07/03/31 11:50:36 lhQEyhty0
>>554
医師系って？医師・歯科医師・獣医師のことか？
558:名無しさん＠七周年
07/03/31 11:51:27 uA9BME1w0
>>555
>労働力は変わらないのに・・・
との事だが
労働力が変わらない＝持ってる力も同じ
では無いのか？
正社員も派遣の労働力が変わらないのに持ってる力が違うとすれば
何が違うのか、社員も派遣も労働力が変わらないとの前提で
その能力の差を教えてくれ
559:名無しさん＠七周年
07/03/31 11:52:23 /Zn8zFhV0
>>554
>単純労働派遣より技術系とか医師系のほうがいいかね？
単純/製造系は以前程うまみのないらしい。単価を安くするしか
売りがないしね。なんでどこもダンピング合戦。
560:名無しさん＠七周年
07/03/31 11:54:11 GWnJOqSS0
>>557
だよ？
でも医師以外はやってたかどうか知らないｗ
確か派遣でなく情報だけだったかもだがなんかあったぞｗ
561:名無しさん＠七周年
07/03/31 11:54:26 IF7N2vLM0
>>551
普通にある
ちゃんと仕事してたら普通社員になる。
ならないほうがおかしい。
562:名無しさん＠七周年
07/03/31 11:56:10 DI+oEBzt0
>>561
性善説信じてるんですね。
563:名無しさん＠七周年
07/03/31 12:07:41 GWnJOqSS0
>>559
成長余地は単純労働派遣でもあると思うんだが中小は淘汰される
時期なんかもだね。。。
売上は派遣請負関連はすべて急成長中だが利益はばらばらだなｗ
564:名無しさん＠七周年
07/03/31 12:14:37 IF7N2vLM0
>>562
おまえ会社で働いたことないだろ？
565:名無しさん＠七周年
07/03/31 12:15:49 O3zaKZEq0
>>558
正社員と非正社員を比べて、じゃないよ
非正社員を正社員にしたところで能力が変わるわけではないということ
モチベーションとか細かいことは知らんけどね
せっかく安くついてる労働力を非正社員が喜ぶからってだけで高い金払わんだろと
566:名無しさん＠七周年
07/03/31 12:21:05 6JjoSg1M0
収入に見合った分だけ働いてやれ。
薄給でこき使われるなら馬鹿馬鹿しいから辞めちまえ。
つうかそんな職場最初から定着率低いだろ。
なんでお前だけ頑張ってんだよ。
567:名無しさん＠七周年
07/03/31 12:38:42 Cy5TIIaE0
派遣→正社員ってまじで切り替えするところは少ないな。
0.01%ぐらいの確立でしかなれない
568:名無しさん＠七周年
07/03/31 12:40:50 PJOfMHp50
殺される前に日本から逃げろ！！！
勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。
社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。
氷河期だけだろ。ごちゃごちゃ言ってる奴って。
おまえら子孫残せないんだから黙ってろ。死ね。
ってか、なんで氷河期は必死になって
国に何か求めてるの？社会に何か求めてるの？
棄民世代なんだから国家に忠誠尽くすなよ。
強姦でも強盗でもして好きに生きろ。
できなきゃ黙って死ね。
殺される前に日本から逃げろ！！！
財産全部売っぱらって現金化
↓
高金利ハードカレンシーでの外貨預金orFX
↓
第三諸国へ脱出←カネない奴はここから入れ！
↓
日本国籍売りまくりｗ
素敵で自由な人生を謳歌しよう！
殺される前に日本から逃げろ！！！
569:名無しさん＠七周年
07/03/31 12:46:29 Eg+ziCCA0
派遣のデメリット
保険・年金の国からの補助が格安、組合が無い年功序列でないから年と共に給料が下がる、すぐに首切りができる
派遣会社の中間マージンが膨大、激務＆正社員がやりたくない仕事を任される。
50歳になると正社員と派遣は年収差３倍とかで比べることもおこがましいｗ
570:名無しさん＠七周年
07/03/31 12:47:53 GWnJOqSS0
派遣は50までには体壊すだろｗ
まあ正社員も企業は減らすけどな。。。
571:名無しさん＠七周年
07/03/31 12:49:12 O3zaKZEq0
>>569
派遣会社をなくせばもっと世の中よくなると思うんだがなぁ
572:名無しさん＠七周年
07/03/31 12:49:34 T8l6q+KG0
裁量労働、中小使いやすく・労基法改正案
厚生労働省は会社員の労働時間規制を柔軟にする「裁量労働制」を中小企業が使い
やすくする。 厚労省はこれとは別に労働時間規制除外制度（日本版ホワイトカラー・
エグゼンプション）も 導入する方向。裁量労働制もあわせて見直し、柔軟な雇用制度
づくりを目指す。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
.ｨ'彡ミ,彡,,
ﾐミｿ _､ ,_ 彡
ﾐミj ,」 彡
／ヽ '∀ノヽ ＜北朝鮮に負けない奴隷立国へ！
//＼つ旦⊂＼ 改革！改革！改革！
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ ー―――ヽ
＼＼ 改革マンセー！改革マンセー！ ／／
＼＼ 改革マンセー！改革マンセー！／／
_ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩.
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ←熱狂する日本国民
( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡.
573:名無しさん＠七周年
07/03/31 12:52:06 lSOhYIg1O
派遣も自分で選んだ道なんだらかしかたないだろう
嫌ならしなければいいし
よりごのみしなければ正社員になれる時代やし
574:名無しさん＠七周年
07/03/31 12:55:32 GWnJOqSS0
まあ派遣会社は労働者の商品化だからねえ。
企業にとっては合理的だが労働法の脱法が目的でもあって。
なくすのは革命でも起きない限り無理だろうし。
日本人労働者を搾取して儲けるのが特亜だけでなく世界の潮流だし。
もはや手遅れ。
575:名無しさん＠七周年
07/03/31 13:09:06 M3qYQY1B0
派遣は、公務員中心にやるべきだろう。
民間は自由にやればいいことだ。
日本の公務員は、あまりにも特権化しすぎているから、特権打破のためにも
派遣の大量採用はいいことだ。
派遣会社に補助金を出してでも、公務員関係の派遣制度を充実させよう。
576:名無しさん＠七周年
07/03/31 13:41:30 6oDA91HS0
事務職の給料は年収200万程度まで落ちるな
で歩合制を導入して営業も兼務させる
577:名無しさん＠七周年
07/03/31 13:56:05 Eg+ziCCA0
派遣と軽く考えてる人が多いけどこれは歴史的に大きな問題だよ
産業革命以降法律で規制しないと人は資本家に物みたいに扱われるというので
何百年もかけて法律を作り社員・会社・組合というものを作ってきた
これを、人身売買ｏｋと法律で認めたものだからいくとこまでいくよ
昔は資本家vs労働者で革命が多く起きた
今回は資本家＋正社員ｖｓ派遣で勝敗明らかだから
革命は起きずに犯罪大国に変っていくだろう
578:名無しさん＠七周年
07/03/31 14:34:38 /Zn8zFhV0
>>577
サイレントテロの発生率は年々増加しているが。
579:名無しさん＠七周年
07/03/31 14:39:31 1s/n+F4Y0
俺は正社員だけど、いつ派遣になるかわからないから派遣の待遇改善に賛成だよ。
正社員は派遣を叩いてはいけない。労働者は団結して資本家と戦わなくてはいけない。
派遣の待遇改善に全力を尽くすべきだよ。
さらに生社員はニートの待遇改善にも全力を尽くすべきだよ。
ニートは労働時間０の労働者なんだから、同じ労働者として団結して資本家に立ち向かうべきだよ。
具体的にはニートに手厚い失業保険やべーシックインカムがいいんじゃないかな。
ニートも決して怠けて働かないんじゃないんだよ。
ニートが働かないのは労働環境が悪いからなんだよ。
正社員とニートが団結して労働環境の改善に取り組む必要があるんだよ。
580:名無しさん＠七周年
07/03/31 14:47:31 95ldYMqbO
>>574
派遣労働者は商品化されてないよ
労働を派遣会社に売ってるだけ
581:名無しさん＠七周年
07/03/31 14:47:49 1eu2GzzS0
派遣の人というのは苦労している分、
自分の周りの現実を良く理解しているかと思っていたのだが、
どうも必ずしも、そうでも無いらしいという事が分った。
派遣の女性なのだが、かなり勘違いが入っていた。勘違いの挙句、辞めてしまったが…
もう少し周りの人のステータスを理解し、身の程を弁えた方が良いかも知れない。
ま、他人事なので、どうでも良い事ではあるが。
582:名無しさん＠七周年
07/03/31 14:50:49 2HdalBhyO
平均31万って平均でそんなにもらってんの？
俺一部上場の3年目正社員だが額面25くらいだぞ…
583:名無しさん＠七周年
07/03/31 14:51:17 QY24ql+Z0
あきらめないでください。
日本を変える方法はまだ残されています。しかも合法的に確実に変える方法です。
それは、今年７月の参院選で
◎選挙区 ： 民主党
◎比例代表： 日本共産党
に投票することです。
与党や与党と結託した経団連の労働者軽視政策にブレーキをかけるべく、野党の議席を増やします。
与党と経団連は日本の労働者を奴隷にするための計画（ホワイトカラー・エグゼプション等）を着々と進めています。
過労死やうつ病などが蔓延し労働者人口が減ると今度は
新たな奴隷として外国人労働者を大量に輸入するつもりです。
棄権は絶対にしてはいけません！！
棄権は自民党や公明党（カルト宗教）及び経団連の御手洗や奥田を利するだけです。
最近は経済連の息のかかった人貸し屋の奥谷が「過労死は自己責任」などと人とは思えない発言をしています。
「投票したい理想的な政党がないから、棄権する‥」という思考は
せっかくの大切な選挙権を無駄にしているとしか思えません。
【毒をもって毒を制す】、【敵の敵は味方】という戦略も、ときには必要なのではないでしょうか。
みなさんの賢明なる判断を期待しています。
（与党の横暴を許さないため野党の議席を増やしましょう。）
584:名無しさん＠七周年
07/03/31 14:58:41 vwsBB115O
派遣も子会社や親会社が有る。ノウハウ取られるて安く仕事取られぬ様に短期で配置替え、上は儲けても現場使い捨て、育てない育たせない！素晴らしい経営戦略、産業スパイスクールやったら儲かるかな？
585:名無しさん＠七周年
07/03/31 15:31:02 Eg+ziCCA0
>>582
勤続30年とかいるのに3年の君を基準にするなよ
15年働いてから言ってくれｗ
586:名無しさん＠七周年
07/03/31 15:34:56 P+df/0hr0
派遣者に技術的な事を漏らされないように気を付けてね。
後色んな情報とかさ。
恨まれると怖いからね、小突くのも程々に。
587:名無しさん＠七周年
07/03/31 15:38:28 VZXni+Le0
>>578
消 費 す る な
消 費 す る な
消 費 す る な
幸せになれる呪文です。
毎朝、家を出る前に唱えましょう。
588:名無しさん＠七周年
07/03/31 15:43:56 qpwZTjLy0
これが世界の現実だお。貧乏国・ニッポンを欧州は手厳しく批判している
◆日本の貧困を告発したＯＥＣＤ報告とは？ （赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
『 格差拡大の要因としては、高齢化のほか、非正規労働者の拡大という
「労働市場の二極化」をあげ、「低賃金に加えて、労働者は不安定雇用に直面
しており、社会的セーフティー・ネットによる保護も少ない。さらに彼らは
企業内の職業訓練を受ける機会が少なく、自分自身の人的資本の発達や日本の
成長の可能性にとってマイナスとなっている」とものべています。』
◆日本、「貧困率」２位 ＯＥＣＤ報告書 非正規労働増が影響 （赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
『 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は二十日、日本経済を分析した対日経済審査
報告書を公表しました。報告書は、日本の所得格差が拡大し、二〇〇〇年には
ＯＥＣＤ加盟国の中で相対的貧困率がアメリカに次いで二番目に高くなったこと
を明らかにしています。』
◆ＯＥＣＤ発表の貧困率とは？ （赤旗）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
『 貧困率の計算方法はいろいろありますが、ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）は、
「等価可処分所得の中央値の半分の金額未満の所得しかない人口が全人口に
占める比率」を「相対的貧困率」と定義して、国際比較を発表しています。
日本の数字は厚生労働省が毎年おこなっている「国民生活基礎調査」のデータ
から計算しています。』
（ＯＥＣＤ対日経済審査報告書２００６の概要・ＯＥＣＤ東京センター日本語仮訳）
URLﾘﾝｸ(www.oecdtokyo2.org)
589:名無しさん＠七周年
07/03/31 15:54:47 fwa1sW7k0
>>579
意味がわからないんだが。どう考えたってニート＝働いたら負けの連中だろ？
590:名無しさん＠七周年
07/03/31 15:55:26 Eg+ziCCA0
正社員とか自慢する勘違い君がいるけど
日本の中小企業は派遣とほとんどかわらんからねｗ
あと一部上場でも下請け派遣と同じとがわんさとある
自力で物を作ったり資本を動かせる一流企業の正社員は極少数だよ
591:名無しさん＠七周年
07/03/31 15:59:04 qpwZTjLy0
キヤノン 違法承知で偽装請負 小池議員 内部文書示し追及 (赤旗)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
派遣労働者から「派遣社員は（中途採用に）応募しないようにいわれている」など
直接雇用に背をむけている告発メールが寄せられていることも紹介。厳正な指導・
監督を行うとともに御手洗会長を参考人に招致するよう求めました。
柳沢伯夫厚労相は「違反が確認されれば厳正な指導を行う」と答えました。
592:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:00:58 95ldYMqbO
>>590
ほとんど変わらないってのなら派遣も景気回復の恩恵受けてるって事だろ？
なら何も問題ない
593:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:01:20 qCHsdD600
>>590
なら、一部上場企業の正社員になればいいだけじゃ？
594:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:03:29 Eg+ziCCA0
>>592
景気回復の恩恵を受けてるのは一流企業の正社員
>>593
だから一部上場企業でも派遣もどきの会社が多いってｗ
595:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:06:11 qCHsdD600
>>594
派遣もどきの会社ってどこだよｗ
596:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:09:13 GPkanRBu0
>なら、一部上場企業の正社員になればいいだけじゃ
これって「（食べるものが無い）なら、お菓子を食べればいいだけ」と同じ発想だね。
能力とかに関係無い特権をもった連中がいつも口にするセリフ。（革命ならぬ）企業が
倒産すれば自分達も同じ憂き目に会うってことが理解できない。その時になってギャー
ギャー騒ぐだけ、ま、言わせておけばいいんだけど…
597:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:10:19 fX5OkyYj0
昨今、偽装表示、偽装請け負いなどクソ企業の悪行が後をたたない
終身雇用の時代はなかなり表に出にくかったが時代も変わってきた
俺たちはいつクビになるか解らない所詮バイトだ、しかし、されどバイトだ
社員のように自己保身のためにクソ企業の不正告発をガマンする必要はない
会社とは大きな社会の中に存在するものであり
会社の中だけに通用する狭い社会常識を優先してはならない
社畜ごときの腐った愛社精神などは持ち合わせてはいない、それがバイトだ！
今や時給800円のバイトが社会のためにも従業員のためにもならない
悪どいクソ大会社さえ潰すことさえ可能なのだ
こうなれば社会のヒーローだ、いや、もはや神だ！
そしてクソ経営者どもに「正社員で雇っておけばよかった」と死ぬほど後悔
させることが必要である
・偽装表示、税金逃れ、などと思われる悪事を発見したら即、通報
・辞める時は前日に申請、引き継ぎなどしない。文句を言ったら即、労基署
（しかも非正規ばかりの職場は全員でいっぺんに辞めると効果大w）
・給料ゴマカシ、条件が違うなども即、抗議、通報 妥協はしない
などと「バイトはこえーよ」とクソ経営者に思い知らせることが肝心である
文句を言われた時の決めゼリフ
「バイトですけど何か？」「利益？なにそれ？」「そんなの聞いてないし」
「そんなこと知らないよ、バイトなんだから」「イヤなら正社員雇えば？」
「それでいいんですね？」（意味ありげな顔で通報をチラつかせる）
「辞めてもいいけど次に来るヤツはたぶんもっとスゴいよw」
そして自分が失敗した時は
「まぁ、いいか、バイトなんだし」と自分を責める必要はないw
598:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:10:28 FwfcTPOg0
週休一日で毎日終電なブラックブラックで働かされたら
どう考えても再起不能になるし、かといって派遣は未来も給料も棒茄子も無い。
時給千円で我慢してやるから正社員の給料削って我々の最低賃金生活を改善して貰いたい
599:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:12:16 1s/n+F4Y0
>>589
違う。ニートが働かないのは労働環境が悪いから。
俺は正社員だけど、いつかニートになる可能性がある。
正社員である自分自身のためにもニートを含めた労働者の待遇改善が必要ということ。
そのためであるなら、正社員の自分の給料をニートの待遇改善に使ってもらっても一向に
かまわない。
正社員、派遣社員、ニートを全員一括りにして全体で待遇改善に当たるべき。
600:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:12:40 XxAVHBoV0
＜国家試験のシステム＞
一見、これらのシステムは人々を勤勉の方向に向かわせるかのように見える。いや、
一見どころか実際に受験勉強に拍車をかけているのはこの「国家試験のシステム」である。
高校生まで必死に勉強し、東大にパスすれば楽園への道が開ける。この成功への道が
あるからこそ人々は必死に受験戦争を戦うと言っても過言ではない。そして一度官僚に
なってしまえば、他の企業の優秀な営業マンが途中からその組織に入ってくるなどということも
絶対にない。だから組織内では事実上しのぎをけずるほどの競争が存在しないのである。
このように言うと、官僚や医師、弁護士などのみなさんに叱られそうである。なぜなら、
このような人々は組織に入ったあとでも血のにじむような努力をしているからである。
おそらく人の2倍以上働いて、さらに勉強もしていると宣言するだろう。なるほどその
言い分も正しい。確かに2倍以上の努力をしていることは認める。しかし、さぼっている者が
大勢いるのも事実だ。そしていくらさぼっていても、クビにならないことも事実だ。
無能な人間も年功序列である程度高い身分になれることも厳然たる事実だ。もし、外部からも
途中でその組織内に入ってくる制度があれば、さぼっているやつらは間違いなくクビになる。
だが、そのような制度がないから無能なやつでもクビにならない。本当は官僚であっても
なんであっても無能なやつはクビにしたいはずである。だが、そういうやつらをクビにする
制度があれば、自分の生活も安泰ではない。だから、無能なやつをクビにしないから、
自分もクビにしないでくれという契約が成り立つ。これがきっちり守られているからどんな
不祥事も表沙汰にならず、悪事も全て隠されるのである。同僚の悪事をばらすことは、
自分の悪事もばれる自体となる。これが世間で言われる「傷のなめあい」というものだ。
601:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:14:13 MEmeuyVl0
まあその働いても生活できなくなるってことを認識しといたほうがよい。
他のことも考えねばな。
602:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:14:37 cgGtXYXU0
>>595
偽装業務委託は、派遣もどきだろｗ
603:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:15:18 95ldYMqbO
>>596
そう、正社員に言わせておいて派遣は黙って働けばいいだけ
604:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:16:33 44RFVhWp0
うん？
別に正社員の給料が上がればそれでいいだけのことだと思うんだが
一生ニートでも安定した生活を送れるならそれが理想なんだけどね、俺
605:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:18:07 qCHsdD600
>>597
おおむね良いと思うが
>「辞めてもいいけど次に来るヤツはたぶんもっとスゴいよw」
これはやめたほうがいいｗ
ただの負け犬の遠吠えになるぞ
>>598
派遣なら時給1000円以上だろ
>>599
君の場合は、まず言葉の定義から勉強しようｗ
働いていない、労働者でないという人を指してニートという言葉に定義してあるのに、
ニートを労働者という定義の付け替えをして話して何の意味がある？ｗ
>>602
それは、一部上場企業の正社員ではないじゃんｗ
派遣が一部上場企業に派遣されて勘違いしてるってやつだろ
606:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:21:08 Eg+ziCCA0
一流企業は一部上場企業から派遣を雇い
一部上場企業は正社員プラス更にしたの企業から派遣を雇う
これが続き、一般に言われている派遣にたどり着く
特に専門職は間に数社入ってる
607:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:22:32 qCHsdD600
>>606
>一部上場企業から派遣を雇い
だから、どこの会社か具体的に言えよｗ
608:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:23:02 cgGtXYXU0
>>605
お前何言ってるのｗ
今の大企業は、子会社とか言って派遣、業務委託会社作るだろうが
そこから安く雇って必要なくなったらポイ捨て
609:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:25:43 2YA4WiWG0
>>18
なんだかかえってみじめだ
610:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:26:03 qCHsdD600
>>608
お前こそ人の書いてるのちゃんと読めよｗ
だれが、大企業の子会社の派遣社員になれなんていったんだよｗ
大企業の正社員になればいいだろって、言ってるんだが？
611:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:27:00 1s/n+F4Y0
>>605
ニートと失業者の差は労働意欲の差。
ニートに労働意欲を持たせるには、労働環境を改善すればよい。
ニートと失業者に境目なんかないんだよ。
ニートも労働者として一括りにして、共闘して労働条件改善に取り組むべきなんだよ。
そのためには、我々正社員が派遣やニートに対して理解を示すひつようがあるんだよ。
正社員、ニート、派遣が互いにいがみあっていたら、資本化に負けるよ。
612:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:27:36 FwfcTPOg0
>>605時給千円貰えるのは使える派遣。普通はそんなにもらえない
613:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:28:15 Eg+ziCCA0
>>607
そんなのくさるほどある
儲けている一流企業ほど１割正社員、９割派遣でやっている
年齢と共に給料を上げるのは一部管理職以外は非効率的だしね
リストラをばんばんやって生産性があがっているのはこういうこと
614:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:31:54 qCHsdD600
>>611
圧倒的に、今働いている人＋失業者の数の方がニートよりも多い
だから、ニートがさぼっているだけ
労働力が足りなくて、ニートの手も借りないといけないならともかく、
現状でそこまで不足はしていないし、ニートの手を借りようと思わない
なら、なぜわざわざニートのために労働環境を向上する必要がある？
>>612
時給1000円もらえない派遣って地方？
>>613
いや、上場企業でも派遣は雇ってるが、だれが派遣になれといったよｗ
その1割りの正社員になればいいだけだろっていってるんだよ
615:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:32:40 pUJ+KzLX0
月給２０万でボーナスなしじゃ結婚もできんだろうし
子供も作れないよな
616:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:33:57 VZXni+Le0
>>615
そういう30代の「正社員」は腐るほどいる。報道されないけど。
617:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:33:59 cgGtXYXU0
>>610
お前さては、馬鹿だな
そのような仕組みが出来ることによって、大企業の正社員は狭き門だと言ってるんだよ。
さらに、一見企業にとってメリットばかりに見えるけど、そうじゃない。
委託だらけだと設計者のノウハウは残りにくいから、品質の低下は必定。
サービスも低下、メンテも悪いから事故多発となる。
短絡な思考の文系経営者は、死ねばいいと常々思ってる
618:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:35:47 qCHsdD600
>>617
>大企業の正社員は狭き門
だからなに？ｗ
619:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:41:00 Eg+ziCCA0
ID:qCHsdD600
この人は頭が悪いというか勘違い君ね
620:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:41:09 1s/n+F4Y0
>>614
ニートのためじゃなく、労働者全体のためだろ。
ニートを含め全ての労働者を漏れなく待遇改善させることが、自分自身の待遇改善に
繋がるだろ。
ニートを切り捨てればいいなんて言っていたら、いつか自分が切り捨てられる側にまわ
ることになるぞ。
621:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:43:11 qCHsdD600
>>619
ちゃんと反論できないからって、頭悪いとか勘違いとかっていうなよ＾＾
>>620
全体の待遇改善っていうのは同意
ただ、ニートは放置でいいでしょ
勤労意欲のないもの＝ニートという定義付けだし
>ニートを切り捨てればいいなんて言っていたら、いつか自分が切り捨てられる側にまわ
>ることになるぞ。
何の根拠も無いことだろ
何故そうなるのか書いてみてくれ
622:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:45:04 1s/n+F4Y0
>>621
何故って、ニートは資本家ではなく労働者だからだろ。
623:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:46:34 qCHsdD600
>>622
日本語が通じないのか？ｗ
624:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:47:20 95ldYMqbO
>>620
労働環境改善には反対しないがニートは環境がよくなったら働くとも思えない
就労五日、一日八時間、年収一千万なら働いてやらん事もないぐらいは思ってそうだ
625:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:49:30 i04hotIQO
>>1
正社員でも上がってないんだが。
626:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:49:52 qCHsdD600
>>624
そうそうｗ
そんな奴らだから、わざわざ使う必要性がない
そんなのしか居なくなったら使わざるを得ないだろうけど、
現状はそこまで逼迫してないからね
627:名無しさん＠七周年
07/03/31 16:52:45 1s/n+F4Y0
>>623
ニートは労働意欲がないから、労働者じゃないと言うつもりか。
労働条件が悪いから、勤労意欲が沸かないだけだろ。
労働条件が悪いという事実を誰が解決するんだよ。解決できないニートの自己責任と
言って突き放すのか。
それを労働者全体の問題として捉えるべきだと言っている。
勤労意欲がないから放置とか言っているべきものではない。
628:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:00:13 95ldYMqbO
>>627
そりゃあ、俺だって本音を言えば松井ぐらいの年収は欲しいよ
でもそんな能力ないから松井より遥かに低い年収で働いている
松井より劣悪な環境にならざるをえないのは俺の能力、努力が足りないから
ニートが劣悪な環境にならざるをえないのも同じ
629:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:02:12 7bg1G86C0
賃金が上がらないのは、賃金が低い奴が安く買いたいために、賃金抑制をお店に掛けてるからだ路？
630:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:02:38 Eg+ziCCA0
ID:qCHsdD600
頭悪い勘違い。仕切らないと気がすまない。単純思考。
多様性を認めない妄想癖アリｗ
631:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:09:24 1s/n+F4Y0
>>628
ニートが働かないのは甘え。自業自得。
ブラックに入ったのは学生時代勉強しなかったから、自業自得。
派遣で働くのは、正社員での就職活動を怠ったから、自業自得。
一流企業入れたのは自分努力の賜物、誰の力も借りていない。
だから労働者の待遇改善なんて必要ない。
こんな考え持っていたら労働者の団結なんて出来やしない。
待遇改善なんてできやしない。結局労働者全体の首を絞めることになる。
ニート、派遣、正社員が一致団結する必要があるんだよ。
632:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:11:34 cYc/L9060
ハケンってインフレになっても給料据え置きなの？
633:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:18:50 mCtYcUyF0
景気回復の恩恵は正社員にしか与えられていない。ここは、これを問題にしているスレだ。
>>520によれば、
政府の発表は
■ 「 正 社 員 の 平 均 月 給 は 前 年 比 で ０ ． １ ％ 増 」
だが、各種調査機関や民間の統計は、
■ 「正 社 員 の ６ ０ ％ は 前 年 比 変 わ ら ず、 ３ ８ ％ が 低 下、 ２ ％ が 増 加 」
と示している。
さらに給与額ではなくサラリーマン増税分をいれた所得額でみたら、
■「 正 社 員 の ９ ８ ％ が 低 下、 ２ ％ が 増 加 」
正社員にも非正社員にも、恩恵が無い。
国民の殆どが、資本家に労働の対価を支払ってもらっていないってことじゃないか。
「じゃあ働くのやめよう…」
ってニートが増える原因にはなるだろう。
634:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:20:15 95ldYMqbO
>>631
企業に入らざるをえなくて正社員になってもせいぜい年収１千万かそこら
これも自業自得
みんなで最低限松井ぐらいの給与をもらえるまで頑張ろう！ってか？
ボトムを上げる事に基本的には反対はしない
問題はどこまで上げるかって事
ニートや派遣や正社員が松井並みの待遇を貰えるわけがないだろ？
松井の待遇を与えられるのは松井だけ
ニートや派遣や正社員は無理
同様に正社員の待遇を与えられるのは正社員だけ
ニートや派遣は無理
派遣の待遇を与えられるのは派遣だけ
ニートは無理
ってこと
635:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:21:23 jjTrt9V40
正社員もいい加減気づけば良いのに
このまま偽装請負や派遣を増やしていくとどうなるか
636:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:25:51 FwfcTPOg0
>>634そこまで望んでない。手取り19万貰えりゃ還暦まで我慢して働くよ。
正社員様には労働基本権の概念が無いようだから教えておくと有給未消化もサビ残も今は違法。
ザ・ガマンを選んだあんた等のストレスを派遣に押し付けるのは筋違い。正直勘弁してくれ
637:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:32:24 csQkX6830
０．１％増ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年から定率減税撤廃ですなあ
増税で給料上がった分が消えるんじゃ
638:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:33:34 95ldYMqbO
>>636
あっ、いやザ・ガマンをあえて好き好んで選んでいるのは派遣かと？
別に無理矢理押しつけてるわけじゃない
あと手取りは本人の労働価値による
20万欲しけりゃそれだけの労働価値を得ればいいだけ
639:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:34:05 7bg1G86C0
>>635
このまま続ければ、次のボーナスはうはうはになるからやめないよ
640:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:36:59 IJsr81t+0
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641:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:41:14 J/ujiOAg0
>>598
まず労組を結成する事ですよ。
僕も、かつては週休一日で終電どころが徹夜あたりまえ、ボーナスもでないブラック企業にいましたが、
労働組合にはいってからみるみる間に待遇よくなりましたよ。
その後、その会社はやめて今は別の事をしていますが、労組にはいって労働者の権利意識を高めるべきですよ。
自民党系はそういうのは駄目ですね。財界の代弁機関でしかないですから。
642:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:44:46 VcIZOhJp0
非正社員の待遇をあげるのではなく、正社員の方を下げれば格差の是正になる。
643:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:50:47 mCtYcUyF0
非正規社員への待遇改善はこんなもんか。
●パート・契約社員を正規雇用する
●派遣会社を取り締まる法律を制定。
①契約前、派遣先企業から派遣会社への支払い額と派遣元からの派遣社員への
支払い額公開の義務
②長期間雇用によって派遣会社の取り分を下げる義務
③長期間雇用によって派遣先企業が派遣社員を正規雇用させる
正規社員の改善は
●累進課税率強化
●株での利益にかかる課税率を高める
●一定時間以上の残業を課すことを禁じる
●役員・管理職～一般社員の給与の差を少なくする
644:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:52:48 qCHsdD600
>>630
ID:Eg+ziCCA0
頭悪い非正規雇用。正社員になれないのは社会のせい。単純思考。
競争化社会を認めない妄想壁アリｗ
>>635
非正社員もいい加減気づけば良いのに
このまま社会のせいや正社員のせいにしていくとどうなるか
>>636
じゃあ、なんで手取り19万もらえるところで働かないんだ？
645:名無しさん＠七周年
07/03/31 17:58:57 mCtYcUyF0
>>644もいい加減気づけば良いのに
このまま非正社員や貧困層を放っておくと日本がどれだけ弱っていくか
646:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:03:02 SiPnbII9O
賃金下げたら日本は更に強くなるよ
なんで弱くなるとなるのか不思議だ
世界には賃金が安い国が沢山あるから競争して行くべきだな
647:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:05:17 qCHsdD600
>>645
じゃあ、あなたは政治家にでもなればいいじゃないｗ
648:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:07:30 vuHqZRVr0
ID:qCHsdD600は馬鹿
649:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:08:17 RxG8zgtk0
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ おまえら２ちゃんのヒキニート諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 人生にはリセットボタンは無いが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 電源ボタンは付いているんだ。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | めんどくさくなったら押してみるのも良いかも知れないな！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
650:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:08:33 mCtYcUyF0
賃金を下げたら、何故弱くなるか。
生産力が落ちるから。
>>646だってそうだろ。
Ａ「１０００円やるから晩メシ作れ」
Ｂ「１００００円やるから晩メシ作れ」
どっちの人間に、旨い晩メシを作ってやろうと思う
651:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:12:27 pkwM6GI/0
経団連∩( ･ω･)∩ ばんじゃｰい
652:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:15:34 MEmeuyVl0
やっぱ自民に入れてＷＥやってもらったほうがよさそうだな。
653:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:16:04 mCtYcUyF0
政治家ねー。
年間３万人の自殺者を出す政府を変えたいし、なれるもんならなりたいね。
「政治やらせろ」つってやらせてくれるぐらいカンタンなら。
現実はそうもいかんでしょ。
現実に出来そうなこと。
正規社員は労働組合があるから、待遇改善はそこで要求すればよし。
非正規社員が問題。
全労連に入るか？
自分達で署名を集めて議員に訴える、とか。
654:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:16:07 m0o4jxDuO
正社員以外は死ねということです。
655:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:18:53 qCHsdD600
>>654
だれもそんなことは言ってないだろｗ
自営業とかやってる人はたくさんいる
問題なのは、正社員になれない落ちこぼれ非正社員
落ちこぼれっていうのは、非正社員のほうが自由な時間があるとか好きでやってる人でなく、
正社員になりたいのになれない人間ね
その中でも、正社員はサボってるとかｗ社会のせいだとかいってるゴミみたいな連中は死んだらいいんじゃね？
656:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:19:11 BaJI+9lt0
そりゃーしょうがないだろ。その賃金の契約で入ってるんだから。
と思うのは漏れだけ？
どん底の時も正社員として頑張ったのは評価してくんないのか。
657:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:21:21 iOvTjBZr0
>>654
いや、違う。
正社員「も」死ね。
これが自民クオリティ。WE。
658:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:21:53 qCHsdD600
>>656
非正社員は評価してくれないよ
非正社員の評価するのは、いかに派遣としてがんばってるか！のみだからｗ
学生時代がんばった→だからどうした？ｗ
非正規雇用でがんばった→正社員に汁！
こういう脳で出来てる人間ですからｗ
>>657
それはあるなｗ
659:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:22:22 2tkD+Sq80
>>650
目玉焼きもろくに作れない奴に10000円払っても、まともな晩飯は作れない。
まず800円で修行させ、作れるように育てれば良いのだが、
日本の企業は、この10年、そういった努力を怠ってきた。
例えばバイトに800円で卵を割ることだけやらせ、焼くのは正社員。
バイトはいつまでたっても焼く能力が身に付かないし、
正社員も、既に割られた卵しか使わないから、自分で卵を割ることが出来ない。
今や日本は、
バイトと正社員が揃わないと目玉焼きが作れない会社ばかり。
660:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:22:24 MEmeuyVl0
まあまあｗ
正社員サマは優秀だから法律で保護されるような弱者ではないのでしょうｗ
経団連に好きにいじめてもらいましょｗ
661:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:22:57 vuHqZRVr0
>>655
非正規の現状を分かってないお前こそ死んだほうがいいと思うよ。
いちいちお前のような低能に説明するのも面倒だから自分で調べろよ低能。
662:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:25:59 FwfcTPOg0
WCE導入で正社員は週休一日で毎日終電をデフォにして貰わんと割に合わんな。
何せ派遣が時給千円を要求しただけで罵倒と絶叫を上げるような大人気ない連中は
過労死するまで酷使されて燃え尽きて貰いたい。
663:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:26:08 qCHsdD600
>>659
それは違うな
正社員でも卵は割れるけど、正社員が卵を割る仕事もすると利益が出ないってだけ
>>661
現状ってなんだよｗ
非正規に落ちなければいいだけだろｗ
正社員になれないお前のような低脳は死んだほうがいいよ
664:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:26:23 95ldYMqbO
>>661
分かった上で、努力しろよって言ってるのがスレの流れかと
665:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:29:41 MJGNshZe0
正社員が簡単に解雇できれば、良いだけの事だべ
666:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:29:58 FwfcTPOg0
>>664ミジンコほども分かって無いだろ。派遣労働者は人間だって大前提すら
断固無視の人権軽視野郎が正しいならこんな国は崩壊した方がいい。
どうせ差別感情剥き出しにするような正社員様は外国には絶対逃げられんし
667:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:30:01 iOvTjBZr0
努力してどうにかなる問題じゃないな。
制度の問題だから。
個人が努力したところで、他の誰かが弾き出されるだけ。
問題はまったく解決しない。
派遣法改正して派遣の大半を元のように禁止する以外に
解決法はない。
668:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:30:18 g/4BG2op0
０．１％増えてもうれしいか？
669:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:30:51 kOqHtxlB0
非正社員の20年、30年後はどうなるのかな
670:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:31:51 qCHsdD600
>>666
人権無視なんてやってないだろ？
671:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:32:32 GjBpbrSN0
>>667
日雇いがいなかった時代なんてないよ。
ある一定の人数がいるのはしょうがない。
法制化されてマシになったよ。 昔よりぜんぜんマシ。
672:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:33:54 g/4BG2op0
>>669
つーか、10年以内に全員死んでるだろ
673:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:34:24 SiPnbII9O
今の日本は人の下に人を作った奴が勝ちなんだよ 更に下を作って行けば勝ち
674:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:34:33 qCHsdD600
>>671
その通りだよね
一定の数がいるのはしょうがない
ただ、こう言うとその一定の数が増えてるのが問題だとかいってくるからｗ
小さいころから言われなかったか？
ちゃんと勉強しろってｗ
675:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:35:55 kOqHtxlB0
>>672
寿命が短そうだなたしかに
676:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:36:10 95ldYMqbO
>>666
人権無視って具体的には？
677:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:36:33 iOvTjBZr0
>>671
>法制化されてマシになったよ。 昔よりぜんぜんマシ。
じゃあなんで労働者の平均給与が下がり続けてんだよｗ
しかも派遣だけ下がってるぜ。
678:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:37:05 GjBpbrSN0
>>669
20-30年前にいた非正社員は、現在年をとっていたる所にいるよ。
自殺する！！！！政府が悪い！社会が悪い、
俺は犯罪を犯す！とか50,60歳になっても今の非正規と
まったく同じ事を言ってるよ。
今の非正規も20-30年後も今とほぼ同じことを言ってると思う。
成長しないってのがキーワードだね・・ｗ
679:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:38:23 kOqHtxlB0
>>678
犯罪者がふえるのかな将来1.
正社員や経営者のために犠牲になってくれ非正社員ということかな
680:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:38:29 95ldYMqbO
>>677
派遣の給与は下がってるかも知れないが失業率も下がってるだろ？
派遣がなければ今の派遣の何割かは無職だよ
681:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:38:47 RxG8zgtk0
これこそ構造改革だろ。非社員の完全奴隷化。
給料はどんどんさげて、さすがにこれ以上下げられなくなったら、
いずれアジアからの出稼ぎに入れ替える。しっかりマニフェストに書いてあるじゃん。
682:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:39:15 Cy5TIIaE0
ハロワの求人の9割は派遣か請負でできています
683:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:39:19 axmwF4TN0
どんなこといってたって
今年の選挙は自民公明の圧勝だよw
自民公明連立政権はびくともしないよw
やれるもんならやってみろってw
負け組は心置き無く売国民主でも偽善者共産でも投票すれば良いよw
●民主党2004年6月23日 「憲法提言中間報告」のポイント ↓URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
◆国家主権の委譲 ←これを「売国」と呼ばずして、何と呼ぶのかね？
●【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 [2006 11/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
●【民主】小沢氏 常識有る人は北核実験＝日本が攻撃される恐れとは思わない★２[10/24 ] ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
●【政治】 民主小沢代表 「常識人なら、"北朝鮮・核実験＝日本が攻撃受ける恐れのある事態"と思わない」★2ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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684:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:39:33 um9RYuvB0
【社会】「ネットカフェ難民」 マンガ喫茶よりも”宿泊単価の安い”マクドナルドへ移り 「マック難民」が急増 ★３
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685:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:40:23 qCHsdD600
>>677
マシになったっていうのは、底辺の待遇がでしょ
派遣なんて、もともとは専門職種で底辺がするものじゃなかった
それまでの底辺は日雇い労働で力仕事しかなかったが、
いまの底辺は派遣で事務仕事が出来るってことだろｗ
>>678
そうそうｗ
DQNって成長しないよな
小中高と遊びほうけて、勉強なんて意味ねーとかいってた連中が、
就職する時期になって、正社員では雇ってもらえない
すると・・・社会が悪いんじゃと責任転嫁をする
成長性0
686:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:41:20 JwkvWv9fO
>>659
確かに
正社員がやってた仕事を細分化して、雑務は派遣やアルバイトに振ってきたから
かえって非効率になってるところがあるな。
雑務といえども未経験者や長く離れた人間がすぐできるものじゃないから、
派遣やバイトが急に休んだりやめると正社員でフォローできず、
しばらく業務が停滞してしまうことも多くなった
以前は派遣やバイトが急にいなくなってもなんとかなったのだが。
ある意味もろくなってしまってるよ
687:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:42:10 IT4xePu/0
正社員もたいしてあがってねーじゃねーか。
正規・非正規の問題じゃなく、労働者全体の賃金がアップしないといけないんじゃないか？
688:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:42:12 SiPnbII9O
日本は皆で犯罪をやる時代だろな
皆で犯罪やれば皆は無罪になるのかもな
犯罪しない奴は犯罪者になる時代になりそうだな
689:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:42:24 GjBpbrSN0
>>677
それもカラクリがある。
非正規で必死で生活してる人なんて割合で言えばすごく少数派。
非正規。
パートにでる主婦が増えた。たくさん働かない。 4-5万のこずかい稼ぎ。
60歳以上で年金もらいながら働く。たくさん働かない。 4-5万のこずかい稼ぎ。
派遣・バイトの時給は横ばいか上がってる。確実に人が集まりにくくなってる。
690:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:43:17 axmwF4TN0
大多数の国民は幸せなんだ
平均所得が５００万だぜ
３００万でも幸せと思うだろ
そいつらは全員、自民党にいれるよ
この板にいる負け組派遣なんかは少数派なの？わかる？
お前らがどんなに貧困でも多数決では自民党なんだよ。お馬鹿ｗｗ
悔しかったら好きなだけ売国民主でも偽善者共産でも投票すれば良いよw
691:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:43:22 sNKKy+3p0
転職で基本給が2割上がった、もちろん正社員
前職ではボーナスもスズメの涙だったが、今度はちゃんと出る
バンドとか夢を追いかけてるならともかく
流されるままにフリーターやってる奴は馬鹿だと思う
692:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:43:24 nCyXT5McO
新しく部屋を確保したところで再び国１の勉強しはじめた
法律問題がかなり解けるようになってた
どうやら合格は間違いなさそうだ
どれくらいの成績で受かるか楽しみ
未来がない職歴なしの意地見せたる
打倒将来の勝ち組
693:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:43:31 kOqHtxlB0
単純労働は外国人にまかせる時代になるんだろうな
694:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:43:44 FwfcTPOg0
産業革命の頃に企業経営者が言ってた事（12のガキでも平然と働くＹＯ。平均寿命は40代）
をさも素晴らしい事のように吹聴してる正社員様ってマジスゲエ
695:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:43:49 XD+FtQaU0
URLﾘﾝｸ(zaraba.qp.land.to)
696:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:44:00 iOvTjBZr0
>>680
それ、実は就労年齢人口が減ってるだけ……
697:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:44:21 XmU5Yo3Z0
こいつら勝ち組？ パチンコ屋 サラ金 カルト宗教
698:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:44:21 MJGNshZe0
下に非正規で貧乏してる人間が居るんだから
社員は、とにかく働けって社会だべｗ
699:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:44:30 Cy5TIIaE0
>>695
グロ？
700:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:45:40 RxG8zgtk0
>>１
おいおい正社員０．１％増、非正社員－０．２％って誤差の範囲だろｗｗ
月給３０万で３００円アップと４００円マイナスってだけでｗ
701:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:45:48 qCHsdD600
>>687
その通り
でも、もうちょっと労働者が景気回復の影響を受けるまでは時間がかかりそうだが
>>692
がんばれ
面接でどうなるかしらないがｗ
>>699
グロじゃない
702:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:46:29 GPkanRBu0
>ハロワの求人の9割は派遣か請負でできています
ほんとにそう。びっくりした。インチキ（条件なんか嘘ばっか）だってハロワ
で言っても聞く耳持たず。インチキでも何でもいい、自分達の仕事と職場さえ
あれば、って役人達のホンネがミエミエ。加えて残りの１０％は「派遣に払う
金も無い」雇用主達だから、行ってもムダね。現在の職は時給３０００円だけ
ど、もちろんハロワじゃない。
703:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:46:41 GjBpbrSN0
>>679
大して増えないと思うよ。
犯罪犯すんだったら若いうちにやってる人多し。
若くて体力があるのにやらないなら、年とっても文句言うだけで
やらない人が多いと思う。
実際に高齢非正規をたくさん見てきての実感。
俺から見たら死んだ方がマシなんじゃない？と思っても
犯罪も犯さずに文句言いながら生きてる。
704:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:47:01 FwfcTPOg0
ワーカーホリックが日本の将来に重要だという事はよく分かった。
ついでに中国とインドの大卒移民も来て貰おうか。彼らは死ぬほど優秀だから
正社員様の椅子などイナゴの群れのように食い荒らして綺麗に消費してくれるだろう。
705:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:47:55 iOvTjBZr0
>>687
それが正論。
>>697
選挙期間用の工作員。
>>701
景気回復の影響が出ればな。
でも、このままじゃ出ないだろ。
経営者には、業績を賃金に反映してやる理由がない。
706:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:48:10 pPWyD8XR0
正規・非正規で賃金差がある時点で、
日本は国際社会から見たら後進国。
メリケン以外の先進国では、同額支払うのが当たり前。
この国の労働者に対する扱いは、皆さんが大好きな
中国や韓国のような途上国レベルなんだな、これが。
労働法だけなら、シンガポールには負けてますがな。
労働者絡みの条約には軒並み批准してないし。
707:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:48:41 nCyXT5McO
>>701
人事院面接はどうとでもなる
官庁の面接で確実に死ぬ
というか官庁訪問しない
のたれ死ぬ前に将来の勝ち組さん達に勝てたらそれでいい
まあ一度そこそこの成績で受かってるが
708:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:49:03 95ldYMqbO
>>691
そう、今は勤労者数が減って企業も積極的に求人している
30前後でも正社員を含めよりよい条件の職場に転職できるチャンス
ここで嘆いているヤツは指をくわえてバスが行くのを眺めて文句だけ言ってる
709:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:49:08 XmU5Yo3Z0
>>704
優秀な中国人ねぇ
民主党の若手の共同提案 1000万人移民受け入れ構想
URLﾘﾝｸ(www.matsui21.com)
民主党の若手の共同提案 1000万人移民受け入れ構想
URLﾘﾝｸ(www.matsui21.com)
民主党の若手の共同提案 1000万人移民受け入れ構想
URLﾘﾝｸ(www.matsui21.com)
710:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:49:19 0bY/20AL0
施工が沸いてるなｗ
711:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:50:09 kOqHtxlB0
>>704
まあ日本語ができることが必須だからどうかな
712:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:50:12 FwfcTPOg0
非正規が怠け者なら何で世界を賑わすサボリとストと暴動で
有名なイスラム系労働者みたいな真似をしないのかお聞きしたいもんですね
713:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:51:35 nCyXT5McO
>>708
俺はバスに乗車拒否されてるがね
バス券（正社員歴）をもってないから当然なんだろうが
714:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:51:37 3N7i+9890
実質賃金は０．６％減 ２年ぶりマイナス
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
けど、まぁ良かったんじゃないかな。
715:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:52:09 0bY/20AL0
自民支持者は
すぐ他人に死ねとか
弱い奴は失せろとかいうから怖いんだよね
716:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:52:29 FwfcTPOg0
>>711向こうの大卒は全員マーチクラスの秀才だから日本語なんてマジ余裕。
その代わり高卒との差は宇宙空間とマリアナ海溝ぐらい深いワケですが
717:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:52:32 iOvTjBZr0
>>709
四年も前のﾈﾀより現状を認識しろ。
実際に外国人で日本の人口増やしてるのは自民だ。
こっちも批判した方がよくないか？
それとも自民の売国はきれいな売国なのかね
718:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:53:02 95ldYMqbO
>>704
日本に来なくても工場労働、ＳＥなら既にダンピング競争してますがな
719:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:53:35 GjBpbrSN0
>>712
今の日本でやっても損だと分かってるから。
ストやって高い確率で得するならみんなやってる。
韓国みたいに損するのに状況を考えずにストやったり、賃上げ要求したりする
馬鹿は日本には少ない。
720:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:54:21 qCHsdD600
>>712
道徳心の違いだろｗ
>>713
誰でも乗車しようとすれば出来るんだけどな
しようとしてないだけだろ
721:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:54:30 kOqHtxlB0
>>716
まあある程度したら転職して母国にかえりそうだけど。
コア技術を手土産に・・・
722:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:54:53 FwfcTPOg0
>>718大卒移民がくれば普通の正社員様も競争です。と言うか生き残る奴居るのか？
723:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:55:13 axmwF4TN0
ﾐﾝｽが政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
ﾐﾝｽが何を言っても無駄
ﾐﾝｽの公約には「シナやﾁｮﾝに主権を譲渡する」って言ってたし。
そう考えると、自民党に投票した方がマシ。
馬鹿は売国民主でも偽善者共産でも投票すれば～w
724:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:55:45 GjBpbrSN0
>>714
なんで高給とりの団塊が引退したからって理由を言わないんだろう？
現場の人はみんな知ってるのに・・
725:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:55:46 95ldYMqbO
>>716
そのインド人は何をしに日本に来るのかな？
おまえがイメージしている正社員がよく分からない
726:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:56:16 g/4BG2op0
>>691
すげぇ！年収300万が360万になったってことだよな
月の収入が5万も増えたらどんだけ富裕層だよ！w
5万円あればコンビニで値段気にせずにウハウハで買い物できるじゃん！！！
727:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:56:30 qCHsdD600
>>716
マーチクラスで日本語余裕っていうのは、語弊がうまれるぞ
728:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:57:30 kOqHtxlB0
>>723
まあどこの政党であろうと、外国人は増えるでしょうねきっと。
経団連等の言うとおり・・・
729:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:58:35 nCyXT5McO
>>720
そうか？何度も乗車拒否されたぞ。
そして諦めてバス亭によりつくことすらしなくなった。
730:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:58:40 XOhm6NT50
>>726
>5万円あればコンビニで値段気にせずにウハウハで買い物できるじゃん！！！
自炊(お茶入れ含む)すれば、年収そのままで月５万位余裕で浮くと思うが。
731:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:58:46 95ldYMqbO
>>722
だからぁ～どんな職業？
研究とかならありえるだろうけど、営業とかは？
732:名無しさん＠七周年
07/03/31 18:59:14 XmU5Yo3Z0
>>717
俺は自民の支持者じゃないけど、民主よりかは自民を支持するわ。
正直なことをいうとね。まともな野党があれば遠慮なく入れるよ。
そのまんま東が当選したのみても政党離れが顕著だし、大多数が
そう思ってるんじゃない？
まともな野党 しがらみの無い野党 胡散臭い団体と接してない野党
こんな野党があればいいんだけど
733:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:00:12 PcKi2ztD0
>>723
そのコピペ飽きた
734:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:00:35 95ldYMqbO
>>729
ここ三年ぐらいバス停に寄ったことはないのか？
735:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:01:03 BZHVK57L0
日本の高度経済成長期には、同じ様なことがアメリカはじめ当時の先進国で
起こったんだろう。確かイギリス病とか言うのを聞いたことがある。
その時、それらの国々の人で、日本に低賃金を武器に職を奪われた多くの人は
やはり、所得の低下を受け入れるか、他の職に変わるか、より高いスキルを
身につけたんではないか？
しかたがない面もあるし、見方によっては、社蓄といわれ、組織のためにとか
会社のためにとか言って、従属していたことから抜け出せるチャンスかもしれない。
そのためには、セイフティーネット（地価、家賃を下げ、食料品の価格を下げる）
としての生計費を引き下げ、他方で、同一労働同一賃金を確立し、転職しても
不利益でない仕組みを構築していくしかないのでは。
今みたいに、正社員になれば、公務員になれば一生安泰とかいう特権層を
排除していくしかないだろう。
736:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:01:06 qCHsdD600
>>729
お前さんもバスの乗車券は持ってるのよ
乗るバスを間違えてるだけだ
だから、乗車拒否されるんだよ
見つかるまでバスを探してみろ
737:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:01:56 vuHqZRVr0
ID:qCHsdD600
こいつは何だ？この手のスレが立てられるとスレ内に常駐して派遣を叩き始める。
自称正社員、にも関わらず深夜における書き込み。ｗｗを多用。技術職を名乗る輩多し、にも関わらず具体的な職種を突っ込まれるとドロップアウト。
複数のレスへの同時回答。煽られると、だったら正規社員になれないお前は何なの？とレッテル貼り。
施工なんざいるはずないと思うが、こいつのレス読んでるとあらかじめ解答を用意してるとしか思えない。
しかも文章のつくりが他のスレにいる奴とよく似ている。おそらく同一人物。
738:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:02:56 nCyXT5McO
>>734
今年に入ってからバス亭には寄ってない。
もう地獄行き一直線だ。
あっひゃっひゃっ。
739:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:04:05 vn3SRxlj0
おまえらは難しく考えすぎなんだよ
格差があろうがなかろうがどうでもいいじゃないか
嫌になれば死ねばいいだけだろ？
740:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:05:04 kOqHtxlB0
>>739
生き物らしくないな
741:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:05:41 iOvTjBZr0
>>732
>俺は自民の支持者じゃないけど、民主よりかは自民を支持するわ。
それを自民支持者というんだがｗ
そんで、
まともじゃなくて、しがらみだらけで、胡散臭い団体と接してても自民ならＯＫてｗ
初期設定に無理がありすぎだな。
>>735
高度成長期には労働運動起こして賃上げ要求しました。
742:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:06:45 NqaJ5JPJ0
>>738
条件をどんどん落として最下層でも良いから定職につきな。
いくらしんどくても我慢する。やめない事。
そして就職活動を続ける事。次を決めるまで辞めない！
これを守ったら結構なんとかなる。
30代だったらもうアウトの可能性が高いから無理せずに
貧乏でも気楽に生きていく事をすすめるよー
そんな人生もぜんぜんOK！だと思う。
743:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:07:40 g/4BG2op0
>>730
500mlで150円のお茶を一日二本飲んだら、9千円しか浮かないじゃん
744:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:09:16 nCyXT5McO
>>742
あと数ヶ月で30歳だし完全にアウトだな。
無念だが仕方ない。
745:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:09:24 XmU5Yo3Z0
>>741
自民と民主の２択なら、自民を選択するということが自民の支持者になるのか？
読解力が乏しすぎるだろ、あんたは。
746:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:11:33 8oS/BKAG0
グッドウィルが時給１０００円で募集してる仕事を
時給１５００円で募集する薄利多売の派遣会社を立ち上げてみたいが
やっぱりグッドウィルなどのボッタ会社につぶされるのだろうか？
747:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:11:59 vn3SRxlj0
>>740
そう？まぁ、そういうスタンスの人間もいるって事でガッテンしてくれ
748:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:12:23 NqaJ5JPJ0
>>744
まだ30代になってなかったら大丈夫だよ。
とりあえず努力してみる価値はあると思うよ。
実際に5年前とはくらべものにならない程状況は良し。
まぁ非正規で５０－６０歳まで生きていく人もたくさんいるし、
それはそれで良いと思うよ。
お酒ばっか飲んでる人多し、でも酔っぱらって楽しいそうだよ。ｗ
749:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:12:28 nCyXT5McO
政党の話する奴嫌い。
かなりカルト化してるから。
自分と異なる意見を認めず、徹底的に攻撃する。
おお怖い怖い。
750:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:13:39 XOhm6NT50
>>743
500円(弁当)-100円(自炊) =400
↓
400円x3食x30日=36000円
↓
36000+9000 = 45000円
751:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:13:50 qCHsdD600
>>746
どうなんだろう？
やるなら、派遣先からの支払額と派遣社員への支給額を表示するとかしていけばいいんじゃないか？
実際、そういう会社ないし、競争すれば勝てるかも
752:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:14:17 iOvTjBZr0
>>745
立派に自民支持者です。ありがとうございました。
あと、二択じゃねぇだろ。いちおうはｗ
>>746
弱小派遣はけっこう存在する。
まあやってみろ。
ピンハネ１人１０００円で月のべ２００人（一日１０人）で
社員１人を養える計算だ。
事務所借りたらそのぶんも上乗せな。
753:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:14:54 8zWaPd2A0
派遣、契約社員は女が圧倒的に多いからだろ。
マジでくだらない比較だな。
754:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:14:58 95ldYMqbO
>>744
30才ならまだまだ可能だろ？
ただしバスはあと２年ぐらいでもパタッと来なくなると予言しとく
755:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:15:07 fCRjN87mO
これは少し統計のロジックがある。
正社員は平均年齢が高いが、非正規雇用は平均年齢が低いので、ある程度差が出るのは当然。
こういったデータの取り方は問題。同年代で比較しないとだめ。
756:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:15:06 BZHVK57L0
>>741
＞高度成長期には労働運動起こして賃上げ要求しました。
今はそんなことをしてもあまり効果はないし（当時でも、競争力がない分野では
結局効果はなかった。例繊維、石炭等）、外国の人を排除したり、公務員のように
単に他の人に付け回しするだけの結果に終わる可能性も大きい。
他方で今は、多くの人にとっては、例えば労働運動で諸外国の人を排除して、
月１０００円所得を増やすより、家賃を月１万円でも下げた方が圧倒的に
生活は楽になる。更に地価を半分にすれば、マイホーム取得が圧倒的に楽になる
し、格差も是正できる。
757:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:15:16 C8QsFoUu0
>>746
グッドウィルに吸収された企業（企業なのかな？）いっぱいあるからね。
758:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:15:56 nCyXT5McO
>>748
無理だね。
職歴なしは五年前も今も状況は同じ。
絶対無理。
759:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:16:50 qCHsdD600
>>758
絶対無理は言いすぎ
限りなく無理に近い程度にしとかないとｗ
760:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:17:52 95ldYMqbO
>>758
中小やブラックの正社員なら可能だろ？
761:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:18:41 NqaJ5JPJ0
>>758
最下層の職場なら可能性は充分ある。
面接で「 一生懸命やります！頑張ります！ 」って言い続けろ
俺も3年前なら無理して就職活動しても意味ないよ！可能性低い！って
言ってたと思うが・・・
762:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:19:38 nCyXT5McO
>>754
確かに二年後は再び氷河期に戻ると言われてるようだな。
だが俺には関係ない。
俺は常にバスに乗車拒否されるのみ。
>>760
中小は無理だな。
人材の選り好みが激しいし、学歴で落とされる。
無駄に学歴が高すぎるという意味で。
763:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:19:41 0bY/20AL0
職歴無し よりムショ帰りで
立派に罪を償って今から頑張ります！の方が
ストーリーがあるぶんいくらか有利な気がするｗ
764:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:20:47 XmU5Yo3Z0
>>762
中小つっても職種次第じゃねーの？
765:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:21:33 vuHqZRVr0
>>758
資格はないのか？
高卒？大卒？
30過ぎて無理はないけど、まさか職歴全くないの？派遣やバイトの経験も？
766:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:21:44 gJ6Ghq/XO
派遣社員って、アホだから自民党に投票してるんだろ？
自業自得www
767:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:21:51 95ldYMqbO
>>762
大卒を隠せよ
何故それぐらいの応用力がない？
768:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:22:54 C8QsFoUu0
派遣している奴社員成りたいとか言ってたから仕事紹介したら。
最初は反応良かったんだけど。
いよいよ仕事決まるって時にやっぱ遠慮しますだってｗ。
やっぱあれかな、どうのこうの言いながら派遣の方が楽なんだろうね。
日勤２０マソ、３交代勤務２０マソ。（責任を負いたくないので有れば後者かな。
どっちが良いと思う？。
769:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:23:59 VViAz3J90
非正規社員は自民党にだけは投票しちゃダメ
770:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:24:03 8oS/BKAG0
>>751
まあ、派遣先から受け取る金額をグッドウィルと同額にすれば
派遣先とのやり取りは問題ないと思うんだな。
時給がグッドウィルより高い分最初はある程度は登録者の質にこだわる。
たとえばテレビで春闘やってた４０歳派遣のオッサンくらいのスキルある人
を優先して登録させたい。同じ料金払うくらいなら派遣先だって真面目に働く
人を雇いたいと思うしね。
771:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:24:10 nCyXT5McO
>>765
バイトは飲食店や引越し屋で働いたことくらいだな。
後はドヤでちらほら現金やったり契約やったり。
資格はない。
さっきも言ったがかつて国１受かったことくらい。
772:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:26:49 BZHVK57L0
>>758
考え方を根本的に変えた方がいい。
まるで、少しでも大きな企業に正社員として就職できたら勝ち組、そうでなければ
負け組とかいう考え方は、ある意味独特の考え方。
自分で起業するとか、人に頼らず、自分の力で稼いで行くことも考えるべきだろう。
方向としては、正社員もたまたま企業に属しているが同じという方向にいくのでは
ないか？同一労働、同一賃金と言うのはそういうことだし。
773:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:27:34 nCyXT5McO
>>767
大卒を隠す→書類落ち
あっひゃっひゃっ
職歴なしの低脳なゴミだがさすがにそれくらいの応用力はある
ところでそろそろ非負け組正社員様の自慢話が聞きたいんだが
誰か語ってくれんかなあ
774:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:28:11 vuHqZRVr0
>>771
国Ⅰは無理だろ。公務員はある意味民間よりも新卒を大事にするし。
俺は県庁、市役所、警察と受けたがどれも面接で落とされた。国Ⅰうかる頭があるなら資格取ったほうがいいと思うよ。
775:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:29:25 xm8e0FXJ0
>>773
そんなやつはこんな時間に２ちゃんねるやってる暇はないよ
偽勝ち組はいっぱいいるけどな
776:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:30:54 nCyXT5McO
>>772
俺そんなこと言った覚えはないんだが
大企業も小企業も俺には縁がないし興味ない
777:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:31:02 XmU5Yo3Z0
>>774
警察でもさ、どこの都道府県が倍率が低いかにもよるでしょ。
倍率の低いところを狙えば、ちょっと年齢がいってても受かると思うよ。
778:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:31:28 qZ5j/LudO
〉769 民主党に入れたら、その派遣さえの仕事も無くなるぞ。
779:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:31:38 0JFGGaCuO
>>767
そうだよな。
３０近くなって高学歴はかなりマイナス。理屈こねそう！
年下の高卒に命令されたら文句言いそうと思われる
隠した方が絶対にプラス
780:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:31:54 95ldYMqbO
>>773
中小やブラックの正社員なら高卒でもあるだろ？
781:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:31:58 g/4BG2op0
>>750
つーか、一ヶ月一回も外食とかお楽しみなしってのもつらすぎだな、、、、、、、、orz
782:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:32:05 Q5XmFZUI0
来月の定昇で月給2万アップするぜ！！
783:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:33:24 RxG8zgtk0
>>1
スレタイおかしいだろ。
正社員は０．１％アップっても、月牛丼一杯買えない値段でアップなしと同じ。
主婦パートとか除いた非正社員の男性は同０．７％増。
むしろ実質 非 社 員 の賃金の方が思いっきりアップしてるだろ。
784:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:35:52 0JFGGaCuO
>>773
書類選考があるようなところ受けるなよ。
職安行って電話してもらって面接に行けばよい。
最下層の職場で高学歴はウザがられるから書かない方が良い。
785:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:35:54 tQ1dXInW0
>>783
0.7％て牛丼何杯分なんだよ
それで思いっきりって泣ける
786:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:36:44 95ldYMqbO
>>775
勝ち組って松井とかのクラスの事だろ？
負け組ってホームレスとかの事だろ？
正社員ったって勝ち組に比べたら大したことない
派遣ったってホームレス程ひどくはない
正社員も派遣も同じ中流
多少差はあるが努力によって生まれた差だし中流に変わりはない
787:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:37:34 feCBRCxc0
日本の高度経済成長期には、同じ様なことがアメリカはじめ当時の先進国で
起こったんだろう。確かイギリス病とか言うのを聞いたことがある。
その時、それらの国々の人で、日本に低賃金を武器に職を奪われた多くの人は
やはり、所得の低下を受け入れるか、他の職に変わるか、より高いスキルを
身につけたんではないか？
しかたがない面もあるし、見方によっては、社蓄といわれ、組織のためにとか
会社のためにとか言って、従属していたことから抜け出せるチャンスかもしれない。
そのためには、セイフティーネット（地価、家賃を下げ、食料品の価格を下げる）
としての生計費を引き下げ、他方で、同一労働同一賃金を確立し、転職しても
不利益でない仕組みを構築していくしかないのでは。
今みたいに、正社員になれば、公務員になれば一生安泰とかいう特権層を
排除していくしかないだろう。
もう日本の公務員のような高コスト体質の特権層を維持していくほど
余裕はないだろう。
夕張市でもそうだが、民間がまず撤退するか、現状に合わせていく。
公務員は、税金を上げればいいから、自ら改革とかできない。
政治的にでも給与を半減させるとか、特権的な年金制度の廃止とか
やるしかない。
788:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:38:45 RpvvKEdi0
自民党＝売国奴。
売国奴の我田引水政治により、日本人労働者の富は搾取されている
のである。
次の参院選では、
自 民 党 候 補 は 全 員 落 選
自 民 党 候 補 は 全 員 落 選
自 民 党 候 補 は 全 員 落 選
789:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:38:50 0bY/20AL0
まぁアフリカに比べたら皆勝ち組だな
アフリカの次は火星だな
790:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:39:05 fCRjN87mO
>>775
別に勝ち組ってほど稼いではないが、今日は土曜日だから中産階級の多くは休みだと思うぞ。
寧ろ休日も働かざるを得ない方のほうがこんな時間に2ちゃんしてないかと思う
791:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:39:09 nCyXT5McO
さっき年齢のこと言ってた奴がいたな
いいとこに眼をつけた
と言いたいとこだが惜しい
正社員は多分平均年齢が下がってる
逆に非正規雇用は平均年齢が上がってる
年齢考慮したら実はこの格差は実際はもうちょい悲惨
792:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:41:41 vuHqZRVr0
>>777
ああそりゃ無理。
おれもう三十路越えだし、たぶん体力テストに問題があったと思う腕立ては50回できるんだがなにぶん瞬発力がないから垂直とびで俺が知る限り最低だった。
あと体力診断で上半身裸にするんだがそのとき俺の背中にあった湿疹の痕に驚いてたからたぶんそれが原因だと思う。それにしても警察の筆記試験って簡単だよな。
まあ今にして思えば受からなくてよかったよ。
793:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:42:43 0JFGGaCuO
>>791
団塊の定年したジジイが正規から非正規に変わってるんだから年齢上がるに決まってるじぁん。
794:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:44:33 nCyXT5McO
>>793
年齢上がる
されど平均給料はあがらず
非正規雇用
795:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:48:53 RxRFCkpi0
>>480
> >>476
> 失敬な
> 俺は無政府主義者
うよでもさよでも無政府主義はあるよ。
796:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:49:02 0JFGGaCuO
>>794
年齢上がる
やばいと思って非正規から正規へ
これの方が圧倒的に多い
797:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:50:01 8xm88+hA0
ニューヨーク４日共同】ハリケーン「カトリーナ」と「リタ」により２度にわたる冠水被害を受けた
米ルイジアナ州ニューオーリンズのネーギン市長は４日、市職員の約半分に当たる３０００人を
一時解雇すると発表した。ＡＰ通信などが伝えた。
記者会見で市長は、税収など歳入の落ち込みが見込まれることが一時解雇の理由だと説明し
「非常に悲しい。お金さえあればと思う」と語った。市長によると、被災者救出などの作業に当たる
消防士や警官の雇用は維持する。しかし一時解雇措置が取られる職員については同措置が
「かなり長期的」になるといい、職場復帰は事実上困難な見通しだ。
市は毎月、総額２０００万ドル（約２２億８０００万円）に上る給与を職員に支給していたが、
一時解雇措置により５００万－８００万ドル（約５億７０００万－９億１０００万円）が節約される予定。
（共同通信） - 10月5日10時20分更新
なんだか、こういうのと比べると、日本の公務員は異常な感じがする。
財政再建団体になる夕張市でも、辞める公務員が３０００万とかの退職金をもらったり、
総額２７億だそうだ。これって結局税金、それも将来の住民負担になるだけだう。
何故、こんなばかなことをやらせるんだろう？正規の公務員だったからか？
同じ仕事をしていても、派遣で働いてたら、さすがにこんなばかなことはやらないだろう。
これで、どうどうと退職金をもらう奴らはどういう神経をしてるんだ。
798:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:50:09 i2OEyqx60
742 名前：※未承諾広告※ 追加チャージ\０だよ！優子[sage] 投稿日：2007/01/18(木) 18:51:58 ID:sD3uyL/w0
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延期させていただくことになりました。 選挙後に さらにパワーアップした
定額プランとして発売させていただきますのでご期待下さい。
799:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:50:49 iOvTjBZr0
>>795
国家社会主義労働党はウヨですかサヨですか
800:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:51:38 nCyXT5McO
>>796
言い方が悪かったな
平均年齢は上がる、されど平均賃金は上がらず、ってのが非正規
雇用の現状
年齢を考慮したら>>1より状況は悪い
801:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:51:58 wtE9XEH30
おかしいな
新卒雇用の多さより団塊退職のほうが多いはずなのに
802:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:53:49 Mt7FXKB/0
>>798
政治的に利用したり、特定のイデオロギーで煽ったりしてもなにも解決しないだろう。
803:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:54:16 nCyXT5McO
>>801
そう
しかしそれでも正社員の平均賃金は上がってる
正社員の昇給状況は実際は>>1よりいい
804: ◆KhZEKlMJcE
07/03/31 19:54:32 GheF4GZr0
>>732
そこで２ちゃん発信の普通の庶民のための２ちゃん労働党です！！
一部の富裕層を守るためだけの、利権に絡まない、既得権益者のためだけの現行政党に
対抗する、普通の一般の国民の権利を守るための政党を作ろうという理念です。
ぜひご参加を。
☆★☆２ちゃん労働党を作ろう☆★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50#tag761
805:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:57:09 0JFGGaCuO
>>801
だよな？
本来なら下がるはずが現状維持って事はかなり上がってる人多いって計算だね
806:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:58:38 QeP3kZtc0
>>799
その国家において主な対抗勢力の
立ち居地がどこかによってよって決まる
807:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:58:57 7bkyNd8v0
ん？なぜ>>735と>>787同じこと言ってんだ？
808:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:58:57 iOvTjBZr0
>>805
それは
「上の一部の層がメチャクチャ上がった」
だけなのよ……
809: ◆KhZEKlMJcE
07/03/31 19:59:05 GheF4GZr0
>>804
ちょっと日本語変でした。「利権に絡む」が正解です。
810:名無しさん＠七周年
07/03/31 19:59:49 95ldYMqbO
>>805
小泉、安倍の政策が正しかったわけですね？
811:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:00:01 wrlxkpFv0
これって、特に問題ないような気がするんだが・・・・なんで記事になったんだろ？？？？
812:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:01:36 F8C5ilbP0
なんかさ、給料少ないとか何とかグチグチ文句言うヤツ。
去年一年間自分が買った嗜好品の総額計算してみれば？
それでも自分の給料は少ないか？
自分が働いた分に見合っていないか？
そりゃぁ、ちらっと見えた上司のボーナスの額は俺とは２，３桁違うさ。
でも、自分の会社への貢献度を考えると、こんなモノだと思うぞ？
813:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:02:59 0JFGGaCuO
>>808
2000万以上の高学歴所得者は減りまくり。
賃金として何億ももらってる人なんて誤差の範囲程度の影響力しかない
814:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:05:09 0JFGGaCuO
>>810
安倍は関係ないだろw
815:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:08:02 vuHqZRVr0
いろいろ考えるの面倒になってきたな。
とりあえず自民党はいっぺん大負けすればいいと思うよ。安倍の馬鹿面みてるとむかついてしょうがない。
816:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:08:21 bFQFQ7eJ0
>>812
３桁かよ。
８１２のボーナスが８０万として、８００・・・８０００・・・８００００！！！
８億もボーナスもらってるのかよ！！！！！
すげ～～～～～～！！！！
817:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:10:31 95ldYMqbO
>>814
小泉路線を変えなかったという事で‥‥
818:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:10:41 iOvTjBZr0
>>813
>賃金として何億ももらってる人なんて誤差の範囲程度の影響力しかない
んなわけねーよ。
１０００人５００万のところに１人１億が入れば、平均は１０万近く上がる。
819:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:11:29 RxRFCkpi0
>>486
> 派遣の機能が有効ってのは、つまりＩT化とか、情報社会とかいいつつ
> 実のところ、全然、労働市場における情報の非対象性は無くなってはいないという事なんですね？
対象性＝＞対称性
>>487
> >>485
> 必要がなかったら、なくなるだろう。
> 何をそんなに向きになってるんだ？
> 税金使ってるわけでもなし。自分がそう思うからと言って、社会が
> そう思うかは別。
> 諸外国にもあるそうだから、それなりの意味はあるんだろう。
カマガサキとか山谷とかいまだにピンハネきついとこはニホンにあるよ、
日当ベースで、80パーセントピンハネとか。
820:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:12:24 XOhm6NT50
>>812
>去年一年間自分が買った嗜好品の総額計算してみれば？
なんだかんだ言って、日本人は無駄な物買い過ぎ、金の使い過ぎですわ。
やっと、一部の人間がそれに気付きだして消費を抑制し出している。
821:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:13:12 95ldYMqbO
>>818
千人に一人も１億円プレイヤーがいるのか？
日本始まったな＼(^O^)／
822:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:14:30 rryw4MBh0
一番無駄なのは嫁と子供だな。。。
823:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:17:57 iOvTjBZr0
>>821
増えたのは0.1%だろ。
おれの適当な計算でも２万人に１人だぞ。
824:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:18:29 dUqFfdTP0
ここで勝ち組って言っている人たちの基準ってどれくらいなのかね。
俺の周りみると勝ち組はみんな仕事していないぞ。
一等地に物件持って、そいつらが億～数十億の収入持ってくる。
中には時間持て余しているから働く、ってやつもいるけどね。
産家に生まれたのであればその時点で勝ち組、
一般庶民であれば資産家の子女（子息）をつかまえたら勝ち組、
だと個人的には思うのだが。
825:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:20:16 0JFGGaCuO
>>818
すまなかった・・
1000人に一人もイチオクエン賃金貰ってる人がいるとは・・
826:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:20:51 95ldYMqbO
>>823
その割合で>>818の計算すれば誤差の範囲じゃね？
827:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:23:29 yYxyM99Z0
>>820
無駄遣いを減らせば、消費が落ち込み、デフレスパイラル。
インフレ万歳！ 無駄遣いこそ経済回復に一番必要なんだぜ？
まあ、外需産業は内需がどーなろうが知った事ではないんだろうが。
828:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:25:22 BQfwhiQO0
・池田大作さんが日本の天皇になるということですね
・自民81人が公明票で当選
URLﾘﾝｸ(blog.yoshiko-sakurai.jp)
829:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:26:20 uCXeD+Qa0
●アジア・ゲートウェイ構想の「最重要課題１０」（ポイント）…首相官邸
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
●アジア・ゲートウェイ構想 中間論点整理…首相官邸
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
★アジア・ゲートウェイ戦略会議
政府のアジア・ゲートウェイ戦略会議（議長・安倍晋三首相）は首相官邸で会合を開き、
航空市場の自由化促進など優先的に取り組むべき１０項目の重要課題を明記した
中間報告を取りまとめました。
同会議は、昨年９月に安倍首相が所信表明演説の中で表明したアジアの中での
日本の存在感を高め、魅力と競争力のある「美しい国」にするという構想の実現に向け、
必要な政策を議論する場です。（以下略）
FujiSankei Business i. 2007/3/24 URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
（１）人流・物流ビックバン
【現状認識】
○アジア大交流時代の到来 ～ 人口減少をアジアとの交流人口拡大で補う
自民党の亡国政策でましたｗ
【政治】アジア・ゲートウェイ戦略会議 （議長・安倍首相）が目指す国家像はアジアと交流する国、アジアから尊敬される国
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
リンク先を読めばわかるけど恐ろしい政策だよ
これは日本亡国政策だと誰が見てもわかる
民主ですらこんな売国政策言ってねーだろ
830:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:26:42 jzKu36ij0
デフレこそ経済の正しい姿だよ
831:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:26:54 LDkQLN/i0
>>824
＞俺の周りみると勝ち組はみんな仕事していないぞ。
＞一等地に物件持って、そいつらが億～数十億の収入持ってくる。
少し誇張しすぎだろう。
日本の場合、不動産価格は高いが、家賃収入としては、何億とかはいかない。
しかし、傾向はそのとおり。
それも、そんな大きな資産ではなく、都内なら昔からの住宅街にマイホームを
相続するだけでも大違い。すぐ１億とか２億はするし、相続税なんてかからないし、
固定資産税なんて激安だから、住居費が全くかからない。
アルバイト、パート程度でも充分生活していけるし、時間がある分、年に１回は
家族で海外旅行なんて別に当たり前。
832:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:27:56 iOvTjBZr0
>>826
政府発表を誤差と申したかｗ
833:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:27:59 SiPnbII9O
デフレは正しいよな
何でも安くなる大事な手法だからな
834:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:30:48 95ldYMqbO
>>832
少なくとも正社員、派遣の所得の変化に影響を及ぼすものではないな
835:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:30:54 LDkQLN/i0
では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。
さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
URLﾘﾝｸ(kurokawashigeru.air-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.amy.hi-ho.ne.jp)
経 済 活 動 別 国 内 総 生 産
836:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:32:27 SMX/mX8c0
デフレ＝新しく作られたモノやサービスが安く買い叩かれる、
老人が若者を搾取するための一形態
837:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:33:13 /Zn8zFhV0
>>827
無駄遣いするためのセーフティネットを政府が用意してくれたら
考えるが。例えば、生活保護を現物支給にして認定基準を大幅
に緩和するとか。さもなければ、貯金あるのみ。
838:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:35:58 yYxyM99Z0
>>833
給料も買い叩かれるわけですなｗ
縮小再生産。行き着くところは…。まあトヨタとか外需依存産業は、
逆に内需・インフレが拡大したら困るっだろうが、全体論で言えば、
インフレの方が経済が発展するんだぜ？
839:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:35:59 maCUClnj0
俺の親は持ち家ではあるが
ディーゼル単線しかないど田舎の
そのまた駅から徒歩三十分なんだよな……
実家に帰っても職がねえよ
840:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:40:58 RxRFCkpi0
>>509
>
>
> 景気が回復したから、クズでも非正社員とし採用してもらえているという自覚を持てよ。
>
> 何が、景気回復の恩恵は正社員にのみだ。
>
途中入社が司法試験並みに困難なのが問題なんですよ。
841:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:46:07 vzbkBh5v0
>>839
そんなのは、資産の内にはいらない。
あくまでも、都市部の住宅街や商業地。
土地だけなら、過疎地に山みたいにある。
そこを誤魔化すのが共産党だが。
ちなみに、田園調布や芦屋でマイホームを相続で取得した人達より
日本では、都営住宅や県営住宅、民間ぼろアパートなどに住んでる人の方が
居住のコストが高くつく。
原因は、固定資産税等の保有コストが諸外国に比べて激安で地価、家賃が高いこと。
だから、労働運動なんてやるよりも、固定資産税の引き上げ運動をした方が、
資産を持たない人にとっては、実質所得を上げ、格差是正のためには有効。
842:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:49:37 uCXeD+Qa0
【企業】 人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
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わかりやすい美しさですな・・・
層化にも操られてるとは・・・
843:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:51:16 vzbkBh5v0
地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。
固定資産税を大幅に引き上げ、同額住民税を減税することが急務。
各党の主張
自民、民主、公明、社民 固定資産税を上げろ（家賃引き下げ）住民税を下げろ
共産 固定資産税を下げろ（家賃引き上げ）住民税を上げろ
844:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:51:38 RxRFCkpi0
>>556
> >>551
> 藻れ、９月に正社員になるよ！「正社員になれないから、辞めます」って
> 言ったら、正社員に推してくれたよ！
> 頑張ってれば何とかなるよ。３年掛かったけど。
3年のロスを何とかしてくれという話。
845:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:52:39 VZcRJebP0
共産党だけじゃ政策に影響なさそう。
846:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:56:12 95ldYMqbO
>>844
時代、地域その他合わせて完全に公平なんてあると思ってるのか？
847:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:57:05 7bkyNd8v0
なぜ共産党が固定資産税下げろと言うのかがわからん。
普通逆ではないか？
848:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:58:53 RxRFCkpi0
>>561
> >>551
> 普通にある
> ちゃんと仕事してたら普通社員になる。
> ならないほうがおかしい。
>
>
実態は司法試験並み。
>>577
> 派遣と軽く考えてる人が多いけどこれは歴史的に大きな問題だよ
> 産業革命以降法律で規制しないと人は資本家に物みたいに扱われるというので
> 何百年もかけて法律を作り社員・会社・組合というものを作ってきた
> これを、人身売買ｏｋと法律で認めたものだからいくとこまでいくよ
> 昔は資本家vs労働者で革命が多く起きた
> 今回は資本家＋正社員ｖｓ派遣で勝敗明らかだから
> 革命は起きずに犯罪大国に変っていくだろう
1985年まで、中間搾取は犯罪
849:名無しさん＠七周年
07/03/31 20:59:41 dUqFfdTP0
>>831
一番のボンボンは都内で複数ビルもっていて数十億収入あるって言っていたなぁ（無論、法人化しているが）。
吹かれたか。。
ただ、都心の一等地にあるビルだとテナント収入１億以上、そこに加えて広告収入が数千万入ったりする。
サラリーマンがどんなに頑張っても、看板一枚の方が数倍稼ぐのが現実なんだよね。
まーそれでも働かなければならないのだが。
850:名無しさん＠七周年
07/03/31 21:02:35 8oS/BKAG0
一番損してるのが３０年前なら正規で雇用されるような業務をしてる派遣だよな
851:名無しさん＠七周年
07/03/31 21:09:54 mJtsONsT0
>>850
しかしながら、小泉改革＝派遣を増やす改革を熱狂的に支持したのは
紛れもない派遣社員自身なんだよな。
自業自得と言えなくも無いが・・・
852:名無しさん＠七周年
07/03/31 21:12:22 GheF4GZr0
>>850
正にそうです。過去の同一内容の高齢フリーターは増加スレで、女性の事務は
派遣の価値しかない、正社員だったのが異常、みたいな理論が展開されていましたが、
そんなことはない。未だに事務の業務内容は正社員を欲しがっていますよ。
それに、いまや商品単価が数千万～億単位の不動産営業やシステム営業
なども派遣が多くいるのが現状です。
こんなのを時給1500円前後でやらされた日には、、。
おかしいでしょう？
片や、１５００円の時給で1億の商談を取らされ、片や、タバコすってはトランプゲーム、
喫煙室でダベってるだけの５０代管理職が１２００万ももらってるんですよ。
異常の一言ですよ。