07/03/23 04:37:05 4ZTTuTX70
>>208
タワケは、おまいだ！
Ｆ４→ＥＦ
Ｆ１５→Ｆ２２
Ｆ２２なんて要らない、とは云ってない。
５～１０年先でも構わない、と云ってるだけだ！！
221:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:37:54 C+n9Mh/C0
>>212
いままでさんざラ国でエンジン作ってきた日本がまともなエンジン作れるようになったか？
技術移転が設計図だけですむなら誰も苦労せんわ。
それも今さら時代遅れのヨーロッパのエンジンなんざ。
222:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:38:54 CFIw6R7d0
>>217
価格が高くなりすぎたんだよ。
最初は750機とかそれくらい調達する予定だったのに現在じゃ183機とかになっちまった。
足りない分はF-35とかF-15やF-16の近代化改修で凌ぐんだと。
223:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:38:54 FCKk+R+M0
>>217
アメリカが現状のとおりでラプター生産終了した場合
F-35・・・にしたいらしい
＞そんなアメリカでも生産打ち切るような機体、問題があるが故なんじゃないのか？？
仮想敵がそれと勝負になる機体を開発してこないから必ずしも数は必要が無いということらしい
ただ空軍はいろいろな装備を切ってまで、予算確保しようとしてるらしい
（対日輸出もラプター復活のためという理由もアル）
224:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:40:03 080fRAFP0
>>220
馬鹿はお前。
Ｆ２２は、今買わないと、早ければ２０１０年に生産ラインが閉じてしまう。
作りもしない戦闘機の製造ラインが、未来永劫維持されるとでも思ってるのか？
225:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:40:12 4ZTTuTX70
>>221
おまいの思考は、エルメスのバーキンを買って毎日牛丼を食べる人間だよ。
226:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:40:15 vxxLcdud0
>>220
イラン戦争で実戦投入なんていうのがあるかもしれんからそれを待つのもありかもしれんな
まあ、イラン戦争なんてあるかどうかも分からないがｗ
227:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:41:12 C+n9Mh/C0
>>220
アホ。
サターンロケットがなぜロストテクノロジーになったか考えろ糞タワケが。
228:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:41:19 CFIw6R7d0
そういやB型の計画は一応あった。
といっても、ただ単に機種転換用の復座ってだけだが。
結局シミュレーターで済むでしょってことでなくなったがな('A｀)
229:名無しさん＠６周年
07/03/23 04:41:52 IWkdCoJV0
>>217
今現在、置き換える金も無いから、F22の売り先を考え中なわけだが
買わないならラインを閉じるってＲＭに脅されてる
230:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:42:15 YBTlBUam0
国産機を開発して、ドクター中松のミサイルUターン装置を取り付ければ最強ｗ
231:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:42:47 W/1DHdKC0
>>224
ラインが閉じるって？
そりゃラ国へのスムーズな言い訳になるじゃんよ。
232:名無しさん＠６周年
07/03/23 04:44:30 xxCmZfav0
>>230
悪くない発想だが深刻な問題がある
”公約は破られるためにある”
233:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/03/23 04:45:59 od20JKBX0
もう自衛隊は全部ボンバル機だろ
234:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:46:17 4ZTTuTX70
>>224
その情報自体が嘘、の可能性があるな。ｗ
アメを信用しすぎ！
奴らは利益が出れば、何時でも再開するよ。
おまいさ、お人よしなんだよね。ｗ
簡単にテキヤや詐欺師に騙されるぞ、おまい。ｗ
235:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:46:39 8ExzyYJX0
ドクター中松、あんなめちゃくちゃな芸風なのに
結構いい御殿建てたりしているとこを見ると、やっぱ発明家なんでしょうねえ。
おもな特許収入ってやっぱ、給油ポンプなんでせうか？
236:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:48:06 FCKk+R+M0
>>234
おまえ無知はほどほどにしとけ
生産ラインというのは無料でできるもんじゃないんだよ
237:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:48:13 1NqL0Beb0
>>217
アメリカ政府はＦ１５は２０３０年も保守契約をボーイングと締結済み。
日本みたいな小規模じゃないんだから、置き換えはすぐには終わらない。
238:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:48:30 kf9RAVuZ0
>>217
2017年に制空戦闘機からF16は退役となる。F15初期型も退役となり
F22とF15後期型の改修機が米空軍の制空戦闘機となる。F16は攻撃任務のみとなるが
これもF35に置き換わっていく。
F22の生産は2011年に終了予定。大規模な追加発注が無い限り（レーガン並みの大軍拡でも無い限り、ほぼありえない）
この年で生産は終わる。従って、F22購入は今回が最後のチャンスになる可能性が極めて高い。
239:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/03/23 04:48:44 od20JKBX0
自衛隊はボンバル機で胴体着陸
これが自衛隊の伝統だよ
240:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:48:58 W/1DHdKC0
>>235
いや、フロッピーのアクセス窓だったと思う。
それでIBMからウハウハ。違ったっけ？
241:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:48:59 qAZgRlmU0
>>214
ヒラリーにしてもブッシュにしても
所詮舞台の上の役者ですよ
本当の演出家はビルダーバーグ会議のメンバー達
去年の6月にオタワで2006年の会議があったけど
そこでブッシュがイラン空爆をにおわせたら
欧州側のメンバーが大反対
ブッシュも断念せざるを得なくなった
その後ブッシュのバックが戦争グループから投資銀行
グループに変わったのは有名
その投資銀行グループの親玉が米側ではロックフェラー系列
欧州側がロスチャイルド系列（ビルダーバーグ会議の親玉達）
彼等は極東は金を稼ぐ絶好の場所だと公言していて
アメリカの大統領に紛争を起こさせないよう厳命してる
それとヒラリーの有力資金団体は
多くが親中派なんだよ悔しいけど
例えばヒラリーが顧問弁護士をしている世界最大の
セメント会社のフランス企業ラ・ファルジュは
中国ビジネスにすごく積極的
ラ・ファルジュは麻生セメントとも提携していて、
彼等は反中的な安倍よりヒラリー麻生時代を
待ってるとか
242:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:49:21 C+n9Mh/C0
>>234
なるほど、86Dが共食いになったのはアメリカの嘘のせいだったんだな！
斬新な意見だが死んだ方がいいぞお前。
低脳すぎる。
243:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:49:26 CFIw6R7d0
>>231
ブラックボックス部位の生産、初号機の生産、その他部位の生産。
いくらライセンス生産と言っても100%国産化というわけには行くまい。
>>234
一度閉じたラインを再開するのはものっそい金がかかるわけだが。
ただでさえ高いのにこれ以上上げたら日本でさえ買わねーよ。
244:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:50:09 4ZTTuTX70
>>236
おまい、丸で子供の発想なんだよ。
だから簡単に騙される。
利益が出れば、何時でも再開。（これ当たり前）
245:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:51:07 e1ZbLfCh0
支那と本気で殺り合うなら安い機
経済力で牽制するならF-22ってことだろ
246:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:51:17 FCKk+R+M0
>>244
子供はおまえだろｗ
ライン再構築するのはタダでできるのか？
有料なら費用負担はどうすんだ？
あまりに無知すぎる
247:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:51:27 cFsCzeDx0
機能制限版ラプターなんて嫌すぎますよ
248:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:51:49 o3EoX+bR0
国内に仕事を持ってこれない輸入品なF-22なんて意味がない～
機種選定はグダグダっと誤魔化してF-2の追加発注でOK
AAM-4搭載試験だって順調にいけばだけどもうじきに終わるしね
国防の戦力としてだけ見ればユーロファイターに匹敵だよ
249:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:51:53 9qwXwxg60
F22が継続生産、配備されないって事は、今までみたいに
機体の経年によるアップデートモジュールをアメリカから調達っていう
事が出来なくなる分けだな？
危なすぎないか？ F35を買えば、F35BやCやDが出たとき、また継続して
購入してもF35の整備や運用を共通にできるだろ。
でも、F22は一世代だけ。 これは効率が悪すぎる。
F35の導入が始まれば、機体の近代化リソースも全部F35に振り分けるだろうしな。
F22は放置プレイで寂れていくのを待つだけ。
ダメだやっぱり。 F22は将来性がない。
近い将来、F22＞＞F35が、 F35C＞＞F22になることは間違いない。
だったら最初からF35買うか、いっそ日本独自開発でいけ！
250:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:52:02 W/1DHdKC0
>>236-238
今更退役設計のF-15FXとかありえないよな。
勿論F-18も。
251:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:52:04 fydHtIDU0
こんな時間に盛り上がりすぎｗ
252:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:52:07 V4YQABJ40
F22ってＦ15五機と戦って15分で皆殺しだってね。
100機作ったら世界の制空権みんな奪えるではないか。
こうなったらアメリカには世界制服を企てて欲しいな。
ある意味おもろい。どうせ世界はくだらんやつらでぐだぐだやってんだから。
それぐらいのロマンででかいことをぶち上げてみて欲しいね
253:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:52:25 aXSxpNSX0
F-22はいい戦闘機なんだろうが、設計思想が美しくない。
もっとこう最高の飛行機である戦闘機が見たいです先生。
254:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:52:33 CFIw6R7d0
>>247
機能制限といってもアビオのダウングレードくらいしか思いつかないわけだが。
ドンガラに手を入れると金がかかり過ぎる。
255:名無しさん＠６周年
07/03/23 04:53:30 xxCmZfav0
>>244
軍用機の製造ラインについて、あまり詳しくないなら発言しない方が良いよ
何の為に韓国にF15Eを売りつけたと思ってるんだ
256:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:53:51 8ExzyYJX0
＞２０３０年も保守契約をボーイングと締結済み。
米国本土ってさ、結局のところ周り見渡すとラプターが必要なとこって
アラスカ州しか無いわけよ。
しかし日本はどうだ、中国朝鮮ロシア、というゴミのような危険な野蛮国家に
囲まれているという事実。
日本のようなホットゾーンに、呑気なイーグルなど不要。
257:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:53:56 /1UGDDRW0
F/A-22A
最大速度 M1.58～M1.7
実用上昇限度 15240m
アメリカ空軍：276機(調達計画機数で引渡し中)
ステルス性(先制発見・先制攻撃)先制攻撃の出来ない日本では・・・
レーダーは日本のF-2で使われているのと同様
タイフーン(単座型)
最大速度 M2
実用上昇限度 16765m
ドイツ空軍 ：147機(単座型装備計画機数) 33機(複座型装備計画機数)
イタリア空軍：106機(単座型装備計画機数) 15機(複座型装備計画機数)
スペイン空軍： 72機(単座型装備計画機数) 15機(複座型装備計画機数)
イギリス空軍：195機(単座型装備計画機数) 37機(複座型装備計画機数)
戦闘機サイズの目標を160kmで探知する能力があり、またその距離で20個の
目標を同時に追跡する能力を実現した(最大追跡目標数は秘密)
空対地モードでは、地上移動目標識別機能や合成開口レーダーモードを備え
ている
258:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:54:06 4ZTTuTX70
「１０ｍｍ玉の真珠ネックス、今が買い時、限定２０本、先着順。今だけ！」
こんなテレフォンショッピングに騙されるタイプが多すぎ。＞＜
259:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:54:27 C+n9Mh/C0
>>244
なるほど、アメ公はスウェーデン並みにラインの保存をしているというわけですね。
ほんと、自分が恥ずかしくならないかお前。
ああ、自分の無知すら自覚できないんだから恥ずかしくなるわけもないか。
本当に屑のような人間だな。
260:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:55:23 kf9RAVuZ0
>>249
F35 は開発途上。2年後に退役が開始されるF4の後継機には間に合わない。
無論、国産機独自開発は全く間に合わない。従って防衛省もこれらの選択枝を除外している。
261:パンツ ◆7vYOZotTDo
07/03/23 04:56:03 od20JKBX0
猪木ボンバル機！
猪木ボンバル機！
猪木ボンバル機！
猪木ボンバル機！
フライト！
フライト！
フライト！
テメーらコノヤロー
自衛隊は全部ボンバル機だコノヤロー
中国、北朝鮮、韓国、端から順にかかってこいコノヤロー
胴体着陸だコノヤロー
帰りの燃料なんて積んでねえよ
敵に向かって胴体着陸だコノヤロー
神風が日本の伝統だコノヤロー
猪木ボンバル機！
猪木ボンバル機！
猪木ボンバル機！
猪木ボンバル機！
フライト！
フライト！
フライト！
262:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:56:10 FCKk+R+M0
>>257
＞アメリカ空軍：276機(調達計画機数で引渡し中)
たしか200機弱まで減らされたのだが
また増えたのか？
263:名無しさん＠６周年
07/03/23 04:56:32 xxCmZfav0
>>252
世界征服ってのは結局歩兵の仕事なんだよ
今やイラクの空なんて米軍機にとって自国上空と変わりない
264:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:56:52 vxxLcdud0
しかし、物凄く先が読めないよなぁ
細かい性能に詳しい奴、イギリスのブックメーカーみたいにオッズをつけてくれ
F-22
F/A18EF
F-15E
タイフーン
ラファール
265:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:57:31 1NqL0Beb0
>>249
「生産ライン閉じる」の意味を勘違いしすぎ
「完成品の機体の生産をしない」ってだけで、部品生産や改良部品の開発などは
ずっと行われる
戦闘機の利用年数から考えて、間違いなく部品製造＆保守契約は２０３０年以上あるはず。
266:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:58:31 kf9RAVuZ0
>>262
183機のままだと思ったが？Wikiも183機となっている。軍研今月号も同じ。
267:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:59:12 CFIw6R7d0
もう経国でいいよ。
268:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:59:28 gqgjPMc50
日本も軍事産業を復興させよう！
いつまでも米に搾取され続けていては国益に反する
日米同盟の名の下に「あれ買え、これ買え、予算出せ」
今まではそれでも良かったが冷戦も終わり
中国の経済発展・軍事費増大・アフリカをはじめ資源確保と取り込み工作
尖閣諸島問題・日本海での油田開発・潜水艦の領海侵犯・・などなど
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ以後はもっとエスカレートしてくるに違いない
それに韓国が便乗して反日を煽って謝罪と賠償の要求ｗ
米中接近と中国人・朝鮮人ﾛﾋﾞｰｽﾄの暗躍で
日米関係は今までの様にべったりではなくなる
自分の国は自国で守るべきだね
269:名無しさん＠七周年
07/03/23 04:59:33 9qwXwxg60
>>257
搭載ミサイル数とかが不明、あと、作戦行動範囲も分からないとなんとも
いえないけど、普通にみたらそんなに遜色ないのね。
F22って最高速は遅いんだ？ ステルス機ってそんなもんだろうなぁ。
結局、あの異様なスタイルからくるステルス性がキモって事で、これが
見えるようになっちゃったり、なんらかの方法で発見出来るようになったら
ただの陳腐な戦闘機になるわけだね。
レーダー波長を可変したり、断続化、2点間からの照射によりステルス機を
簡単に探知できるようになりました！とかが今後起きたら、ウエポンベイとかに
武装をしまうことすらばかばかしくなって普通の戦闘機みたいな運用になったりして。
そういう事態になると、格納前提の設計だから設計変更とかのツブシがきかなくて
180度評価が変わってしまうかも。
やっぱり、ステルス機はまだ不要だな。
270:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:00:12 T+2nUuDa0
>>265
EOLを迎えた製品の保守部品は、だいたい製造ラインを閉める前に
作りためて終わりだよ。改良もその部品のストックの範囲内でやる。
製造業の常識よ？
271:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:02:10 8ExzyYJX0
F-117とかを廃止して、すべてラプターに代替してラプター配備を増やす
とか去年あたり記事出てなかったかな
272:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:03:00 9qwXwxg60
>>262
本当に性能がF15とかに比べて圧勝で、性能優位があと30年続けられるなら
導入コストも一概に高いとは言えなくなり、導入機数を絞る理由はないはずだ。
なのに開発元国家がこんなに絞ってるって事はたぶんたいした性能じゃないんだろう。
数年後にステルスの優位性が崩れる事を自分らのレーダー技術開発とかで
感じてるんだろうな。
日本が購入しだしたら、日本への導入数分、配備減らしたら笑える。
失敗作を全部日本に押しつけろ！って事だな。
273:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:03:13 fP7/CDrdO
シーファーには俺の20㎜を撃ち込んでやるぜ！
274:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:04:08 C+n9Mh/C0
ID:9qwXwxg60
論理展開無理矢理過ぎてﾜﾛｽw
275:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:04:56 FCKk+R+M0
>>266
そっか、、、ざんねん
F-117もあきらめるんだし、米議会も予算やればいいのに・・・
対日輸出もダメ、空軍への機数増もだめってLMにクビ釣れってかｗ
>>269
それ以上だすとステルス性に悪影響が出るから
無視したら当然マッハ2以上は出る
推力なんてF-15をもぶっちぎってるんだから
276:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:05:02 kf9RAVuZ0
>>269
ステルス機を普通に探知できるレーダーが出来たら、従来機はさらに遠方から補足できるのだから
やっぱりステルスが有利だとどうして気付かないの？
RCS数値の差はとてつもなく劇的なんだよ？数値調べて考えた事ある？
277:名無しさん＠６周年
07/03/23 05:06:20 xxCmZfav0
>>269
軽量素材を使用した結果、耐熱性が犠牲になったもよう
エンジン出力から推定するとＭ２．５ぐらいはイケるとか
同じ重量、強度の耐熱素材が開発されたらもっと伸びるだろうね
278:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:06:56 CFIw6R7d0
>>272
ステルスが意味無いのなら外部パイロンに増槽なりミサイルなり積んで
重武装ということも出来るわけだが。
ラプターの売りはステルスだけじゃねぇ。
279:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:08:09 o3EoX+bR0
F-2でいいじゃないの・・・
280:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:08:35 FCKk+R+M0
>>272
あのね
あなたは小学生のようだから判りやすく会話風に教えてあげる
米議会『まったくすばらしいなF-22Aは最強無敵じゃないか』
空軍『はい、それも国民の協力とスタッフの努力の賜物であります』
米議会『それだけすごいんだったら100機で世界の空は支配できるな？』
空軍『ええ・・まあ・・・』
米議会『それなら100機で十分だな。要求機数からへらしとくね』
空軍『（´・ω・`）.』
281:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:08:47 4ZTTuTX70
>>278
ステルスの意味が薄くなったら、高すぎだよ。
282:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:09:54 C+n9Mh/C0
>>281
なんだ、そろそろ自分が恥ずかしくなって消えたかと思ったら。
283:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:10:17 1NqL0Beb0
>>270
おいおい、一般的な製造品と勘違いしてるぞ。
戦闘機なんてエンジンとか消耗品だし、数十年分の部品をどこに保管するつもり？
それに整備技術者の雇用確保もできないでしょ。
アメリカ政府が戦闘機メーカーなどと「２０３０年まで」とか運用年数で契約を結ぶ場合は、
「部品在庫限り」とはならない。
年間最低発注数を決めて、最低でもその契約年数のマイナス５年程度までは
工場は稼働させて技術者を確保する。
284:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:10:47 4ZTTuTX70
>>282
おまいの方が恥ずかしいだろ。ｗ
285:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:10:59 CFIw6R7d0
>>281
で、そのステルスの意味を薄くする手段とは？
結局他の機種よりも探知されにくいのはいくらレーダ－が進歩しても有利なことに
変わりない。
286:名無しさん＠６周年
07/03/23 05:11:33 xxCmZfav0
>>272
簡単に言うとオーバースペックなんだよ
ソ連を圧倒できるスペックで作ってしまったのがネック
そんな機体を一体何に使うのかと
287:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:12:11 zGm3oUGY0
F-22はアメリカでさえ200機台かあ・・・時代が変わったな。
288:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:12:48 cFsCzeDx0
このスレ面白いね
289:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:13:16 GiBlS/qN0
まだやってんのかよｗ
だからファントムの後継はF2C/D
イーグルがF-3だっていってっぺよ？
290:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:14:37 e1ZbLfCh0
F-22は未知なことろが魅力なのだよ
291:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:15:01 FCKk+R+M0
>>284
あっ！戦闘機の生産ラインが無料で出来ると考えてるお目出度い人が帰って来たｗ
>>286
シーウルフ級みたいなもんだわな
292:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:16:32 C+n9Mh/C0
>>284
どこが？
少なくともお前みたいになにも知らないのに吠えまくるスピッツ犬みたいのよりマシだろ？
サル程度の知能しかないくせに人間みたいな口きいてんじゃないよ。
>>286
今後20年中国をスペックで圧倒する必要がある国には向いてるんじゃね？
293:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:16:36 cFsCzeDx0
そろそろ無人戦闘機の時代かい？
294:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:16:50 okehpZZ20
航空自衛隊のサイト見てて思ったんだが、
「作戦用航空機」が約350機。
事務官も含めた職員数は約5万人。
つまり1機あたり142人。スゲー。
仮に平均給与が年700万だとして、142人で年間10億円。
20年もすればラプター買うのと同じくらいの金が人件費だけで消えてくんだな。
（ふざけて試算してみただけだからあんまり突っ込まないでね）
295:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:17:07 vxxLcdud0
>>286
そういう物言いだと、B-2みたいな代物に思えてくるな
296:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:17:11 CFIw6R7d0
>>293
戦場から人間を無くすのはおそらくﾑﾘﾎﾟ
297:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:18:37 2rg4jo/q0
つかさ、イスラエルが買うんなら生産ライン閉じないだろ＞F22
298:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:19:38 FCKk+R+M0
>>294
そりゃ部隊は戦闘機隊だけじゃないからな
輸送機隊もあれば対空部隊もあれば整備部隊もあるし救難飛行隊だってある
>>297
イスラエルはラビ売り飛ばしたから、もうアメリカの新鋭機は供与されないと思うよ
299:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:21:02 JK/PpWQV0
>>293
操縦士はゲームで腕を磨いたニート達だな
300:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:21:31 1NqL0Beb0
>>287
いちおうマルチロールだけど、実質的に空対空の制空用とステルス性を生かした
ピンポイント対地のデュアルロールの戦闘攻撃機だからでしょ。
空対空で圧倒的ではあるけど、世の中で制空戦闘機の役割がミサイルキャリア
になりつつある今、Ｆ－２２の出番は限定的。
あとはマルチロールのＦ－３５と、Ｆ－１５などの現行機種の継続利用で
カバーする。
少数のガンダム（Ｆ－２２）とＦ－３５（ＧＭ）、ボール（現行機種）で構成することで
空軍全体としての性能・用途・コストのトータルバランスを保つってことやね。
>>293
Ｆ－３５が最後の有人（専用）戦闘機になるはずだったが、すでに無人戦闘機タイプの
Ｆ－３５の開発もスタートした。
301:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:21:34 e1ZbLfCh0
Ｆ２２は素敵な抑止力の塊だぜ
情報の少ない支那兵器の抑止力として
これほど適当な機はない！
302:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:24:24 kf9RAVuZ0
>>278
そう。ステルス性を犠牲にすればF22はAAM16発というトンデモ級の重武装戦闘機になる。
AAM搭載数がF15 の２倍、中距離AAMで比べればF15の４発に対してF22は最大14発搭載可能となる。
本当にラプターの売りはステルスだけじゃない。
>そんな機体を一体何に使うのかと
ロシア・中国のSu27系列を圧倒して航空支配を確立すること。性能が劣るとは言え、ロシア製AWACS＋Su27系列の
空軍に対して、F15では絶対制空権を確保するのは不可能ではないが難しくなる（時間がかかる）。
時間がかかれば、その分航空機のカバーを受けられない地上軍に多大な損害が出る。
303:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:24:29 Ku12LDI60
ノースロップと組んでYF-23を熟成、魔改造しようよ。
どうせ、ラプターとは戦う事も無いし、
中国にの殲とやらには勝てるはず。
304:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:26:55 FCKk+R+M0
>>303
間に合わないし
それにここからYをとって完成させるのに1兆円くらいかかりそうだが（機体のコストは別ね）
それだけの余分な金出すメリットあるの？
305:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:27:39 vxxLcdud0
>>298
しかし、イスラエルはどうするんだろうね？
306:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:28:11 aXSxpNSX0
>>294
っていうか、軍隊に限らず一番かかる経費は人件費ってわけで。
パイロットの育成費なんて戦闘機よりずっと高いし。
その他の細かい突っ込みはやめんこ。
307:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:28:56 CFIw6R7d0
>>305
まあ奴らならどんなえげつないことをしてでも生き残るんじゃね？
クフィル作った奴らだし。
308:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:31:06 XzXCMSA90
ガンダムとボール・・・えらい性能差なんだな
陸でいうなら９０式戦車と九七式中戦車ぐらいか
309:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:31:08 Ku12LDI60
>>304
無い。今は反省している。
310:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:31:21 hzfvKgOu0
抑止力としてＦ22に一票。
核の次に有効な兵器だよ。
311:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:32:30 C+n9Mh/C0
>>305
ここで中国と共同開発のアクロバット。
いや９割方冗談だが。
今まで通りなんとかしたたかにやっていくんじゃね？
無論アメリカに見放されたら終わりだから、そのギリギリのラインで。
312:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:32:54 +fBlMYgW0
雪風採用決定ﾏﾀﾞｰ？
313:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:33:39 FCKk+R+M0
>>305
順番ならんでF-35を買うつもり、またはF-35を魔改造したような機体になるかと
>>309
まだ外国に売れるんだったらよかったんだけどねｗ
314:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:34:39 RIxKTF0E0
兵器は国産で、最先端の技術研究を怠ってはならない！
高運動飛行制御システム －全機実大RCS試験模型－
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
キネティック弾頭要素の性能確認試験
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
315:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:39:00 XzXCMSA90
キネティック弾頭がキムチ弾頭に見えた俺は２ｃｈ中毒
もう寝よっ
316:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:49:45 3cPaWPeB0
つまり米国は ガンダムは売らず
外見ガンダムのジムをガンダム並の価格で売りつけようということ？
317:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:49:48 e1ZbLfCh0
>>314
そう在りたいけど
北朝鮮の核査察の援護に
１０年以上前の原発の事故を持ち出す日本のマスゴミを
野放しては出来ないのでそれまで米製で我慢する
Ｆ２２はマスゴミも中国に流す情報が手に入らないから妨害してると睨んでる
318:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:50:51 FCKk+R+M0
>>316
そうなったらいつものように
こっそりと中身をガンダムG3にすればよろし
319:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:52:06 P89cYdvk0
F2.5とか作れよw
320:名無しさん＠七周年
07/03/23 05:52:24 8ExzyYJX0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ユーロファイタータイフーンのカッコイイ動画
映像は怖いねえ、この動画みたらタイフーンが大好きになってしまった。。。
321:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:03:10 ABRXQu/z0
僕のカローラFXも(以下略
322:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:04:13 8ExzyYJX0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キネティック弾頭
カッコイイＢＧＭ付き。
敵国勢力が注目しているのか、二十日で視聴が+２万になった。
323:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:07:44 5MuGsGA80
>>322
ガンオタだろサイコミュとか
324:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:10:08 1NqL0Beb0
>>320
タイフーンは微妙だな
次期戦闘機にタイフーンを候補として検討した韓国、シンガポール
共に性能評価でラファールをタイフーンより上位にしている
325:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:12:38 ZLHe4FoL0
>>320
クルクルロールしてるだけで追撃、回避に必要な旋回性能がイマイチ
まあ、自衛隊のヘボパイロットにはちょうどいいかもしれん
326:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:15:22 zLIazStC0
ラプターはコスト高すぎ（どうせ機能制限するに決まってるし）
たっぷり訓練してからちょっぴり使うことを前提にした機体だと
日本の制空目的には向かない。
っつうか、日本の戦闘機開発認めろよ米助
327:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:19:56 8ExzyYJX0
ファントム後継ということを考えたら、ユーロファイターでもいいと思うけどね
ラプターはそろそろ来るイーグル後継でもいいよ。ぶっちゃけ。
328:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:22:56 6u+UcWGw0
>>325
あなたパイロットなんですか？
各国Pの力量から、戦闘機の挙動まで把握する凄い存在ですね。
329:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:23:07 P89cYdvk0
ユーロファイターはメンテに困るだろw
330:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:26:52 Voa4mojI0
F-1はまあいい。F-2もいいだろう。
F-3ができたとして、いずれはそれも次世代になるわな。
F-4は名称が被るじゃないか。
これはどうするんだろう？
331:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:32:22 1u/6lD0s0
ステルス機はレーダーに映らないこれは神性能だ。でもＦ２２は機影は小さくなるものの、レーダーにうつる。
機影さえ写れば、武器搭載能力や旋回性能を犠牲にした機体など柔いもんだ。推力方向可変なんで、
Ｆ１５Ｅより運動性能は格段に優れていると思うが、議会の反対で売ってくれないんじゃ仕方が無い。
332:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:36:03 8ExzyYJX0
まあ、現実問題、周りに危険国家が多数存在して
たった１％予算しかない日本は、タイフーンのような小休止戦闘機を購入するような
余裕はありませんがね
せめて２％予算があれば、欧州と中国との関係に楔を打ち込むために、タイフーンをあえて
買ってやる、という政治判断は可能かもしれませんが、いかんせんそんな余裕も無い。
ラプター一本しかないでせう。
333:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:37:58 vxxLcdud0
ロシアがベルークトを大量配備して、さらに中国へも輸出すれば確実にラプターになるんだろうけどなｗ
334:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:40:37 fx+RmS2a0
うおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだこのスレ続いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにやってんだおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
335:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:42:41 CnqpikSjO
あと2年程で切れるファントムの寿命を考えると今からで間に合うんかいな？
336:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:50:43 hzfvKgOu0
Su 47 Berkut "Golden Eagle
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは買えないのか？
337:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:51:14 c8vL29vP0
戦闘機だのなんて所詮ミリヲタのオナニー道具でしかないんだから安けりゃいいよ
338:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:53:57 mpb9leDTO
ちょい延命してF22だろうな。
台風なんか買ったら整備が大変だ。
339:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:58:22 vxxLcdud0
>>335
決定打が無いのに決めなきゃいけない防衛省幹部も大変なもんだよ
340:名無しさん＠七周年
07/03/23 06:58:54 OHnA34BN0
毎回、欧州勢って当て馬だよなｗ
ユーロファイターでもらファールでもタイフーンでもグリペンでもなんでもいいんだよな
結局出来レースでF-22という結論が決まっているんだから
ま、米軍との連携を考えれば同じ機材を使っていたほうがいいわけで、残念ながらそれ
以外の選択ができないのも事実。
思い切って欧州・北欧のマルチロール機入れても運用を考えると('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾになっちゃう
だろうから・・・
341:名無しさん＠七周年
07/03/23 07:00:31 2niZPe9G0
で、中共のスパイから、軍事機密がダダ漏れる、と。
342:名無しさん＠七周年
07/03/23 07:02:40 OHnA34BN0
>>334
なんか、ふたばの軍板に居るみたいで心地いいんだよなｗｗｗｗ
>>335
ファントムなんかベトナム戦争現役の頃から死んでいたんだけどね。
あれで防空なんか絶対無理
>>337
本当にミリオタだったら、まよわずグリペン
グリペンのかわいさを知ったら、もうこの子以外選択肢はない
343:名無しさん＠七周年
07/03/23 07:03:37 8ExzyYJX0
問題は、タイフーンには複座型があるってことだな
複座でライセンス生産も可能ってことは、今回はそこそこ有利だ
344:名無しさん＠七周年
07/03/23 07:03:57 LJrjjJpK0
294はロジスティクスの何たるかも知らない馬鹿。
この程度の常識もないのが今の日本人のクオリティ。
345:名無しさん＠七周年
07/03/23 07:09:01 2/MzDOaF0
>>337
軍備つうは、抑止力としての意味が一番大きい、特に日本では。
だから、絶対的に強い、つうのが一番大事。 相手も軍人だから、その
軍人に「その気」を起こさせない機種であることが必要。 極論すると
完全な機密が守れるなら、Ｆ２２の張りぼてでもその役目の９割は果たせる。
逆に、Ｆ４を完全機密にして魔改造してＦ２２以上にしてもだめ。
346:名無しさん＠七周年
07/03/23 07:16:39 2niZPe9G0
>>345
なるほど。Ｆ４だったらなんとかなるんじゃね？と
思われる時点で駄目って事か・・・
347:名無しさん＠七周年
07/03/23 07:18:11 ikqAnt/KO
もし、次期主力戦闘機にラプターが選定されたてしても、提供される機体のアビオ関係はダウングレードされる?
348:名無しさん＠七周年
07/03/23 07:23:11 h+K5H7dL0
>>347
今回日本がラプターを選択しなければ生産ラインは閉じられる。
日本が将来欲しいと思ってももう作ってもらえないわけ。
349:名無しさん＠七周年
07/03/23 07:31:33 ikqAnt/KO
>>348
ってことは今後、発展型の登場や廉価版の生産も無いと言うことか…
350:名無しさん＠七周年
07/03/23 07:37:38 AYiOVY2t0
馬鹿記者よ、もう9スレ目だが、どこまで立てる気だ？
戦闘機の話は軍板でやれよ。
351:名無しさん＠七周年
07/03/23 07:42:07 1NqL0Beb0
>>348
ジャパネットみたいな売り込み文句ですな
将来欲しいと思わなければいいだけでしょ
どこかの社員さんだったりして
■ 三菱商事 - F-22（ロッキード・マーチン・アメリカ）
■ 住友商事 - ユーロファイタータイフーン（ユーロファイター・イギリス、ドイツ、イタリア、スペイン共同開発）
■ 伊藤忠商事 - F/A-18E/F（ボーイング・アメリカ）
■ 双日（旧・日商岩井） - F-15E（ボーイング・アメリカ） ちなみに現行機種のF-4とF-15も双日
まあ、俺も「F-22輸入」でいいと思うけどね
352:名無しさん＠七周年
07/03/23 07:46:57 OHnA34BN0
アメリカと戦う気がなければ、スホイ相手だったらF-15JとかF-15Eで十分なんだけどな
こんどのF-15Ｅはドンガラがダメすぎるから買う気がしないけど
キムチイーグルみたく地上マッピングシステムが粗すぎて精密誘導爆撃が出来ないとか
買う前に分かりそうなダウングレード化をラプタでも間違いなく施して売るだろうな・・・
そうなりゃ、日本はまた勝手に魔改造の道をたどって、米軍が、ちょｗｗｗｗｗｗってなるｗ
353:名無しさん＠七周年
07/03/23 07:47:47 eC6sMyIS0
慰安婦決議もあるし徹底的にイビッタレ。
人避難して、テメーの商品は買えｗ氏ねよアメ公。
日本はチャンコロに武器売るなって言ってる以上、何がしかの付き合いは止むおえん。
ハリアーでも買って、フランスからは小型空母でもかったれや。
354:名無しさん＠七周年
07/03/23 07:50:24 wQsYqxG30
慰安婦問題に関して「中国の主張を全面的に信じる」と発言した駐日大使が
日本に対して仲間面するな。
355:名無しさん＠七周年
07/03/23 07:51:31 1NqL0Beb0
>>352
韓国に自慢しからかうためだけに、ダウングレードしていないF-15Eを
買うというのも、２ちゃんねらーには魅力的な選択肢ではある
356:名無しさん＠七周年
07/03/23 07:51:43 OHnA34BN0
>>351
■ 丸紅商事－経国（ジェネラル・ダイナミックスほか・台湾）
■ ＪＡ全農－グリペン（サーブ社・スウェーデン）
■ 金剛山商事－Su-30（スホイ・ロシア）
357:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:02:42 vxxLcdud0
誰かアメリカ議会通とか名乗る奴がロビイストの話とかを書き込めよー
これじゃー完全に軍板じゃねーかよｗ
358:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:12:59 +a5UDXtx0
だーかーらー
ラプター売ってもらえないかもしれなくなってきたから
ユーロファイターが挙がってきた訳で
ラプターＦＭＳで売ってくれるなら
ラ国希望の国内産業以外は諸手を挙げて賛成なのです
359:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:16:52 8ExzyYJX0
今回ＦＭＳだとしても
将来的なライセンス生産許可確約が条件だろうな
360:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:18:36 rNLBa6Gn0
両方買えばよくね？
361:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:21:18 T4HlIqdC0
F4→EF
F15→ラプターだめなら国産
362:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:30:08 f1gyUQvl0
>>361
それでお願い
363:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:35:18 kIXn3a+m0
ユーロファイター購入して日本でステルス技術開発してのっける。これだめかい？
364:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:38:01 rNLBa6Gn0
>>363
機体の形状が…
365:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:38:45 kIXn3a+m0
駄目か・・・。
366:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:42:27 Bu49tUox0
>>361
そのタイミングじゃすでにF22の生産ライン閉じてね？
367:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:43:57 +aFd6hJG0
てか、売れよｗｗ
三菱商事の株いつまで持ってればいいんだよ！！
368:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:48:08 TaeCT2bbO
ユーロファイターも、もう少しでかけりゃあなぁ……
369:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:48:16 MHlAs/ZIO
フランカーを軍ヲタのためだけに買え！
370:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:48:51 l84vSb5a0
F-２で十分だろが。
世界的に見れば性能悪くないって。
なんで世界最高のものを求める？
371:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:49:20 K8oVgjqJ0
取り敢えずMiG-21を5機ぐらい購入して欲しい
372:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:54:46 LSnhW+Qs0
戦車の予算も戦闘機に回して、戦車としても使える戦闘機を買えばいいんじゃないか？
373:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:55:06 Bu49tUox0
>>370
用途が違うでしょ
ぶっちゃけＦ－２は対艦ミサイル満載して中国の空母機動艦隊に突っ込む役
Ｆ２２は敵空母から発進した艦載機からＦ－２を守るのが任務
Ｆ－２を対空仕様に改造しても元が攻撃機なので性能は知れてる。
露助の新鋭機に対抗できうるはずもない。
374:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:55:36 TaeCT2bbO
>>370
これから３０年使うんですよ？
それにＦ２は低高度で安定するように設計された、対艦攻撃機
375:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:56:08 dL+AQp1rO
アラスカの模擬空中戦で、F15とか相手に200勝2敗とかじゃなかったっけ？F22は。
376:名無しさん＠七周年
07/03/23 08:58:23 LSnhW+Qs0
>>375
そりゃ結構だが、「(当社比)」は割引して聞いとけ。
（メイク前）（メイク後）の写真みたいなもんなんだから。
377:名無しさん＠七周年
07/03/23 09:06:07 RiShe9ht0
これを機会に少しは脱アメリカを日本は考えるべきだ。
378:名無しさん＠七周年
07/03/23 09:07:06 JWC6gLOK0
台風で問題ないよ
F-22なんてこちらから願い下げ
379:名無しさん＠七周年
07/03/23 09:08:19 iP0jZ5d+0
>>1
だったら下院に出てるおかしな決議案つぶせよ。
380:名無しさん＠七周年
07/03/23 09:08:41 zGm3oUGY0
F-15クラスのパワーでも長年乗っていると脊椎の軟骨がすり減ってなくなってしまい、
首を回すと痛いというんだから、F-22はパイロットの負担がさぞ凄そうだな。
381:名無しさん＠七周年
07/03/23 09:10:56 uaI/Lof4O
ユーロファイターもスーパークルーズ出来るの？
382:名無しさん＠七周年
07/03/23 09:13:06 sO+FGD9s0
出来る
383:名無しさん＠七周年
07/03/23 09:14:39 R4blltG50
だいぶ前にアメリカで報道されてたけど、日本へのF22の輸出はないよ。議会は承認しない。
理由は「スパイ防止法」がないから。
だからってユーロファイターになるとは思えない。
これをF15並に運用できるようになるまで、どれくらい時間がかかるか。
現状、予算や運用面ではF15改良型の再生産とF2の増産しかない。
そうやってるうちに「スパイ防止法」の制定を待つ。
F22はそれからだ。
384:名無しさん＠七周年
07/03/23 09:17:19 0vdaNBO/0
ラプターとタイフーンのキルレートってどんくらい？
385:名無しさん＠七周年
07/03/23 09:19:30 sO+FGD9s0
9：1
386:名無しさん＠七周年
07/03/23 09:21:38 m5Zn1hNk0
え、2：1位じゃなかったっけ
387:名無しさん＠七周年
07/03/23 09:27:10 ZAB2VylQ0
>>379
今まで何度か廃案になってるらしいからそれに懸ける。
一応メルはしておいたが、中狂の献金が多いみたいだからな。
388:名無しさん＠七周年
07/03/23 09:44:45 9IkcoM/I0
日本は２１世紀版ゼロファイターを作れ・・・
389:名無しさん＠七周年
07/03/23 09:48:47 JK/PpWQV0
>>388
F0か、
期待する。
390:名無しさん＠七周年
07/03/23 09:49:50 FFx/BHj+0
834 名前：てってーてき名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/22(木) 21:02:42 ID:???
まぁアメリカ人から見れば日本人なんて
フジヤマ、サムライの魚臭いゲイシャガールだし
835 名前：てってーてき名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/22(木) 21:20:23 ID:???
ニンジャを忘れるな
836 名前：てってーてき名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/22(木) 21:53:50 ID:???
日本じゃチョンマゲにメガネで、首からカメラを下げるのが正装だよ
足元はもちろん足袋に下駄
837 名前：てってーてき名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/22(木) 21:54:56 ID:???
出っ歯も忘れるなよ
838 名前：てってーてき名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/22(木) 22:02:43 ID:???
死因の一位はハラキリ
839 名前：てってーてき名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/22(木) 22:33:21 ID:???
ウチの地方では黒装束に手裏剣だけどな
840 名前：てってーてき名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/22(木) 23:03:05 ID:???
┌──┐
| 「￣／ ￣ヽ
| |─（//）（/）
（６ ｀´ |
／ヽ ＼ ＿＿|
| ヽ、＼ /ш|
| ヽ、 ＼/ ﾉ |
| ヽ[ ◎ ] |
391:名無しさん＠七周年
07/03/23 09:57:50 K7SildOu0
こっちだって望んでんだからとっとと安く売ってくれってば
392:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:04:55 DektYLJu0
国産のエシュロンとグーグルが早くほしい。
NHKは必要。民放は年々だめになる。
正確な情報をまず集め世界に発信すべきです。
1000機のステルス風船爆弾おじさんも
393:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:05:18 YGgf+Qun0
>>386
そんなとんでもタイフーンなんてない。9：1だってあやしいもんだよ。
本当は100：1くらいじゃねぇのか？
F-15と1.5：1っていうのも本当かなぁ？って感じだし。そんなに差が出るとは思えない。
394:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:11:14 1EoudLn10
スパイ防止法が無い以上、F22は買わない方が良いです。秘密が漏れて米軍が相対的に弱くなっては困ります。
F22は売ってくれないそうなので、次点のEFでお願いします。
日本版にアレンジする他、近代化改修を繰り返して30年は大切に使う事でしょう。
F15EやF/A18では、それほど長くもつとは思えないし、足が遅くて・・・。
整備や教育のコストは、どれを取っても同じだと思いますよ。
有事の際には米軍のF22がいるから、自衛隊がF22を持たなくても極東の日米優位は変わりません。
今回、米製を買わなければ、次回の選定ではもっと有利に交渉できることでしょう。ステルスの本命は次回でＯＫ
395:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:14:29 yW6LzwBU0
F22採用したとして、そんな簡単に秘密って漏れるもんなの？
Ｆ１５なんかの場合はどお？
396:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:16:25 MCPU1irE0
アメリカが日本にF22売るとは考えにくい。
アメリカ債売って、取り敢えずユーロ買っておくほうが
国防にかなう。
397:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:17:45 1EoudLn10
スパイ防止法の効果も怪しい気がしますけどねえ。どうなることやら。
398:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:19:34 7Zy9DUMXO
>>395
Ｆ－１５はイスラエル、シンガポール、韓国に売りました。
全て中国と深い関係が有ります。
イスラエルは戦闘機の技術を中国に売りました。
シンガポールと韓国は中国の言いなりの国です。
399:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:25:57 HwTbAmdX0
買えるもんなら
F22＞＞＞＞＞＞EF＞＞F15FX・F18E/F・F2E/F
の順番に間違いはないが・・・
日本の国防のあり方からすると他国に比べて少数精鋭って感じだから
ここはやはりF22が欲しい所だ。
しかし売ってくれないってのがキツイよなぁ
もし買えてもライセンス生産は厳しいし
機密情報漏洩の可能性だって否定できない・・・。
EFを導入するんならF2E/Fの方が運用のノウハウあるし
即戦力として導入できるからいいと思うんだけどね。
400:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:28:25 wwwVD0Lw0
日本ユーロ導入
↓
韓国台湾がF22導入
↓
隣国がますます脅威になる
こんなかんじじゃね？
401:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:28:36 /bg98fWh0
日本は世界で唯一の核被害国なんだから
正々堂々と核武装すべき いや核武装する義務があるといえる
402:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:30:09 CnqpikSjO
タイフーンは機体の大きさから言って今後の発展は難しいんじゃね？
403:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:30:28 7Zy9DUMXO
>>399
Ｆ－２Ｃ/Ｄが無いのにＥ/Ｆが有るの？
404:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:30:53 x5EzBNiX0
石川播磨か三菱ならいいの作れるだろ？
やっぱ国産にかぎるぜ
405:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:33:56 HwTbAmdX0
>>403
初期不良を直した現行型がF-2C/Dだ。
406:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:36:19 NQokmms80
F-2C/Dって非公式名称じゃね
407:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:41:15 n0LInHmZO
韓国台湾がラプター買えるなんて言ってるのは釣り人かな？
E767すら買えなかった韓国なのに(笑)
408:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:46:58 PHGa+zNkO
20年後のラプター。
100年後のタイフーン。
日本の航空産業の為にここはタイフーンを選ぶべき。
・・・ラプターのラ国は無理だしな。
409:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:50:20 YxoCelnj0
このスレに入り浸ってたら戦闘機に乗りたくなってきた。
とりあえずお勧めのエースコンバットシリーズ教えて。
410:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:52:00 NLFC8F070
>>409
５
411:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:53:53 cqwSQoeN0
ＥＦ買うぐらいなら、Su35買えよ
あの変態飛行・・・たまらん
412:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:54:44 ivMHumQU0
>40
韓国の場合ラプター買えるとしても５０年くらい待たないとダメじゃなかろうか
イーグルすら日本に遅れて３０年後にやっと買えたとこをみると
413:名無しさん＠七周年
07/03/23 10:55:13 Ziz0J5/o0
>>409
ＰＣがあるんだからフライトシム買えよｗ
414:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:02:39 YxoCelnj0
>>410
サンクス。とりあえず買う。
>>413
美麗な画面の戦闘機シムあるの？
415:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:02:59 7Ou/pTWGO
核も戦闘機も国産にしとかないといざという時、意味がない
416:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:03:47 aAYr71la0
グリペンがもう少し大きければ・・・
417:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:05:43 oaUlcQsO0
>>413
ドリームキャストでインターネットをしているのかもしれん。
418:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:08:44 k2v9xEr80
あぁなつかしのドリームパスポート
AERO DANCING F(だっけ)おもろかった
419:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:11:19 tivu/3s50
ワロタ
【韓国空軍】〝整備してないけど書類上だけ整備〟… KF-16墜落の背景、整備士らが部品転売・予算流用か [03/22]
1 ：犇＠犇φ ★ ：2007/03/23(金) 01:55:34 ID:???
■空軍、整備記録の操作など全般的不備
420:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:12:04 t4hQmGWF0
逆に考えるんだ、J-11を買って中国と仲良くなっちまえばいいと考え
ねーよ
421:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:12:50 JZTAKsTS0
しかしＦ２２は高すぎるな俺の年収の１０倍って・・・・orz
422:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:13:19 3o3d1Tvr0
>>421
脳内年収乙
423:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:13:30 7Zy9DUMXO
>>419
最近中国と韓国の違いが分からなくなったな。
中国は戦車と小銃、戦闘機を転売しなかったけ？
424:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:16:56 VbLLtJkPO
>>415
だから現行国産機の増産もしくは改良して生産するのもまた意味はない。
ステルスが登場した以上、目隠しをして相手と戦うようなもの、それを空自のパイロットに要求する？
国産を考えるならF-2ベースではダメ、ステルスと強力なエンジンが前提、新に設計するべき、但し今回には間に合わない。
425:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:17:19 V4xwphUP0
>>419
元スレのURLかけよ
捏造すんなよｗ
426:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:17:27 YxoCelnj0
>>417
ねーよｗｗ
つかググっても大した戦闘機シム見つからないんだけど・・・
グラフィックもいまいち、使用可能機体もいまいち・・・・
427:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:19:20 4TdUjPmE0
じゃ今度こそ本当のFSX開発って事で。対F22用に。
428:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:21:56 2juvU/0Y0
パック売りF-22@12B$
ラ国AAM4改修込みEF2k@5B$
くらいがお得感があってよいのだが
429:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:22:45 w0WigyXA0
つーか次のアメ大統領選で民主党が勝ち次第
ユーロファイター決定だろ
430:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:24:00 ZQkDd2i70
【韓国空軍】〝整備してないけど書類上だけ整備〟… KF-16墜落の背景、整備士らが部品転売・予算流用か [03/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
431:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:25:12 sFH9eJk/0
次期大統領選も共和が勝つぞ。
米で黒人や女が大統領になれるとは思えない。
ちなみに俺の予想は当たらない
432:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:33:11 VbLLtJkPO
まあラプターを売りたいって言いだしたのはあのクリントン政権だったのは内緒の話（本当だぞ、クリントン時代に空自の高レベルの武官が招待されている）。
第一売らないなんて議会上院も言っていないしなあ。審査は個別にやるって言っているだけだけど、だから大使の発言は矛盾しない。
433:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:35:04 yW6LzwBU0
しかし、日付変更線超えるとバグ発生する戦闘機もどうかと思うが。
434:名無しさん＠七周年
07/03/23 11:43:44 CnqpikSjO
売ってくれとか買いますとか云うから相手がつけあがる。
此処は中国式に「評価して上げるから供与しなさい。」位言えんかな。
435:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:04:24 MHlAs/ZIO
F-15Eをラ国でいい。ラプタを運用するより慣れた機体を国産化してアビオニクスほか魔改造するほうが
日本にとっていい！
436:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:05:19 DHVcAtKZ0
>>435
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
437:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:06:34 f8DOWYS30
F２２の中身タッチ不可って、ふざけた仕様で送られてきたらどうするんだよｗｗｗ
ライセンス生産はいるだろ
438:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:09:56 gOYaaom00
いっそのことF-15も更新してF-22にすればラ国でも安くなるんじゃない？
439:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:11:11 2jHQMJCx0
いまはアメリカと日本の国益が一致してないからな
アメリカに美味しい思いをさせてやるメリットがない
440:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:11:12 w0WigyXA0
よく考えたら今のうちにこういうブラフを立てとくのは悪いことじゃないか
民主党大統領になったらラプター買いませんよ！
↓
軍需産業多少なりとも打撃
↓
「票入れねえぞごらあ！」
↓
今のうちに日本に有利な条件確約
ってのもできうることになるから
共和党大統領になってもこれは何の問題にもならんだろうし
441:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:11:35 1EoudLn10
F15EってF15Jとは部品とかは殆ど別物って聞いたけどね。
どのみちパイロットも整備員もF4からの切り換えだから、移行コストはどれでも大差ない気がする。
442:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:12:02 0WPTku2k0
なんだかんだいいつつF22配備決定になるだろ。
後は機密漏れが無いように細心の注意を払う必要がある。
(チョンとシナにパクられる事の無いようにな)
443:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:13:43 9qYCaSZY0
>>440
それアメリカの一番嫌う方法。アメリカは内政に干渉された場合右も左も一致団結して
拒否反応示す。逆効果だと思う。
444:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:18:21 w0WigyXA0
>>443
言い方が悪かったな
要は
次のFXどうしよっかなーEF安くていいなーどうしよっかなー
そういやアメリカさんもうすぐ大統領選でしたねーどうしよっかなー
ってことだよ
まあふつーの交渉事ではあるんだけど
445:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:27:34 FBmCXDQF0
憲法変えてアメリカとも対等に、っていうんだろ?
ならばアメリカ一辺倒ではなく、ヨーロッパとのコネクションを作っても
よかろう。ずっとアメリカが日本の仲間であるかは怪しい
446:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:28:13 2d0qg1hR0
>>421
ＢＮＦか？
447:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:28:46 8ifKIXf+0
>>399
F22のマニュアルとかがｎｙで流れる様が目に浮かぶようだぜ
それでもらぷたんテラ欲しスだけど
448:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:29:54 sFH9eJk/0
まぁずーと米とは仲間でいたほうが無難である。
米と喧嘩して良いことはひとつもない。
だからってポチでもいかん。
449:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:30:41 8WbsV5xd0
核をもてない（実際持っても将来的な維持コスト等見合わないと思うが）以上、
「抑止力」兵器はひとつ二つ欲しい。
イージスと猛禽類で日本海を鉄壁にしとく、
というのは悪くないんだが、
ただ対費用効果としてどうなのよ、
と言われるとよくわからん。
450:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:31:43 2d0qg1hR0
>>445
そういう大人の外交できるようになるには、核武装せんとな
451:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:32:05 qrilYs4B0
F-22買えたとしても、AAM-4が搭載できないのは問題だよな
AMRAAMも使用制限とか付けず、すんなり売ってくれるのかな
452:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:35:32 FBmCXDQF0
>>450
日本の核武装を認めてくれる常任理事国ほか先進国があるとでも?
ローゼン閣下でさえ否定的だよ。そんなことしたら世界中からハブられるって。
453:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:37:13 eF+7phdQ0
>>452
閣下でさえっつーか、麻生は基本的にヘタレだよ
小泉政権で外相になって以来、一度も参拝してないし
454:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:37:43 2d0qg1hR0
＞日本の核武装を認めてくれる常任理事国ほか先進国があるとでも?
内政干渉されるおぼえは無いね。
455:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:37:44 zHSB7+5V0
シーファーめ勝手なことばっかいいやがって（反日大使）
これからはＮＡＴＯでいこう
456:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:39:35 HqfTvusr0
>>452
そのハブられる・・という恐怖心を克服しないとね。
別に、核を実際持つ必要は今はないと思うが
「核欲しいな」と国際社会に言えるぐらいの交渉能力は欲しいもんだ。
今までハブを恐れて鴨にされてた経過を見れば、この憂慮が馬鹿げたことだと
良くわかるわい。
457:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:39:39 2juvU/0Y0
麻生はgood looserこと吉田茂の血を引いてるからなあ
「アメリカ幕府」という発言でそれは知れよう
その現実認識自体は正しいと思うが。
458:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:41:06 aE2sX4Tu0
日本に敵対する国ががＦ１５Ｅとスホーイ３０、イージス艦を手にいれた
今となっては、Ｆ２に対韓攻撃させるのも荷が重そう。台風にＡＩＭー１２０Ｃ
を６発、ハプーンの場合は４発搭載して対抗するしかないんでない。
459:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:41:34 sOd8adi00
>>452
＞日本の核武装を認めてくれる常任理事国ほか先進国があるとでも?
ソ連がSS20配備したら、西ドイツはパーシング2配備したけど。
どっちも核ミサイル。
これを認めなかった国あったっけ？
460:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:41:49 FBmCXDQF0
>>453-454
こういう2ちゃん脳が増えているのが問題だな・・・
今の日本が鎖国してやっていけると思ってんのか？
感情ではなく、論理的に考えろ。
「国益」っていうのはそういうもんだ。
461:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:41:59 4Vf4MZZZO
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰから沖縄の亜米利加軍団を佐渡島に連れてくれば一石二鳥ｼﾞｬﾏｲｶ？
462:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:42:24 2d0qg1hR0
結局核武装しないから
中国に核で脅され、米国には足元みられて経済寄生やられてんでしょ。
そろそろそのての呪縛を振り払う決心せんとな。優秀な民族としてのプライドが
ゆるさんよ。
463:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:45:55 2juvU/0Y0
>>462
中国にいいようにやられてるのはむしろスパイ工作。
日中間で核がキーになった対立ってのはいまのところない。
あとアメリカに経済寄生「されてる」ってのがわからん。
日米経済は癒着して一体化しつつあるならわかるが。
464:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:48:25 2d0qg1hR0
＞日中間で核がキーになった対立ってのはいまのところない。
あんまり幼稚なこと言わないほうがいいぞ
軍事的パワーバランスとして、あきらかに偏った状態なのは
お前のようなアフォでも分かるだろ。
＞あとアメリカに経済寄生「されてる」ってのがわからん
国債買わされている時点で、寄生されとんだよね。
465:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:48:31 mGekQgZs0
>>452
誰も言わないけど、NTPの10条で核に関連する異常な事態が自国の至高の利益を
危うくしていると認める場合には条約から脱退することができる、と規定してる。
つまり北朝鮮のおかげで、日本はNTPを正式に脱退して核兵器開発ができる環境
にあるし、NTPに加盟してる国は日本の核開発に反対できない。
だからやろうと思えば、国際法上、合法的に核兵器開発をスタートできる。
ただし、すぐには完成しないだろう。弾道ミサイルはまあすぐにできるだろうが、
それに搭載する小型の核弾頭はすぐにはできない。
軍事レベルでプルトニウムを濃縮する技術も施設もない。六ヶ所村の再処理施設
は使えないし、爆縮レンズの開発、ミサイルの再突入体の開発もある。
今から始めても、できるのは5年後とかだろうな。
466:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:55:17 YS+YHP6g0
>>244
も大概だが、
>>246
>>259
で軍オタのキモさをかいま見た気がする。
467:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:55:57 2juvU/0Y0
>>464
おいそれと極東だけ冷戦に戻れといわれてもなあ
日本の戦後復興はある意味冷戦の極外にいたからこそ（軍事支出の異常な少なさ）、
民生の急速な復興が可能になった面はあるし、
いま極東で冷戦はじめて欧州に置いてきぼり食うのもねえ。
核武装は確実に経済縮小軍事拡張の道をいく不可帰還点となるから、
おいそれと核武装しましょうといわれましても。
経済が縮小したら兵器もろくに買えなくなるわけで。
本気で戦争やるなら、物量は大事よ。
468:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:56:58 Do7hMa5h0
>>464
経済規模考えればむしろ日本農法が寄生だろうに
469:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:58:23 GW1S+uu6O
俺たちの生活を守るために
核自衛はリーズナブルやな。
470:名無しさん＠七周年
07/03/23 12:59:08 2d0qg1hR0
＞おいそれと極東だけ冷戦に戻れといわれてもなあ
バカは勘違いしてんだが、別に日本周辺は平和でもなんでもないよ
どこで勘違いしちゃったんだか
筑紫の番組でも見すぎてんじゃえの？。それとも棄民か
471:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:04:43 2d0qg1hR0
中国が核武装した時代に、日本も核武装を真剣に考えたんだが
結局、米に気を使って止めちゃった。
そろそろ気を使いまくって５０年にもなりますし、そろそろ限界でしょう。
最近の中国の軍拡はもう、日本に臨界点をむかえさせる原因になってます。
472:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:05:09 CWdOmR/00
たまには欧州産も良いと思う。
別にフランス語とかドイツ語でマニュアル書いてある訳じゃないし
前回の頃より民間でも軍用でも欧州製の航空機は導入例増えているので
それほどの障害はないと思う。
とはいえ、日本政府はどうせF22に決まると思うけどね。
473:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:05:55 2juvU/0Y0
>>470
冷戦時代の記憶がない人なん？
冷戦時代はマジでいつ戦争が始まってもおかしくない、殺伐としたもんでしたよ。
というかそこらでしょっちゅう代理戦争やってたし。
というか米ソは互いに敵同士だと公式宣言してたし。
北朝鮮は「全面戦争」にはなりえない（弱すぎる）し、
中国とは名目上友好国という扱いで、腹の探りあいということろ。
有事に備える必要はあるが、冷戦というレベルには程遠いよ。
474:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:07:08 DsXcZbTj0
アメリカはインドの核武装にあれだけ反対してたのに、
これからは核技術、核燃料を提供するんだと。
まあ、そんなもんだ
475:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:08:10 E+OWOvDV0
大量配備のＦ－３５でじゅうぶんかと。
今から金払って入れてもらえ。
こげーなもんアメリカだけのオナニーでいいじゃん。
Ｆ／Ａ－２２
Ｂ－２
Ｆ１１７
ヴァージニア潜水艦
Ｍ１Ａ２
アメリカ最強！
476:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:09:05 3vVg7x0U0
この関心の高さｗ
戦闘機はやっぱり華があるんだな。
477:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:09:15 BUWChUFI0
で、いつ震電の後継機を作るんですか？
478:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:10:15 2d0qg1hR0
＞冷戦時代はマジでいつ戦争が始まってもおかしくない、殺伐としたもんでしたよ。
いわゆる冷戦というのは、米ソによるイデオロギー戦争における軍拡競争
お互い強力な核戦力を保有していたもので、無事に核戦争も無く終りました。
しかしソ連が解体したあとのロシアも、核戦力をそのまんま保有しとりますし。
結局、核武装というのが戦争を抑止できる唯一のツール、ということを証明しましたね。
あの米ソ冷戦という奴は。
日本は経済力をおかして、強力な核戦力を保有し、シナの軍拡競争に対抗していくべきでせう。
479:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:10:29 2HByCVno0
>>475
F-35は開発国優先だから日本に回ってくるのはかなり先かと…
480:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:12:43 BUWChUFI0
>>479
それ以前に今回の調達には間に合わない。買うのは2、3年後からだから。
481:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:13:13 9qwXwxg60
プレデターみたいなの、いや、もっと簡易化した
小型トマホークみたいな無人グライダーを作って、それを有事の際には
警戒空域を巡回させる。
識別信号以外の航空機を察知したら、余計な羽やプロペラを廃棄して
いきなり中距離、短距離対空ミサイルに化ける。
こんなのはどうだろう？
いわゆる空中機雷ね。 あ、機雷なんだから気球でもいいか。
気球に対空ミサイル括り付けておいて、敵機察知と同時に発射。
低空侵入を計ろうとするなら、海上にミサイルポッドを浮かべて、それから発射。
俺って天才じゃね？ 俺に断ってから兵器化しろよ！
パクるなよ！
482:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:13:18 ZArWmd5e0
>>475
Ｆ－３５はＡＭＲＡＡＭ４発か爆弾と合わせて２発ずつしか積めないから、
Ｆ－４ＥＪ改の更新には向かない。
483:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:13:25 sOd8adi00
というよりミサイル2発しか詰めないF-35なんかイラネーよ
484:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:13:31 mGekQgZs0
>>475
先に並んでる国からすでに「早くしろごるあ！」って罵声が飛んでる状況だ。
日本が今から並んでも、10年後だ。
485:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:13:45 2juvU/0Y0
>>478
朝鮮、ベトナム、アンゴラ、アフガン、イランイラク、中米諸国、その他もろもろ戦争を抑止してたんですかね？
もりもり戦争やってましたよ。あのころは。
486:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:15:33 7MgCUtRLO
>>477
都庁ロボの飛行機能として採用されました。
487:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:15:56 ZArWmd5e0
>>485
イスラエルとシリア、レバノン、エジプトはその他かよ！
第二次大戦以来最大の戦車戦と航空戦が行われた４回の中東戦争は？
488:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:16:04 L0aXU5+N0
ラファールとかは駄目なのかね
性能的には、EFより上なんだよね？
489:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:16:57 9qwXwxg60
レーダーの穴があって、ステルスでくぐり抜けられそうな所や
イージスの射程外にあらかじめ気球空中機雷を浮かべておくの。
そしたら無人で勝手に敵機を撃墜してくれるだろ。
しかも、地面の地雷じゃないから、半永久的に障害になるって事もないし。
ネックは気象によって風に流される可能性があるくらいか。
簡単なプロペラエンジンでGPS信号上の指定位置に留まろうとする
機能つければOKだよね。
これは排除しようとしても敵としてもやっかいだぞ。 たいした金額の兵器じゃないから
ミサイルで潰しても戦略的に効率悪いし、ヘリとかで排除しにきてもそのヘリにも
対空ミサイルが発射される。
490:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:18:24 ZArWmd5e0
>>488
台湾が買ったミラージュ２０００は米国製戦闘機に比べて
運用費用が高すぎて、全てモスボールされました。
日本が欧州製の戦闘機を買うと同じ目に遭います。
491:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:18:43 gDqexx2GO
両方採用すれば良いんじゃない？
492:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:19:38 2juvU/0Y0
>>481
9スレ目までに8回くらい同じアイデア出されてるよ
>>487
エジプトが「第三世界」を自称しているので、あれは冷戦の極外としてokではないかと。
CIAもKGBもがんばってはいたけどね。
493:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:19:46 L0aXU5+N0
>>490
そうなんだ…
EFを既に導入している国の現状はどうなんだろうね
494:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:20:31 VlVXJ7430
しょうがないから、２０機くらいはF-22完成機購入にして、のこりはタイフーンでいこうぜ。
495:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:20:54 2d0qg1hR0
>>485
全部非核国ですね。見事に
朝鮮戦争当時、当然北ﾁｮﾝは核なんてもってませんでしたし。
496:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:22:00 sOd8adi00
>>493
超金持ちの国だからコストとかあんまり考えてないと思う
497:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:22:38 c3LVDG0r0
くだらない決議を蹴れ
498:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:22:47 ZArWmd5e0
>>493
トーネードを先に配備して欧州製の整備ラインを構築するか
タイフーンの配備後に米国製戦闘機を全て退役させる計画にします。
499:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:22:59 i6g3Mn0+0
>>489 ひもで繋いでおいたほうが早くね？
500:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:23:57 MsUZpyBZ0
過去スレ読んでないけど、F-16じゃダメなの？
F-4の変替としては余りある性能だと思うけど、
なにがなんでも「新型」でなければ、という前提がわからん。
現状配備機がF-16に置き換わっていくだけでも戦力増強になりそうなものだが。
501:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:26:02 ZArWmd5e0
>>500
１００機のＦ－１６より１００機のＦ－２２が欲しいから。
自衛隊のパイロットの数も機数の定数は増えないから。
502:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:29:23 sOd8adi00
>>500
韓国の例だけどね。
竹島にF-16がスクランブルかけてもほんの数分しか上空にいられない。
F-4だともう少し長くいられるから、スクランブル用に使っていた。
航続距離からして違うし、レーダーのレンジでもF4に及ばない。
所詮、F-16は制空戦闘機の補助として作られているということ。
503:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:30:23 JZQnYOxeO
>>490
性能も落とされて、ブラックボックスになっている箇所がたくさんあって、
ボッタクリ価格で、しかも大量の前金を要求されたうえに、
売りたくないとまで言われたら、取引先を変えてもいいんじゃないの？
504:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:30:39 2juvU/0Y0
>>496
アメリカもソ連も直接参戦してるがな。
結局のところ、あからさまな対立姿勢を示すことで小競り合いが増えるだけという程度。
戦争が確実になりそうなときに核武装して回避はありえるが、
現在の情勢ではまだ自発的核武装の不利益を覆すほどの利益はないよ。
505:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:31:53 GmauK8//0
>>490
そもそも「購入」したからだろｗ
「購入」ならばそれは運用費用は跳ね上がるさ。
で、それはこのケースではF22の方に該当する。
日本でライセンス生産となれば運用コストは下げられる。
少々の問題があれば返って公然と弄り回す理由もつく。
506:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:32:12 VCL+NXND0
高杉るから
１機だけ買って後は国内で複製すればいいよ
507:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:32:26 ZArWmd5e0
>>503
タイフーンは原型機では使えないのでＦ－３として魔改造する条件ならばｗ
508:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:33:06 Nz8o29RM0
性能を落とされる可能性のある箇所って何？
509:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:33:25 2d0qg1hR0
>>504
問題は第三国での代理戦争ということですよ。
それを核保有国同士の直接戦争と解釈するのは、無理あるね。
非常識としかいいようがない。
510:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:34:26 9ErFg7of0
>>508
基本構造以外のほぼ全て。
対地能力が削られるのはまず確定。
511:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:34:31 MD5ob4Nt0
>>508
アビオニクスとエンジン。特にエンジンは日本は作れないと知ってるから間違いなく落としてくる。
512:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:35:52 PLWhxnhbO
＞＞488
ラファールは微妙。
性能だと台風以下は確実だし、F15よりちょっと良いくらいの買っても仕方ないんじゃね。
513:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:38:03 Nz8o29RM0
>>510
>>511
もしかしてF15のときもあった？
F15に限らず米国産のもので
514:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:38:33 GmauK8//0
>>513
当然ｗ
515:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:40:12 dsRTfYq40
>>513
F-15のときはTEWSとか
516:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:40:53 2juvU/0Y0
>>509
その代理戦争にどれだけコスト払ってんのよ。
アフガンなんソ連にとどめさした戦争だし。
アメリカもベトナムで相当なダメージ受けたしな。
破滅的戦争が抑止できても、小競り合いは抑止できなくて、
その小競り合いで国を滅ぼすようじゃあ、
核の抑止力についてもう少し冷静に評価する必要があると思うよ。
517:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:42:45 zh0pb7870
グレードダウン自体はしょうがないけどなｗ
同盟国といいながらイギリスみたいな国とは扱いは明らかに違う。
安全保障面から言えば当然の判断。
問題なのは価格とライセンス生産の可否。後はどこまで日本側が弄れるか。
518:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:42:52 Nz8o29RM0
そうなんだ
サンクス
結局金とその性能ダウンを含めてユーロファイターと対比しないといけないのか。
国家間の柵も含め
519:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:43:25 eQMUriM80
これを考えても一番いいのは、対空兵装を増設できるようにしたF-2だと思うな。
F-22が入った後は、F2を従来どおり対地対艦任務にまわすだけだし。
だいたい、F-2は国際的に見てほかに類を見ない対艦＆格闘戦性能を持った
マルチロール機なんだから、これの対空兵装を強化して保有するのが一番いいのに。
ただ、それだけに特アの反発が激しいんだよな。
笑っちゃうのが、F-22なんて、目じゃないぐらいに、F2に対して反発する。
理由は簡単で、特アは航空運用がヘボくて稼働率が低いから、
航空機による日本攻略がえらびにくいんだよな。
実際、だからこそ、下朝鮮は毒等なんてアホな船を作っているし、
中国も海軍に傾倒している。
だから特アは、対地が削ぎ落とされるとしか思えないF22よりもF-2のほうをコキオロしている。
実はF-2を否定する奴らは、PAC3を否定する奴らと同じ、日本人じゃないんだよ。
520:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:45:12 zh0pb7870
>>518
ユーロファイターも微妙に性能落としてくるとは思うｗ
しかし、日本側に情報公開をある程度してくれて、
基幹部分も弄っても良いという許可が出れば条件としては随分いい。
F22が問題なのは価格もさることながらブラックボックスだらけだろうという事。
521:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:45:28 JZQnYOxeO
>>507
英国空軍が使っているのに使えない？
ブラックボックスが多いと整備費用も高くつくし。
無理に買う必要性が分かりにくい。
522:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:46:43 ZArWmd5e0
>>519
Ｆ－２の生産数減らした奴らは特亜の手先ですか？
政治家でも教師でもプロ市民でも弁護士でも
そうでない人を探す方が難しいなorz
523:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:47:30 Nz8o29RM0
韓国がF15のブラックボックスを調べようとして揉めたという話は聞いたことあるが、
実際定期的に監視にきたり、中を弄ろうとすると即わかるようになってるのかな？
524:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:47:33 2juvU/0Y0
>>519
稼働率というより戦闘行動半径だろ。
特アが対日で有効な航空戦力を持ち得ない理由は。
かつて零戦をハリボテにしてまで航続距離を増やしたのもそういう理由が大きいし。
525:名無しさん＠七周年
07/03/23 13:56:10 S29qLRp10
今回はらぷたんをラ国なしで買ってもらって
F-15の後継にEFでラ国でいいんじゃね？
じゃなきゃ、F-35をラ国で・・・・
イチローのWBCでの30年発言じゃないけど
それくらいのアドバンテージをもってもらわないとw
526:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:01:43 2d0qg1hR0
>>516
結局、核武装してないと核武装国の思惑に踊らされるんだよね
それが嫌だから、やっぱ核武装なんですよ。
あんたもしつこいね、早く死ねと
527:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:19:33 mGekQgZs0
じゃあ、そろそろ結論と逝こうかｗ
1.台風
2.F15改良版ライン復活
3.F2改良版増産
F22は議会の不承認でなし。
F35は日本には回ってこない。
528:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:21:04 pN8xESuW0
もう、スホーイ26でいいよ。
529:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:22:01 CnqpikSjO
F4の後継機って事だが、今の時代どういう能力が必要か？って事だな…
偵察衛星入れてMDと空中給油機はやってる最中となれば、北朝鮮のミサイル基地を叩ける能力が必ず必要になってくる。
その時には何故か下チョン軍がマンホールの蓋やら持って待ち構えてる筈だから精密爆撃の能力は必須だな。
ところで空自は対レーダーミサイルは持ってんの？
530:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:24:25 m5i6Ys1v0
F22買う金でユーロファイター2機買ったほうがお徳だよね？
531:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:32:55 MgTp1mF10
ユーロファイターと聞くとつい洋炉ファイターと叫びたくなってしまう
532:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:35:21 7Zy9DUMXO
>>529
自衛隊に対レーダーミサイルは無い。
533:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:35:47 1lQyJrwM0
F-22が良いのは分かるが、防諜法が整備されてない国に売ってくれるだろうか？
俺が米国の立場でも、やっぱり躊躇するよ。
534:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:42:31 MR+Dd9PPO
>>527
F-4EJ改々ｷﾎﾞﾝ
G仕様で北ﾁｮｿ攻撃だｗ
535:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:45:54 CnqpikSjO
>>532
だとすると朝鮮の地対空ミサイル網をかいくぐって目標に到達するのは、かなり危険だよな。
やはりステルスかな、でも爆装したらステルスも無効になるんだよな
536:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:52:44 uRq9WpKD0
＞「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」
まず輸出を解禁してから言え
537:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:55:13 Qpy3rEWu0
はい、本日ご紹介する商品はこちら！
アメリカはフェアチャイルド社の攻撃機、A-10サンダーボルトIIです！
（中略）
30mm！30mmのアヴェンジャーですから、この通り！T-62やT-72Mでも簡単に
撃破可能なんですね～！これ、同じ30mmでもアパッチの30mmチェーンガンには
出来ませんからね？30mmアヴェンジャーにしか出来ませんから！
（中略）
本日はこのお買い得なA-10、３個飛行中隊に加えまして、
砲迫誘導やCAS誘導を行え、加えて対地攻撃も行えるOA-10観測機を
なんと１個飛行中隊をセット、お値段据え置きで販売致します！
538:名無しさん＠七周年
07/03/23 14:58:47 Ziz0J5/o0
>>537
タカタ社長乙ｗ
539:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:05:04 mGekQgZs0
>>537
通販かよｗ
540:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:09:09 Qpy3rEWu0
A-10は敵地上部隊・重防御陣地と被弾上等で殴り合いして勝つためにある漢の機体。
A-10は不整地でも運用できる。
A-10はおよそ10億円である、安すぎる。
A-10は翼の三分の二が吹き飛ばされても帰還する頑丈さである。
A-10は湾岸戦争で260発も被弾しながら帰還している。
A-10の垂直尾翼は整備性配慮で左右使いまわしができる。
A-10のエンジンが上にあるのは下からの防御のためであり、
離陸時に砂埃を吸わないためで、排気の赤外線が隠れるから。
A-10は高い運動性を誇る
A-10にはサイドワインダーが搭載可能で格闘戦もできる。
A-10による撃墜記録もある。
A-10は700km/hまでしか速度が出ない。
A-10は7トンものペイロードを持っている。
A-10のエンジンは低燃費であり、戦闘行動半径1500キロ、フェリー航続距離4100キロを誇る。
そんなに飛んでどこへ行く気だA-10
541:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:15:22 Qpy3rEWu0
A-10、待ち伏せされた地上軍を救う
URLﾘﾝｸ(www.af.mil)
アフガン軍-米軍混成の部隊がぬかるんだ谷で待ち伏せを受けた。
まず小火器による攻撃、次いで10発以上のRPGが彼らに打ち込まれた。
彼らを助けたのはスクランブル任務に就いていた２機のA-10だった。
「A-10が来るのが聞こえた。クリスマスみたいだった。人生で一番ハッピーな瞬間だった」
「A-10が攻撃を始めたとたん、敵の発砲が止んだ。すごかった」
A-10が二度目の掃射のため再進入してきたとき、地上部隊の指揮官がパイロットに呼びかけた。
「マーヴェリックよりグリップ２１、気が早いのはわかってるけど、愛してるよ」
ハンビーはタイヤが欠けており、基地までの帰路は通常の二倍の時間がかかったが、
A-10は最後まで上空で警戒していた。
指揮官は語る
「もう二度と空軍をジョークのネタにはしないよ」
なお先にB-１Bが来たんだが、役に立たなかったとのこと
542:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:23:24 mGekQgZs0
A-10の使い道が思い浮かばないｗ
対馬に侵攻した韓国軍や、先島諸島に侵攻した中国軍に使うのか？
543:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:26:28 dFHitkY70
Ａ－１０は何故飛ぶんだ！？
―アヴェンジャーを運ぶためだ！！
544:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:29:10 eQMUriM80
>>542
沖ノ鳥島を誤射したら泣けるね。
545:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:42:39 C8L488r70
Ａ－１０は漢の機体
546:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:44:46 bv/1yB7c0
F22ってF15の後継と言うより、超高価格・圧倒的性能・アメリカだけあたりから
比較すると、F-117の後継機だよ。F-117は他国には売っていないだろうし、圧倒的な
特徴を持っていたからね。
形がＦ１５の進化形に見えたから議論がそっちに行っているけど、出発点が違うよ。
Ｆ２２AじゃなくＦ２２でも、Ｆ１５Ｋなんかに比べたら、大人と子どもじゃないのかな？
だから、アメリカ議会もしぶってるんだろう。短期の生産終了の可能性もF-117に似てる。
547:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:47:04 CWdOmR/00
どうせ日米ともにF22のつもりなんだけど、値切り交渉の真っ盛りね。
カーナビ付けてくれるかどうかもめているあたりかな。
それともまだカタログ集めと見積もりを聞いているあたりかな
548:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:49:35 A+a8QniW0
うお、ACの新作のグラフィックやばすぎ・・・
URLﾘﾝｸ(www.acecombat.jp)
549:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:53:35 gBi5MQ9C0
Ｆ－２から放たれたＡＳＭ－２がシナ艦隊の主要艦を叩き潰したあとに
タイフーンから放たれたペンギンが随伴艦どもを叩き潰す姿は燃えるじゃないか
ペンギンじゃなくてハープーンでもいいけど
550:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:54:33 VWlljRQWO
ここでグランダー社の人が一言↓
551:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:56:30 JzbMRQUiO
F-117って韓国が買わなかった？
552:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:57:36 FCKk+R+M0
>>546>>551
んなわけない
553:名無しさん＠七周年
07/03/23 15:59:00 95QqVuxa0
ややこしいから日本脅威の科学力で自前の戦闘機作っちゃいなよ
554:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:00:32 FCKk+R+M0
>>549
なぜに今更ペンギン？？？
555:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:03:20 eKGKL+SD0
>>546
とりあえず滅茶苦茶な論理なのは判った
556:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:04:31 2gik2iDI0
ペンギン・・・ｷﾞｻﾞｶﾜﾕｽｗ
557:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:07:12 icC5rT3D0
>>545
既にF-2があるのにA-10買って、肝心の制空戦闘機どうするんだよｗ
つっても、アメリカ本気でF-22売る気なのか？
めちゃ吹っかけるか、性能落としたローカル仕様機よこす気じゃない？
だいたい撃たれてからでないと撃ち返せない日本で、ステルス機に意味あんのかね。
558:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:08:56 mhj6vjC70
＞ トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。
おいおい、上院の決定で輸出できないんだろ？ｗ
少々の質落ちならまだしも、先進技術を全部剥ぎ取って
名前だけが「F22」って事にして値段は据え置き、みたいな紛い物なんて要らないぞ。ｗ
559:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:14:10 CWdOmR/00
こちらが新型のF22jでございます。
いかがですか、えっカタログに書いてあったステルス機能が効かないですか、
ああ、あれはオプションになっております。
560:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:16:06 h632sH3+0
>>557
>だいたい撃たれてからでないと撃ち返せない日本で、ステルス機に意味あんのかね。
俺もここは本気で疑問だった。まあ無いよりはあった方がいいだろうし
相手が同様以上のステルス性を持つ場合は無いと話にならんだろうとは思う。
561:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:22:46 3CMlVJBe0
>>548
Xboxかよ・・・
562:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:30:12 Er8r0XFM0
安いF－１８７がそこで出てくるわけですよ
563:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:32:19 9XEh3Y8K0
上院の否決は大統領の鶴の一声でなんとでもなる。
564:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:33:41 6U3EKax40
日本側のホンネは「高い、もっとまけて！」だろ。通信のプロトコルや何か
違うだろうし、米側のイージス艦など他のシステムと共同で使えるかどうか
疑問だし…。
戦史に面白い前例があってかの無敵艦隊、フェリペがエリザベスを屈服させ
ようと送った大艦隊だが、この艦隊の大砲が実はヨーロッパ大陸の寄せ集め
で弾の大きさが一定でなく、砲手は弾込めのつどゲージで砲弾の大きさを測定
し直さなければならなかった。だから一発撃ったあと次ぎの射撃まで延々と
時間がかかる。それを見抜いたネルソンは機を選んで一斉攻撃、艦船数、大砲
の数で圧倒的だった無敵艦隊はあっさり海のもくずと消えた。戦争はシステム
で戦うもの。まさか自衛隊の幹部がこんなことを知らないとも思えないが…。
565:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:36:40 EbOarECA0
ラプター＞＞（絶対的ナ差）＞＞ユーロファイター
実際は
日本向け糞仕様ラプター≧魔改造ユーロファイター
566:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:38:17 8ng3rT+k0
>>565
それだけダウングレードするために再設計の費用を出すなんてアメリカもやさしくなったな。
567:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:39:01 EK7ID6C60
>>565
レーダーもFCSも無いドンガララプターよりタイフーンのが上。
568:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:40:28 6d/nVb1m0
魔改造ってキモオタがフィギアに性器彫りこむ事だろ
「超改造」とか「スーパー改」みたいな別の言い方にしたほうが良いんでないの
569:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:44:00 ou7Nd8r00
>>566
普通にありえないよなぁ、わざわざダウングレードなんてｗ
自衛隊は在日米軍と一体になってデータリンクして防衛に当たるわけで、
リンク削ったりするのもありえなさそうだし、購入でOKだと思うけどな。
議会だって日本への輸出に反対したわけではなくて、安全保障上海外
への輸出を禁じるという、一般的な決議だしね。
570:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:47:01 mGekQgZs0
>>569
機体の値段からいって、輸出先は事実上日本以外ないわけだがw
だから、一般的な決議でも、日本に売らないってことだ。
571:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:48:22 FCKk+R+M0
>>560
意味はある。
現大綱の作戦用航空機数が約３５０機でうち戦闘機が約２６０機。
となると、抑止力維持のためには少ない機数でもハッタリが効く機体
が一番望ましい。防衛省の思惑は↓だと思う。
戦闘機 F－２２×４０機、F－1５MSIP改修機×１２０機、F－２A/B×９６機
合計で戦闘機約２６０機
RF－１５×２０前後、EF－１５×１０前後で、作戦用航空機３５０機のうち
約３００機前後を一線級の戦闘機にする。
その他訓練機として武装を外さないままF-15を２０機程度保有。
F-2の二の舞にならないように、現用練習機T-4の更新用として練習機名目で
新たな機体を自主開発し、これを有事に軽戦闘機に転用できるようにする。
T-4は２００機以上が導入されているから、これを全部有事に転用すれば
結構な戦力になる。
572:シナチョン必死だな
07/03/23 16:51:52 XVnrsndA0
本気で売る気がないなら話題にも上がらない、そんだけ（ｗ
573:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:55:51 oDLdryA0O
f22でもいいけど高いからなぁ(笑)
ユーロファイターのが安いから…
574:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:56:44 42Ez82J+O
いくら貿易黒字対策とはいえなんぼなんでも高すぎるよな
だいたいホントに使える機体なのか？
先行するウワサが正しいとは限らないし正規品をそのまま売るワケでもないんだろ
575:名無しさん＠七周年
07/03/23 16:58:10 JdofYF0V0
今回は無理してF-22を導入する必要は無いんだけどな。。。
あくまでF-4の後継機であって、いわば「FXの一部」を改編するに過ぎないんだから
F-22導入はF-15の改編の時でいいような気がする
そうすりゃ時期FX選定時に国産開発が間に合う可能性が。。。
そもそもF-22の日本輸出は下院で通過して上院で否決でしょ?
これってF-15やF-2用エンジン輸出のときと同じ経緯じゃん
両方とも最終的には妥協が図られて上院を通過しちまってるんだよね
576:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:00:06 S6ML0Pqp0
このスレ的には次期対地主六期「Ａ－１０」でＦＡ？
577:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:01:27 B+JrbnV40
８５７６レスにて失速警報
578:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:03:26 8ng3rT+k0
>>574
空幕がラングレー基地に2002年だかラプターを視察に行っているから。
ウワサで決めるほど空自も馬鹿じゃない。
579:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:04:42 FCKk+R+M0
>>576
F-16やF-15相手にキルレシオ１４４：０は凄いと思うが。
その話を聞いただけで敵国の空軍幹部には相当なプレッシャーになるよ。
580:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:04:44 lUtCyIrl0
要は、日本がＦ２２を買いたいって言ったらアメリカが売りたくないっていったんで
他の戦闘機を探してますって話でしょ。ＥＦ２０００はＦ２２より数段劣るんだろうけど
他にあてがないんじゃしょうがないんじゃないの。
日本の企業が国内で生産できて、日本が開発した機器や技術を搭載できて、
値段が半分ぐらいなら、まぁ、そんなに悪い買い物でもないんじゃないのかな。
色々不都合もあるんだろうけど、ＥＦ２０００を日本の国防体制に適合するように
仕立てたり、発展・改良していく中で得られるものもあるだろうし、そもそも
売ってもらえないものをないものねだりしてもしょうがないし。
もう決めちゃえばいいのに。
581:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:04:45 mGekQgZs0
>>574
政府が保有するアメリカ国債での支払いで買いたいものだw
582:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:06:35 8ng3rT+k0
>>581
橋本自重汁
583:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:08:56 VocRNpn20
どうでもいいが、F-22/JもしくはEF-2000/Jの導入が決まったら、確実に空自航空学生の倍率が跳ね上がるね
584:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:09:28 hRyPUwXk0
三菱重工に作らせろ！！
新たな航空、防衛産業を創設して内需の拡大汁。
585:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:12:38 sdX6I7PR0
>>584
世界中でガンダムとジムがザクやドムと戦っている時代に
日本は戦闘機の開発が終わって、その時に生産してどうするんの？
586:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:12:42 a9dmDwwx0
F22はモンキー仕様に出来ないからアメが躊躇してるんじゃ無かったか？
587:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:15:44 YGgf+Qun0
>>570
んなことはないだろｗ
イージスのときだって反対決議でてたし、F-15の時もそうだったんじゃなかったっけ？
588:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:23:13 mGekQgZs0
>>582
アメリカ国債2兆ドル以上もあるんだから、ラプたん買うのにちょっと使ってもいいだろうw
200機買ってももほんの400億ドル、鼻くそみないた額だw
589:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:27:06 ISD3cyNKO
F22にさせたくない人いっぱいいますね。
無人機の時代がすぐなのに自主開発なんて。開発するなら無人機を米と共同でと思うな。あちらさんは無人機配備されてノウハウあるからね。
590:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:33:10 Bu49tUox0
機密機密言うけどＭＤの方がはるかに機密性が高い技術だよな
これこそ他国に漏れたらエラいことになる。
いまさらステルス技術くらいでガタガタ言うなよとアメには言いたい。言ってやりたい(･ω･)
591:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:33:26 CnqpikSjO
一揆2億ドルか～
そんなに性能が良いなら買い得かな。
燃料は満タンで納機しろや
592:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:34:14 mXRz4bNx0
どうせ糞高い金を払うなら三菱に使った方がマシって考えもあるわな。
593:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:34:48 Kn+yLmCS0
>>591
ディーラーに自分でとりに行けばその分安くなりますか？ｗ
594:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:35:46 RVST77TW0
とりあえず、シーファーは国に帰れ。
595:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:37:59 rNLBa6Gn0
俺を三菱重工に入れてくれ
596:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:38:11 YGgf+Qun0
結局、らぷたん以外ははなくそみたいなもんだから、困っちゃうんだよなぁ。
597:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:39:20 Kn+yLmCS0
自主開発とか言ってるやつって何なの
今から自主開発したら試作機の初飛行まで十年近くかかるわけで
肝心のF-4は来年から減数が始まります
戦闘機の無い飛行隊を作るおつもりで？ｗ
598:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:40:33 f1QZJ2Jc0
軍事に疎い俺にFX候補各機+Su-30の強さをガンダムを使って優しく教えれ下さい。
599:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:46:25 MBHTRAvg0
YF23にしようよ
600:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:47:25 YGgf+Qun0
>>599
ない戦闘機は買えない。
601:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:48:24 +2rGKNfh0
ユーロファイターを改造してエージャ（ASIA)ファイターにしようぜ
602:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:48:43 VANeVOCd0
だから、Ｆ－１５ＦＸ（一人乗り、対艦ミサイル４（２）発、バンカーバスター、ＰＡＣ３、他米の最新兵装を搭載可）で確定だってば。
Ｆ－４ＥＪだけでなく、Ｆ－２の置き換えも狙った戦闘攻撃機になる予定。 最終的には１５０機は納入されるだろう。
Ｆ－１５ＦＸは対艦だけでなく、強力な対地攻撃能力、弾道ミサイル迎撃能力を持つことになる。
日本にとって理想的な攻撃機になるだろう。
Ｆ－２２やユーロファイターではこの必要を満たすことは出来ない。
Ｆ－２２の導入は心神がある程度ものになるまでありえないと思う。
603:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:50:21 eNgLD94w0
今更F-15なんて馬鹿かよｗ
FXなんて文字に騙されたアフォ。
604:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:50:22 MBHTRAvg0
>>600
開発は終わってるんじゃないの？
605:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:51:22 YGgf+Qun0
>>602
F-15は絶対いやだ。 どうせF-15K/Jになるから。
だったらF-2とF-15Jの方がまし。
606:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:51:57 Bu49tUox0
もういいから全長２０ｍのASIMOを制作しろ
背中にＨ２Ａロケット積んで
46cm砲持たせれば最強だろ
607:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:52:00 bnLFge7Y0
制空戦闘機がほしいのに・・・
608:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:53:58 ISD3cyNKO
売ってくれるならF22とB2かB1だって。
これあればとうぶん核いらないと思う。開発費は無人機かレーザーにまわしてほしい。
609:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:54:13 VANeVOCd0
>>605
その二つは両方とも対地や対弾道ミサイル迎撃能力を有していない。
拡張性もないから、アメリカ等から続々でてくる新しい兵器にも対応できない。
日本独自のスペックとして、対艦ミサイル４発、一人乗りであることが望ましいが可能かどうか。
610:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:55:04 YGgf+Qun0
>>608
B-2、B-1なんて何に使うんだよｗ
611:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:56:34 YGgf+Qun0
>>609
F-2は何のためにあると思ってるんだｗ
612:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:57:05 7Zy9DUMXO
>>605
Ｆ－１５ＫＪにはならないだろうね。
Ｆ－１５ＥＪだろうね。
既に旧式化しているがなorz
613:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:58:07 8LqT5dm10
野比は早くドラえもんを量産しろや。
614:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:58:15 YGgf+Qun0
>>612
F-15KってF-15E改悪だろ？
615:名無しさん＠七周年
07/03/23 17:58:47 42Ez82J+O
パック３って航空機に積めるの？
だとしたらミサイル発射台の動向をつかんでいればかなり効果的な迎撃体制がとれそう
でも対航空機用に特化した機体も必要なんだよね