07/03/30 19:16:02 0wzmemWF0
奴らは勝手に死んだのだ
が政府の公式見解なわけか。住民も守れない日本軍て
一体何しに沖縄にいったのかね。
260:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:16:10 9+cFtHDbO
集団自決はなかった×
軍の直接的な命令はなかった〇
スパイ容疑で日本軍による住民虐殺があった〇
261:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:16:12 7IFxW9xs0
当時白人が有色人種に何をしてたか知らないのかよ。
赤松大尉も少しは浮かばれるかな。
存命中に名誉回復して欲しかったがな。
262:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:16:27 nloW9PVu0
嘘吹きまくってた馬鹿は責任取れよ
263:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/03/30 19:17:18 1lMQY7h40
>>256
はあ？
おまい洗脳されてるだろ？
264:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:17:23 yfN7hCMrO
>>259
見事なまでのサヨク脳ｗ
265:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:17:26 4CzcNCas0
意見が対立しているのに断定して教科書に載せていた今までがおかしかっただけ
266:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:17:32 egPbL5sf0
沖縄って朝鮮人にあげるよ
267:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:17:52 xNweYprXO
強制と取るか取らないかは個人の主観であり、
教科書に書かんでもいいだろ
アメリカの教科書には、黒人を奴隷にしてたとか
先住人を虐殺したとか、何も書いてないよ
268:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:17:57 YtAJh9KE0
文部省検定の歴史なんてものがあるから問題
教科書なんて勝手に作らせとけばいいのに
269:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:18:08 Zfx2Wc/PO
自決させてどうする日本軍。なんちって
270:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:18:21 dgBWJPPz0
>>260
それでFAなんじゃね？
別に自決が無かった、とは言ってないわけで。
ｇｄｇｄな負けベクトルの戦闘区域でまともな命令系統が生きてるわけなかろうし。
戦闘員も非戦闘員も頭おかしくなってるだろうし。
271:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:18:41 XWR1EcAH0
どうやら安倍は沖縄を中国に明け渡す気だなwwww
272:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:18:45 h4Y7MaLV0
>>259
本土決戦の時間稼ぎに行った。
273:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:19:00 Z7XYlLCn0
>>259
っていうか、日本軍がその当時沖縄に配置してなかったら、
いま、沖縄は米国だよ。（まあ事実上半分は米国だけど）。
サイパンとかと同じになってるよ。
274:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:19:19 ffDH+wGp0
そのうち柳条橋は中国の陰謀だったとか言い出すんじゃないか。
恥を知れ！
275:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:19:25 d0XB8uEuO
>>239
そうなんだよね、証拠がなければ無罪又は無かったのが当然なんだけどね
しかしこの国のサヨク又マスゴミは有罪に無理やり持っていきたがるんだよね
犬HKなんて「両方併記すべきだ」なんて言いながらサヨク学者の言い分しか流さないもんなぁ
何が公共放送だ、何が皆様の犬HKです、だよ、クソったれが！
276:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:19:26 KPk0jT/p0
米軍の軍用火炎放射器の殺人は酷いな
こっちの方が問題だろう。
277:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:19:41 NdPQ5LdAO
消えてしまった前スレでかなり沖縄戦の集団自決の話 書いたので あえて今回は略すが、守備隊長二人の証言が正しいのは明らかですよ。あえて、遺族年金の為に 住民の嘘を糾弾しなかっただけです。
278:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:19:54 yfN7hCMrO
>>268
サヨクは捏造し放題ですね
279:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:20:25 WG1gRECH0
>>268
>教科書なんて勝手に作らせとけばいいのに
政府が黙っていて、出来た教科書に載ったのが従軍慰安婦と７３１部隊
280:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:20:37 QDQEQrTH0
政府が指示したってことは無いだろうけど、勝手に自決を迫った奴はいただろうな。
相手の捕虜になる・レイプされるくらいならって言って。
281:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/03/30 19:20:59 1lMQY7h40
サイパンでは住民ががけ下まで逃げたけど米軍に機銃などで皆殺しにされたんだよね。
「降伏しろ」とスピーカーで呼びかけながら機銃掃射すんの。
282:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:21:01 nloW9PVu0
サヨ脳は怖いな
オウムと同じだ
一旦信じると物事を柔軟に考えられずに一直線だねｗ
だから事実が出てきても自分の師、思想を信じて身動きが取れなくなるんだよｗ
283:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:21:35 Z7XYlLCn0
>>274
っていうか、日本と中国の戦争ってさ、中国共産党や国民党のほうが
日本に仕掛けたって今では定説だぞ・・
っていうか、中国共産党の幹部が証言してるじゃん。日本が戦争に応じてくれて助かったって。
284:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:21:39 h4Y7MaLV0
>>276
実績は知らないけど、日本陸軍も侵攻作戦の時には火炎放射器を使う。
だから敵を焼き殺したことはあるはず。
285:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:21:55 hjMQajJE0
あのさ。意見が対立してるのはこのスレと一部基地外サヨだけｗ
大江健三郎と沖縄タイムスが勝利宣言逃亡してしまったので
世間一般では強制はなかったで終了ｗ
286:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/03/30 19:22:57 2tezB4FV0
>>252
機密文書はどこの国でも処分すんの。
フィリピンの米軍、シンガポールの英軍
287:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:22:57 FK1ipvNE0
まあ実証学、学問的に言えば証拠が無ければ無いと扱うしか
ないんだけどね。
これから外れれば歴史は誰でも作れる小説になっちゃうし
288:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:23:05 f3kZOfJ+0
軍の直接的関与がなかった、って言ってるやつは
何を基準に言ってるのかね？
末端の兵隊さんが命令してたら個人的な暴挙ってこと？
御前会議で決まったことだけか？＜軍の直接的関与
289:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:23:22 8zwWrJ9F0
安倍ボンボンの美しい国は、
見たくないものは見ない国。
フザケタ光熱費も法に則っていれば了とする美しい国。
「生きて虜囚の辱めを受けるな」が当時の国是。
勝手に集団自決したなどとはとても言えない。
これじゃ南京も慰安婦も日本に責任押し付けられるぞ。
安倍の脳内お花畑が日本を危機に陥れる。
290:ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw
07/03/30 19:23:33 oKcHHZ980
NHKのあの報道は酷かったな。
結論ありきの報道にはうんざりした－y( ´Д｀)｡oO○
291:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:23:56 aMX5G2Tu0
米軍の聞き取り調査のやつって
>>233の橋田すがこのみたいにいざ辱めをうけるようなことが
あったらどうぞ自決してください程度のもんとは違うの？
292:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:24:23 9Svrr8da0
>>283
中共にしたって、まさかあそこ迄日本軍があっさり応戦して来るなどとは
はっきり言って想定外だっただろうからな…。
293:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:24:28 5a+Sn+vv0
>>197
その嘘に乗っかって「まるで自分が見聞きしたように」暴れていた
馬鹿が大変困ったことになるからさ。
294:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:25:07 E5CsJOLQ0
ああ、ディスカバリーチャンネルで沖縄戦に従軍した米兵が
「激戦の恐怖で半ばパニック状態だったので投降してくるヤツも動いてるヤツは皆殺しにした」って証言してたね。
295:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/03/30 19:25:08 2tezB4FV0
軍の命令なんて言ってるやつは日本人じゃないね。
「生きて虜囚の辱めを受けず」
いうなら政府の命令だろ。
センスがおかしい。
296:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:25:35 8zwWrJ9F0
>>267
>強制と取るか取らないかは個人の主観であり
事実あったかどうかの問題。
主観の入り込む余地などない。
以上。
297:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:25:39 sjWql5tG0
そもそもが戦後GHQの日本統治による戦前体制の否定教育が始まりだろ
いつまでもひきずってるのはおかしい
298:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:26:18 D++0uNsL0
「鬼畜米軍が奪略と強姦を繰り返した」
「鬼畜露軍が奪略と強姦を繰り返した」
これは事実だから書いても良いと思うんだ。
299:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/03/30 19:26:32 a6lz6BHL0
工作員が沸いてる>>228とか
300:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:26:40 1HxStB/50
一般の本で授業した方が興味持つし、身に付く、教科書覚えない
本多の本はおもしろいし覚えるぞ
301:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:26:41 TeMGVWqT0
南京大虐殺はなかった可能性が高いけど、
これはあった可能性の方が高い。
まぁ、アメリカに捕まったら酷い事になると思い込んでいる兵隊が善意で選択肢を与えた可能性もなくもないが、
軍の方針がそういう雰囲気だったからこその流れだとも思う。
302:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:27:08 dP8SqRuM0
そもそも複雑怪奇な状況だったのをほんの数行で説明できるはずがないからね～…
近代史に関しては教科書ではなくて映像で教えろ。
NHKいいもの持ってるじゃまいか。
303:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:27:16 iqv/rGXJ0
慰安婦問題､集団自決強制､南京大虐殺等､旧日本軍隊が
横暴を極めた事の証しとされて来た事が､次々と覆される。
単に役人の趣味ﾚﾍﾞﾙの教科書いじくり回しでは済まない出来事だ。
これまでの歴史記述を覆すことは､世界に対し､堂々とその理由を
述べられるだけの検証がなければならない。
役所は､そこまでの覚悟が出来ているのだろうな。
大混乱して迷惑するのは､国民だからな。
304:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:27:24 GSAMDSYC0
今朝の産経抄は読んだほうがいいね
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
ハワイの豪華住宅を、ハワイ原住民に超安価で住まわせる日本の侍の話さ
305:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:27:49 h4Y7MaLV0
>>288
命令書が残ってないし、軍人は死んじゃったし、わかんないんじゃないのかな。
306:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:28:20 nloW9PVu0
アメリカの虐殺はいい具合に変わったよねｗｗｗ
ほんとと怖いねぇｗｗｗ
307:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:28:53 3QzMiJTl0
まあ、イラク戦を見ても
捕虜は虐待される可能性は高いんだけどな。
308:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:28:54 Qzu7/4vh0
こんな感じで本物の日本史をはっきりさせてくれや
309:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:29:00 kmf/NoBpO
これは学術問題だろ。
一部ではそういうこともあったとは思うがね…
310:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:29:04 yfN7hCMrO
>>300
売国奴本多かよ(´_ゝ｀)ぷ
311:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:29:16 7IFxW9xs0
利害の絡む証言がいかにあてにならないか、証明されたできごとだったな。
日本人でさえこれなんだから、朝鮮人中国人にいたっては・・・
312:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:29:19 m9J+PTe/0
"戦後生まれ"が「まるで自分の目で見たかの如く叫ぶ」時代ですから
負けたら全て悪、勝てば全て綺麗な虐殺、綺麗な捏造、綺麗な歪曲、綺麗な侵略
それでも事実は変わらない
313:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:30:37 G8/GczbYO
これで騒いでる奴の過去に、
一度でも奥さんなどに対して暴力的なことをしたことがある奴は
全く言う資格がないね
部下にいやがる仕事させた奴も駄目だな
いや、過去に少しでも人を傷つけた奴も厳密に言えば駄目だろう
314:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:31:11 yezGoX/L0
さすがにアメリカ中国韓国はいっしょに行動できねーからな
左翼の皆様は日本国内だけでがんばらないといけないわけだｗ
315:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:31:19 h4Y7MaLV0
>>301
民間人が任務の邪魔だった可能性はある。
本土決戦までの時間を稼げ、という命令を受けているんだから、
なるべく生き残って米軍の妨害をしなきゃならないんだけど、
民間人がいると日本兵の隠れ場所がバレる可能性がある。
バレたら任務に悪影響が出てしまう。
316:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:31:59 5a+Sn+vv0
>>311
もともとは悲しい嘘だったからな。それを己の思想のために利用し、
捻じ曲げ踏みにじったのがブサヨだ。一生を晒し続けても足りん。
317:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:32:06 f3kZOfJ+0
>>313
その発言もな
318:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:32:45 m5C3kX3l0
>>283
劉少奇が「我が方の謀略によって国民党が日本軍と戦いって消耗したために
我々が勝利した」
ということを言ったんだけど、それは「オレサマたちの謀略スゲー」って
自慢をしただけで真実かどうかはわからない。
とはいえ、真実はどうあれ盧溝橋の戦闘については日本と国民党で
手打ちして一度おさまった。
本格的戦闘になったのは、国民党が手打ちを無視して日本人を
虐殺したため。
319:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:33:00 FK1ipvNE0
まあ日本軍も非難されるようなことは全く無いとは思わんが
戦後受けた教育はリセットして真っ白な頭から客観的に考える必要はあるよね。
古今東西歴史は勝者が創作するからね
320:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:33:03 4n41o9xU0
アメリカ側の資料でさえ堂々と火炎放射器で防空壕の中を焼き払ってるフィルムが残ってるのになにいってるんだか
あの非人道ぶりを見たら鬼畜米兵がほんとに正しかったと簡単にわかるのに
321:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:33:07 yfN7hCMrO
>>303
その数々の横暴自体、証明出来てないんだがｗ
その辺分かってます？
322:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:34:17 JrvZDpi90
嘘は教えたらいけないからな。
しかし、国民が自ら命を絶つような状況に追い込まれたのは動かしようのない事実。
今でも毎年3万人くらい死んでるが、どうにかならんか。
323:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:34:36 h0yeG24+0
あまり多くは言えないが
今日の報道ステーションは期待していいぞ
324:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:35:02 VP1Kcarj0
拉致された住民は6月26日、アメリカ軍の上陸時に一緒に解放されたが、守備隊の鹿山正兵曹長は拉致被害者を裏切り者として断罪し”アメリカ軍のスパイ”としてまず、
6月27日のアメリカ軍上陸時に、自宅から避難壕へ逃げる際に拉致されて山中の兵曹長の分遣隊へ降伏勧告状をもっていくように命令された郵便局員を銃殺、
6月29日には工作部隊によって拉致されていた区長と区警防団長のほか2家族9人を殺害し、その遺体を家屋ごと焼いた（一説では焼き殺したともいう）。
また粛清はその後も続き、アメリカ軍からの投降を呼びかけるビラを持っていたり、投降しようとした者についても”スパイ”と決め付けて処刑された。
また日本が無条件全面降伏した8月15日以降も続き8月20日（9月説もあり）にも「処刑」が行われたという。
一方、守備隊であるが住民の前で処刑を行い、山にこもって戦うように住民に指示し、従わないものは殺害すると警告した。
最終的に守備隊が殺害した住民は21人（一説では29人）であり、そのなかにはなんら罪のない子供も含まれていた。
そのため住民は侵攻してくるアメリカ軍よりも、本来は友軍であり住民を守るはずの日本軍兵士におびえていたと言う。
また守備隊の中にも命令に服従しなかったとして3人が「処刑」されたという。
「私は日本軍人として、最高指揮官として、当時の処置に間違いがあったとは、ぜんぜん思っていない」
「悪いことをしたと考えていないから、良心の呵責もない。ワシは日本軍人としての誇りを持っている」と公言した。
325:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:35:06 C/oYEcq60
この修正に噛み付く奴等に軍による強制があったという証拠を出せって聞いても、
証拠は軍が全部処分したとか口頭による命令があったとか騒ぐんだろ？
陰謀論と同じだよな。
アホくさ。
326:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:35:28 KPk0jT/p0
>>320
あの映像を細工して米兵を日本兵に変えたら
馬鹿が引っかかって恥を掻きそうだな
327:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:36:07 KTiic29C0
また広義の強制とか言い出すんじゃないの
328:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:36:21 qdLMDPawO
自決強要は有ったり無かったりと、ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ。
中には、自決強要があったと記載すりゃいいこと。
一面的な記述にこだわる理由は一体何だ？
しかも、元守備隊とかぬかすジジイ何だあれ。
奥崎謙三送りこむか。
329:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:36:46 3/XHYo5I0
軍国小僧がはしゃいでる
330:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:36:54 2gOIopSH0
沖縄戦から先
民間人と軍関係者の違いが
あまりない戦争が多かったような。
この曖昧な人が
ときには加害者としては軍人とされ
被害者としては民間人とされる。
加害者と被害者を単純に二分する考え方は
学問じゃないな。
331:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:36:55 JrvZDpi90
>>320
そんな映像を見なくても無差別大量破壊兵器である原爆を二発も落としたというだけで、
善悪の判断が付く。
332:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:37:44 aMX5G2Tu0
>>315 ＞民間人が任務の邪魔だった可能性はある
邪魔ですけど、見捨てずに？軍事用に作った防空壕も結局共用したんでしょ。
しかし所詮負け戦では行動を共にすると盾にしたと言われ
最終的に別行動を促すとわれわれを見捨てるのかとなります。
333:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:38:01 Z7XYlLCn0
>>322
それはほんとそうだよね。
今の平和な時代を感謝するよ。英霊が戦ってくれたから、今の日本の繁栄がある
ともいえるし・・ あの当時、アジアの９８％は白人の植民地だったから・・
334:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:38:05 yfN7hCMrO
>>325
サヨクは証言至上主義だからねぇ
335:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:38:21 h4Y7MaLV0
>>323
なんだろ。思わせぶりだな
336:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:38:24 sIUV7+JF0
>>323
さては、実況板を突っ込みの嵐で潰すレベルの代物作ったな！
337:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:38:25 /iB2WlZ00
大勢が見直しならすぐに言い換えるのが屁たれ文部役人だ
もっともシレーと今までどおりの教科書を使っているよりはマシだが
338:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:38:34 nloW9PVu0
まだ商売にしてるのｗ
こいつら捏造で商売してるからな
さっさと断ち切らないと
339:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:39:40 4Ib1gKST0
これは住民に手榴弾配った段階で、命令はしないまでも、自決用なんだから強要だろ。
340:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:40:00 TeMGVWqT0
南京事件はないし、
慰安婦の強制問題は強制があったとしたら店を出していた業者がやっていた。
でもこれは強制かはわからないがそうなるように追い込んだかなんらかで関わっていた雰囲気がする。
根拠はない。
そもそも戦争中の事件はあったかどうかさっぱりわからない。
勘で言っている、断言しているわけではない。
>>315
ないこともないかも。 でも殺すぐらいの事をするなら他に利用するぐらいの事をしそうな気もする。
いくらあの時代だからって簡単に殺すって事にしただろうか。
尋常じゃない意識の中だっただろうからわからないが、微妙な気もする。
341:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:40:13 NbHMF5U30
南京も、慰安婦も、沖縄も、
みんななかったんだよ。幻だったんだよ。
ということでいいじゃないか。
*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆
342:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:40:15 8GVtryU40
受験に合格するための勉強だし、内容がどうであろうと誰も何にも感じないだろ
それが日本人だ
343:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:40:25 WYW45l0b0
>>320
一億火の玉とはよく言ったもんだよな
344:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:40:25 aUSXD+yU0
なんか、ここにきてマスコミは戦争責任のオンパレードだね。
中国の首相訪日の地ならしですか？
日本から手土産（ＯＤＡ）持たせようとしてない？クソマスゴミ。
345:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:40:46 m5C3kX3l0
>>339
戦闘用ではなく自決用だったという明確な証拠を出してくれ
346:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:41:52 tHRabR+j0
>>334
それは大きな間違いです。彼らは
「自分たちの都合の良い証言だけ至上主義」
です。
347:南風 ◆NODONGl.dc
07/03/30 19:42:05 Sza0sDH80
「命令」との記述が削除されたのは正しいでしょう、集団自決の事実自体が消される訳でもない。
先ほど、地元ニュースで座間味のばぁ様が
「戦争の悲惨さを伝える為に消してはならない」と仰ってましたが、
『手段の為に嘘をついても良い』との話を、教育の場まで持ち込まないで欲しい。
348:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:42:13 FK1ipvNE0
軍の組織の正式な意思決定で殆どの部隊で実施されたなら教科書に書くのも
ありだと思うが末端の一部隊の事を組織全体の意思で全体的に行われた
かのように書くのはおかしいだろ
349:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:42:38 h4Y7MaLV0
>>339
配った時点で？
350:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:43:08 yfN7hCMrO
>>346
そうだった。ｽﾏｿ
351:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:43:29 GgIa09930
美しい国に「軍が強制」などの文言は認められないのだよ。
352:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:44:13 lBgv6LSe0
>>351
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
353:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:44:20 4n41o9xU0
>>339
君は火炎放射器で焼かれ苦しみながら死ぬのと手榴弾で一瞬の苦しみで死ぬのどっちを選ぶ？
投降するなんて甘い選択肢はないよ
354:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:45:03 WG1gRECH0
>>252
ソ連なんて敗走するとき、対敵協力を防ぐために自国民を粛清して、
念のため町や村を全部焼き払ってたんだが。
355:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:45:03 5FpB5urQ0
中韓の反発は必至だね！
356:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:45:05 uGsT9fJd0
ザワワ ザワワ ザワワ の歌が大好きな薄気味悪い人たちにはもうウンザリ
357:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:45:15 TeMGVWqT0
>>347
俺も思った。
聞く方はちゃんと説明したのか？と思った。
論点がおかしかった。
なくすわけじゃなく、事実か分からないので書き方を変えただけだし。
358:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:45:27 sIUV7+JF0
>>339
米軍が来たときの防御用かもしれないだろ？
まあ、兵士も含めて敵軍が鬼畜だと思い込んでた（というより実際鬼畜だった）から、
いたぶり殺されるよりは、自決した方がマシって優しさだったかもしれないな。
結局、蟻型迷惑だったが
359:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:45:30 0wzmemWF0
殺人しようが強姦しようが証拠だけは残すな
それが日本政府が国民に教えようとしていることなんだな。
360:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:45:59 yfN7hCMrO
>>351
そんなに安倍さんが好きなのね～
ｱﾊﾊﾊ
361:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:46:07 5a+Sn+vv0
>>334
そのわりには、証言だけで自分たちが公安にしょっぴかれたら
文句言いそうだなw
>>347
そう、戦争の悲惨さを伝えるのは問題ない。「嘘」で脚色するから
問題が出る。必要のない利権まで発生する。さらに嘘とばれた時に
全て疑われてしまう。わかってんのかね、ブサヨ連中は。
362:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:46:08 f3kZOfJ+0
「予が東京を出発する際、阿南大臣も、梅津参謀総長も、玉砕するなと堅く申しつけられた。
軍の主戦力は消耗してしまったが、なお残存する兵力と、足腰の立つ島民とをもって、
最後の一人まで、そして沖縄の南の果て、尺寸の土地の存する限り、戦いを続ける覚悟である」
現場の軍人さんの暴走、って片付けられるんだろおなあ、、、
363:ДРАКОН
07/03/30 19:47:03 11OANb4dO
自決用手榴弾２個の内１個は敵用もう１個は無惨な殺されかたや強姦される前の自決用です…人の情けです
364:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:47:08 WG1gRECH0
>>259
>奴らは勝手に死んだのだ
誰もそんなこと言ってないだろ。朝鮮は黙ってろ。
365:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:47:45 uw0Os/tg0
しかし、安部政権ｵﾜﾀとかいってる奴なんなんだ？
ニュー速＋には本当に工作員多いですなぁ
366:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:47:49 dJloLkLw0
>>356
ていうより「島唄」だな。
ざわわはあくまで米軍によって殺された話だが。
ちなみに一時話題なった「島唄」のフラッシュは
作者の意図を捻じ曲げているよ。
367:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:48:24 aMX5G2Tu0
渡嘉敷島での自決は、命じたのは村役場助役だが
軍命令と偽らないと遺族補償がもらえなかったので口裏あわせをした。
368:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:48:37 ACwXMtYb0
今でも騙されたり強制されて風俗に売られる女性はいますが
だからといって風俗産業全体がそのような存在ではないし
ましてや風俗が国に認められた存在であるから
一部による犯罪行為が国によって推奨されたということではありません
369:南風 ◆NODONGl.dc
07/03/30 19:48:49 Sza0sDH80
>>357
『教科書に嘘は書かない』ってのと、
『平和を守るため悲惨な体験を語り継ぐ』ってのは別の話しなんですがねぇ。
370:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:48:50 CquN8IBW0
戦争って悲しいね
371:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:48:50 hPwn2ZG/0
「自衛隊が強制して、ニートを集団自決させた」なら美談なのにね。
> 「嘘」で脚色するから問題が出る。
嘘を信じ、嘘の再生産に必死なネトウヨの言葉とも思えないｗ
372:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:50:05 TeMGVWqT0
>>358
その辺が微妙になっている理由かもね。
想像すると、軍も民も心は一つじゃないけど、ある種の国によるマインドコントロールもあるけど、
やっぱり国の為にと考えて動いたのだと思う、軍が強制しなくても考え方というか意識はある程度一致していたのじゃないかと思う。
だから軍も関わっていた事だっただろうけど、本人の意思も少しはあったと考えるのが妥当かなと思う。
なので、強制というよりもこの時代の流れでの行為だったとも思える。
もちろん想像なので断定はしないよ。
戦争でこんな事がこれ以外にも多くあった悲しい時代だったのだなぁと思う。
373:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:51:03 dgBWJPPz0
>>347
「非戦闘員の民間人も戦闘の犠牲になり、集団自決もあった。」でええやん。
374:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:52:17 f3kZOfJ+0
当時は、沖縄人は半日本人、とか、米軍のスパイって見方も
あったからね。
375:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:54:23 yfN7hCMrO
>>365
何人か工作員がID変えながら書き込みしてる。
WEや、藤田きっこスレ、安倍スレに良くいるよ
安倍を壷と呼んだり、美しい国を揶揄したりしてるのは連中
野党工作員か。中核派ネット部隊とも言われてる
安倍が余程嫌いらしい
376:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:55:38 dgBWJPPz0
まあ、日和見で生き残ってきた島だからねえ。そもそもが。
ヤマトやら薩摩やらが琉球を支配＆迫害した話は声高にするけど、
琉球が八重山を支配してた時の話なんて、内地にはぜんぜん伝わらんでしょ？
377:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:56:21 aMX5G2Tu0
>>374 「沖縄縣民斯ク戦ヘリ 県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ」
（自決直前の海軍部隊・大田司令官）と賞賛してます。
378:南風 ◆NODONGl.dc
07/03/30 19:56:58 Sza0sDH80
>>373
それが、改定後の記述に近いね。
スパイ容疑の処刑（虐殺と記されているようですが「虐殺」の定義すらされてない）
も、事実あったことですし。
6月に入ってからの戦闘では、混乱もあり、
壕から追い出された事も確認されているようです。
教科書に嘘まで載せないと「平和」が保てないらしいですわ('A`)
379:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:57:25 Zu7v1G9C0
樺太の「九人の乙女」がわかり易い。
「乙女の純潔を守るため、覚悟の自決をしたものも少なくない」
380:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:58:05 FK1ipvNE0
戦後の教育やマスコミの影響でアメリカ軍は極悪日本軍と違って敵国の捕虜や民間人
をちゃんと保護したイメージがあるが実際はそうとう殺したりレイプしてるんだよね
平和なＧＨＱ占領期間でも数万件のレイプと２千件の殺人してるし
自決したり軍人さんが薦めたとしても無理はあるまい
381:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:58:31 yfN7hCMrO
>>371
劣勢を感じるとニートとか言い放つのも工作員の特徴
382:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:59:01 dgBWJPPz0
てかさ、沖縄人は三里塚を失って内地から都落ちしてきた核マルの残党に今時コロっと騙されるの、
本当に恥ずかしいからやめろよなｗ
383:名無しさん＠七周年
07/03/30 19:59:03 m5C3kX3l0
守礼之邦＝中華帝国への恭順を守る国
守礼門＝中華帝国からの使者を丁重にお迎えするための門
384:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:01:45 qdLMDPawO
ID:yfN7hCMrO
↑
バカウヨ乙
ID抽出して吹き出したwwwwww
385:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:02:51 pCsIQmYm0
>>16
リンク先が消えてるが・・・
386:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:03:09 Z7XYlLCn0
結局さ、軍＝悪って見方はサヨクは捨てるべきなんだよ。
軍は悪の面もあるし、善の面もある、相対的な存在なんだから。
軍は絶対悪の論理でいくからおかしくなる。
当時のマスコミも国民も政治家も悪はいたし、善もいた。
だから過去の日本人を責めるなよ。すべての職業で悪いやつも善人もいたのが当時だよ。
今のサヨクにも、本気で平和を考えている善人もいるし、利益や仲間うちのノリでやってる
悪人サヨクもいるでしょ？そういうことだよ・・
過去は学問的にのみ検証するべき。
(´･ω･`) 価値フリーで。
387:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:03:52 sc0F6iLHO
結局左翼のプロパガンダだった訳だ。目が覚めた気分だよ。
388:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:04:24 TEqzGWrn0
同じ国民同士、右翼とか左翼とかカテゴライズしあってるのは
バカバカしいと思わんのかね？
そもそもそういった区分けは他ならぬマスゴミ連中が作り出したものだというのに。
389:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:06:31 f3kZOfJ+0
>>377
その結果が、
「寺崎氏は、米国が沖縄その他の琉球諸島の軍事占領を継続するよう天皇が希望していると、言明した」
となるわけだ。
390:南風 ◆NODONGl.dc
07/03/30 20:07:09 Sza0sDH80
独自の「戦略判断」を禁じている近代軍は、善悪関係なく「道具」
スペックを知って「どれだけの事が出来るか」って事だけを見ていれば良い。
って事は常識なんだと思うんだがなぁ('A`)
391:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:07:46 tKAUtJ5/0
GJ!
392:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:08:52 HEaIzSbM0
>>386
それ以上に、自分の思想を現実化（反戦・9条保持・中韓マンセー）する為に
戦前・戦中の日本を貶める道具として日本軍を用いるのが腹立たしい。
ＮＨＫニュースに出てきた林という教授は、軍の強制を否定すると
「自決を賞賛する様になるから」問題という様なことを言った。
賞賛も糞も、お前と当時の人の考えは違うし、
事実をしった現代の生徒がどういう感想を抱こうが勝手だ。
自分の思想どおりに物事が進まないと、事実すら捏造しようなんて
大学教授として最悪。
393:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:09:31 yfN7hCMrO
>>388
元々、保守思想に対して"右翼"とサヨクがレッテル貼りしたからじゃん
左翼＝マルクス主義
サヨク＝薄甘い平和主義者
この２つが国をダメにしてきたわけで
394:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:10:27 DS1StTZ20
歴史の問題に関しては自分がその場で見て体感したもんじゃないから、どう意見もしようがないな・・・
さらに当時を生きた日本人の中にも「あった」と言う人と「なかった」という人がいる
むずかしい問題だ、だがこういうのはそういう人たちが生きてる時代に決着しないといけない問題だから
積極的に議論してほしいな
395:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:12:07 uw0Os/tg0
このスレで安部首相叩いてるﾁｮﾝよ
資金洗浄防止法が成立した。
URLﾘﾝｸ(www.shiho-shoshi-lawyer.com)
安倍首相は着々とﾁｮﾝ包囲網を築いている
そろそろ帰るときがきたんじゃねぇか？
396:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:12:30 f3kZOfJ+0
>>386
悪い軍だった、という話か。
397:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:13:53 sc0F6iLHO
>>392
まったくその通りだよ。腹たつわ。軍命令説の大元の沖縄タイムスは大々的に謝罪して訂正するべき。
398:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:14:20 yibBnR6B0
左翼は結論ありから始めるがゆえに、
歴史学からは放逐されようとしている。
マルクス史観なんざ実に貧相で一面的。
399:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:15:00 yfN7hCMrO
>>395
安倍さんGJ!
400:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:15:19 PMNMTl7L0
2chネラが日本軍にいたら100％自決せまってただろうなｗ
401:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:15:43 dJloLkLw0
本土決戦になっていたら、本土でも同じことが起こっていたと思う。
はっきり軍が命令しなくても、自決していっただろう。
軍の直接の指令ではなくて、何年もかけて国が浸透させていった思想のせいでね。
402:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:17:16 Z7XYlLCn0
>>396
いや、歴史を点でみるのではなく、線でみろ、または面でみろってはなし。
悪の点と善の点が線や面でむすばれてたら、それは悪でも善でもあるでしょ。
だから歴史検証に、価値や思想を介入させてはいけないんだお。
悪の軍ってのは存在しない。善の軍も存在しない。
403:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:17:27 cDPrmInY0
朝日新聞が特ダネ欲しさに、沖縄のサンゴを傷つけた。 扶桑社・中学生用公民教科書
URLﾘﾝｸ(asahilog.hp.infoseek.co.jp)
404:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:17:55 TEqzGWrn0
>>393
そもそもね、国政に影響力を持った連中の中に
｢『左翼と右翼の対峙』ってバランスがいつまでも続いてくれたらいいなー｣
って考えてる輩が多々いるわけです。
議員然り、マスゴミ然り。
それなのに国民が態々その構図に乗っかる必要がどこにあるのか？
ってことを常々疑問に思っています。
そんな旧態依然とした概念でなく
もっと新しい考え方で国家を語れるようにならないといけないと思います。
405:沖縄利権
07/03/30 20:18:36 vdizlQQR0
ひめゆり涙目m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
406:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:18:59 ByckZqNp0
教科書では、戦後補償を住民がもらえるように、わざと罪をかぶった話を載せろよな！
407:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:19:22 iypnSngL0
>>111
釣りにマジレスすると
１、集団自決は数多くあった、それを否定するのは基地外しかいない
２、集団自決の軍による強制の証拠は無い、
ただ１つ問題の 照屋さんの強制されたと言う証言が
細部が詳細で信頼できるとして強制派の根拠だった
３、その証言がウソだったと本人が自白した
408:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:19:29 f3kZOfJ+0
>>402
あなたの出してるサヨクの例と違うんじゃ無いの、
その考え方？
409:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:19:35 FK1ipvNE0
まあ勝者が歴史を創作するってのはある程度解るが
戦後はちょっとやり過ぎてそれで今凄い反動が来てるだろ
もう歴史にイデオロギーや政治を持ち込むのはやめてくれ
410:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:19:36 NOqHEU0y0
軍ではないな。個人の意志とも言いづらい。国が一番しっくりくる
411:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:20:25 PMNMTl7L0
ニートや氷河期も自決せまられてるな 暗にｗ
直接の命令はないがｗ
412:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:20:28 sc0F6iLHO
>>404
新しい考えかたってどんなん？
413:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:21:15 jF7Gkn570
>>401
>軍の直接の指令ではなくて、何年もかけて国が浸透させていった思想のせいでね。
はいはい
白虎隊もそうですね。
414:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:21:21 tNNgpTE8O
広義の強制性があったんやから日本軍に強制されたも同然やろう
日本軍の足手まといになるからって年寄りや子どもは手榴弾渡されて自殺を強要されたんだぜ
赤ちゃんとかも泣いたら敵に見つかるからという理由で日本軍に殺されたんだよ
415:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:24:38 FK1ipvNE0
>>414
タイムマシーンで見てきたんですか？
416:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:24:55 Z7XYlLCn0
>>408
いや、
数が増えれば、悪も善も結局両方沢山発生するから、結果、善悪の
判断は無意味になるってはなし。
悪人サヨクと善人サヨクと、悪人ウヨクと善人ウヨクが沢山の人数になれば、
もはやウヨクサヨクなどの区別など意味がないってこと。白と黒が混ざると灰色になるみたいな。
だから善悪の判断で歴史をみるのは意味がない。
だから事実はどうかという、ガリレオ以来の近代学問的手法のみが意味がでてくるということ。
(´･ω･`)
417:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:25:23 CntPplgoO
集団自決した人たちが全員同じ理由で自決したと決め付ける方がおかしいやろ。
軍の命令でした確たる証拠はないやろけど、命令ないし集団自決を国是と考えて自決した人たちもおったかもしれんし、自分たちの行く末をはかなんで散ることを選んだ人たちもおるやろ。
遺族年金目当ての人たちもおったわけやし、自決をいさぎよしとする風潮が日本にあるゆうことも無視できへんやろ
多種多様の事例があったことは否定できへんのに、それを全部軍の命令と教育するのはおかしい。
教科書の記述が改められるんは当然のことや
418:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:25:27 av83V6V90
関東学院大学の教授が、この決定に噛み付いていたね。
419:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:25:51 sc0F6iLHO
>>414
老人らに手榴弾わたして自決強要て、それ具体的にどこの話？慶良間列島？
420:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:25:51 yfN7hCMrO
工作員が夕飯食べ終わったみたいです(´_ゝ｀)
421:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:26:03 cDPrmInY0
>>82
特アとの教科書問題の再燃は必至だ
422:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:26:12 u3TRSeOg0
過去の話しを今も蒸し返し「賠償！謝罪！」をしているのはそこだけに目的があるワケではない。
国外から言及されるならいざ知らず、日本にはイヤというほど援護射撃もしくは直接射撃する団体・個人がいる。
いずれも単なる団体・個人ではない場合がある。バックボーンが他国に通じている、それは直接もしくは
別団体から間接的の場合がある。
さて、こいつらのことを「左翼」「サヨク」と呼ぶのもいるだろうが、
本来、左翼も右翼も根底には「自国を良くしたい」というのがある。
ところが、多くに見られるのは「自国を他国の都合良くしたい」というトコロだ。
それは「左翼」ではなく「反国家」「売国奴」の類である。繰り返すが「左翼ではない」
揶揄して言うならば「似非左翼」だ。
また「右翼」にも「似非右翼」が存在し、「地域での強圧行為」や
「右翼サイドの貶めのための行為」を行っている団体・個人がいるということにも注意しなくてはならない。
423:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:26:27 jF7Gkn570
>>414
>赤ちゃんとかも泣いたら敵に見つかるからという理由で日本軍に殺されたんだよ
はいはい
沖縄県人2万人が日本軍兵士もしくは軍属として居たわけですが
沖縄人が沖縄人を殺したんですかね。
424:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:26:49 TEqzGWrn0
>>412
それはまだわかんないです。
でも、それを模索していくのが長い目で見ての国民のつとめでもあり、
国益にも適っていくんだと思います。
少なくとも、『左翼』とか『右翼』って言葉で語り始めた途端、
今までの歴史の中で繰り返してきたような論争の堂々巡りに絡め取られて
何も見えなくなっちゃうんじゃないか？ と思ってます。
自分が行ってることは理想論なのかもしれないけど
徒に右翼左翼でモノを見るよりかをずっと建設的だと思ってます。
425:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:27:08 C/oYEcq60
>>414
邪魔になるんだったら普通は自決なぞさせずにその場で射殺する。
426:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:27:35 oJ88y5TR0
伊吹ＧＪ！
427:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:28:45 sc0F6iLHO
そうか。結局、売国奴のプロパガンダだった訳だ。
428:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:28:56 PMNMTl7L0
狂信者の集まるこの手のスレにしてはめずらしく
落ち着いたのが何人かいるなｗ
429:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:29:04 YWiFgVOx0
教科書は大枠が追えればそれでいい。
こんな瑣末事を教科書に載せる必要など皆無。資料集ででも補足すればよろしい。
430:南風 ◆NODONGl.dc
07/03/30 20:29:09 Sza0sDH80
>>416
そういう論点で行けば、行政が「歴史」まで責任を持つこと自体に反対です。
行政は、訴訟問題や補償問題のにおける「事実」さえ確定しておけばよしで、
歴史まで行政の判断が適用されるのはどないなもんじゃろねぇ…と「基本的には」考える。
教育は「行政」に含まれると思うので、今回の判断は支持しますが。
431:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:29:21 SuyUDpWA0
>>414
軍の強制による集団自決は、軍事研究という月刊誌で詳細に
捏造と分析された。
強制集団自決のネタ本は「鉄の暴風雨」という本。
近所の図書館に行けばありますよ。
つっこみどころ満載。
何しろ米軍の上陸日時を間違えている。
大江は訴えられて逃げ回っている。
「正論」でも同様な論文が出た。
当時の人の感想は、「死んだ人達が羨ましかった。」
とある。何故、自分が生きているのか、木にぶらさがり
自殺した人が、美しく、羨ましかったと・・・・・・・。
要は、死ねなかった事に罪悪感を持ったようです。
戦場心理の不思議でもある。
432:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:29:49 XorCA70o0
>>424
無いなら黙ってろバカ
「肺で息するんじゃダメなんです」
「で、どうすりゃいいと？」
「わかりません」
433:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:30:48 tNNgpTE8O
>>419
日本軍と地下壕に立てこもってた民間人全般だよ
手榴弾で自殺するのが一般的な方法だったからね
手榴弾なんて軍しか持ってないから日本軍に渡されて自殺するように強要されたにちがいないんだよ
434:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:31:34 SuyUDpWA0
なお、沖縄戦の死者の半分は、本土の人々です。
435:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:31:41 TEqzGWrn0
>>432
無いなら新しく作り出せばいい、という考え方もできるはずです。
436:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:33:01 czixdmN7O
>>416
事実が何かというよりも、ありのままをどう解釈するかが重要な気がする。
それから自分(達)にとってどういう問題なのかという反省(ここでは悪かったから改めるというより見直すくらいの意味)が必要なんじゃないか？
437:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:33:04 YaGlIeNy0
すごい検閲ｗ
438:南風 ◆NODONGl.dc
07/03/30 20:33:16 Sza0sDH80
>>433
手榴弾もタダではないよ。
それだけの数を出すには決算書なりの「文書」が残るはずだが？
439:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:33:55 5a+Sn+vv0
>>416
思想と政治優先の結論ありきで、事実の検証がおざなりになりすぎてたわけだ。
慰安婦にしろ南京にしろ、問題があるなら決着とけじめをつけなきゃならんし、
事実と嘘はハッキリ区別しなきゃいけない。
この過程で、嘘を多用してきた連中は非難されるだろうが当然の事。
440:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:34:38 4n41o9xU0
手榴弾を渡されたことを自決を強要されたじゃなくて
「自決も選択肢の中に与えられた」
と考えればどっちの角も立つだろ
両者極論過ぎるぜ
441:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:36:06 jF7Gkn570
>>433
>手榴弾なんて軍しか持ってないから日本軍に渡されて自殺するように強要されたにちがいないんだよ
手りゅう弾を渡され、
１，その場で死ねと言われるのと
２，追いつめられてどうしようもなくなった時死ぬ
のとでは結構違うのだが君はどういう状況で死んだ思ってんの？
442:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:36:27 SuyUDpWA0
>>433
沖縄戦では中学生まで参加していますよ。
鉄血勤皇隊といった。
看護婦、民間人は、軍に付いていきました。
砲弾の落ちる仲、軍を助けていた。
443:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:37:25 gfGUD1vt0
２３のいう通り戦争に明らかに負けるという状況下で
軍人に手榴弾を渡されたら「自決しろ」という意味で受け取るのが当たり前
44の
手榴弾を配給したのが事実だとして、
それに「自決用」って書いてあったの？
とはなんてナンセンスな質問なんだ
444:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:38:15 vUFjDm0J0
朝鮮人が一等地を占めてパチンカスを繁栄させたことも載せろ！！
445:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:38:35 FK1ipvNE0
近現代史は左右で見解が大きく分かれるから左右それぞれテーマごとに
推薦本を提供して生徒独自の自主調査＆レポート＆討論をすれば良いんでないか？
評価は生徒の結論でなくて熱心に取り組んだかどうかでして
446:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:38:35 YRbyBSB20
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
447:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:38:59 czixdmN7O
>>440
その考え方もあると思う。
ただ、そうすると軍に責任を全て丸投げできないということに……
これが不都合かどうかは人によるね。
448:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:39:39 f3kZOfJ+0
>>416
善悪は集団に適用されない、という考え方と、
行為に善悪は適用されない、という考え方のMixですか。
例えば「悪い会社」というのが「悪人」が多い会社と考える
考え方なのですね。
事実はどうか、を調べるのは結構ですが、「悪人」「善人」
っていうのは、どっからでてくるのですか。
「ある行為をした人」でおしまいですか？
449:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:40:18 sc0F6iLHO
>>424
思想ってのは、結局、お互いに繋がれた犬の鎖にすぎないという考え方が今はしっくりきている。
確かに右翼左翼のカテゴライズはもう古くて、定義がめちゃくちゃになってきてるけども…。
どんな思想も、たとえ新しい考えであっても、(社会)秩序と感情の折り合いを付けるための依るべにすぎない。
ならば右翼が優れているもないし左翼が優れているもないし、新しい考えが優れているもないもんだ。
機能していればよい。本人にとって。
450:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:40:33 RE1b5Gc10
左翼が必死だなｗｗ
ここ数年で一気にサヨの虚言がばれてきてからな
最大の敗戦利得者としての利権を失いつつある
ｳｿはいつかはバレるもんだ
といらえず文科省GJ!
* *
＊ ＋ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
451:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:40:57 jF7Gkn570
>>443
>軍人に手榴弾を渡されたら「自決しろ」という意味で受け取るのが当たり前
ちなみに手りゅう弾は
軍→村役場の人間→村人（戦闘の手伝いもしていた人も有り）
の順番に渡っていて村役場の人間の発言に「イザとなったら・・・・」
という物も有ったと言う説も有るがちょっと出所がはっきりしない。
452:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:41:29 IE9NF8wy0
自分らの父祖、殆ど死んでいつた人たちを悪く言いたくて言いたくてしょうがない
「日本人」の存在が不思議で不思議でならんわ。 いったい誰がどう得するんかね、
と思うと、どういう連中がそうなのかわかりすぎるほどわかる罠。
ま、一朝有事の際には、こいつらをどうするかは決定したようなもんだな。こっち
だって生き延びるためにはほおっておけん。
453:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:42:27 Og/OL1l/0
ちんけなプライドｗ
454:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:42:52 tNNgpTE8O
>>441
手りゅう弾を渡され、
１，その場で死ねと言われるのと←軍による狭義の強制性あり
２，追いつめられてどうしようもなくなった時死ぬ←軍による広義の強制性あり
どういう状況にしろ自決した沖縄県民はアメリカ軍に殺されたんじゃなく日本軍に殺されたようなもんなんだよ
狭義の強制性があったかどうかの違いだけで日本軍による広義の強制性があったのは間違いないから
455:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:43:00 RE1b5Gc10
敗戦利得者（サヨク）の怨嗟の声ﾜﾛｽｗｗ
敗戦利得者（サヨク）の怨嗟の声ﾜﾛｽｗｗ
敗戦利得者（サヨク）の怨嗟の声ﾜﾛｽｗｗ
敗戦利得者（サヨク）の怨嗟の声ﾜﾛｽｗｗ
敗戦利得者（サヨク）の怨嗟の声ﾜﾛｽｗｗ
敗戦利得者（サヨク）の怨嗟の声ﾜﾛｽｗｗ
敗戦利得者（サヨク）の怨嗟の声ﾜﾛｽｗｗ
敗戦利得者（サヨク）の怨嗟の声ﾜﾛｽｗｗ
敗戦利得者（サヨク）の怨嗟の声ﾜﾛｽｗｗ
敗戦利得者（サヨク）の怨嗟の声ﾜﾛｽｗｗ
456:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:43:01 q011+7DP0
さて皆さんのなかで戦後殖民地時代、1972年復帰までおきなわで
はアメリカの紙幣ドルが使われ、パスポートがなければ日本にはいけなく
、方言は使用禁止命令が出ていた事をどれらけの人が知って入るのだろう？
457:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:43:35 av83V6V90
米公文書に「軍命」慶良間・集団自決／発生直後の住民証言
関東学院大 林教授発見
沖縄戦時下の慶良間諸島の「集団自決」をめぐり、米軍が上陸直後にまとめた資料に、
日本兵が住民に「集団自決」を命令したことを示す記録があることが、二日までに分かった。
関東学院大学の林博史教授が米国立公文書館で発見した。記録は一九四五年四月三日付の「慶良間列島作戦報告」。
慶留間島の住民への尋問で「住民らは日本兵が米軍が上陸してきた時は自決せよと命じたと繰り返し語っている」と記述されている。
「集団自決」発生直後の記録として、住民への命令状況を伝える貴重な資料。
林教授は「自決命令があったことは、既に三月下旬時点で島民たちによって語られていた。戦後創作されたものではない」と指摘。
近年、「集団自決」の軍命を否定、沖縄戦の事実をゆがめようとする動きを批判した。（謝花直美）
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
日本の現代史と戦争責任についてのホームページ
林博史 研究室へようこそ
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
集団自決 軍命令は創作の根拠なくなる
URLﾘﾝｸ(dj19.blog86.fc2.com)
沖縄集団自決冤罪訴訟を支援する会
URLﾘﾝｸ(www.kawachi.zaq.ne.jp)
458:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:45:03 m6C0wz8K0
さて、マスゴミによる臭くて汚いネガティブキャンペーンがどれだけ張られるかな？
当然>>16はスルーだろうね
459:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:45:05 CntPplgoO
>>454
また広義やの狭義やのに話をスライドですか？
460:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:45:13 XorCA70o0
>>452
>自分らの父祖、殆ど死んでいつた人たちを悪く言いたくて言いたくてしょうがない
>「日本人」の存在が不思議で不思議でならんわ。 いったい誰がどう得するんかね、
>と思うと、どういう連中がそうなのかわかりすぎるほどわかる罠。
同意
ヘーワ運動＝厭戦気分の熟成＝軍事力の弱体化＝国力、主権の弱体化＝支那チョンの相対的軍事力、主権の強化
461:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:46:36 sc0F6iLHO
>>433
沖縄戦で手榴弾で自決したケースの手榴弾の出元をたどると、防衛隊等の現地召集兵に行き着くことが多いようだ。
これは装備として支給していたもので、兵隊とも民間人ともいえる彼らが、それを自分の家族に渡したりした。
軍にとっては防衛隊員も一兵隊だから、それ(手榴弾支給)で軍を責めるのも酷ではないだろうか。
462:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:46:37 7IFxW9xs0
捏造左翼死ね
463:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:46:48 RE1b5Gc10
>418
林教授にコメントとってたな犬HKは
曾我綾子にもコメントとって両論併記しろよ、売国放送局は
464:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:47:08 jF7Gkn570
>>454
>どういう状況にしろ自決した沖縄県民はアメリカ軍に殺されたんじゃなく日本軍に殺されたようなもんなんだよ
>狭義の強制性があったかどうかの違いだけで日本軍による広義の強制性があったのは間違いないから
慰安婦の時と同じ返答はギャグにしか聞こえないけどね。
その日本軍の中には沖縄県人も2万人居たわけですが
沖縄人に死ねと沖縄軍人が命令したって事ですかね。
465:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:47:38 IE9NF8wy0
>>454
おまえの前提は、敵軍が民間人には優しい優しい軍隊だという前提だな。
残念ながら、当時の米軍はそんなにやさしくないし、それ以前に日本軍が経験
した敵軍はとんでもない連中。相手と戦う目的だろうが、自決する目的だろうが、
何も持たさない方がよほど非人道的。 そもそも、自決させて、日本軍にどんな有利
さがあるん？ ちゃんと答えてみろ。大陸で、日本の民間人がどんな目にあわされた
か知ってるか？
466:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:48:21 tabcJqep0
沖縄タイムス
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
「集団自決」の真実探る／渡嘉敷などで証言聞く
＞ 金城さんは「自決を命令する言葉があったかなかったではなく、軍隊によって住民が
＞ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞追い詰められていったことが問題だ。上陸一週間前に自決用の手りゅう弾を渡すなど、
＞ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞日本軍は巧妙に住民を追い詰めていった」と説明。 ↑これもウソ
＞
＞「集団自決」は、直接、手を下さなかったが日本軍による「虐殺」だと指摘した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
広義の虐殺ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
つーか２００５年の記事なんだねコレｗ
２００５年の時点で逃げに入ってるじゃん。
もうヤバイって完全に自覚してるよコレm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
467:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:49:42 dgBWJPPz0
>>456
戦前の方言札は日本の皇民化政策の一環だけど
戦後の方言札は琉球人の自発的なものだった、って知ってた？
「私たちは日本語を喋る日本人なんですよ」ということをアメリカにアピールする必要があったわけ。
本土復帰派の人たちがこれを強く主張したわけ。
別に日本政府の強制でもなんでもねえよｗ
468:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:49:49 jF7Gkn570
ガキも女も潜んでいる洞窟を有無を言わせず火炎放射器で焼いて行った
アメリカ軍はお優しい軍隊だったって言いたいんですか？
469:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:50:03 Z7XYlLCn0
>>448
そこつっこまれると厄介だなあっておもってたお・・
「じゃあ善悪の定義を教えてよ！」っていわれたら、漏れすぐ答えられないもの・・・
価値の善悪（ソフト）なのか、行動の善悪（ハード）なのか
「事実をしらべて、その事実の解釈の判断はどんな価値観でするのか！」とか・・
あまりに哲学的な質問でこたえられん。
まあ常識の範囲でおながいしますｗ
470:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:51:32 cAK1G2E30
>>414
依然として、「全体として見ればどうなのか」
が残っとるぞ。統計的事象ってやつがな。
例えば、
「共産主義国はしばしば自国民に対し大量虐殺をやらかす」
「それは党の無膠性が前提にあるからではないか」
くらいは言える。
価値判断を恐れて、相対主義の牢獄に
閉じこもるのもいかんと思うがなあ。
471:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:53:24 NCrSe47N0
>>13
>日本軍は、このように子供をブービートラップ（仕掛け爆弾）として使うことが多かったという。
信じらんねえな
日本兵は日本人だったはずだ。
日本人がこんな非道やったとは思えない。
しかし実録で残ってるのか？
いいや うそに決まってる！
472:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:53:44 aMX5G2Tu0
>>414 おれも赤ちゃんとかも泣いたら殺されたとか漠然と信じてたけど、
よくよく聞くと「『早く黙らせろ』と、まるで殺すぞといわんばかりの形相です」
なんだよね。そんな泣き喚いたら敵に見つかってしまうという防空壕に居たみんなの
正直な思いに過ぎないんだが
473:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:53:56 tabcJqep0
沖縄が唯一の地上戦てのもウソだしね。
硫黄島は？ 北方領土は？ どうなんだとｗ
氷雪の門を知らねーのかと。
米軍なんかより、ソ連軍の方が遙かに残虐非道だったからな。
そもそも東京だって無差別大空襲を受けたわけで、空襲より
地上戦が悲惨だなんて誰が言ったんだ？
沖縄はウソにまみれてる。
金目当てにやってんなら朝鮮人並みの所業だな。
474:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:55:00 eCLOXIRaO
ハイヤイヨ
闇に落ちれど
ハイヤイヨ
上がれ流星群よ
475:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:55:10 RE1b5Gc10
朝日はどうせ「侵略⇒進出」教科書問題の時のように
必死でキャンペーン張るだろうけど
もう、80年代のような時代じゃない
ｳｿはすぐにﾈｯﾄを中心に見破られ批判の対象になる
判断をあやまれば、ホントに朝日は夕日になって日没するかもね
476:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:55:11 ryNfrqTA0
沖縄の人が戦争で苦しんだ、これは否定できない。そこで戦後沖縄の人に
補償金が下りるようにと、軍が悪者になったという事で、日本人にしか理解
出来ないことで、朝鮮の人がこの話にかかわるのはよした方が身のためだよ。
どうせお前らには理解できないことだからな。
477:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:56:00 czixdmN7O
>>469
つ[ニーチェ]
人間ってのはどうしても良い悪いの価値付けを行ってしまう。これを根本から避けることは不可能。
そうした価値の創造は目の前にあるものの捏造にすぎない。
ここでヒント
人は悪を行うことはできない。
それが悪と呼ばれているものでも、悪を善と解釈して選択している。
478:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:56:04 tNNgpTE8O
>>465
年寄りや女子供は戦闘の邪魔になるし自殺に追い込んだ方が食料や水も日本軍兵士が独り占めできるんだよ
アメリカ軍は捕虜にした日本人を手厚く保護したんだぜ
日本軍こそ、ひどい軍隊なんだよ
479:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:56:24 C/oYEcq60
>>457
これはどうなんだろう？
断片的な情報しか提示されてないからよく分からん。
480:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:56:30 zZo6TrAKO
本来はアメ公の民間人大量虐殺の方が問題かと
481:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:57:46 jF7Gkn570
>>478
>日本軍こそ、ひどい軍隊なんだよ
沖縄人2万人もその日本軍の中にいたわけですが
482:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:57:48 cAK1G2E30
>>444
義務教育で憎悪を植え付けるのには反対。
なぜって、最悪のサンプルが近所にあるから。
朝鮮学校なんかもそうだね。
基地外製造過程にしかならんよ。
483:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:58:09 DGDVnx3y0
漫画教科書：高校生向け数学２で初登場 意見付き半分削除
３０日に公表された０６年度の教科書検定で、高校生向けの数学２の教科書に本格的な「漫画教科書」が初めて登場した。
しかし、ほとんどの漫画のページに検定意見が付き、出版者側は半分ほど削除することになった。「理系離れ」が指摘
される中、教科書会社が試行錯誤の末に申請したが、編集者は「漫画と学習内容が結びつきにくいと判断された」と話している。
漫画教科書は、大阪市の出版社「啓林館」が作成した。同社は数学２で３種類の教科書を制作し、漫画教科書は数学の
苦手な生徒を対象にした。申請本の段階で計１８３ページ中のほとんどに漫画が使われていた。文部科学省も「ここまで
漫画の量が多い教科書は初めてではないか」と言う。
漫画は同級生の男女５人が１冊の教科書を拾うところから始まる。誤って教科書を破ってしまったところ、古代ギリシャの
数学者アルキメデスが登場し、５人はピラミッドやヨーロッパの宮殿など異次元にタイムスリップ。宮殿にいた人物やアメリカ
先住民、武士らの指導を受けながら数学の問題に挑戦し、解き方を理解すると、現代に戻って来られるストーリーだ。
武士が登場する三角関数の章では、一定の間隔で波打つ三角関数のグラフを見て、男子生徒が「知ってるよ～、
しょっちゅうやってるもん。イェーイ！」とサーフィンを始め、武士も「いぇーいでござる」とウインクしながら答えている。
しかし、検定では「（登場人物と）学習内容との関連が不明確」との検定意見が相次ぎ、教師役と生徒のやりとりには
「教師役が何を意図してこのような発言をしているのか理解しがたい」などと指摘された。
ただ、文科省によると、教科書の中身を審査する教科用図書検定調査審議会では、学ぶきっかけとして漫画を使うという
手法に肯定的な意見も出たという。文科省は「漫画を使った教科書を頭から否定するつもりはない。ただ、教科書に漫画を
使う場合は学習内容に沿っていることが前提だ。この教科書は漫画だけを読んで、教科書部分を読まない可能性もある」と話す。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
484:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:58:36 7/RMyGqm0
あの戦争は日本が持ってきた戦争だ。
沖縄は日本の戦争に巻き込まれた。
日本軍は住民を盾にした。
日本軍が自決させた。
日本軍が住民を虐殺した。
日本人は悪いやつだ。
↓
ナイチャーは敵だ。
ってのが沖縄の基本スタンス。
沖縄県内の本土出身者や本土姓は2級県民。
485:名無しさん＠七周年
07/03/30 20:59:40 NYqKDD7T0
>>443
使う使わないは本人の自由意志に任されたのだが？
486:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:00:01 sc0F6iLHO
>>477
常に善悪の彼岸で起こる。ですかｗ
487:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:00:11 pa1FtmjnO
当時は自決ではなく玉砕といって例えれば侍の切腹のように崇高な行為でした
488:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:00:22 IE9NF8wy0
>>476
だよな、牛島中将だったが、玉砕前に本土宛にうった最終電報なけるよな。
沖縄県民も、日本軍もほんとアタマさがるわ。その沖縄につっこんた特攻機が
どんだけいたか。大和もまた、その沖縄のために片道燃料でいったよ。
そういう、何千人、何万人もの崇高な精神を、こいつらがぐだぐだに汚し
やがって。 戦前、戦中の沖縄県人はどこの日本人よりも崇高な日本人だったよ。
もっとも、本土決戦になってれば、日本国民全員が沖縄県民と同じになったと思う
がな。 どうせ、朝鮮人には理解できん。チョン化したサヨ日本人も理解できん。
さっさとどっかに失せろ。 だよな。
489:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:00:26 683uhwyF0
日本軍というより沖縄に駐留した九州の連中だろ。
日本軍は地域で別れてるからどこの連中が犯人かすぐわかる。
490:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:01:00 CntPplgoO
>>478
講釈師、見てきたように物を言い
水や食糧を軍人が独占したり、足手まといやから自決しろと貴重な武器を渡すくらいやったら虐殺したほうがはやいんちゃう？
非合理的やね
491:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:01:21 RqFI7JY6O
>>478
＞手厚く保護した
そんなもん占領政策の一環だろ
半ば常識
492:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:01:22 NCrSe47N0
>赤ちゃんとかも泣いたら殺された
これも信じらんねえ。
日本軍は日本兵の集まりで、日本人だったはずだ。
外人部隊が日本にいたとは聞いたことは無い。
日本人がこんなひどいことをしたはずが無い！
493:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:01:32 dgBWJPPz0
沖縄のずるいところはさ、
「○○町における米軍基地の面積は町面積の○％」っていう習い方をするんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.chijihon.metro.tokyo.jp)
これみて基地基地外（本当は地主は土地貸して儲けているｗ）はどう思うんだろうね。
今はさ、多摩に住んでいるんだけど、こっちの方がよっぽどうるさいし基地の町だよ。
ただ東京近郊は基地以外にも働くところも遊ぶところも多くて、
基地への経済依存度が低いから単純に目の敵にするアホが少ないんだろうね。
494:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:01:41 Z7XYlLCn0
>>477
神は死んだってやつでつね。
漏れ的には、なんつーか、聖書的価値観や、勧善懲悪的価値観というか、
中国の史書的価値観というか、よくある道徳の本的価値観というか、
やっぱそういう人類が２５００年かけて、すごしずつ蓄積してきた、普遍的な道徳的価値観が
やっぱあるようにおもうわ・・
495:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:02:29 jF7Gkn570
>>489
>日本軍というより沖縄に駐留した九州の連中だろ。
奄美大島や八重山を属国にしていた琉球人はお優しいとでも？
496:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:02:59 T/By8M9G0
手榴弾は自決用に渡されたものではないよ。
住民を護衛してた警察官？予備兵？が持っていたもの。
戦争状態の中で避難してるんだから持っていて当たり前のもの。
497:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:03:13 aMX5G2Tu0
>>479 米軍が上陸した瞬間に自決せよと命令された人々がなぜ米軍に取り調べを
受けているのか？
498:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:03:39 dgBWJPPz0
八重山人は沖縄人が嫌いだよねｗ
でもそういう声は内地には届くまい？ｗｗｗ
499:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:03:52 RE1b5Gc10
沖縄戦時の米軍は正義の軍隊
戦後の米軍は野蛮な集団
同じ米軍だし本質は何も変わってないのに
サヨクってホント都合のいい思考しかしないなｗｗ
500:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:03:56 tNNgpTE8O
>>481
命令したりする指揮官は本土から来た日本兵ばっかだよ
沖縄で現地徴集されたのは、みんな下っぱで命令される側なんだよ。
501:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:04:25 IE9NF8wy0
>>478
自決した場所に軍人なんかもともといなかったぞ。何バカ言ってんだ。もともと、
北部に非難しろと命令がでてるのに、ついてきたのは民間人だぞ。食料も水ももともと
一緒じゃねぇぞ。軍人と民間人が一緒に行動なんかしてないぞ。 どんだむ無知晒して
まで日本軍を悪くいいたいんだ？
502:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:05:33 OoIRYTsBO
日本のテレビドラマ、映画で、アメリカ兵が残虐非業に描かれることはないよね。
未だに、ＧＨＱの検閲があるようだ。
503:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:05:58 NYqKDD7T0
>>484
それは違うよ、
無理矢理日本人にされ、
戦争の時あれだけの犠牲を払ってお国に尽くしたのに、
戦争が終わったら捨てられた。
というのが正直な感想だね。
504:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:06:01 vUey2mcWO
>>457
例えば、日本軍にとって都合の良い、極々少数の証言をクローズアップさせ、
全体像を隠蔽し都合解釈で結論づける。
従軍慰安婦問題が外交問題化している今に至っても
まだ事実を歪曲または、縮小・隠蔽しようと必死。
日本政府は、教科書検閲は無いとのたまうが、
これは誰がみても立派な圧力検定だろうｗ
こんな事していると
日本終わるよ・・・ まじで
505:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:06:22 sc0F6iLHO
じゃあもうネトウヨらしく朝鮮人軍夫の仕業ってことにしとこう。
506:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:06:29 jF7Gkn570
>>500
そりゃ戦闘の命令はする罠。
でも自殺しろなんて命令を出した指令書などは見つからないわけですわ。
証言はあったけど>>16の様な事が実情だったわけで。
将来的に命令書が見つかればまた教科書もまた書き変わるよ
507:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:07:20 RE1b5Gc10
尚氏王朝時代の封建搾取は、はるかに苛烈で酷い支配が
長期に及んだが、なぜか平和で豊かな時代だったという
捏造がここ20年ぐらいで蔓延してるな
結局、反日と国内離反の左翼と朝鮮人の工作なんだが
いつまでこんなｳｿがまかり通ると思ってるんだか
508:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:07:22 LYLzBE6e0
日本人、日本軍が無駄死にしすぎだったのは事実
509:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:07:38 4n41o9xU0
>>478
日本軍は悪しき欧米の植民地支配から東南アジアの方々を解放し
教育や医療、インフラ整備をしてまわりましたがなにか？
サヨク的思想で考えるならそれも極一部の良識のある兵士だけだね
大概はめんどくさがって焼いてまわっただろうね
510:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:07:59 mFD7h7/w0
・「あそこに日本軍が隠れてるよ」 米軍にチクってスパイ容疑で殺された沖縄県民
・勝手に降伏しようと邪魔な警護員をフクロにして、逆にスパイ容疑で殺された沖縄県民
・米軍から食料仕入れてきてスパイ容疑で殺された沖縄県民
日本軍に殺された！殺された！殺された！殺された！殺された！
謝罪しろ！賠償しろ！謝罪しろ！賠償しろ！
これが沖縄クオリティ
まるで朝鮮人みたいｗｗｗ
511:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:08:09 t2UB24Cr0
又NHKが放送してますよ
512:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:08:33 czixdmN7O
>>494
まるまる否定するだけじゃなくて、再評価したり脱構築(ずらして解釈)したりすることも重要。
事実の探求だけでなく解釈の方法を学ぶということをしなければ解決しないだろうね。
513:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:09:25 vSsuOQgK0
補償を受けるために軍のせいにしなければならなかったのだよ
生活していくために
514:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:09:40 AsxiWyH50
>>503
なるほど、沖縄人のメンタリティーは朝鮮人と同じか・・・
515:497
07/03/30 21:10:02 aMX5G2Tu0
あっごめん、死に切れず生き残った人ってことかも
516:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:10:16 ryNfrqTA0
>>489
沖縄に行けば分かる事なのだが、慰霊塔(日本軍司令塔後）は県別に立つている、
北海道、東京、大阪、いくつあるかかぞえてみたら。
517:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:10:39 sc0F6iLHO
>>500
軍人は完全なる民間人に｢命令｣なぞできないからなあ。
だからこそ、赤松隊長は常にお願いしかできなかった。
だからこそ、命令にすれば軍属扱いになるから遺族年金(？)が出たわけで。
518:南風 ◆NODONGl.dc
07/03/30 21:10:58 Sza0sDH80
>>503
無理やり日本人にされたって感情は無いな。
普通に日本人ですが何か？
519:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:11:06 sCsznA/B0
>>1
日本人としての良識はあるのか？
沖縄に対する愛情はないのか？
ノーベル賞が欲しい！
520:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:11:30 RE1b5Gc10
>>502
「閉ざされた言論空間」のままだな
WGIPの成果だ
>>503
馬鹿言うな
これまでどれだけの国費が沖縄開発に費やされて来たと思ってるんだ？
戦争が終わったら捨てられただと？
そういう甘えが沖縄の自立を妨げているのがまだわからんのか？
と惠隆之介さんならそういう意見には怒りまくるだろな
521:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:11:30 eCLOXIRaO
ドゴーン、ドゴーン
山、変形してるし。
砂浜にいた人、機銃で狙い打ちされてたさー
手榴弾が配られてくるし
沖縄ｵﾜﾀ＼(^O^)／
522:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:11:55 sTPUptWK0
まあそこまで真実にこだわるなら
「沖縄を本土決戦のための捨て駒にしました」
「というか日本全土を捨て駒にして東京だけでまだ戦争を継続する気でいました」
「あわよくばソ連をたらし込んで形勢逆転を狙ってました」
とはっきり書いとけよ
523:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:12:23 eC+MhE7w0
修正の要点は、集団自決の「有無」じゃなくて
「日本軍の強制による」ものである根拠がない
↓
検定意見によって教科書の記述を変更
ということだよな。現時点では妥当といえるのでは。
524:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:12:41 Z7XYlLCn0
>>512
でしょうね。自然科学におけるパラダイムシフトみたいなことって結局そんな感じ
でつもんね。
525:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:12:47 7/RMyGqm0
>>503
>戦争が終わったら捨てられた。
そう思ってるんだ。
沖縄の国内トップレベルの社会インフラ、
異常なまでの補助金体質は国家が戦後補償として
続けてくれているんだろ？
サトウキビや泡盛の補助だって格別のご高配は今回までですよ。
と言われたにもかかわらず、ゴネて延長してもらった。
軍用地料だってただの金融商品だろ？
>>514の言うように沖縄県民が朝鮮化してきてるな。
526:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:12:52 av83V6V90
今、NHK総合を見ている人は、 >>457 もご覧ください。
527:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:13:44 JH/S/4zB0
軍が守るのは国で住民じゃないんだけどな
528:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:13:46 RE1b5Gc10
>>503
「日本政府に無理やり日本人にされた」＝「日本政府に無理やり連れて来られた」
529:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:14:04 WWeFQ5tz0
>>1
NHKｷﾀｺﾚ。
慰安婦同様、「広義の意味で～」とか言い出しそうだな、記述推進派は。
530:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:14:11 Pg935pQr0
集団自決って言うよりも玉砕戦だからでしょ。最後の一兵まで鬼畜英米を
殺せって軍命が下ったんでしょ・・・・自決じゃなくて。
531:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:16:16 3o9zQldg0
やっぱＮＨＫはクソ。
アメリカの虐殺はスルーですかそうですか。
532:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:16:46 tDYZo+h60
>>529
↓いや、もう２年も前から言ってるんだがｗｗｗ
466 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/03/30(金) 20:48:21 ID:tabcJqep0
沖縄タイムス
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
「集団自決」の真実探る／渡嘉敷などで証言聞く
＞ 金城さんは「自決を命令する言葉があったかなかったではなく、軍隊によって住民が
＞ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞追い詰められていったことが問題だ。上陸一週間前に自決用の手りゅう弾を渡すなど、
＞ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞日本軍は巧妙に住民を追い詰めていった」と説明。 ↑これもウソ
＞
＞「集団自決」は、直接、手を下さなかったが日本軍による「虐殺」だと指摘した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
広義の虐殺ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
つーか２００５年の記事なんだねコレｗ
２００５年の時点で逃げに入ってるじゃん。
もうヤバイって完全に自覚してるよコレm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
533:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:16:48 sc0F6iLHO
>>522
そこまで書くなら、陸海両軍の戦略思想の違いまで書こうよ。
おまけで八原大佐の、出血を強いてアメリカ世論に厭戦気分を出させる→和平…という思想も…！
534:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:17:00 aMX5G2Tu0
辱めを受けるくらいならそのときはいっそ自決でっていう理由なら当時の価値観でまぁわかるが
林教授のいう米調書の軍命令・慶良間集団自決の「米軍が上陸した瞬間に死ね」って
いうのはどういう理由によるものなのかがさっぱりわからない
535:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:17:06 C/oYEcq60
>>497>>515
どう答えればいいのかしばらく悩んだw
536:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:17:22 V84rAn3wO
まあ沖縄が見捨てられたのは事実だし、国民全体に
捕虜になるくらいなら死んだ方がましだ
というふいんきがあったのも事実。
537:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:17:32 U4SNSiro0
テストでどう書けばマルがもらえるか、どう書けばバツになるのか？
採点をするのは教師だ。
生徒は、教師がマルをくれる答えをしなきゃいけない現実。
538:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:18:27 1nJXUFA10
>>457
米議会で日本軍「慰安婦」問題についての決議がかかっています。それにかかわって、
安倍首相をはじめ日本の極右たちが騒いでいます。日本の自民党や一部民主党などの
極右は、フランスの極右からも、自分たちはあれほど極端ではないとあきれられるほどの
極極右になっていますが、この非常識さはいったいどうなっているのでしょうか。さらに、
それをきちんと批判しない、むしろそれを煽っている日本のメディアは。
/＼＿＿_／ヽ
／ :::＼
. | （○）, ､（○）､ .:|
.| |_, .:::|
. | r―-､ .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
つか何でサイト関学に作ってないんだろ。
539:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:19:00 RE1b5Gc10
はじめて沖縄いった時は驚いたね
自分の田舎よりはるかに都会で発展してた
横浜とどっこどっこいな感じだな
コザなんて横浜よりも異国情緒あるし
今の沖縄人はいったい何が不満なんだか
540:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:19:28 N1zZeIWLO
韓国に餌与えたな
541:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:19:34 sixDYBkm0
在沖縄米軍は、東京ガス跡地の豊洲にでも移転したら、首都防衛にもなるんだが？
542:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:19:36 +OLQsWCx0
一億総玉砕、生きて虜囚の辱めを受けず
これって大本営が命令したん？
543:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:19:52 LXjpBKNj0
>>534
日本軍の位置情報などを知ってる可能性と考えれば
わからんでもない
544:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:20:18 e7ZwFqJ+0
おまいら戦争は楽しいぞ
略奪、強姦やり放題だ
545:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:21:08 0daOkAV/0
日本軍を抜いた代わりに誰や何から”追い込まれた”のかちゃんと書けよ
こんな作文じゃ○もらえねーって
546:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:21:14 tNNgpTE8O
>>1によると、
「日本軍に集団自決を強制された人もいた」が「集団自決に 追い込まれた人々もいた」（清水書院）などに改められた。
修正して検定に合格した教科書にも日本軍の命令で自殺させられたケースもあるって書いてあるんだよ
文部科学省も認めてるんだよ、強制があったって！
547:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:21:38 UAt0McIU0
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
548:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:21:38 t2UB24Cr0
>>490
漏れもそう思った。
愛情が有るから貴重な自決用武器を渡したのだし、お前らシラネと思うなら放っとくよな。
機密露営防止の為ならその場に集めて殺してしまうよ。
549:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:21:53 sixDYBkm0
>542
昭和天皇の玉音となっている。
550:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:22:03 tDYZo+h60
「生きて虜囚の辱めを受けず」
これは中国との戦争での教訓から来たものだろ。
中国人の捕虜になるくらいなら間違いなく自決した方がマシだった。
それを対米戦にも当てはめただけ。
中国人が残虐非道なのは現在を見ても分かることだ。
551:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:22:50 bsAPOroy0
「日本軍が集団自決においこんだ住民もいた」
ってのが、一番公平な表現だと思うな。
口に出して命令しなくても、暗に
「こうしろ」「あぁしろ」っていう圧力をかけたり、かけられたりするのは、
実社会ではよくある話だし。
結局は安倍のいう
「狭義の強制はなかったが、広義の強制はあった。
（よって日本は責任をまぬがれない）」
っていう表現が一番ただしいんだけど、サヨウヨともに
理解できなかったみたいだしねぇ、、、
552:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:23:13 +OLQsWCx0
>>549
なるほど勅だったのか(;´Д｀)
553:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:23:33 ZV0wzciJ0
>>527
実際はたしかにそうだったろうな。だがそのやり方では占領軍に占領されやすい
国作り論みたいな感じかな。占領軍が命の保証や食料の供給をやってきた場合
そっちに魅力を感じて投稿したり、利敵行為を働いたりする者が増える原因になりそうだ。
本音ではそうであっても、建て前ではそれをバラさない方がいいだろうよ。
554:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:23:39 sc0F6iLHO
沖縄は観光と基地で食ってるから、産業を振興すべきではないか。
むかしアルコアの誘致に失敗してたが、外資ということに懸念したのか。
今となっては外資もくそもなくなってきてるようなグローバル。。
555:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:24:01 RE1b5Gc10
>>542
「一億玉砕」は朝日ｗを中心としたﾒﾃﾞｨｱのスローガン
「虜囚の辱めを受けず」は東条のまとめた戦陣訓だったっけ？
「虜囚の辱めを受けず」は日中戦争で捕虜になった日本兵が
酷い殺され方をしたり防諜教育が殆どなされてなくて
機密が捕虜から漏れる事があったから
556:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:24:30 ryNfrqTA0
沖縄の人が日本人なのは当たり前の事で、自国のために死んでいった。
軍人としては戦争に負けた、その責任は軍人としてある。
どの様にして、沖縄の人のために何が出来るか、日本男子として、最後の
軍人として、彼は自らを悪者にしたのだよ。
557:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:24:44 cAK1G2E30
本来の、科学史のパラダイムシフトは、
過去の学説を「包摂」してます。
単に見方が変わるのではないですよ、と。
558:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:24:44 UAt0McIU0
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
559:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:24:48 aMX5G2Tu0
>>543
日本軍がこの先どこいくか教えなければいいし。
てか殺せばいいじゃん、自決じゃ死に切れないものも当然出るだろ。
560:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:25:18 YsilGMzc0
日本軍を貶めるために、今まで嘘をつきすぎた。
この類の話は、もう信用できない。
561:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:25:26 dJloLkLw0
無言（書類なし）の圧力でメンヘルになったりしても、
大抵裁判で勝ってるよね。
562:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:25:32 +OLQsWCx0
>>551
正式な命令じゃなくて
当時の村長と指揮官で、ごにょごにょしてた可能性は高いだろうな
でも島民は絶対口に出さないと思うよ。そんなことは
563:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:26:04 RE1b5Gc10
>>554
米軍ってある意味最大の外資だと思う
国家が出資する資本の塊だからね
564:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:27:13 PGUn4vq80
文部科学省の指導が
正しい。
565:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:27:16 sc0F6iLHO
>>552
軍人勅諭はアニマル浜口の｢気合いだ～～！｣みたいなもんよ。
566:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:27:20 OoIRYTsBO
『わが沖縄ノート』 佐木隆三著
徳間文庫
この本によると、戦後沖縄では、"Ａｻｲﾝﾊﾞｰ"という米軍関与の慰安所があったとさ。
昭和47年に本土復帰となり、日本の売春防止法が適用され、"Aｻｲﾝﾊﾞｰ"は廃止となったとさ。
567:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:27:20 t2UB24Cr0
>>544
朝鮮人の血が騒ぐってか？
568:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:27:23 27j2IpLu0
アメリカ軍による沖縄人の虐殺って
結構あるような気がするんだけど
569:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:27:27 +ULeHbgp0
昨日江戸時代に 「士農工商」 なんて身分制度は無かったと知って愕然としてるんだが。
イタリアが戦勝国になってた以来の衝撃
570:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:27:57 cCfMpB7OO
強制とは、責任のない放置である
自由とは、責任のある放置である
571:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:28:05 4CzcNCas0
Welcome to Hayashi Hirofumi'
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
NHKにでてた教授のサイト
日本共産党と文通してホルホルしてるｗ
572:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:28:14 e7S650OV0
>551
甘いねぇ。
沖縄で多くの民間人が死傷したが、軍に助けを求めると
「軍人優先だから」って見捨てられたんだよね。都合の
悪い事実は無視なんだな。
573:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:28:19 7/RMyGqm0
>>554
戦前からずーっと産業振興って言ってますよ。
もちろん復帰後は産業振興資金を頂いて湯水のごとく
消費し続けています。 が、産業はほとんどありません。
沖縄タイムスに言わせれば戦後復興が遅れたから産業が無いという論調です。
戦争が無ければ沖縄は発展を続けて海底資源を利用した
重工業国家として独立していた。
てな感じですよ。
574:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:28:40 Pg935pQr0
だから最後の一人になっても皇国のために戦ってきたんだろ。自決の強要じゃなく
精神性の問題だよ。帝国臣民は玉砕おｋだったんだよ。それが自殺教唆って
あとから別の文明が解釈を後付している。意味ない文化人類学だ。
575:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:28:44 UAt0McIU0
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
576:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:28:46 RE1b5Gc10
そもそもこういう悲劇は関係者の胸の内の秘めて
十万億土に持っていけばいいものを
戦後、地元の左翼新聞をはじめ反日左翼勢力が
利用したのが問題なんだよな
577:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:28:49 xwzTcNoR0
おまえらに不利なＮＤＬの資料集のスレは、どこにいったの？
578:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:28:56 3/XHYo5I0
>>551
公平を期すならその書き方が正しいよな
579:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:29:13 cAK1G2E30
>>558
で、照屋さん本人が否定しているのにもかかわらず
勝手にウソの維持、反日事業の維持に明け暮れる
連中がいると。
ウソで痛む心をもたないから可能なんだろうな。
580:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:29:31 bsAPOroy0
結論。われわれは、現場にいた大田少将の言葉を信じればよい。
「沖縄県民の実状に関しては、県知事より報告せらるべきも、県にはすでに
通信力なく、第三十二軍指令部又通信の余力なしと認めらるるに付、本職、
県知事の依頼を受けたるにあらざれども、現状を看過するに忍びず、之に
代って緊急御通知申し上ぐ。
沖縄島に敵攻略を開始以来、陸海軍方面とも防衛戦闘に専念し、県民に関
しては殆んど顧みるに暇なかりき。然れども、本職の知れる範囲においては、
県民は、青壮年の全部を防衛召集に捧げ、残る老幼婦女子のみが、相次ぐ
砲爆撃に家屋と財産の全部を焼却せられ、わずかに身をもって、軍の作戦
に差し支えなき場所の小防空壕に避難、尚，爆撃下（不明）、風雨にさらされ
つつ乏しき生活に甘んじありたり。
しかも若き婦人は率先軍に身をささげ、看護婦、炊事婦はもとより、砲弾運
び、挺身斬込隊すら申出る者あり。所詮、敵来りなば老人子供は殺さるべく
婦女子は後方に運び去られて毒牙に供せらるべしとて、親子生き別れ、娘
を軍営門に捨つる親あり。
看護婦に至りては、軍移動に際し、衛生兵すでに出発し、身よりなき重傷者
を助けて（不明）、真面目にして一時の感情にはせられたるものとは思はれ
ず。更に軍において作戦の大転換あるや、自給自足、夜の中にはるかに遠
隔地方の住民地区を指定せられ、輸送力皆無の者、黙々として雨中を移動
するあり。
之を要するに、陸海軍沖縄に進駐以来、終始一貫、物質節約を強要せられ
て、ご奉公の（不明）を胸に抱きつつ遂に（不明）ことなくして、本戦闘の末期
と沖縄島は実状形（不明） 一木一草焦土と化せん。糧食六月一杯を支ふる
のみなりと謂ふ。沖縄県民かく戦えり。
県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを。」
581:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:29:54 Fema0Z0x0
上陸したアメリカ軍が悪い
そんなに日本軍が残虐だというならアメリカ軍は解放軍
沖縄県民はアメリカ軍様に未来永劫、土下座しろよ
582:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:30:13 +OLQsWCx0
>>566
Aサインバー、リージョンクラブ、与那国等の離島密貿易、、、
嗚呼、古き良き信託統治領はどこへ。。
583:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:31:05 aMX5G2Tu0
>>568 まず艦船からの無差別砲撃が
584:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:31:15 UAt0McIU0
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。赤松隊長の
悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
585:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:31:37 MUZUHEPn0
>>572
最前線で戦闘中の軍人よりも民間人の治療を優先する軍隊ってどこにあるの？教えて。
586:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:32:23 yY1lBg/R0
チャンネル桜 南京の真実(仮題）
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
ご支援の状況(平成19年3月29日現在)
支援者：2,480件（延べ）
支援金：94,464,991円
ご支援いただきました皆さまには、映画「南京の真実（仮題）」DVDを進呈させていただきます。
私達は、「仕抹に困る」メディアであり続けようと決意している。
私達は、日本を最も愛するメディアであり続ける。
私達は、日本と日本人を信じ、その未来を信じる。
「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、プロパガンダ攻勢に
反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製作を決意しました。
映画は英語版や中国語版等も同時に作り、世界同時公開を目指します。また、インターネットの動画配信も実行
する予定です。
この映画製作には、全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力が必要です。
是非、映画製作にご参加いただき、祖国日本の誇りと名誉を守りましょう。
587:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:32:47 fE95y8p90
渡された手榴弾を敵に投げつけるか、諦めて自殺用に使うかは渡された本人の決断でしかない。
少なくとも軍の本部から「もうどうあがいても勝てないから、その手榴弾で自殺しなさい」と
いう名目での指示がされてない限り、軍の強制自決命令とは言えない。遵って今回の新しい教科書
の表現の方が正しいと思われる。
588:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:33:24 /18xIwmZ0
>>1
当たり前だろｗ
589:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:33:46 +OLQsWCx0
防衛戦は被害甚大ってことが教訓だな。うん
590:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:33:51 fy44yWGb0
一億玉砕のスローガンをマスコミを通じて垂れ流し､
手榴弾を配布した時点で「強制」っていうのは確定
って思うんだけどね。
竹槍で立ち向かう訓練とか､一億総戦闘員体制敷いて
たんだから外に向かって非戦闘員に対して､なんて
主張もできないし､今になって捏造を画策するのは
みっともないね。
591:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:34:26 bsiWPpGX0
真実を書くべき。 俺には真実はわからんが。
南京大虐殺論争のように、証拠に基づき判断した結果ならいいだろう。
592:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:34:35 dJloLkLw0
ここは社会に出てない人が多いのかな。
無言の圧力ってすごいよ。
593:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:34:38 NCrSe47N0
>軍人としては戦争に負けた、その責任は軍人としてある。
軍人は命令を忠実に実行することに責任がある。
戦争に負けた責任を各将兵に問うことは酷と思われる。
>日本男子として、最後の軍人として、彼は自らを悪者にしたのだよ。
しかしあまりに卑劣、おれは事実で無いと信じる。
594:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:34:48 xwzTcNoR0
自分が帰属する国民国家が戦争にかかわれば
不利益を蒙るのは国民なのに
にもかかわらず戦争に関わる国家を支持するお前らって
非国民だよね、どう考えても？
595:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:35:26 sc0F6iLHO
>>568
あるあるｗ
>>572
だって住民保護は軍の仕事じゃないよ。
それをいうなら疎開の不備を嘆くべきだが。
軍は県政に命令できない。よって泉知事が乗り気じゃない以上疎開推奨するぐらいしかない。
１０１０空襲以降は疎開も増えたがな。
596:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:35:55 q011+7DP0
>>467
そうなの沖縄の人ってフリムンだねやっぱり、あんなに綺麗な言葉
すてるって、教えてくれてありがとう、日本の皆さんおはよ～
597:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:36:09 aMX5G2Tu0
>>590 米軍の容赦なき無差別攻撃と一億玉砕のスローガンとどっちが先なんだ？
598:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:36:42 RE1b5Gc10
>>594
すばらしい階級闘争史観の模範意見ですなｗｗ
サンプルとして保存させてもらいますｗ
ﾏﾙｸｽもｴﾝｹﾞﾙｽもさぞ満足でしょうｗ
599:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:36:46 049uxoMd0
やっぱりＮＨＫは糞。
ネットで見られる記事や動画は、ウソだったという証言に言及してるが
さっきのニュースウォッチ９では完全スルー。
偏向報道極まれり。
600:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:37:02 RZPvNwSC0
>>594
「戦争に関わる国家を支持する」って具体的に何の事なんだ？
馬鹿？
601:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:37:11 cCfMpB7OO
日本は戦争に負けた
しかし、誇り高き狼である
602:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:37:20 cAK1G2E30
>>573
後背地がない小さな島は、
外の軍隊で簡単に押さえられる。
なるほど戦後地政学がなくなったわけだぜ。
お花畑が生きていられない。
>>590
照屋さん自身による証言の否定をスルーかよ。
まったくTBSみたいな奴だな。
603:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:37:32 RDh9xMmN0
なんで、自決行為が非道だと今論じてるのかがわからない
同時の道徳感で、それを当然だと思っている人が少なからずいたと思えるし
(皇国史観とは別に)ある種の宗教観みたいなものがあるように思えるけど
強制うんぬんよりそっちの方が重要に思えるけど、まぁ日本史の授業の
範疇から外れるのかな、そういう議論は
604:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:37:48 kMra8Iku0
何でも日本軍のせいにするなよ。日本が始めた戦争そのものが日本人の自決のようなもの。
605:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:37:56 l3rhnaSZ0
本気で国のために散っていった英霊もいるだろ？
敵国の辱めを受けまいと誇りをもって散った人もいるだろ？
その人達を無視した発言はするな
606:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:38:23 y+PfRla40
ていうか、強制じゃなきゃ自分の嫁と子供殺して自殺とかせんだろ？
常識的に考えて。
607:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:38:36 NYqKDD7T0
>>551
軍じゃない国全体がそう言う状況だった。
608:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:38:42 sc0F6iLHO
>>590
ただの一般人に手榴弾配るなんてそうそうないぞ。
具体的にどこのケースだよ？
609:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:39:17 0T3FOBfTO
米軍に火炎放射機で生きながら焼き殺されるか、最期まで抵抗するかの二択に追い込まれた
…が事実に一番近い表現かな…？
てか、亡くなった住民を、意地でも判断力・抵抗力無し扱いしたがるシナの手先ってスゲー。
610:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:39:38 +dNCt89s0
歴史とはイデオロギーそのものだとつくづく思う
611:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:39:49 RZPvNwSC0
>>603
つーかね、連合軍は凄まじい方法で民間人を虐殺したんだよ。
だから「連合軍に虐殺されるより自決した方がまだマシ」という判断があったわけ。
612:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:40:14 voqmUMl+0
今になって真実を明らかにした照屋氏は、その理由を次のように語っている。
「赤松隊長が新聞や本に『鬼だ』などと書かれるのを見るたび『悪いことをしました』と
手を合わせていた。赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂ける思い、胸に
短刀を刺される思いだった。玉井（渡嘉敷村）村長も亡くなった。赤松隊長や玉井村長に安らかに眠ってもらうためには、私が言わなきゃいけない」と・・・
また一つ、歴史の虚偽が暴かれ、真実が白日の下にさらされた
URLﾘﾝｸ(banmakoto.air-nifty.com)
集 団 自 決 は 捏 造 だ っ た の に な ぜ
N H K は 報 道 し な い ！ ！
613:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:40:40 3o9zQldg0
>>604
まぁあの時代に米と対立した時点で死亡フラグだ罠・・・
614:名無しさん＠七周年
07/03/30 21:40:44 NKGRuBil0
軍がいざとなったら自決しろって言い聞かせる前に既に日本中で「鬼畜米英」とか
「生きて虜囚の辱めを受けず」という思想が蔓延してたんだよ
軍が強制したわけでもなんでもない すべて住民の意思
これは正しい結果 GJ