、（厚生省の）援護課に社会局長もわれわれも『この島は貧困にあえいでいるから
出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人は泣きながらお願いしていた。でも厚生省が『だめだ。日本にはたくさん
（自決した人が）いる』と突っぱねた。『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」
－－赤松元大尉の反応は
「厚生省の課長から『赤松さんが村を救うため、十字架を背負うと言ってくれた』と言われた。喜んだ（当時の）玉井喜八村長が
赤松さんに会いに行ったら『隊長命令とする命令書を作ってくれ。そしたら判を押してサインする』と言ってくれたそうだ。赤松隊長は、
重い十字架を背負ってくれた」
「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』とする自決を命令した形にする文書を作った。『死して国のためにご奉公せよ』と
いったようなことを書いたと思う。しかし、金を取るためにこんなことをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。
私、もう一人の担当者、さらに玉井村長とともに『この話は墓場まで持っていこう』と誓った」
－－住民は、このことを知っていたのか
「住民は分かっていた。だから、どんな人が来ても（真相は）絶対言わなかった」
－－あらためて、なぜ、今証言するのか
「赤松隊長が余命３カ月となったとき、玉井村長に『私は３カ月しか命がない。だから、私が命令したという部分は訂正してくれないか』と
要請があったそうだ。でも、（明らかにして）消したら、お金を受け取っている人がどうなるか分からない。赤松隊長が新聞や本に『鬼だ』などと
書かれるのを見るたび『悪いことをしました』と手を合わせていた。赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂ける思い、胸に短刀を刺される
思いだった。玉井村長も亡くなった。赤松隊長や玉井村長に安らかに眠ってもらうためには、私が言わなきゃいけない」
287:名無しさん＠七周年
07/04/01 00:28:22 qP4qSmrP0
援護金支給に関する例によっての中央官庁の杓子定規な判断基準
が､今回の混乱の元だな。戦争を起こした指導者と戦争による
社会的大混乱下での役所指導が国民を悲惨な道に追い込むという
ことを端的に表わしている。教科書の記述は､そういう本質的な
問題に触れずに､赤紙で召集された兵士を含む国民を善玉､悪玉
に分けるから国民間にいがみ合いが生じる。
戦争は人間を異常な心理状態に追い込むものであり､戦争指導者
こそ､徹底的に追求されるべきことを教えるべきだ。
そういう意味では､講和条約締結後､A級戦犯の早期釈放を国会
全党一致で賛同したというのは､戦争犯罪の何たるかを国会すら
まともに理解出来てなかったのではないか。
南京大虐殺、慰安婦問題も兵士が悪いという議論ではなく､戦争
指導者の責任を追及すべきなのだ。赤紙召集の兵士を含め、
国民には責任はない。
288:名無しさん＠七周年
07/04/01 00:35:09 8w3H8EyV0
別に軍命でいいのにな。
命令した悪人は裁かれました。終了。
289:名無しさん＠七周年
07/04/01 00:40:13 opOtdWix0
>>11
＞戦記なんかを読みまくったけど、「沖縄県民かく戦えり」と賞賛されている、、、
春を思えば 島唄
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
290:名無しさん＠七周年
07/04/01 00:49:08 opOtdWix0
>>280
>「嬲り殺しにされた」という捕虜虐待例は全体から見るとごく僅かだが？
捕虜になった後の話をしてもしょうがないんだよ。
日本人を捕虜にするかどうかの決断は、米兵が勝手に決める。
米兵が捕虜を取らないと決めれば皆殺し、国際法には違反しない。
291:名無しさん＠七周年
07/04/01 00:50:59 1Txoo6i+0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんな歴史の国にまともな対応を期待するのがどうかと