07/03/23 10:52:00 NLFC8F070
>>409
５
411:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:53:53 cqwSQoeN0
ＥＦ買うぐらいなら、Su35買えよ
あの変態飛行・・・たまらん
412:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:54:44 ivMHumQU0
>40
韓国の場合ラプター買えるとしても５０年くらい待たないとダメじゃなかろうか
イーグルすら日本に遅れて３０年後にやっと買えたとこをみると
413:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:55:13 Ziz0J5/o0
>>409
ＰＣがあるんだからフライトシム買えよｗ
414:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:02:39 YxoCelnj0
>>410
サンクス。とりあえず買う。
>>413
美麗な画面の戦闘機シムあるの？
415:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:02:59 7Ou/pTWGO
核も戦闘機も国産にしとかないといざという時、意味がない
416:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:03:47 aAYr71la0
グリペンがもう少し大きければ・・・
417:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:05:43 oaUlcQsO0
>>413
ドリームキャストでインターネットをしているのかもしれん。
418:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:08:44 k2v9xEr80
あぁなつかしのドリームパスポート
AERO DANCING F(だっけ)おもろかった
419:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:11:19 tivu/3s50
ワロタ
【韓国空軍】〝整備してないけど書類上だけ整備〟… KF-16墜落の背景、整備士らが部品転売・予算流用か [03/22]
1 ：犇＠犇φ ★ ：2007/03/23(金) 01:55:34 ID:???
■空軍、整備記録の操作など全般的不備
420:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:12:04 t4hQmGWF0
逆に考えるんだ、J-11を買って中国と仲良くなっちまえばいいと考え
ねーよ
421:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:12:50 JZTAKsTS0
しかしＦ２２は高すぎるな俺の年収の１０倍って・・・・orz
422:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:13:19 3o3d1Tvr0
>>421
脳内年収乙
423:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:13:30 7Zy9DUMXO
>>419
最近中国と韓国の違いが分からなくなったな。
中国は戦車と小銃、戦闘機を転売しなかったけ？
424:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:16:56 VbLLtJkPO
>>415
だから現行国産機の増産もしくは改良して生産するのもまた意味はない。
ステルスが登場した以上、目隠しをして相手と戦うようなもの、それを空自のパイロットに要求する？
国産を考えるならF-2ベースではダメ、ステルスと強力なエンジンが前提、新に設計するべき、但し今回には間に合わない。
425:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:17:19 V4xwphUP0
>>419
元スレのURLかけよ
捏造すんなよｗ
426:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:17:27 YxoCelnj0
>>417
ねーよｗｗ
つかググっても大した戦闘機シム見つからないんだけど・・・
グラフィックもいまいち、使用可能機体もいまいち・・・・
427:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:19:20 4TdUjPmE0
じゃ今度こそ本当のFSX開発って事で。対F22用に。
428:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:21:56 2juvU/0Y0
パック売りF-22@12B$
ラ国AAM4改修込みEF2k@5B$
くらいがお得感があってよいのだが
429:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:22:45 w0WigyXA0
つーか次のアメ大統領選で民主党が勝ち次第
ユーロファイター決定だろ
430:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:24:00 ZQkDd2i70
【韓国空軍】〝整備してないけど書類上だけ整備〟… KF-16墜落の背景、整備士らが部品転売・予算流用か [03/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
431:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:25:12 sFH9eJk/0
次期大統領選も共和が勝つぞ。
米で黒人や女が大統領になれるとは思えない。
ちなみに俺の予想は当たらない
432:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:33:11 VbLLtJkPO
まあラプターを売りたいって言いだしたのはあのクリントン政権だったのは内緒の話（本当だぞ、クリントン時代に空自の高レベルの武官が招待されている）。
第一売らないなんて議会上院も言っていないしなあ。審査は個別にやるって言っているだけだけど、だから大使の発言は矛盾しない。
433:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:35:04 yW6LzwBU0
しかし、日付変更線超えるとバグ発生する戦闘機もどうかと思うが。
434:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:43:44 CnqpikSjO
売ってくれとか買いますとか云うから相手がつけあがる。
此処は中国式に「評価して上げるから供与しなさい。」位言えんかな。
435:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:04:24 MHlAs/ZIO
F-15Eをラ国でいい。ラプタを運用するより慣れた機体を国産化してアビオニクスほか魔改造するほうが
日本にとっていい！
436:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:05:19 DHVcAtKZ0
>>435
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
437:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:06:34 f8DOWYS30
F２２の中身タッチ不可って、ふざけた仕様で送られてきたらどうするんだよｗｗｗ
ライセンス生産はいるだろ
438:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:09:56 gOYaaom00
いっそのことF-15も更新してF-22にすればラ国でも安くなるんじゃない？
439:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:11:11 2jHQMJCx0
いまはアメリカと日本の国益が一致してないからな
アメリカに美味しい思いをさせてやるメリットがない
440:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:11:12 w0WigyXA0
よく考えたら今のうちにこういうブラフを立てとくのは悪いことじゃないか
民主党大統領になったらラプター買いませんよ！
↓
軍需産業多少なりとも打撃
↓
「票入れねえぞごらあ！」
↓
今のうちに日本に有利な条件確約
ってのもできうることになるから
共和党大統領になってもこれは何の問題にもならんだろうし
441:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:11:35 1EoudLn10
F15EってF15Jとは部品とかは殆ど別物って聞いたけどね。
どのみちパイロットも整備員もF4からの切り換えだから、移行コストはどれでも大差ない気がする。
442:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:12:02 0WPTku2k0
なんだかんだいいつつF22配備決定になるだろ。
後は機密漏れが無いように細心の注意を払う必要がある。
(チョンとシナにパクられる事の無いようにな)
443:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:13:43 9qYCaSZY0
>>440
それアメリカの一番嫌う方法。アメリカは内政に干渉された場合右も左も一致団結して
拒否反応示す。逆効果だと思う。
444:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:18:21 w0WigyXA0
>>443
言い方が悪かったな
要は
次のFXどうしよっかなーEF安くていいなーどうしよっかなー
そういやアメリカさんもうすぐ大統領選でしたねーどうしよっかなー
ってことだよ
まあふつーの交渉事ではあるんだけど
445:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:27:34 FBmCXDQF0
憲法変えてアメリカとも対等に、っていうんだろ?
ならばアメリカ一辺倒ではなく、ヨーロッパとのコネクションを作っても
よかろう。ずっとアメリカが日本の仲間であるかは怪しい
446:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:28:13 2d0qg1hR0
>>421
ＢＮＦか？
447:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:28:46 8ifKIXf+0
>>399
F22のマニュアルとかがｎｙで流れる様が目に浮かぶようだぜ
それでもらぷたんテラ欲しスだけど
448:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:29:54 sFH9eJk/0
まぁずーと米とは仲間でいたほうが無難である。
米と喧嘩して良いことはひとつもない。
だからってポチでもいかん。
449:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:30:41 8WbsV5xd0
核をもてない（実際持っても将来的な維持コスト等見合わないと思うが）以上、
「抑止力」兵器はひとつ二つ欲しい。
イージスと猛禽類で日本海を鉄壁にしとく、
というのは悪くないんだが、
ただ対費用効果としてどうなのよ、
と言われるとよくわからん。
450:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:31:43 2d0qg1hR0
>>445
そういう大人の外交できるようになるには、核武装せんとな
451:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:32:05 qrilYs4B0
F-22買えたとしても、AAM-4が搭載できないのは問題だよな
AMRAAMも使用制限とか付けず、すんなり売ってくれるのかな
452:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:35:32 FBmCXDQF0
>>450
日本の核武装を認めてくれる常任理事国ほか先進国があるとでも?
ローゼン閣下でさえ否定的だよ。そんなことしたら世界中からハブられるって。
453:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:37:13 eF+7phdQ0
>>452
閣下でさえっつーか、麻生は基本的にヘタレだよ
小泉政権で外相になって以来、一度も参拝してないし
454:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:37:43 2d0qg1hR0
＞日本の核武装を認めてくれる常任理事国ほか先進国があるとでも?
内政干渉されるおぼえは無いね。
455:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:37:44 zHSB7+5V0
シーファーめ勝手なことばっかいいやがって（反日大使）
これからはＮＡＴＯでいこう
456:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:39:35 HqfTvusr0
>>452
そのハブられる・・という恐怖心を克服しないとね。
別に、核を実際持つ必要は今はないと思うが
「核欲しいな」と国際社会に言えるぐらいの交渉能力は欲しいもんだ。
今までハブを恐れて鴨にされてた経過を見れば、この憂慮が馬鹿げたことだと
良くわかるわい。
457:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:39:39 2juvU/0Y0
麻生はgood looserこと吉田茂の血を引いてるからなあ
「アメリカ幕府」という発言でそれは知れよう
その現実認識自体は正しいと思うが。
458:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:41:06 aE2sX4Tu0
日本に敵対する国ががＦ１５Ｅとスホーイ３０、イージス艦を手にいれた
今となっては、Ｆ２に対韓攻撃させるのも荷が重そう。台風にＡＩＭー１２０Ｃ
を６発、ハプーンの場合は４発搭載して対抗するしかないんでない。
459:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:41:34 sOd8adi00
>>452
＞日本の核武装を認めてくれる常任理事国ほか先進国があるとでも?
ソ連がSS20配備したら、西ドイツはパーシング2配備したけど。
どっちも核ミサイル。
これを認めなかった国あったっけ？
460:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:41:49 FBmCXDQF0
>>453-454
こういう2ちゃん脳が増えているのが問題だな・・・
今の日本が鎖国してやっていけると思ってんのか？
感情ではなく、論理的に考えろ。
「国益」っていうのはそういうもんだ。
461:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:41:59 4Vf4MZZZO
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰから沖縄の亜米利加軍団を佐渡島に連れてくれば一石二鳥ｼﾞｬﾏｲｶ？
462:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:42:24 2d0qg1hR0
結局核武装しないから
中国に核で脅され、米国には足元みられて経済寄生やられてんでしょ。
そろそろそのての呪縛を振り払う決心せんとな。優秀な民族としてのプライドが
ゆるさんよ。
463:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:45:55 2juvU/0Y0
>>462
中国にいいようにやられてるのはむしろスパイ工作。
日中間で核がキーになった対立ってのはいまのところない。
あとアメリカに経済寄生「されてる」ってのがわからん。
日米経済は癒着して一体化しつつあるならわかるが。
464:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:48:25 2d0qg1hR0
＞日中間で核がキーになった対立ってのはいまのところない。
あんまり幼稚なこと言わないほうがいいぞ
軍事的パワーバランスとして、あきらかに偏った状態なのは
お前のようなアフォでも分かるだろ。
＞あとアメリカに経済寄生「されてる」ってのがわからん
国債買わされている時点で、寄生されとんだよね。
465:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:48:31 mGekQgZs0
>>452
誰も言わないけど、NTPの10条で核に関連する異常な事態が自国の至高の利益を
危うくしていると認める場合には条約から脱退することができる、と規定してる。
つまり北朝鮮のおかげで、日本はNTPを正式に脱退して核兵器開発ができる環境
にあるし、NTPに加盟してる国は日本の核開発に反対できない。
だからやろうと思えば、国際法上、合法的に核兵器開発をスタートできる。
ただし、すぐには完成しないだろう。弾道ミサイルはまあすぐにできるだろうが、
それに搭載する小型の核弾頭はすぐにはできない。
軍事レベルでプルトニウムを濃縮する技術も施設もない。六ヶ所村の再処理施設
は使えないし、爆縮レンズの開発、ミサイルの再突入体の開発もある。
今から始めても、できるのは5年後とかだろうな。
466:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:55:17 YS+YHP6g0
>>244
も大概だが、
>>246
>>259
で軍オタのキモさをかいま見た気がする。
467:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:55:57 2juvU/0Y0
>>464
おいそれと極東だけ冷戦に戻れといわれてもなあ
日本の戦後復興はある意味冷戦の極外にいたからこそ（軍事支出の異常な少なさ）、
民生の急速な復興が可能になった面はあるし、
いま極東で冷戦はじめて欧州に置いてきぼり食うのもねえ。
核武装は確実に経済縮小軍事拡張の道をいく不可帰還点となるから、
おいそれと核武装しましょうといわれましても。
経済が縮小したら兵器もろくに買えなくなるわけで。
本気で戦争やるなら、物量は大事よ。
468:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:56:58 Do7hMa5h0
>>464
経済規模考えればむしろ日本農法が寄生だろうに
469:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:58:23 GW1S+uu6O
俺たちの生活を守るために
核自衛はリーズナブルやな。
470:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:59:08 2d0qg1hR0
＞おいそれと極東だけ冷戦に戻れといわれてもなあ
バカは勘違いしてんだが、別に日本周辺は平和でもなんでもないよ
どこで勘違いしちゃったんだか
筑紫の番組でも見すぎてんじゃえの？。それとも棄民か
471:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:04:43 2d0qg1hR0
中国が核武装した時代に、日本も核武装を真剣に考えたんだが
結局、米に気を使って止めちゃった。
そろそろ気を使いまくって５０年にもなりますし、そろそろ限界でしょう。
最近の中国の軍拡はもう、日本に臨界点をむかえさせる原因になってます。
472:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:05:09 CWdOmR/00
たまには欧州産も良いと思う。
別にフランス語とかドイツ語でマニュアル書いてある訳じゃないし
前回の頃より民間でも軍用でも欧州製の航空機は導入例増えているので
それほどの障害はないと思う。
とはいえ、日本政府はどうせF22に決まると思うけどね。
473:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:05:55 2juvU/0Y0
>>470
冷戦時代の記憶がない人なん？
冷戦時代はマジでいつ戦争が始まってもおかしくない、殺伐としたもんでしたよ。
というかそこらでしょっちゅう代理戦争やってたし。
というか米ソは互いに敵同士だと公式宣言してたし。
北朝鮮は「全面戦争」にはなりえない（弱すぎる）し、
中国とは名目上友好国という扱いで、腹の探りあいということろ。
有事に備える必要はあるが、冷戦というレベルには程遠いよ。
474:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:07:08 DsXcZbTj0
アメリカはインドの核武装にあれだけ反対してたのに、
これからは核技術、核燃料を提供するんだと。
まあ、そんなもんだ
475:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:08:10 E+OWOvDV0
大量配備のＦ－３５でじゅうぶんかと。
今から金払って入れてもらえ。
こげーなもんアメリカだけのオナニーでいいじゃん。
Ｆ／Ａ－２２
Ｂ－２
Ｆ１１７
ヴァージニア潜水艦
Ｍ１Ａ２
アメリカ最強！
476:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:09:05 3vVg7x0U0
この関心の高さｗ
戦闘機はやっぱり華があるんだな。
477:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:09:15 BUWChUFI0
で、いつ震電の後継機を作るんですか？
478:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:10:15 2d0qg1hR0
＞冷戦時代はマジでいつ戦争が始まってもおかしくない、殺伐としたもんでしたよ。
いわゆる冷戦というのは、米ソによるイデオロギー戦争における軍拡競争
お互い強力な核戦力を保有していたもので、無事に核戦争も無く終りました。
しかしソ連が解体したあとのロシアも、核戦力をそのまんま保有しとりますし。
結局、核武装というのが戦争を抑止できる唯一のツール、ということを証明しましたね。
あの米ソ冷戦という奴は。
日本は経済力をおかして、強力な核戦力を保有し、シナの軍拡競争に対抗していくべきでせう。
479:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:10:29 2HByCVno0
>>475
F-35は開発国優先だから日本に回ってくるのはかなり先かと…
480:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:12:43 BUWChUFI0
>>479
それ以前に今回の調達には間に合わない。買うのは2、3年後からだから。
481:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:13:13 9qwXwxg60
プレデターみたいなの、いや、もっと簡易化した
小型トマホークみたいな無人グライダーを作って、それを有事の際には
警戒空域を巡回させる。
識別信号以外の航空機を察知したら、余計な羽やプロペラを廃棄して
いきなり中距離、短距離対空ミサイルに化ける。
こんなのはどうだろう？
いわゆる空中機雷ね。 あ、機雷なんだから気球でもいいか。
気球に対空ミサイル括り付けておいて、敵機察知と同時に発射。
低空侵入を計ろうとするなら、海上にミサイルポッドを浮かべて、それから発射。
俺って天才じゃね？ 俺に断ってから兵器化しろよ！
パクるなよ！
482:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:13:18 ZArWmd5e0
>>475
Ｆ－３５はＡＭＲＡＡＭ４発か爆弾と合わせて２発ずつしか積めないから、
Ｆ－４ＥＪ改の更新には向かない。
483:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:13:25 sOd8adi00
というよりミサイル2発しか詰めないF-35なんかイラネーよ
484:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:13:31 mGekQgZs0
>>475
先に並んでる国からすでに「早くしろごるあ！」って罵声が飛んでる状況だ。
日本が今から並んでも、10年後だ。
485:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:13:45 2juvU/0Y0
>>478
朝鮮、ベトナム、アンゴラ、アフガン、イランイラク、中米諸国、その他もろもろ戦争を抑止してたんですかね？
もりもり戦争やってましたよ。あのころは。
486:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:15:33 7MgCUtRLO
>>477
都庁ロボの飛行機能として採用されました。
487:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:15:56 ZArWmd5e0
>>485
イスラエルとシリア、レバノン、エジプトはその他かよ！
第二次大戦以来最大の戦車戦と航空戦が行われた４回の中東戦争は？
488:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:16:04 L0aXU5+N0
ラファールとかは駄目なのかね
性能的には、EFより上なんだよね？
489:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:16:57 9qwXwxg60
レーダーの穴があって、ステルスでくぐり抜けられそうな所や
イージスの射程外にあらかじめ気球空中機雷を浮かべておくの。
そしたら無人で勝手に敵機を撃墜してくれるだろ。
しかも、地面の地雷じゃないから、半永久的に障害になるって事もないし。
ネックは気象によって風に流される可能性があるくらいか。
簡単なプロペラエンジンでGPS信号上の指定位置に留まろうとする
機能つければOKだよね。
これは排除しようとしても敵としてもやっかいだぞ。 たいした金額の兵器じゃないから
ミサイルで潰しても戦略的に効率悪いし、ヘリとかで排除しにきてもそのヘリにも
対空ミサイルが発射される。
490:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:18:24 ZArWmd5e0
>>488
台湾が買ったミラージュ２０００は米国製戦闘機に比べて
運用費用が高すぎて、全てモスボールされました。
日本が欧州製の戦闘機を買うと同じ目に遭います。
491:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:18:43 gDqexx2GO
両方採用すれば良いんじゃない？
492:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:19:38 2juvU/0Y0
>>481
9スレ目までに8回くらい同じアイデア出されてるよ
>>487
エジプトが「第三世界」を自称しているので、あれは冷戦の極外としてokではないかと。
CIAもKGBもがんばってはいたけどね。
493:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:19:46 L0aXU5+N0
>>490
そうなんだ…
EFを既に導入している国の現状はどうなんだろうね
494:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:20:31 VlVXJ7430
しょうがないから、２０機くらいはF-22完成機購入にして、のこりはタイフーンでいこうぜ。
495:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:20:54 2d0qg1hR0
>>485
全部非核国ですね。見事に
朝鮮戦争当時、当然北ﾁｮﾝは核なんてもってませんでしたし。
496:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:22:00 sOd8adi00
>>493
超金持ちの国だからコストとかあんまり考えてないと思う
497:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:22:38 c3LVDG0r0
くだらない決議を蹴れ
498:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:22:47 ZArWmd5e0
>>493
トーネードを先に配備して欧州製の整備ラインを構築するか
タイフーンの配備後に米国製戦闘機を全て退役させる計画にします。
499:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:22:59 i6g3Mn0+0
>>489 ひもで繋いでおいたほうが早くね？
500:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:23:57 MsUZpyBZ0
過去スレ読んでないけど、F-16じゃダメなの？
F-4の変替としては余りある性能だと思うけど、
なにがなんでも「新型」でなければ、という前提がわからん。
現状配備機がF-16に置き換わっていくだけでも戦力増強になりそうなものだが。
501:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:26:02 ZArWmd5e0
>>500
１００機のＦ－１６より１００機のＦ－２２が欲しいから。
自衛隊のパイロットの数も機数の定数は増えないから。
502:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:29:23 sOd8adi00
>>500
韓国の例だけどね。
竹島にF-16がスクランブルかけてもほんの数分しか上空にいられない。
F-4だともう少し長くいられるから、スクランブル用に使っていた。
航続距離からして違うし、レーダーのレンジでもF4に及ばない。
所詮、F-16は制空戦闘機の補助として作られているということ。
503:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:30:23 JZQnYOxeO
>>490
性能も落とされて、ブラックボックスになっている箇所がたくさんあって、
ボッタクリ価格で、しかも大量の前金を要求されたうえに、
売りたくないとまで言われたら、取引先を変えてもいいんじゃないの？
504:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:30:39 2juvU/0Y0
>>496
アメリカもソ連も直接参戦してるがな。
結局のところ、あからさまな対立姿勢を示すことで小競り合いが増えるだけという程度。
戦争が確実になりそうなときに核武装して回避はありえるが、
現在の情勢ではまだ自発的核武装の不利益を覆すほどの利益はないよ。
505:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:31:53 GmauK8//0
>>490
そもそも「購入」したからだろｗ
「購入」ならばそれは運用費用は跳ね上がるさ。
で、それはこのケースではF22の方に該当する。
日本でライセンス生産となれば運用コストは下げられる。
少々の問題があれば返って公然と弄り回す理由もつく。
506:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:32:12 VCL+NXND0
高杉るから
１機だけ買って後は国内で複製すればいいよ
507:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:32:26 ZArWmd5e0
>>503
タイフーンは原型機では使えないのでＦ－３として魔改造する条件ならばｗ
508:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:33:06 Nz8o29RM0
性能を落とされる可能性のある箇所って何？
509:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:33:25 2d0qg1hR0
>>504
問題は第三国での代理戦争ということですよ。
それを核保有国同士の直接戦争と解釈するのは、無理あるね。
非常識としかいいようがない。
510:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:34:26 9ErFg7of0
>>508
基本構造以外のほぼ全て。
対地能力が削られるのはまず確定。
511:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:34:31 MD5ob4Nt0
>>508
アビオニクスとエンジン。特にエンジンは日本は作れないと知ってるから間違いなく落としてくる。
512:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:35:52 PLWhxnhbO
＞＞488
ラファールは微妙。
性能だと台風以下は確実だし、F15よりちょっと良いくらいの買っても仕方ないんじゃね。
513:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:38:03 Nz8o29RM0
>>510
>>511
もしかしてF15のときもあった？
F15に限らず米国産のもので
514:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:38:33 GmauK8//0
>>513
当然ｗ
515:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:40:12 dsRTfYq40
>>513
F-15のときはTEWSとか
516:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:40:53 2juvU/0Y0
>>509
その代理戦争にどれだけコスト払ってんのよ。
アフガンなんソ連にとどめさした戦争だし。
アメリカもベトナムで相当なダメージ受けたしな。
破滅的戦争が抑止できても、小競り合いは抑止できなくて、
その小競り合いで国を滅ぼすようじゃあ、
核の抑止力についてもう少し冷静に評価する必要があると思うよ。
517:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:42:45 zh0pb7870
グレードダウン自体はしょうがないけどなｗ
同盟国といいながらイギリスみたいな国とは扱いは明らかに違う。
安全保障面から言えば当然の判断。
問題なのは価格とライセンス生産の可否。後はどこまで日本側が弄れるか。
518:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:42:52 Nz8o29RM0
そうなんだ
サンクス
結局金とその性能ダウンを含めてユーロファイターと対比しないといけないのか。
国家間の柵も含め
519:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:43:25 eQMUriM80
これを考えても一番いいのは、対空兵装を増設できるようにしたF-2だと思うな。
F-22が入った後は、F2を従来どおり対地対艦任務にまわすだけだし。
だいたい、F-2は国際的に見てほかに類を見ない対艦＆格闘戦性能を持った
マルチロール機なんだから、これの対空兵装を強化して保有するのが一番いいのに。
ただ、それだけに特アの反発が激しいんだよな。
笑っちゃうのが、F-22なんて、目じゃないぐらいに、F2に対して反発する。
理由は簡単で、特アは航空運用がヘボくて稼働率が低いから、
航空機による日本攻略がえらびにくいんだよな。
実際、だからこそ、下朝鮮は毒等なんてアホな船を作っているし、
中国も海軍に傾倒している。
だから特アは、対地が削ぎ落とされるとしか思えないF22よりもF-2のほうをコキオロしている。
実はF-2を否定する奴らは、PAC3を否定する奴らと同じ、日本人じゃないんだよ。
520:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:45:12 zh0pb7870
>>518
ユーロファイターも微妙に性能落としてくるとは思うｗ
しかし、日本側に情報公開をある程度してくれて、
基幹部分も弄っても良いという許可が出れば条件としては随分いい。
F22が問題なのは価格もさることながらブラックボックスだらけだろうという事。
521:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:45:28 JZQnYOxeO
>>507
英国空軍が使っているのに使えない？
ブラックボックスが多いと整備費用も高くつくし。
無理に買う必要性が分かりにくい。
522:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:46:43 ZArWmd5e0
>>519
Ｆ－２の生産数減らした奴らは特亜の手先ですか？
政治家でも教師でもプロ市民でも弁護士でも
そうでない人を探す方が難しいなorz
523:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:47:30 Nz8o29RM0
韓国がF15のブラックボックスを調べようとして揉めたという話は聞いたことあるが、
実際定期的に監視にきたり、中を弄ろうとすると即わかるようになってるのかな？
524:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:47:33 2juvU/0Y0
>>519
稼働率というより戦闘行動半径だろ。
特アが対日で有効な航空戦力を持ち得ない理由は。
かつて零戦をハリボテにしてまで航続距離を増やしたのもそういう理由が大きいし。
525:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:56:10 S29qLRp10
今回はらぷたんをラ国なしで買ってもらって
F-15の後継にEFでラ国でいいんじゃね？
じゃなきゃ、F-35をラ国で・・・・
イチローのWBCでの30年発言じゃないけど
それくらいのアドバンテージをもってもらわないとw
526:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:01:43 2d0qg1hR0
>>516
結局、核武装してないと核武装国の思惑に踊らされるんだよね
それが嫌だから、やっぱ核武装なんですよ。
あんたもしつこいね、早く死ねと
527:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:19:33 mGekQgZs0
じゃあ、そろそろ結論と逝こうかｗ
1.台風
2.F15改良版ライン復活
3.F2改良版増産
F22は議会の不承認でなし。
F35は日本には回ってこない。
528:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:21:04 pN8xESuW0
もう、スホーイ26でいいよ。
529:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:22:01 CnqpikSjO
F4の後継機って事だが、今の時代どういう能力が必要か？って事だな…
偵察衛星入れてMDと空中給油機はやってる最中となれば、北朝鮮のミサイル基地を叩ける能力が必ず必要になってくる。
その時には何故か下チョン軍がマンホールの蓋やら持って待ち構えてる筈だから精密爆撃の能力は必須だな。
ところで空自は対レーダーミサイルは持ってんの？
530:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:24:25 m5i6Ys1v0
F22買う金でユーロファイター2機買ったほうがお徳だよね？
531:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:32:55 MgTp1mF10
ユーロファイターと聞くとつい洋炉ファイターと叫びたくなってしまう
532:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:35:21 7Zy9DUMXO
>>529
自衛隊に対レーダーミサイルは無い。
533:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:35:47 1lQyJrwM0
F-22が良いのは分かるが、防諜法が整備されてない国に売ってくれるだろうか？
俺が米国の立場でも、やっぱり躊躇するよ。
534:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:42:31 MR+Dd9PPO
>>527
F-4EJ改々ｷﾎﾞﾝ
G仕様で北ﾁｮｿ攻撃だｗ
535:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:45:54 CnqpikSjO
>>532
だとすると朝鮮の地対空ミサイル網をかいくぐって目標に到達するのは、かなり危険だよな。
やはりステルスかな、でも爆装したらステルスも無効になるんだよな
536:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:52:44 uRq9WpKD0
＞「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」
まず輸出を解禁してから言え
537:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:55:13 Qpy3rEWu0
はい、本日ご紹介する商品はこちら！
アメリカはフェアチャイルド社の攻撃機、A-10サンダーボルトIIです！
（中略）
30mm！30mmのアヴェンジャーですから、この通り！T-62やT-72Mでも簡単に
撃破可能なんですね～！これ、同じ30mmでもアパッチの30mmチェーンガンには
出来ませんからね？30mmアヴェンジャーにしか出来ませんから！
（中略）
本日はこのお買い得なA-10、３個飛行中隊に加えまして、
砲迫誘導やCAS誘導を行え、加えて対地攻撃も行えるOA-10観測機を
なんと１個飛行中隊をセット、お値段据え置きで販売致します！
538:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:58:47 Ziz0J5/o0
>>537
タカタ社長乙ｗ
539:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:05:04 mGekQgZs0
>>537
通販かよｗ
540:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:09:09 Qpy3rEWu0
A-10は敵地上部隊・重防御陣地と被弾上等で殴り合いして勝つためにある漢の機体。
A-10は不整地でも運用できる。
A-10はおよそ10億円である、安すぎる。
A-10は翼の三分の二が吹き飛ばされても帰還する頑丈さである。
A-10は湾岸戦争で260発も被弾しながら帰還している。
A-10の垂直尾翼は整備性配慮で左右使いまわしができる。
A-10のエンジンが上にあるのは下からの防御のためであり、
離陸時に砂埃を吸わないためで、排気の赤外線が隠れるから。
A-10は高い運動性を誇る
A-10にはサイドワインダーが搭載可能で格闘戦もできる。
A-10による撃墜記録もある。
A-10は700km/hまでしか速度が出ない。
A-10は7トンものペイロードを持っている。
A-10のエンジンは低燃費であり、戦闘行動半径1500キロ、フェリー航続距離4100キロを誇る。
そんなに飛んでどこへ行く気だA-10
541:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:15:22 Qpy3rEWu0
A-10、待ち伏せされた地上軍を救う
URLﾘﾝｸ(www.af.mil)
アフガン軍-米軍混成の部隊がぬかるんだ谷で待ち伏せを受けた。
まず小火器による攻撃、次いで10発以上のRPGが彼らに打ち込まれた。
彼らを助けたのはスクランブル任務に就いていた２機のA-10だった。
「A-10が来るのが聞こえた。クリスマスみたいだった。人生で一番ハッピーな瞬間だった」
「A-10が攻撃を始めたとたん、敵の発砲が止んだ。すごかった」
A-10が二度目の掃射のため再進入してきたとき、地上部隊の指揮官がパイロットに呼びかけた。
「マーヴェリックよりグリップ２１、気が早いのはわかってるけど、愛してるよ」
ハンビーはタイヤが欠けており、基地までの帰路は通常の二倍の時間がかかったが、
A-10は最後まで上空で警戒していた。
指揮官は語る
「もう二度と空軍をジョークのネタにはしないよ」
なお先にB-１Bが来たんだが、役に立たなかったとのこと
542:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:23:24 mGekQgZs0
A-10の使い道が思い浮かばないｗ
対馬に侵攻した韓国軍や、先島諸島に侵攻した中国軍に使うのか？
543:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:26:28 dFHitkY70
Ａ－１０は何故飛ぶんだ！？
―アヴェンジャーを運ぶためだ！！
544:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:29:10 eQMUriM80
>>542
沖ノ鳥島を誤射したら泣けるね。
545:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:42:39 C8L488r70
Ａ－１０は漢の機体
546:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:44:46 bv/1yB7c0
F22ってF15の後継と言うより、超高価格・圧倒的性能・アメリカだけあたりから
比較すると、F-117の後継機だよ。F-117は他国には売っていないだろうし、圧倒的な
特徴を持っていたからね。
形がＦ１５の進化形に見えたから議論がそっちに行っているけど、出発点が違うよ。
Ｆ２２AじゃなくＦ２２でも、Ｆ１５Ｋなんかに比べたら、大人と子どもじゃないのかな？
だから、アメリカ議会もしぶってるんだろう。短期の生産終了の可能性もF-117に似てる。
547:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:47:04 CWdOmR/00
どうせ日米ともにF22のつもりなんだけど、値切り交渉の真っ盛りね。
カーナビ付けてくれるかどうかもめているあたりかな。
それともまだカタログ集めと見積もりを聞いているあたりかな
548:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:49:35 A+a8QniW0
うお、ACの新作のグラフィックやばすぎ・・・
URLﾘﾝｸ(www.acecombat.jp)
549:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:53:35 gBi5MQ9C0
Ｆ－２から放たれたＡＳＭ－２がシナ艦隊の主要艦を叩き潰したあとに
タイフーンから放たれたペンギンが随伴艦どもを叩き潰す姿は燃えるじゃないか
ペンギンじゃなくてハープーンでもいいけど
550:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:54:33 VWlljRQWO
ここでグランダー社の人が一言↓
551:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:56:30 JzbMRQUiO
F-117って韓国が買わなかった？
552:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:57:36 FCKk+R+M0
>>546>>551
んなわけない
553:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:59:00 95QqVuxa0
ややこしいから日本脅威の科学力で自前の戦闘機作っちゃいなよ
554:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:00:32 FCKk+R+M0
>>549
なぜに今更ペンギン？？？
555:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:03:20 eKGKL+SD0
>>546
とりあえず滅茶苦茶な論理なのは判った
556:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:04:31 2gik2iDI0
ペンギン・・・ｷﾞｻﾞｶﾜﾕｽｗ
557:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:07:12 icC5rT3D0
>>545
既にF-2があるのにA-10買って、肝心の制空戦闘機どうするんだよｗ
つっても、アメリカ本気でF-22売る気なのか？
めちゃ吹っかけるか、性能落としたローカル仕様機よこす気じゃない？
だいたい撃たれてからでないと撃ち返せない日本で、ステルス機に意味あんのかね。
558:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:08:56 mhj6vjC70
＞ トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。
おいおい、上院の決定で輸出できないんだろ？ｗ
少々の質落ちならまだしも、先進技術を全部剥ぎ取って
名前だけが「F22」って事にして値段は据え置き、みたいな紛い物なんて要らないぞ。ｗ
559:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:14:10 CWdOmR/00
こちらが新型のF22jでございます。
いかがですか、えっカタログに書いてあったステルス機能が効かないですか、
ああ、あれはオプションになっております。
560:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:16:06 h632sH3+0
>>557
>だいたい撃たれてからでないと撃ち返せない日本で、ステルス機に意味あんのかね。
俺もここは本気で疑問だった。まあ無いよりはあった方がいいだろうし
相手が同様以上のステルス性を持つ場合は無いと話にならんだろうとは思う。
561:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:22:46 3CMlVJBe0
>>548
Xboxかよ・・・
562:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:30:12 Er8r0XFM0
安いF－１８７がそこで出てくるわけですよ
563:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:32:19 9XEh3Y8K0
上院の否決は大統領の鶴の一声でなんとでもなる。
564:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:33:41 6U3EKax40
日本側のホンネは「高い、もっとまけて！」だろ。通信のプロトコルや何か
違うだろうし、米側のイージス艦など他のシステムと共同で使えるかどうか
疑問だし…。
戦史に面白い前例があってかの無敵艦隊、フェリペがエリザベスを屈服させ
ようと送った大艦隊だが、この艦隊の大砲が実はヨーロッパ大陸の寄せ集め
で弾の大きさが一定でなく、砲手は弾込めのつどゲージで砲弾の大きさを測定
し直さなければならなかった。だから一発撃ったあと次ぎの射撃まで延々と
時間がかかる。それを見抜いたネルソンは機を選んで一斉攻撃、艦船数、大砲
の数で圧倒的だった無敵艦隊はあっさり海のもくずと消えた。戦争はシステム
で戦うもの。まさか自衛隊の幹部がこんなことを知らないとも思えないが…。
565:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:36:40 EbOarECA0
ラプター＞＞（絶対的ナ差）＞＞ユーロファイター
実際は
日本向け糞仕様ラプター≧魔改造ユーロファイター
566:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:38:17 8ng3rT+k0
>>565
それだけダウングレードするために再設計の費用を出すなんてアメリカもやさしくなったな。
567:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:39:01 EK7ID6C60
>>565
レーダーもFCSも無いドンガララプターよりタイフーンのが上。
568:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:40:28 6d/nVb1m0
魔改造ってキモオタがフィギアに性器彫りこむ事だろ
「超改造」とか「スーパー改」みたいな別の言い方にしたほうが良いんでないの
569:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:44:00 ou7Nd8r00
>>566
普通にありえないよなぁ、わざわざダウングレードなんてｗ
自衛隊は在日米軍と一体になってデータリンクして防衛に当たるわけで、
リンク削ったりするのもありえなさそうだし、購入でOKだと思うけどな。
議会だって日本への輸出に反対したわけではなくて、安全保障上海外
への輸出を禁じるという、一般的な決議だしね。
570:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:47:01 mGekQgZs0
>>569
機体の値段からいって、輸出先は事実上日本以外ないわけだがw
だから、一般的な決議でも、日本に売らないってことだ。
571:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:48:22 FCKk+R+M0
>>560
意味はある。
現大綱の作戦用航空機数が約３５０機でうち戦闘機が約２６０機。
となると、抑止力維持のためには少ない機数でもハッタリが効く機体
が一番望ましい。防衛省の思惑は↓だと思う。
戦闘機 F－２２×４０機、F－1５MSIP改修機×１２０機、F－２A/B×９６機
合計で戦闘機約２６０機
RF－１５×２０前後、EF－１５×１０前後で、作戦用航空機３５０機のうち
約３００機前後を一線級の戦闘機にする。
その他訓練機として武装を外さないままF-15を２０機程度保有。
F-2の二の舞にならないように、現用練習機T-4の更新用として練習機名目で
新たな機体を自主開発し、これを有事に軽戦闘機に転用できるようにする。
T-4は２００機以上が導入されているから、これを全部有事に転用すれば
結構な戦力になる。
572:シナチョン必死だな
07/03/23 16:51:52 XVnrsndA0
本気で売る気がないなら話題にも上がらない、そんだけ（ｗ
573:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:55:51 oDLdryA0O
f22でもいいけど高いからなぁ(笑)
ユーロファイターのが安いから…
574:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:56:44 42Ez82J+O
いくら貿易黒字対策とはいえなんぼなんでも高すぎるよな
だいたいホントに使える機体なのか？
先行するウワサが正しいとは限らないし正規品をそのまま売るワケでもないんだろ
575:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:58:10 JdofYF0V0
今回は無理してF-22を導入する必要は無いんだけどな。。。
あくまでF-4の後継機であって、いわば「FXの一部」を改編するに過ぎないんだから
F-22導入はF-15の改編の時でいいような気がする
そうすりゃ時期FX選定時に国産開発が間に合う可能性が。。。
そもそもF-22の日本輸出は下院で通過して上院で否決でしょ?
これってF-15やF-2用エンジン輸出のときと同じ経緯じゃん
両方とも最終的には妥協が図られて上院を通過しちまってるんだよね
576:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:00:06 S6ML0Pqp0
このスレ的には次期対地主六期「Ａ－１０」でＦＡ？
577:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:01:27 B+JrbnV40
８５７６レスにて失速警報
578:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:03:26 8ng3rT+k0
>>574
空幕がラングレー基地に2002年だかラプターを視察に行っているから。
ウワサで決めるほど空自も馬鹿じゃない。
579:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:04:42 FCKk+R+M0
>>576
F-16やF-15相手にキルレシオ１４４：０は凄いと思うが。
その話を聞いただけで敵国の空軍幹部には相当なプレッシャーになるよ。
580:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:04:44 lUtCyIrl0
要は、日本がＦ２２を買いたいって言ったらアメリカが売りたくないっていったんで
他の戦闘機を探してますって話でしょ。ＥＦ２０００はＦ２２より数段劣るんだろうけど
他にあてがないんじゃしょうがないんじゃないの。
日本の企業が国内で生産できて、日本が開発した機器や技術を搭載できて、
値段が半分ぐらいなら、まぁ、そんなに悪い買い物でもないんじゃないのかな。
色々不都合もあるんだろうけど、ＥＦ２０００を日本の国防体制に適合するように
仕立てたり、発展・改良していく中で得られるものもあるだろうし、そもそも
売ってもらえないものをないものねだりしてもしょうがないし。
もう決めちゃえばいいのに。
581:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:04:45 mGekQgZs0
>>574
政府が保有するアメリカ国債での支払いで買いたいものだw
582:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:06:35 8ng3rT+k0
>>581
橋本自重汁
583:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:08:56 VocRNpn20
どうでもいいが、F-22/JもしくはEF-2000/Jの導入が決まったら、確実に空自航空学生の倍率が跳ね上がるね
584:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:09:28 hRyPUwXk0
三菱重工に作らせろ！！
新たな航空、防衛産業を創設して内需の拡大汁。
585:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:12:38 sdX6I7PR0
>>584
世界中でガンダムとジムがザクやドムと戦っている時代に
日本は戦闘機の開発が終わって、その時に生産してどうするんの？
586:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:12:42 a9dmDwwx0
F22はモンキー仕様に出来ないからアメが躊躇してるんじゃ無かったか？
587:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:15:44 YGgf+Qun0
>>570
んなことはないだろｗ
イージスのときだって反対決議でてたし、F-15の時もそうだったんじゃなかったっけ？
588:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:23:13 mGekQgZs0
>>582
アメリカ国債2兆ドル以上もあるんだから、ラプたん買うのにちょっと使ってもいいだろうw
200機買ってももほんの400億ドル、鼻くそみないた額だw
589:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:27:06 ISD3cyNKO
F22にさせたくない人いっぱいいますね。
無人機の時代がすぐなのに自主開発なんて。開発するなら無人機を米と共同でと思うな。あちらさんは無人機配備されてノウハウあるからね。
590:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:33:10 Bu49tUox0
機密機密言うけどＭＤの方がはるかに機密性が高い技術だよな
これこそ他国に漏れたらエラいことになる。
いまさらステルス技術くらいでガタガタ言うなよとアメには言いたい。言ってやりたい(･ω･)
591:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:33:26 CnqpikSjO
一揆2億ドルか～
そんなに性能が良いなら買い得かな。
燃料は満タンで納機しろや
592:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:34:14 mXRz4bNx0
どうせ糞高い金を払うなら三菱に使った方がマシって考えもあるわな。
593:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:34:48 Kn+yLmCS0
>>591
ディーラーに自分でとりに行けばその分安くなりますか？ｗ
594:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:35:46 RVST77TW0
とりあえず、シーファーは国に帰れ。
595:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:37:59 rNLBa6Gn0
俺を三菱重工に入れてくれ
596:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:38:11 YGgf+Qun0
結局、らぷたん以外ははなくそみたいなもんだから、困っちゃうんだよなぁ。
597:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:39:20 Kn+yLmCS0
自主開発とか言ってるやつって何なの
今から自主開発したら試作機の初飛行まで十年近くかかるわけで
肝心のF-4は来年から減数が始まります
戦闘機の無い飛行隊を作るおつもりで？ｗ
598:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:40:33 f1QZJ2Jc0
軍事に疎い俺にFX候補各機+Su-30の強さをガンダムを使って優しく教えれ下さい。
599:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:46:25 MBHTRAvg0
YF23にしようよ
600:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:47:25 YGgf+Qun0
>>599
ない戦闘機は買えない。
601:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:48:24 +2rGKNfh0
ユーロファイターを改造してエージャ（ASIA)ファイターにしようぜ
602:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:48:43 VANeVOCd0
だから、Ｆ－１５ＦＸ（一人乗り、対艦ミサイル４（２）発、バンカーバスター、ＰＡＣ３、他米の最新兵装を搭載可）で確定だってば。
Ｆ－４ＥＪだけでなく、Ｆ－２の置き換えも狙った戦闘攻撃機になる予定。 最終的には１５０機は納入されるだろう。
Ｆ－１５ＦＸは対艦だけでなく、強力な対地攻撃能力、弾道ミサイル迎撃能力を持つことになる。
日本にとって理想的な攻撃機になるだろう。
Ｆ－２２やユーロファイターではこの必要を満たすことは出来ない。
Ｆ－２２の導入は心神がある程度ものになるまでありえないと思う。
603:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:50:21 eNgLD94w0
今更F-15なんて馬鹿かよｗ
FXなんて文字に騙されたアフォ。
604:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:50:22 MBHTRAvg0
>>600
開発は終わってるんじゃないの？
605:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:51:22 YGgf+Qun0
>>602
F-15は絶対いやだ。 どうせF-15K/Jになるから。
だったらF-2とF-15Jの方がまし。
606:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:51:57 Bu49tUox0
もういいから全長２０ｍのASIMOを制作しろ
背中にＨ２Ａロケット積んで
46cm砲持たせれば最強だろ
607:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:52:00 bnLFge7Y0
制空戦闘機がほしいのに・・・
608:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:53:58 ISD3cyNKO
売ってくれるならF22とB2かB1だって。
これあればとうぶん核いらないと思う。開発費は無人機かレーザーにまわしてほしい。
609:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:54:13 VANeVOCd0
>>605
その二つは両方とも対地や対弾道ミサイル迎撃能力を有していない。
拡張性もないから、アメリカ等から続々でてくる新しい兵器にも対応できない。
日本独自のスペックとして、対艦ミサイル４発、一人乗りであることが望ましいが可能かどうか。
610:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:55:04 YGgf+Qun0
>>608
B-2、B-1なんて何に使うんだよｗ
611:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:56:34 YGgf+Qun0
>>609
F-2は何のためにあると思ってるんだｗ
612:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:57:05 7Zy9DUMXO
>>605
Ｆ－１５ＫＪにはならないだろうね。
Ｆ－１５ＥＪだろうね。
既に旧式化しているがなorz
613:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:58:07 8LqT5dm10
野比は早くドラえもんを量産しろや。
614:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:58:15 YGgf+Qun0
>>612
F-15KってF-15E改悪だろ？
615:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:58:47 42Ez82J+O
パック３って航空機に積めるの？
だとしたらミサイル発射台の動向をつかんでいればかなり効果的な迎撃体制がとれそう
でも対航空機用に特化した機体も必要なんだよね
616:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:00:10 GOpqkcwFO
けっこースレいってるんだな
ﾐﾘｦﾀ多いんだな
617:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:00:58 VANeVOCd0
>>611
対艦だけ、拡張性もろくにない戦闘機など時代遅れだ。
近隣諸国の脅威が上がった今、対地及び弾道ミサイル迎撃能力こそ時代が求めていると言えるだろう。
618:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:01:50 7Zy9DUMXO
>>614
米軍機よりも爆撃能力が制限されて、
対地ミサイルの周波数が携帯と同じ。
619:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:04:11 ISD3cyNKO
爆撃だよ。
わかってるけどほしいのさ。
620:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:06:05 /r5fqYCb0
ちょっっっｗ
おまえらグリペンよいしょし過ぎｗ
とりあえず手始めにトーネードＦ３ください
621:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:07:14 8oIdep1hO
散弾ミサイル作るか……
モルガンｲｲ（・∀・）
622:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:07:34 Bu49tUox0
B-2にASM-2をしこたま積んで中国の艦隊にぶつけりゃ
そもそもF22もF-2もいらないような気もするな。
623:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:07:47 82Xrw+P4O
コアファイター選択しろよ
624:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:08:03 QHHWnzZv0
よくわかんないけど
三菱、富士重工とかで「零戦Ver.2007」みたいな国産作れよ
625:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:08:13 YGgf+Qun0
>>618
韓国にはまだF-15Kを納入するわけだからそれと同じラインに乗るんじゃね？つまりF-15K/Jになると。
626:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:10:12 JdofYF0V0
>>617
Ｆ-2は-1の後継機であってＦ-4の後継機ではないんだが。。。
それにＦ-2は対艦攻撃専用機ではないしｗ
世界トップクラスのシップバスターなんで、対艦攻撃能力ばかりがクローズアップされやすいけどねぇ
まして日本は「1機種で全て事足りる戦闘機」なんてのは導入しないんじゃないかな
加えて制空戦闘機を一機種に統一なんてのも今までの経緯を考えればしないと思う
627:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:10:17 7Zy9DUMXO
>>625
シンガポールのＦ－１５はＦ－１５ＳＧですけど。
628:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:13:09 7Zy9DUMXO
>>625
イスラエルのＦ－１５はＦ－１５Ａ～Ｄの他にＦ－１５Ｉが有る。
サウジのＦ－１５ＣＤ/の他にＦ－１５Ｓが有る。
629:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:13:09 ctYqxR7h0
へ～、ちょっと驚き。出来れば日本で開発して欲しいけど技術以上にコストや政治が
難しいんだろうな。まぁ最近のアメリカは自分の戦争に日本から兵を出させといて
常任理事入りに反対したり北朝鮮に妥協したりしてるからこのくらいの揺さぶりは
しなきゃ駄目だろ。確かにＦ２２は良いけどＦ４の代替ならユーロファイターでも十分だ。
買っちゃえ買っちゃえ～ｗ
630:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:16:25 ISD3cyNKO
まぁF22でもB2と同効果あるけど、威嚇かな。
631:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:17:24 Kn+yLmCS0
>>602
一人乗りは無理だろ
E型はデフォで複座だし
>>605
F-15も捨てたもんじゃない
エンジンにPW-232を積めば最強
632:sage
07/03/23 18:18:01 dFHitkY70
F-15EJ フリーダムイーグル
バンカーバスターとクラスター爆弾とデイジーカッターの似合う 漢の機体
ノドン狩りにさあ出発だ！！
633:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:21:05 7Zy9DUMXO
>>632
Ｆ－１５Ｅにデイジーカッターは積めないだろうｗ
個人的にはＡ－１０よりはそのＦ－１５Ｅが欲しいな。
634:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:21:05 JdofYF0V0
>>631
もし空自がＦＸでＦ-15系列を採用となれば最低でもPW-232でしょ
すでに国内にあるんだから
635:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:22:21 Kn+yLmCS0
>>634
Kとの違いを言いたかった
636:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:23:27 YGgf+Qun0
>>627
>>628
納入残数はF-15Kが一番多いんだよな。日本用にF-15EJなんて本当に作るか？
しかも日本も40-50機程度じゃね、F-2代替用にも使うつもりか？
637:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:26:21 6U3EKax40
ステルスって単にレーダーにうつらないことだけだ、思ってるオメデタイ人が
居るね。ステルスにするためにコンピュータとその飛行制御システムが不可欠
だって知らないのかな。この制御部分は日本のレベルじゃ十年経っても無理だよ。
638:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:27:55 7Zy9DUMXO
>>636
日本がＦ－１５Ｅを採用決定しなければ
そりゃ作らないでしょう。
639:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:28:22 gBi5MQ9C0
1機だけラプター購入してだな、リボン付けたらどうだろう
640:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:28:53 q6qkxQ570
日本の借金が過去最高を更新したそうな。
いろんな意味で日本終わりつつあるな。
F22なんて買う余裕無くなるよ。
641:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:29:40 Kn+yLmCS0
>>636
F-4を完全に代替するわけだから100機近く入れる希ガス
642:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:32:43 ISD3cyNKO
F22とEFなのにまだF15ほしいの！？
643:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:33:04 Sa2+gAwgO
>>640
産油国以外に借金が無い国なんてあるのか？
644:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:34:12 AYiOVY2t0
645:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:34:22 EwPzRq/90
>>634
F100-PW-232って国内に有るの？
646:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:35:29 8oIdep1hO
国産機F-0 ゼロファイター
作ればｲｲジャマイカ
647:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:36:41 KPEHKUf20
>>646
かっこいいな！！
648:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:36:44 zENM8eWP0
>>646
次はF-3だろ 常識的に考えて
649:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:37:14 qVpLiI+80
アメリカがあおってるだけ。
実際はユーロ3：ラプター2でほぼ互角の勝負になるんだから
無理してラプター使う必要もない。
650:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:37:52 JdofYF0V0
もしＦ-15系統に致命的な欠陥が発見（もはやありえないが）された場合、制空戦闘機全てが飛行停止になる可能性もあるからなぁ。。。
今回のＦＸでさらにＦ-15系列の採用は無いんじゃないかと･･･
まぁ同じＦ-15と言っても日本向けＦ-15Eシリーズは、ほとんど中身は別機みたいになるんだろうがw
651:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:38:07 XHx2AJmz0
気球にARENAｼｽﾃﾑのせていっぱい浮かべとこうぜ
652:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:39:00 KPEHKUf20
売りもしないのに、選べるわけがないよね。
653:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:39:21 ISD3cyNKO
それ無人機ぽくていいなあ。
654:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:40:03 fVhVF9V50
つーかそろそろ無人機の開発に本腰入れたほうが良いのでは？
有人ではありえない機動をする無人機をよ。
人口比からみた搭乗員の頭数の差を埋めるのは無人機だろ。
655:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:42:19 JdofYF0V0
>>645
比較試験用で持ち込まれてるよ～
もっともライセンス権はもちろん無い
日本に輸出となればブッシュがチャチャを入れるかな。。。前回はパパブッシュにチャチャを入れられたからなぁ
656:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:44:07 mXZfEBNs0
アメリカ軍と違い実戦に使うこと無いんだから、安いものでいいじゃん
657:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:44:12 qrilYs4B0
>>650
カナード翼と推力偏向ノズルがついてるヤツだったら、F-15でもいいと思うｗ
658:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:45:40 4Vf4MZZZO
エアーウルフに出てきたイモリみたいな色のやつであいだろ
659:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:46:00 Kn+yLmCS0
>>654
・機体の強度などハード面の問題から急激な機動は無理
・そもそもそんな機動が必要な局面での戦闘は現代では殆ど無い
・臨機応変な対応ができない
・ジャミングに弱い ←致命的
660:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:46:32 dFHitkY70
EFは黒く塗ってみたらあら不思議
ストライクタイフーン！！
台風直撃上等！！
って感じで 漢の機体 になったら良いのにな。
661:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:47:00 ISD3cyNKO
米軍の実戦データが抑止力になると思うんだがね。
662:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:47:13 EwPzRq/90
>>655
どもども
Pre-MSIPなF-15Jに、F100-PW-232載せて韋駄天にしたいかも
下手に戦闘機動したりすると空中分解しそうだが（ｗ
663:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:49:56 Kn+yLmCS0
>>650
おまえF-XスレでいつもF-15導入したら飛行停止になる可能性があるとか言ってね？
664:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:50:24 Fr6HxdYa0
>>654
操作する人をロボットにして無人化する。
665:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:50:32 fVhVF9V50
>>659
もちろん欠点は承知だし有人機も残すさ。
でも、仮に有人機で１０倍を越える戦力差をつけられるとしても
無人機開発に手をつけないのかい？
限定的な目的で無人機の実験的な使用が始まると思うんだが、
同じ手は日本は使わないし、無人機に対してもいちいち有人機で
対応するわけだ。
666:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:54:49 JdofYF0V0
>>655
F-15E改良機の重量増に対応するためだから、推力向上で劇的に性能アップは無いかもねぇ･･･
>>663
FXスレで書き込んだ事は無いよ～
まぁ「飛行中止」ってよりは「飛行制限」ってなるだろうが
今さら致命的な欠陥ってのは有り得ないとは思うけどね
667:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:54:53 KCLGyrBY0
もうさ、タミヤ製にしとけよ。
668:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:55:09 Cg5Z+0ru0
F-15にF-22同様のスラストベクトルノズルをつけよう
669:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:55:12 Kn+yLmCS0
>>665
ごめん 言ってる意味わからない
670:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:55:39 ISD3cyNKO
有人のが機動力劣るんじゃないか。
F22かEFだって。
671:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:56:50 q6qkxQ570
無人のよさはいざとなったら自爆させられる事だな。
機械トラブルで敵国に軍事技術が流れにくくなる。
672:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:56:51 LnH1zlr20
>>626
機数が削減されているからこそ、万能型が望ましいと思うのだが。
本当は製空戦闘機が欲しかったが撃ってくれないので、
とりあえずは攻撃機からでも問題ないと思う。
やはり対艦、バンカーバスターも運用可能な対地攻撃能力
（Ｆ－２の対地攻撃能力ではジョンイルが隠れると思われる
地下施設には有効な打撃を与えられない。）
さらに、ＰＡＣ３を搭載し、弾道ミサイル迎撃能力をも持つ。
これこそが次世代の攻撃機として求められる能力だとしても過言ではあるまい。
>>632
AAM-4,AIM-120C,PAC-3とASM-２が抜けてるぞ。
673:名無しさん＠七周年
07/03/23 18:57:16 xJpjNVyF0
F-22なんてタイフーンの27mmで蜂の巣だろｗｗｗ
674:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:01:51 ISD3cyNKO
蜂の巣の前につかまえられなそう。まぁ対決つる事はないと思う。
675:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/03/23 19:06:24 ldA7Desv0
∋oノハヽo∈
（ ＾▽＾） はっはｗ おまえらほんと戦闘機大好きだな♪
（,| ）
（＿_)__)
676:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:06:30 iP0jZ5d+0
>>673
だから27mmの射程に入るまでに撃ち落とされてるんだってばｗｗ
677:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:08:41 PN5rB7dbO
ラプターは良いから空母とスパ骨ください
678:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:08:50 WH31pVjX0
F-22はステルス性なければただの的
679:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:11:47 PN5rB7dbO
>>664
ASIMOにやらせるわけか
いっそホンダに任せたら？
680:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:13:33 JdofYF0V0
>>672
これからはそういう流れにはなってくるだろうけど、今回のFXではねぇ・・・まだそこまで調達する側も要求しないでしょ
とりあえずF-4の代替機をって感じだから
次期FXでは考慮されるかもねぇ。。。そうなりゃ国産開発の可能性もww
どちらにしても延命しまくったF-4の後継だから次機の導入を急がないといけんしね
681:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:14:08 ISD3cyNKO
ステルス性なくてもダントツじゃん。
F15何機相手できるのよ。ただのデータですけど。
682:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:14:30 0u9QyRZm0
まぁデザイン的にはグリベン一択なんだがな
683:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:15:05 V6IcmFmW0
>>597
もう開発は始まってるよ
URLﾘﾝｸ(wkp.fresheye.com)
684:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:15:10 ctYqxR7h0
ホンダが今すぐ軍用機を作るのは無理だけど何ちゃらいう新機構を盛り込んだ
ジェットエンジンを実用的なビジネス機用に開発したという事実は大きい。
まずはこういう政治的圧力のかかりにくいところでノウハウを蓄積するしかないね。
685:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:16:06 pKRHcA0M0
> 「（日米は
> 安全保障条約を結んでいるため）相互運用性の面で他の国の技術を採用するのは現実的でない」
物凄い現実的な話で議会の判断はもっとだと思う
686:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:19:53 SEG4c0zf0
だからＭＳ造れと何度言わｓ（ｒｙ
687:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:20:28 Kn+yLmCS0
>>683
RCS研究の一環だろ
試作のための試作ってレベル
688:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:23:31 RVQMeBAz0
ユーロハイターやラプター
よりも爆弾満載のF-15Eの方が好き。
689:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:26:46 JdofYF0V0
>>683
それは技術実証機、あくまで研究ってやつ
こういうのは普段からやってるよ
もっともこういう研究の成果がF-2開発のように実機に生かされるし、米と共同開発や新鋭機輸入となった時には有利な交渉材料になる
「うちも技術は一応持ってるんだけどね。。。自分達で全部やろうか? 技術渡さないんなら独自技術を確立しちゃうよ?」ってねww
690:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:26:54 myXMhlmL0
>>688
＞ユーロハイター
「ユーロはらたいらー」に見えた
691:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:27:53 UCt6MfMJ0
>>673
未だにドッグファイトの時代か君の脳みそじゃ
692:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:29:48 +17ArBwa0
とりあえず、ユーロファイターに決めて
自主開発に力入れろ～～～～
693:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:30:32 qx98uLCM0
もういいよ Ａ－１０で
694:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:32:12 Bu49tUox0
ホンダは人型ロボットとジェット機の開発に成功した。
あとは変形させるだけだな
695:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:32:23 ISD3cyNKO
意外にF22て人気ないんですね。本当に！？笑
696:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:32:29 iP0jZ5d+0
>>693
将軍様の兵隊相手だったらそれが一番いいんだがな。
697:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/03/23 19:33:01 ldA7Desv0
（ ＾▽＾）
つ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 三八式歩兵銃など
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ドイツ MG42
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) キャリバー50
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ミニミ軽機関銃
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 陸自
. ／/
／ /
. / / ﾁｬ
/ ∧∧ タタタタ！ スタタタタ！
. / .（ =ﾟ-ﾟ） Ⅲ ,从,,
/／ ｜ つ二∩ニ〓━━冖 ≫
"￣￣￣" /ヽ_ "Y''Y
698:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:33:24 Cg5Z+0ru0
もう戦闘機なしでいいよ
C-1でもとばしてな
699:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:34:50 AnejDY9K0
どっちも少しずつ買えないのか？
700:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:38:29 fl/dYa8Q0
ユーロファイターよりもゼロファイターがいい
701:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:39:38 Fmfxbzd00
>>693
AC-130がいいなｗ
702:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:40:30 6U3EKax40
>未だにドッグファイトの時代か君の脳みそじゃ
確かに。
このスレ幼稚なのが多い。
航空戦力が全体の一部であり、連携できなれば無力だってことが解らないみたいネ。
703:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:41:12 SnTQocGR0
いくら性能が良くてもいざという時に補充できない戦闘機は駄目な戦闘機だからなあ
どうしてもステルス機がよいのだったら数が出るＦ３５を買うべきじゃね？並んででも
704:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:42:55 J7tLXCw0O
ん？秘匿性の高い、最新鋭の戦闘機を、いきなり日本で商売するのか？
705:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:43:06 unzZ+xTG0
>>697
F-18は導入しないよ
706:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:43:40 3zpLbS+p0
やっぱ英語か
707:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/03/23 19:44:42 ldA7Desv0
>>705
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ ぷ
708:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:45:38 c8+1hF3/0
ライセンス付きを求めて、ユーロの話をちらつかせてるのさ。
ブラックボックスだらけでは話にならん。
709:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:46:18 IcZ90SXg0
面倒だから超音速で有効射程3000km以上巡航出る巡航ミサイルでも作ったほうが早いかも。
誘導方式はトマホークのを流用するとして、速度と有効射程距離だけに開発のテーマを絞るだけですむし。
どこか攻撃されたら迎撃が追いつかないくらい多目的同時飽和攻撃するに十分な数を準備したほうが良いかも。
>654
有人機の代替に成り得る無人機(マクロスゼロに出てくるQF-2200ゴーストみたいな自立行動の取れる高度なやつ)ならある程度数を揃えて対処する事もできるだろうけどな。
710:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:46:48 Fmfxbzd00
>>703
F-35が買えるようになる前にF-4が退役するが、
空白期間はどうする？
711:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:47:59 AWJ8puPi0
つまり売ってやらないけどF22を選べって言ってるのか？
712:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:48:15 KCLGyrBY0
>>702
お前が釣られてるだけじゃないの？
713:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:48:30 gpPWLMWBO
整備と訓練考えたら複数機種の導入は難しい。飛行機は半年で造れても、パイロットと整備士は何年もかかるよ。
>>691
ベトナムで機銃外して痛い目にあったのがまさにF4。事前に誘導ミサイルを大規模にブチ込めるアメリカと違って拮抗する戦闘下ならドッグファイトは十分あるよ。
てかラプター自身がバルカン積んでる。
714:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/03/23 19:49:49 ldA7Desv0
（ ＾▽＾）＜４０億の蜂ににしとけ な！
ぜいたくは敵
715:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:50:03 ctYqxR7h0
しかし日本もちゃんと交渉をやるようになったんだなぁ・・・
Ｆ－２開発は共同開発者という名の監視団を送り込まれて潰されたし
有無を言わせぬブラックボックスの押し売りにぼったくられ続けるのかと
思ってたからちゃんと交渉をしてるというだけで俺はちょっと感動したよ
716:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:50:15 NjCJQTI6O
ポチのささやかな反逆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:50:18 ISD3cyNKO
ステルス機の発展に日本の技術が必要だからじゃないか？と思いたい。それ以外の分野でも。
718:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:52:04 CnqpikSjO
国産機は無理とか言うけど、サーブや脱走辺りでも飛ばしてんだから絶対出来る筈だよな。
アメリカが無理だと思わせてるだけだよ。武器輸出許可してくれたら数年で市場制覇出来るんでない
719:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/03/23 19:52:09 ldA7Desv0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ステルス巡航ミサイルは開発してるって聞いた
720:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:54:25 D4+P6UJW0
質と量と値段とメンツと操作と整備と運用からみてどうよ
721:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:54:59 GhZd2k/bO
コードＦＳＸ
反逆のＦー２
Ｆー２＞僕がアメリカをぶっこわす
722:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:56:13 1NqL0Beb0
韓国やシンガポールの次世代機選定でもラファールがタイフーンを
評価上回っている。
ここはいっそラファール導入でフランスに恩義を売っておき、第５または
第６世代の戦闘機を日仏共同開発でいいんじゃないか？
723:名無しさん＠七周年
07/03/23 19:58:03 ctYqxR7h0
>>718
技術じゃなくて政治とコストの話でしょ。実戦経験のない戦闘機とかやっぱ商売としても
難しいしそうやって売れないと値段も下がらないし。
724:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:00:45 OpJJrIWy0
中共 天安門事件でFC-1計画が頓挫。おまけに武器禁輸で欧州製兵器を買えない状態に！
ところが今まで険悪な仲だったロシアからフランカーが買えることになり、経済状況も良化して
しかし、基礎技術が低くて未だにロシア・ウクライナへの技術依存が続く。
台湾ですらコスト高から放棄したフランス機やサウジが導入を決めたタイフーンも決して安くは無い。
おそらく現状維持のまま独自開発の模索が続く。
北朝鮮 金がありません
韓国 F-15Kの運用中。 F-5はともかくF-4の更新も急ぎたいが、金も機体も無い。
KF-16に続くKFX2計画も
725:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:03:15 PK+yBhQy0
ユーロから買え。
そうすりゃ、多少ユーロとの関係もできるし、
どうせ米に口では反論できないんだから、
日本に嫌がらせしたら、こういうところで旨味を失う事になるぞ、という外交が必要。
日本はそういう事いっさいやらんかったから、なめられまくってんだ。
戦闘機はバンダイ製が一番だけどな。
726:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:03:25 Oofp0rDIO
今北。
えーぃ、どうせなら
ﾄﾞﾗｹﾝとか、ｸﾌｨｰﾙとか、
ｼﾞｬｷﾞｭｱとかにしたらどう？
727:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:03:33 5BylBxky0
サヨクの犯罪予告ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:207番)
> >>205
> オマエの頭に鉄パイプ叩き込んでやろうか？ そうなりゃ理解できる。
> >>206
> オマエも被害受けたことなさそうだから、バールがいいか？
> それともマサカリ？
728:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:03:34 JdofYF0V0
>>711
「上院はいずれ説得するから買いたいって言っといてくれ～、諦めちゃダメよ」って言ってるのかと･･･
つかこういうのはF-15やF-2開発の時にもあった事
日本は最新鋭機をいち早く導入しようとするから、スッタモンダは避けられない宿命なのだぅ
>>715
F-2開発では純国産こそ諦めさせられたけど、割と好条件でやってんのよ
まぁパパブッシュを始め、いろいろ横槍が入ったけどね
米も日本以外の国とはこれほどの条件で共同開発はしないでしょ
もっとも日本の開発側は不満が多かっただろうけどねぇ･･･「自力でやれるのにやらせてもらえない」って感じだっただろうから
「もっといい物が作れたのに･･･」ってのは技術者の常であり次回への燃料になるかと
729:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:04:03 XVnrsndA0
量子通信 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!
散弾ミサイル ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!
黒い機体でリボン付き ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!
730:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:04:54 Jq1NT0kO0
【政治】 「国の借金」８３２兆円、1人当たり６５１万円に…過去最大を更新
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
国の借金考えたらＦ-4の後継機種にＦ－22なんてありえない。
ユーロファイターレベルで一番安いのにすべき。
731:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:05:58 E7XivsBB0
>>730
Ｆ２改でいいじゃん
732:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:10:23 hFREg2J00
>>730
国の借金問題なんて完全に財務省のプロパだよ
そうやって揺りかごから戦闘機まで、予算削減の便利な口実に使うんだよ、
733:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:10:33 BhxeqnZl0
>>718
今のところサーブやダッソーと、日本の航空産業の間には、越えられない壁がある。
サーブは継続的に独自開発の航空機を作り続け、空軍の要求を満たそうとしてきた。
ダッソーも同様。
734:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/03/23 20:10:57 ldA7Desv0
（ ＾▽＾）＜A-10 一機１０億
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
735:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:17:07 ctYqxR7h0
>>728
もっといいもの？自主開発ではたしてＦ１６改以上の戦闘機になったのかな？
対日赤字の解消だけじゃなく日本のほうがいい物作りそうな情報があったの？
736:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:17:40 Kn+yLmCS0
>>723
予算よりも技術の問題
日本はガスタービンエンジンを作るのが苦手
特に戦闘機用の低バイパス比エンジンとなると・・・
737:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/03/23 20:18:46 ldA7Desv0
（ ＾▽＾）＜レシプロで音速めざそう！
738:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:18:51 97OfVVYd0
日本も要求を満たそうとした
三菱F1
739:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:19:41 XDcTr/CN0
なんで
「日本の技術をもってすれば・・・」という、なんの根拠もないやつが
9スレ目になっても現れるんだろう。
プロジェクトＸかなんかの見過ぎか。
740:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:20:53 imOpwOKF0
アメリカで退役したトムぬこあたりを繋ぎでもらって来れないか…
てもう廃棄されてるか。
741:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:21:48 VbLLtJkPO
冷戦の終わった欧州と軍拡真っ盛りの東アジアじゃあ情勢が違いすぎる。
日本の空域って考えたことがあるかな。
以上を考慮して～でも良いとか言える神経はすばらしい。
742:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/03/23 20:22:15 ldA7Desv0
>>740
（ ＾▽＾）＜アレならすべての要求満たすな
743:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:25:07 JdofYF0V0
>>735
技術者ってのは常に「もっといい物が出来たのに。。。」って思いがちって事だよ
私も技術屋の端くれだけど「もっと時間があれば」「もっと自由にさせてくれれば。。。」なんて良くある
創る側と金出す側の思惑ってのは別だからなぁ
もっとも実際に純国産でF-2を超えるものが出来たかどうかは分らんけど、もっと金がかかった事だけは間違いないだろうね
744:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:25:51 uETsKoa40
まあアメリカの脅しがなければ良くも悪くも国産だったんだけどなｗ
745:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:26:35 ISD3cyNKO
EUからMP5とかいろいろ買ってますよね。サイトとかナイスチョイスだと思う。
746:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:26:48 heNI4zJNO
日本の技術力が高くても
戦後は国内で飛行機を作れてないから
ノウハウがないから無理らしい
747:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:27:09 KCLGyrBY0
憲法９条でいいんじゃない？ステルスだし。
748:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:27:38 qx98uLCM0
>>740
のちのヴァルキリーである
749:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:28:08 zh0pb7870
>>743
技術とかノウハウが残るでしょ。
だから、金はともかく残ったものは多くなると思うぞ。
750:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:28:41 1NqL0Beb0
>>724
中国はＪ－１０（Jianji-10、殲撃十型）がある。
・イスラエルからの技術横流しによるカナード付き無尾翼デルタ
・AL-31Fターボファン・エンジン、またはそのコピーである渦噴10A、
またはロシア製AL-31FN二次元推力偏向型エンジン
・アビオニクスはロシア製のファズトロンRP-35
（ロシア製ファズトロン・ジューク10PD、自国製KLJ-3パルスドップラー・レーダー、
イスラエル製Elta EL/M-2035レーダーの噂も）
・単座のＪ－１０、複座のＪ－１０Ｂに加え、艦載機タイプやステルス型も計画中
また、さらにより強力なエンジンと三次元推力偏向装置、パッシヴ式フェーズド
アレイレーダー搭載のSuper-10も開発中
といったスペックで、欧米の専門家もF-16A/B or C/D相当の第４．５世代の
戦闘機と評価・分類している。
２００４年に配備が始まり、すでに約７０機程度が展開済み、
パキスタンもその輸出用ＦＣ－１０を３６機契約済みだぞ？
中華Ｊ－１０や韓国Ｆ－１５Ｋがいるのに、今さら同じ第４．５世代のユーロファイターなどを
買っても抑止力効果がない。
第５世代のＦ－２２を購入し、さらにＦ－３５の出荷が順調になれば、高価すぎるＦ－２２に
代わって主力戦闘機用、加えてＦ－２に代わる支援戦闘機としてもＦ－３５を購入すれば
良い。
751:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/03/23 20:30:45 ldA7Desv0
（ ＾▽＾）＜じゃあ ラプターでいいや
752:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:33:00 kcVV2ZGh0
ネコちん♪、ミーハーだな。
ＥＦで良いよ。
無理な調達は、軍事力を弱める。
まだ空自基地のシェルターもないんだよ。＾＾
753:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:34:30 NFBc4pCo0
A-10まじかっけぇ・・・
754:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:35:03 GmauK8//0
ライセンス生産の可否。ある程度の情報開示。F22はそれが満たせるのか？
これが駄目ならユーロファイターでいいだろ。
ちょっとしか買えません。稼働率は低いです。これじゃ話にならんし。
755:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:35:08 uETsKoa40
AWACSとリンクした超長距離地対空ミサイルでも開発したらいいんでね？
756:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:36:29 VbLLtJkPO
>>743
それにF-2で採用された複合素材だけど当初ラプターでも採用予定だった、ところが強度不足で使えなかった、なんて話もある。
現実に米国産の戦闘機レベルを日本で独自開発なんて空自の限られた予算では無理。
交戦となった場合一番堪えるのは実はパイロットの損耗、現在の自衛隊の武器なんか相当の練度が必要、それにパイロット一人育成するために必要な経費は燃料代だけで８億もかかる。
757:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:38:00 zD8JTVoA0
普通にF-2の増産で良いと思うんだけど？もともと計画より減らしたんだし。
あまり機種は色々と増やさない方がいいと思うんだよね。
今はF-15とF-2で、将来は次世代機とF-2で。
確かにF-2は高いといわれるけど、F-22やタイフーンを改造てライセンス生産
することを考えたらそんなに高すぎるというわけでない。
何かと評判の良くないF-2だけど実際乗ってる人の話では
かなり優秀な機だという話だよ。
そもそもF-2はF-16に似ていてもほとんど作り変えられた半新型機だし
4.5世代機だよ。
炭素系複合素材で製作した主翼を持つ戦闘機が他にあるかい？
日本製の優秀なアビオニクスも搭載されている。AAM-4だって搭載できるようになる。
偏向ノズルなど心神の研究で開発される新技術の移管なんかもやりやすいんじゃないかな。
だって自分たちで開発した機だし。
F-22が駄目でユーロファイターやF-15EやF-18になるくらいならF-2を増産したほうが
いいと思います。
758:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:39:17 1NqL0Beb0
>>735
それらはしょせん妄想や、仕事の欲しかったメーカー側のセールストークに
過ぎなかったことがハッキリしている。
共同開発でさえ、開発の遅れや予算の大幅オーバーを招いた。
日本側の計画や見積もりが完全に甘かったことがハッキリし、防衛庁や通産省内の
国産派も一気におとなしくなるか「共同開発でよかった。国産していたら莫大な税金を
つぎ込んでも計画はとんでもない遅れを招いただろう」と共同開発派に転向した。
（だから今回は、政府側からは国産の「コ」の字も出てこない）
しかし、当時は貿易摩擦まっさかりだったので、マスコミが計画難航を逆に
「国産だったらこんなことにはならなかった」という扇情的な報道をしたため、
「国産最強！伝説」が一部に定着してしまった。
759:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:39:51 ctYqxR7h0
戦闘機の選定は技術だけでも値段だけでも政治だけでも決められない
760:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:49:55 VbLLtJkPO
>>757
F-2は確かに優秀だよ但しFS（支援戦闘機）として、但しこのままではFIとしての運用は無理だし、本格的な
FIとして改造ならロッキードの提示したスーパーχとなる、設計改造コストだけで１兆円以上必要、１００機
調達時の１機辺りのコストは２３０億円は最低かかる、国産なら３００億は必要。
空自が調達を中止した理由は発展性が無いから、あまりひっぱるのも未練がましい。
国産を望なら次期FSを待て。
761:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:50:58 OpJJrIWy0
>>750
J-10がどんどん割高になって
Su-3x系並の値段で、それ以下の性能だったら欲しいかな？ ｶﾅ？
＞欧米の専門家もF-16A/B or C/D相当
何その「犯人の年齢は20～40代、あるいは40代～60代」みたいなこというセンモンカ。
＞パキスタンもその輸出用ＦＣ－１０を３６機契約済みだぞ？
何その「中身mig21で国内では使わない自称ステルス駄作機」イタリア製アビオでどうするの？
762:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:51:19 fe3WuU1bO
素直にﾗﾌﾟﾀﾝとﾀｲﾌｰﾝ両方買えよ。
763:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:52:20 N86fTRWT0
>>755
超長距離ミサイルは相手に探知されて回避されたら無駄ダマ
764:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:52:22 GmauK8//0
まあF-2のベースがまだせめてF/A-18ならな。
主力戦闘機への道も近かったとは思う。
しかし、F-16だからな。結局出力を上げても単発だし。
765:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:54:01 iKm+FThcO
なるべく国産にしたほうが良いのは事実
だけど他国に武器が売れない今の状況では購入しかないなぁ
766:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:55:02 CqVz7dYm0
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）～終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
本の国民であったから当然の義務であることをしってますか？
６．また、「徴用」された数もごくごく少数であることを知ってますか？
７．仮に「徴用 」を「強制連行」とするならば、日本人徴用者も全て国に強制連行された
ことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
何十万人ともいわれることをしってますか？
767:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:55:17 8jwRX6FW0
スーパーホーネット悪くないんだけどね
再設計と言うよりも新しく設計しなおしてるしｗ
Ｆ－４後継の本命のような気がするｗ
問題は騒音か
768:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:55:40 oRCLQetZ0
ぶっちゃけロシア製の性能は眉唾だぞ
カタログスペックだけ
769:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:57:01 EwPzRq/90
>>767
鈍足・短足も直して！
770:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:57:37 Cg5Z+0ru0
もうこれでいいよ
URLﾘﾝｸ(www.masdf.com)
771:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:57:39 Kn+yLmCS0
>>764
F/A-18は産廃です
772:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:57:58 hFREg2J00
>>768
カタログスペックはともかく、見栄えがする機体ではあるがなw
773:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:58:10 I8qAOmL50
F22は開発費が2兆円くらいで、現在の生産台数で開発費プラス製造コストを
割ると一機当たりの値段が、３億４千万ドルという金額になるんだよな。
774:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:58:11 QsWDQhFx0
>>767
スーパーホーネットの騒音レベルはファントムよりマシだよ
最大の問題は短い航続距離と加速力の無さ｡
775:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:58:26 ctYqxR7h0
練習機とかからコツコツと積み重ねてけよ。いきなり世界一の戦闘機が比較対照とか
それじゃ国産機が出来ないってなるのも当然だよ。
776:名無しさん＠七周年
07/03/23 20:58:34 kcVV2ZGh0
現在 将来
Ｆ４ＥＪ改 ＥＦ（ラ国）
Ｆ１５Ｊ Ｆ２２orＦ３５
Ｆ２ Ｆ２
こんな感じでＯＫだろ？
だから今回は、ＥＦでＯＫ♪＾＾
777:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:00:33 8aXwad7e0
>>775
おまえはT4知らんのか。
778:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:01:11 BxeRpdE20
>>775
やってますよ。
ただコツコツやってるうちに、アメリカはさらに先に行ってる
ってだけの話。
779:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:01:31 OpJJrIWy0
>>775
F-1とかT-2とかT-4のこと、時々でいいから思い出してあげてください。
780:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:01:34 VbLLtJkPO
大体ライセンス国産って言うけどライセンスさせるのはライセンスさせても問題が無いからさせている訳で、
要は枯れた技術を高く売り付ける事。
但し良いこともある、あとのメンテが楽、自国でいつでも修理可能、稼動率があがる。
ライセンス国産の場合、要はライセンス料に見合った技術が取得出来るか、それが問題。
781:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:02:22 oRCLQetZ0
そうF/A-18を産廃産廃言うなや
F-14退役させられたんだからしょうがないだろ（´・ω・）
782:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/03/23 21:02:34 D+BqolsY0
F-15Eがいいよ。
F-22が空のダンサーなら、F-22は空の殺し屋です。
783:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:02:35 JdofYF0V0
>>760
F-2って支援戦闘機としては十分以上と言ってもいい機体だよねぇ
もうF-16ベースとしては行き着くとこまで行き着いたって感じだし
現用機トップレベルのシップバスターであり、邀撃能力も維持して対地攻撃も可能
F-2にもうこれ以上の能力を期待するのが酷ってもんだぅ
しかし次期FXでも純国産は難しいかもね･･･だが期待してしまうのはやはり日本人だからかww
私としても日の丸つけた純国産新鋭戦闘機ってのを見たいな
784:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:02:36 Jq1NT0kO0
どうせ現代戦なんてミサイル現場に運んで撃つだけなんだから
Ｔ-4練習機改で十分
785:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:02:58 ctYqxR7h0
>>777
だからそっちで新しいの作れよっていうお話。いつまで使ってんだよって思わね？
786:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:03:26 upnrmK/m0
ＦＸでユーロ？
787:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:04:14 OpJJrIWy0
>>780
日本の場合、F-86を輸入したらまともに整備できないand共食い装備になって稼動率・可動率落として
社会党に叩かれまくった経緯があるから、ライセンス生産にはこだわるのです。
それと国内に工廠や武器輸出だけで食ってるメーカーも無いので
ある程度つくり続けることしないと、対応できなくなっちゃうですよ。。。
788:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:04:30 bBLbBrz4O
>>758 ( ^ω^)
789:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:06:28 Fmfxbzd00
>>782
どっちだよｗ
790:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:08:30 2ty95tdT0
戦闘機なら三菱か中島で作ればいいじゃん。
791:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:09:08 9e5/prdx0
EFのトランシェ2の国内仕様乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。スロットルを入れると走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも最新鋭戦闘機なのに非ステルスだから操作も簡単で良い。非ステルスは弱いと言わ
れてるけど個人的には強いと思う。ステルスと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ防空施設とかに近づくとちょっと怖いね。非ステルスなのに先に発砲できないし。
キルレシオにかんしては多分ステルスも非ステルスも変わらないでしょ。ステルス乗ったことないから
知らないけど隠蔽能力があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも非ステルスな
んて買わないでしょ。個人的には非ステルスでも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけど沖ノ鳥島上空でマッハ2キロ位でマジでF22を
抜いた。つまりはF22ですらEFの非ステルスには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
792:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:09:29 8aXwad7e0
>>785
おもわねーよ、お前ほど頭悪くねーからな。
最終引き渡し終わって５年も経ってないのに練習機更新する馬鹿国がどこにあるんだよ。
793:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:09:30 Kn+yLmCS0
F-22A これを導入できるのがベスト しかし高価すぎる 上院で輸出案が蹴られた さらにライセンス生産できない場合は稼働率の低下も
F-15FX なんだかんだ言って本命 エンジンをF100-PW-232 レーダーはAN/APG-63(v)3を載せればステルス性能以外ではF-22に勝るとも劣らない
F/A-18 産業廃棄物
台風 搭載機器などの独自改造可 性能も申し分ないが今まで導入したことのない欧州機なのでサポート面で不安が
ラファール 独自改造不可 しかも欧州機なので問題外
F-35 炎上中 スケジュール的に無理 しかも制空戦闘機としてはイマイチとも
794:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/03/23 21:09:40 D+BqolsY0
>>784
そんなことないよ。
795:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:11:45 oRCLQetZ0
>>787
いまの日本の技術だとガワの部分はほとんど輸入しないと無理だが
あとはブラックボックスもか
796:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:11:59 VbLLtJkPO
>>783
空自の限られた予算でFIもFSもって土台無理、だから国産ならFSに限定してやるほうが現実的。
防衛予算が１５～２０兆円あればまた展開は違ってくるけど、因みに米国の軍事予算６０兆円。
797:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:12:00 OpJJrIWy0
>>791
ＧＴＡ！ＧＴＡ！
798:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:12:15 tImVmLnu0
>>784
改造費でF-15買えるんじゃねーか？
799:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:13:52 ctYqxR7h0
>>792
そりゃ作り出して１年や２年で完成するもんならそうだが最新練習機でも設計はかなり古い。
こんなのんびりしてたら設計者のスキルはいつまでたっても世界に追いつかないよ。
800:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:14:09 OE4RVRkX0
なに？ＦＸ？ユーロ？
ドルはもう終わり？
801:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:14:53 Kn+yLmCS0
>>799
なんか熟練工が一個一個手作りしているように聞こえるｗ
802:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:15:30 OpJJrIWy0
>795
ノックダウン以上ライセンス未満になるんでないか
803:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:19:37 8aXwad7e0
>>799
本気で馬鹿なんだなお前。
T2やってT4やってF2やって、いまFXの話してんのに、どこに今T4更新を急ぐ必要があんだよ。
だいたい技術蓄積ならおんなじもん作ったってしょーがねーだろ。
ATD-XとXF5-1推進する方がまだマシだっつーの。
そもそも世界中の高等練習機兼軽攻撃機がどんくらいのサイクルで運用されてるか見てみろ。
日本の国防は金余ってるわけじゃねーんだよ。
804:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:19:45 VbLLtJkPO
>>787
でも国の方針で新技術でも取得出来ないと予算は難しい、国家予算で私企業を食わせる訳にもいかないので、国産するメリットデメリットの比較で理由が必要。
805:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/03/23 21:33:15 D+BqolsY0
そう。F-15の基本デザインは大変優れています。今でも最先端です。
ただ、零号機や初号機が投入されたのが60年代であるため、ステルス性
という発想がありません。
レーダー反射断面積で比較してみよう。
F-22: 0.003～0.005平米 （10cm*10cmで0.001平米ですよ。レーダーには、
鳩よりも小さく映ります。つまり、映らないんだよ。）
F-15: 数平米～数十平米 （レーダーに戦闘機として映ります。）
でもさー、F-15は特殊作戦で使わず、本土防衛に特化すれば、低ステルス性は
全く問題にならないよ。F-15は実戦で100機以上撃破した実績があるけど、
まだ撃破されたことはないんですよ。
806:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:34:31 rigUQFx20
ユーロファイターって結構高性能なんだよ
しかもラ国ＯＫ、ブラックボックスなしの好条件
807:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:35:17 6/cZ4GOI0
お前らが必死で働く
↓
GNP上がって防衛予算増える
↓
（ﾟДﾟ）ｳﾏ－
808:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:36:24 Fmfxbzd00
>>807
俺らって言えよｗｗ
809:今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
07/03/23 21:38:27 D+BqolsY0
>>805
×：（10cm*10cmで0.001平米ですよ。レーダーには、鳩よりも小さく映ります。
○：（10cm*10cmで0.01平米ですよ。レーダーには、カブトムシよりも小さく映ります。
810:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:40:19 ZM2k2GuS0
エースコンバット6が出るからいいや
811:名無しさん＠七周年
07/03/23 21:40:39 0/Spa5zP0
>>809
そのカブトムシがスーパークルーズしてたらさすがにばれないかな。
そのへんどうなんだろ。