【国際】 「日本、北方領土四島返還要求を放棄」 ロシアの有力紙が報道at NEWSPLUS
【国際】 「日本、北方領土四島返還要求を放棄」 ロシアの有力紙が報道 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@七周年
07/03/22 12:40:39 mmelmbs30
(^ω^;)

3:名無しさん@七周年
07/03/22 12:41:43 qljno3xg0
ちんこビュー42歳

4:名無しさん@七周年
07/03/22 12:41:58 EVTI6SeE0
んなこたーない

5:名無しさん@七周年
07/03/22 12:42:07 VDty9kDC0
つくづく新聞というものは真実を報道しないもんだな

6:名無しさん@七周年
07/03/22 12:42:14 /KgSsEZt0
ロスケの新聞かよ

うそくせー

7:名無しさん@七周年
07/03/22 12:42:20 H89lPzza0
安倍はとんでもないことをやってくれましたね。

8:名無しさん@七周年
07/03/22 12:42:26 v8ljwl080
北方4島はあきらめるから油田をくれ

9:名無しさん@七周年
07/03/22 12:42:30 Yxi/GR/E0
でっけえ国土あるんだからあんなゴミみたいな大きさの島ぐらいくれよ
漁とかはそっちがしていいからさ

10:名無しさん@七周年
07/03/22 12:42:55 O92luSf50
盗人がえらそーに。
早く返せや!

11:名無しさん@七周年
07/03/22 12:43:17 HJuf148Y0
日本:四島要求を放棄
ロシア:二島変換を放棄

取引になってねぇじゃん。意味ワカンネ。

12:名無しさん@七周年
07/03/22 12:43:33 wfgz8m7O0
こんなのはどう見ても嘘だろw

13:名無しさん@七周年
07/03/22 12:44:19 ZDYb9tQ30
「中国が民主化」と同じくらい嘘臭い記事だな。

14:名無しさん@七周年
07/03/22 12:44:39 WfX8grNx0
日本ではそんなコンセンサスは形成されていない。
火事場泥棒に土地奪われて、最終的に泥棒にその土地を譲る、そんな間抜けな話が
ロシアでは通用するのかね?

15:名無しさん@七周年
07/03/22 12:45:07 H89lPzza0
安倍は完全になめられてるな。

16:名無しさん@七周年
07/03/22 12:45:09 HhQZjRtt0
(`^ื౪^ื)

17:名無しさん@七周年
07/03/22 12:45:11 2yxBtcvRO
「そんなことは言っていない」

18:名無しさん@七周年
07/03/22 12:45:32 nJiNz9WEO
情報統制国家のロシアのいうことだ気にしない

19:名無しさん@七周年
07/03/22 12:45:47 EG7Ni8YvO
朝日なら、友情のために4島をロシアに差し上げようとなる。

20:名無しさん@七周年
07/03/22 12:45:48 Eh4RcnAb0
樺太返すか北方領土の占領やめ露。

21:名無しさん@七周年
07/03/22 12:45:55 urQm5tLV0
流石プーチン独裁政権だ 

ナチスとかわらんがなw

22:名無しさん@七周年
07/03/22 12:46:05 vjfeucdI0
また凄いトバシ記事だな

23:名無しさん@七周年
07/03/22 12:47:02 JoNOXkiT0
返還だと国の威信が関わってくるから双方譲れんし、
共同統治→譲渡みたいなシナリオなるんじゃね?
知らんけど。

24:名無しさん@七周年
07/03/22 12:47:47 H89lPzza0
これが事実だったら、安倍は死んで詫びろ。

25:名無しさん@七周年
07/03/22 12:48:03 3UvQJOT5O
つまり、三島だな。

26:名無しさん@七周年
07/03/22 12:48:06 h57/4MHM0
樺太、いや全部とは言わない南樺太くれたら北方四島は勘弁してやる

27:名無しさん@七周年
07/03/22 12:48:42 eAmsEYKkO
しかし、社民党や浅野はマジでこの案に乗りそうだな

28:名無しさん@七周年
07/03/22 12:48:45 d8gP8n6J0
独裁国家はやっぱりなくなるべき

29:名無しさん@七周年
07/03/22 12:48:51 Yxi/GR/E0
間を取って3島返還で手を打て

30:名無しさん@七周年
07/03/22 12:48:52 cMEoVkuK0
おまえらとあんまり深く付き合いたくねーからカードとして利用してるだけだw

31:名無しさん@七周年
07/03/22 12:49:16 JsyIbCSl0
間を取って三島(国後、歯舞、色丹)返還で決着、ということになるのかな。

32:名無しさん@七周年
07/03/22 12:49:46 IAZeirZaO
>>19
すべて中国様に差し出してこその朝日です

33:名無しさん@七周年
07/03/22 12:50:24 dErJexdi0
ロシア、中国、朝鮮半島
なんで日本の周りはキ印ばっかなんだ。

34:名無しさん@七周年
07/03/22 12:50:40 AYUrylLn0
あんだけでかい領土もっているんだから少しぐらいくれよ。


35:名無しさん@七周年
07/03/22 12:50:43 UGX5dmE90
実際のところ四島返還は無理なんだろ。とりあえず2島返って来るのならそれでいいんじゃね。

36:名無しさん@七周年
07/03/22 12:50:49 RFtPW4RjO
したたかな戦術だな
まぁさすが社会主義国だね,マスコミで世論を動かそうとするとは…まぁ日本がそんな事は言ってないと言えば終わる話。北方領土返還キャンペーンCMを数日前までやってたしな

37:名無しさん@七周年
07/03/22 12:51:21 bl8uswx50
>>11
つまり、2島も4島も返さなくって良いって日本の外務省が
ロシア娘1人と取引したって事だよ。



38:名無しさん@七周年
07/03/22 12:51:29 JsyIbCSl0
ロシア、中国、韓国と領土問題を抱えている。
そろそろ解決できるものは、解決すべきだろう。

39:名無しさん@七周年
07/03/22 12:51:33 her7Nnf50
>>32
朝日なら「日露間でどうにもならない状況ならいっそのこと第三国の中国に移譲してみてはどうか?」
くらいのぶっ飛んだ提案をしてくれそうだ

40:名無しさん@七周年
07/03/22 12:52:22 +Bqdr7Fz0
露助死ね。氏ねじゃなくて死ね

41:名無しさん@七周年
07/03/22 12:52:24 HKjavhnL0
中国に何してもいいから返して

42:名無しさん@七周年
07/03/22 12:52:39 +HkmWOA60
ロシア娘の破壊力は強烈だ

43:名無しさん@七周年
07/03/22 12:52:52 vEIICPZR0
お互い、ゼロから取引しましょうってことでしょ。

44:名無しさん@七周年
07/03/22 12:52:53 vd8pLTKf0
放棄したのは四島「一括」返還で、二島先行返還とかそういう意味では?
鈴木宗男がやろうとしていた路線。

45:名無しさん@七周年
07/03/22 12:53:19 It0yRnzK0
安部は反米だから欧州に続きロシアとも仲良くしときたいんだよ

46:名無しさん@七周年
07/03/22 12:54:17 SUTVcMVR0
右も左も基地外ばかり

47:名無しさん@七周年
07/03/22 12:55:01 6BpBiwG20
あの戦争の経緯からいうと、中韓とは、一歩譲れば、やって、やられて、お互い様の関係
といえなくもないかもしれんが、露は一歩的な条約破りの不信義を犯した上に、不法占拠
だからな。それで既成事実作ろうとは面の皮が厚いにも程がある。


48:名無しさん@七周年
07/03/22 12:55:20 bl8uswx50
>「極端な立場」を放棄する用意
盗まれたものを返してくれと言う発言が
 極端な立場
とする方がおかしい。

49:名無しさん@七周年
07/03/22 12:55:39 JoNOXkiT0
とりあえず4島にはパツ金少女のみ在留するとかなら、
帰ってこなくていいや。

50:名無しさん@七周年
07/03/22 12:55:40 +Bqdr7Fz0
つーか千島全部帰せよ

51:名無しさん@七周年
07/03/22 12:57:24 NamWBM2CO
だからロシアに工業アルコールのウォッカを送りまくれと何度言えば

52:名無しさん@七周年
07/03/22 12:57:49 B0AQp+3A0
>>35 まさか全面積の2%しかない小島で手を打てと・・・・・。

53:名無しさん@七周年
07/03/22 12:57:51 1RfKbFzc0
竹島との交換を申し出ればいい。
で交換したあとのことは、シラネ。

54:名無しさん@七周年
07/03/22 12:58:14 yai5439/0
返還をみとめてるのね
さっさと手を引いてくだしあ><

55:名無しさん@七周年
07/03/22 12:59:23 uzfN3vu+0
>>1
6者協議の分断工作?

56:名無しさん@七周年
07/03/22 12:59:23 iXoauAiy0
とりあえず、不可侵条約破ったペナルティとして、シベリアから東の土地は日本のものとする。

57:名無しさん@七周年
07/03/22 12:59:23 tTjbYEPT0
まあプーチンは無理だよ。日本のことが好きだからこそ一つでも譲るとずるずる行きそうで、
あやういところで理性でおさえて強い態度をとっている感じ。
もし崩れたら、ロシア国史上に残る売国奴に自分がなってしまうからな。
配慮してやって、プーチン後の政権にかぶせるようにしようぜ。

58:47
07/03/22 13:00:41 6BpBiwG20
×一歩的
○一方的

59:名無しさん@七周年
07/03/22 13:01:08 +Bqdr7Fz0
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      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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ハ     ト、`'´ ,l | く__,/ ||| |〉 (^ヽ、ヽ,        |  |   /
:::ゝ、   ヽ  ̄7 / 「二二二二二i ヽ, |.       |  | /
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(:::::::) ̄「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

60:名無しさん@七周年
07/03/22 13:01:26 wkLiIyfN0
モスクワ返せよ!

61:名無しさん@七周年
07/03/22 13:01:33 Nlob3Pp00
聞いたか麻生さん。
二度と近づくべきではない。

62:名無しさん@七周年
07/03/22 13:01:45 +HkmWOA60
竹島如きも取り返せない日本が
あのロシアから領土を取り戻せるもんかねえ・・・


63:名無しさん@七周年
07/03/22 13:02:09 UO//7GQF0
ユーラシア大陸をトロール漁のように根こそぎ掬い取って大西洋に捨てたい

64:名無しさん@七周年
07/03/22 13:02:54 LF4G3AMC0
まずはアメリカから領空を還してもらってからにしろ

65:名無しさん@七周年
07/03/22 13:03:08 sNrsH/dW0
こうかくきどうたいの世界では変換されて都会になってたぞ

66:名無しさん@七周年
07/03/22 13:03:29 cdmedb3P0
>>14
日本では日常茶飯事ニダ
駅前不法占拠が一般的な例ニダね

67:名無しさん@七周年
07/03/22 13:03:30 H89lPzza0
これは歴史に残る愚作だぞ、安倍君。

68:名無しさん@七周年
07/03/22 13:03:49 mzmGFphX0
まあ、以前の外務省しか知らない露助からすれば、>>1みたいな解釈になるんだろうが。
「四島にこだわらない」ってのは、「千島も含めて返還請求していく」って選択肢が入ってるからな。
ブンヤがろくに分析能力がないってのは、日本に限らないんだな。


69:名無しさん@七周年
07/03/22 13:03:53 CtQVyeT10
そうこうしてる間に対馬が乗っ取られてるわけなんだが

70:名無しさん@七周年
07/03/22 13:04:10 sOLaIT4+0
ロシアが石油で儲ける前に2島で手を打っておけばよかったものを

71:名無しさん@七周年
07/03/22 13:05:04 zvc7ygE60
ロシアも「そんなことは言っていない」様式美か?

72:名無しさん@七周年
07/03/22 13:05:18 1pgcIvCP0
ロシアも日本の弱点を攻め出したな

日本の弱点 
  外圧に弱い 外圧が続くと日本国内の左派が騒ぎ出す
  結局 相手国の言い分をほぼまるのみする
  ケンカが怖いから日本は本気では対立しない 必ず妥協する

73:名無しさん@七周年
07/03/22 13:06:10 JoNOXkiT0
>>68
文藝春秋の麻生と手嶋の対談ではそうするみたいなこと書いてあったな。

74:名無しさん@七周年
07/03/22 13:06:11 e3eKS2EZO
アメが頼りにならんからな
憲法改正前に防衛ラインを線引きしとかにゃ

75:名無しさん@七周年
07/03/22 13:06:50 RGWgxti30
ズルズル延ばしにしているうちに、タイミングを失うのが日本外交。

76:名無しさん@七周年
07/03/22 13:13:26 x+KFUV500
国際法廷出てこいや

77:名無しさん@七周年
07/03/22 13:15:20 +/SnA4UCO
そんなことは言っていない

78:名無しさん@七周年
07/03/22 13:15:50 WtKkhhQa0
四島返還放棄して千島全島要求しろ!

79:名無しさん@七周年
07/03/22 13:16:54 zvc7ygE60
まあ、もし面積2分割で手を打つなら
国後・択捉・歯舞プラス択捉の20%でちょうど半分だな。

3島よりは少し増えるし、いちおう「4島返還」ということになる。

80:名無しさん@七周年
07/03/22 13:17:02 UPIxuG8+0
おちょくられまくってるな日本…

81:名無しさん@七周年
07/03/22 13:17:09 h7rM4rsr0
日本には、仲間がいないということでもある
アメリカに頼る?頼れるわけがない。

では他に影響力を持つ誰がいるのか?
いない。

自分で軍を持って力押し?
まずアメリカに怒られる。旧東側でも、ロシアが後ろ盾である国には通用しない。
最悪、フランスとドイツは様子見を行うと甘く見ても、
アメリカ+ロシア+イギリスといった軍事大国を相手にしなければならなくなる。
そうなれば「あいつムカつくよね、ね」とかいう、ガキがよくやる機嫌取りの便乗同盟で
中国と韓国が乗っかってくるのは必定。

それは極端かも知れないが、全幅の信頼が置けない国に「頼る」というのは愚の骨頂。
もはや尻尾振るより他になしと。

82:名無しさん@七周年
07/03/22 13:17:53 NMz4EQ8G0
「日本側」って誰だよw

83:名無しさん@七周年
07/03/22 13:18:18 HURzRl3I0
>>1
勝手に放棄って何でwww?
露も少しは良心の呵責とかあったりするのかね。
何か、露人は最近こんなことばっかり言ってない?

84:名無しさん@七周年
07/03/22 13:18:34 9k4b55ix0
もう一回日露戦争やって
恥かきたいのか?
このスラブの白豚どもは

85:名無しさん@七周年
07/03/22 13:19:10 V57Z8bTe0
ロシアの六カ国協議での拉致問題に対する態度について取引があったのでは?
島一つと引き換えに拉致被害者、今後の日露関係(露は信用できないが同様に米・中・南北朝も到底信用できないことから)
に関して進展が見られるとしたら悪くはない取引かもね(ロシアが裏切らない場合)

86:名無しさん@七周年
07/03/22 13:19:23 WtKkhhQa0
>ズルズル延ばしにしているうちに、タイミングを失うのが日本外交。

外務省の役人が一生懸命になるのは、外務省自体か役人個人の利益が得られる時だけ。
・対外折衝で、個人的な贈物が得られる場合
・有力議員の視察に来て、そいつの世話が予算獲得や後の出世に有利なる場合


87:名無しさん@七周年
07/03/22 13:19:39 OUBj4dn10
ここまでナメられて、さぞ満足だろう。


88:名無しさん@七周年
07/03/22 13:20:14 H89lPzza0
日露戦争で散った英霊が許さんぞ。

89:名無しさん@七周年
07/03/22 13:20:17 SNmxvVYT0
また谷内が誤解されるようなこと言ったんだろ、もうアイツは首にしろよ。

90:名無しさん@七周年
07/03/22 13:20:22 zvc7ygE60
>>79
まちがえた

×国後・択捉・歯舞プラス択捉の20%でちょうど半分
○国後・色丹・歯舞プラス択捉の20%でちょうど半分

91:名無しさん@七周年
07/03/22 13:20:24 3MYmqfuE0
明らかに国際法違反で侵略されている領土を、こんな形で放棄すれば、日本は
やっぱりそういう国!憲法九条マンセーってことで竹島も尖閣も、そのうち対馬と
か沖縄までDQN国家に侵奪されるますが

92:名無しさん@七周年
07/03/22 13:22:32 d8gP8n6J0
どう見ても日本の海だろって所もロシアの海になってて
そこに入ろうものならどう見ても漁船であっても初手からぬっころしにかかる民族に
常識的な解決を求める事自体がありえないからな・・・

93:名無しさん@七周年
07/03/22 13:23:03 h7rM4rsr0
日本が戦争状態になれば、先の大戦でも同じように経験した
「持久戦ができない」ことをまず考えねばならない。

持久戦ができなければどうなるかと言えば、イスラムやゲバラのやったような、
一億総ゲリラのヒット&アウェイでピンポイントで狙うしかない。

しかし、これをやろうとすると「そのためだけに命を投げ出せるような強い崇拝対象」
が、必要。今の日本にあるかね?

戦争は道具だけでやるものではないから、人間側の備えが絶対に必要だ。
日本は戦争やっても負けるし核を持っても撃てない。
撃ったらそれこそ、「日本はめちゃめちゃにホロン部」である

94:名無しさん@七周年
07/03/22 13:23:06 hUrzQ74q0
そもそも4島一括なんて現実的には無理なんだから、
これは一歩進んだと考えるべき。

95:名無しさん@七周年
07/03/22 13:23:40 rUbRxHt+0
外務省Q&Aを見ると、一度も外国に渡ったことのない日本の固有の領土、と書いています。
であるならばなぜ本土防衛として自衛隊が動けないのかわかりません。
死んででも奪い返すべきではないのですか?
竹島とかも。

ばかなはつげんでごめんなさい

96:名無しさん@七周年
07/03/22 13:24:32 AffNhxNa0
>>85
サハリンプロジェクトで味をしめたロシアが、たかが4島諦めたくらいで信用のおける関係になるわけがない。割に合わない取引だろう

97:名無しさん@七周年
07/03/22 13:24:55 xrntMcgY0
”二島好きにしてもいいけど金輪際ちかよるな!借金残すなら貿易しない!”
ーこの、メッセージだけで日露鎖国につながりますか!
しかも、6国協議の存在感が露にない!

98:名無しさん@七周年
07/03/22 13:25:34 H89lPzza0
目先のことで動きやがって、安倍は本当にバカだな。

99:名無しさん@七周年
07/03/22 13:25:57 6BpBiwG20
実質還ってこないのはもう仕方ないが、この件について日本側に非はないのだから、
一歩も譲る姿勢を見せてはならない。永久に。

100:名無しさん@七周年
07/03/22 13:26:05 5uld1D7X0
>>95
実際は、死んでしまい奪い返せなかった、ってとこだろうな。

戦後にシベリア抑留の日本兵は、自分たちの命はどうなってもいいから
領土問題に屈しないでくれといったそうだ。
島も還らず、兵の命も還らず...

101:名無しさん@七周年
07/03/22 13:26:16 EHDdkbIc0
本気で2島先行返還論を実現し、
平和条約締結後に残りの2島を返還するという方針で外交をやりたかったのなら、
国民が知る情報が乏しく、かつ日本政府に信用があった時代に
実行しないと駄目だよな。

外交交渉の過程が、ある程度すぐに国民の知るところとなり、
日本政府の外交に信用が無い今の時代では、2島先行返還論というのは、
そこで領土問題は終了というメッセージにしか受け取られないもの。

102:名無しさん@七周年
07/03/22 13:26:17 JoNOXkiT0
ソ連崩壊直後に進駐してれば解決してただろうに

103:名無しさん@七周年
07/03/22 13:26:34 OvskGdlR0
>>1
何故にこれが放棄になるのか良くわからん。
そこまで譲歩してどんなメリットがあるんだ?

104:名無しさん@七周年
07/03/22 13:26:38 q5q3XJCJ0
(`^ื౪^ื)

105:名無しさん@七周年
07/03/22 13:26:41 5XR128vUO
オレにもロシア娘抱かせろや!

*これはイメージです。

106:名無しさん@七周年
07/03/22 13:28:29 GXA5mUPM0
ソ連が崩壊した時期に外務省が賄賂とかを使いまくって
ちゃんと工作していれば余裕で帰ってきただろ。
日本にもCIAみたいな組織が必要だな。

107:名無しさん@七周年
07/03/22 13:29:09 7e9o2j/X0
本当に実現するなら、面積2等分でいいと思うよ。
お前らが択捉に是非住みたいとか言うなら話は別だが。
竹島への影響なら心配するな。
韓国は2等分解決案さえも拒否して火病起こすから。国際的には日本の立場が理解されるだろう。


108:名無しさん@七周年
07/03/22 13:29:25 XOnsDYHI0
ロシアが崩壊するまで待て

109:名無しさん@七周年
07/03/22 13:29:44 h7rM4rsr0
日本が今やれることは、
・正攻法、裏工作問わずコツコツと時間かけて信頼関係を構築するか
・ある国の一部とか、奴隷になるか
・勝てないとわかっていても喧嘩しかけて一億総玉砕か



110:名無しさん@七周年
07/03/22 13:30:40 BdxZhIiZ0
金で買い取れよ(;´Д`)

111:名無しさん@七周年
07/03/22 13:30:49 7WeoR3190
まず領空侵犯をなんとかしろ。
普通の国なら自分の国の主権を守るために容赦なく爆撃だぞ。

112:名無しさん@七周年
07/03/22 13:31:46 k6dwXG6+0
ロシアは日本の世論が2島返還に流れるまで偽情報を繰り返すつもりだなw

113:名無しさん@七周年
07/03/22 13:32:11 H89lPzza0
ヘタレぶりにもほどがある。

114:名無しさん@七周年
07/03/22 13:32:28 tysqMy/C0
竹島も何とかしろや。

115:名無しさん@七周年
07/03/22 13:32:48 q9mu1owWO
2島返還は譲歩しすぎだけど三島返還なら問題ないと思う。

北方領土問題でロシアと対立するのは望ましくない。アメリカが対立するよう仕組んだってはなしもあるし。

116:名無しさん@七周年
07/03/22 13:33:13 r7wGR/MQ0
泥棒に譲歩なんかするかよ!

117:名無しさん@七周年
07/03/22 13:33:13 It0yRnzK0
>>109
北方領土奪還だけなら十分勝てる、もち核武装は必要だけど

118:名無しさん@七周年
07/03/22 13:33:19 JoNOXkiT0
俺が害務省の人間でロシア担当だとして、
露介にロシア少女のハニートラップ仕掛けられたら抗しきれないと思った。


119:名無しさん@七周年
07/03/22 13:33:35 4bFjn/G60
安部とぷーちんの比較からして、何だか勝てっこないって気にさせられる。

120:名無しさん@七周年
07/03/22 13:33:46 A0cjBtnH0
譲歩すれば相手も折れる、と思い込んでいる外務省wwwww

121:名無しさん@七周年
07/03/22 13:34:12 CtQVyeT10
現実的には中ロのどっちかと親しくしとかないと
これからマズいだろ

中よりロじゃないかなあ

122:名無しさん@七周年
07/03/22 13:34:31 rUbRxHt+0
>>100
そうなのか、ありがとう。
俺のじいさん、先日亡くなったんだけど、歯舞の水晶島出身だったんだよ。。。

123:名無しさん@七周年
07/03/22 13:34:33 XOnsDYHI0
>>118
やりにげしろ

124:名無しさん@七周年
07/03/22 13:35:16 k6dwXG6+0
口約束に載せられてまず日本が4島返還放棄。のちにロシアに2島返還を求めるも知らん振りされて終わりか?

125:名無しさん@七周年
07/03/22 13:35:34 kn16Vpz/0
そしていつの間にか放棄したことが規定事実に

126:名無しさん@七周年
07/03/22 13:35:34 H89lPzza0
これも統一教会の指示か、安倍晋三。

127:名無しさん@七周年
07/03/22 13:35:41 33V1KChmO
>118
10年後の姿を想像すれば壊死するほど血が引くぞ

128:名無しさん@七周年
07/03/22 13:36:52 jftHSFs3O
個人的には極寒の北方領土なんてロシアにくれてやっても構わないんだけど、
実際にロシアに北方領土を渡すと、どさくさに紛れて中国と韓国に沖縄やら竹島やらとられそうなのがやだなあ。

日本にとって敵がロシアだけじゃなくて、中国や韓国、場合によってはアメリカが敵になることもある。
ないとは思うが日本に共産党の独裁政権ができれば米韓連合軍に侵略されるだろうし。


129:名無しさん@七周年
07/03/22 13:36:55 h7rM4rsr0
ケンカするならするで、こちらの擁護してくれる国を増やさないと。

そういうものを用意しない、誰もいない状態でケンカすると
ガキのようにうまく話を作られて世論的に負けることもある。
「カイジ」のチンチロ話でもあるように、擁護してもらえる空気 を作り出さないといけない。

国とは言っても所詮人の集まりなのだから、学校でのケンカと同じだ。
擁護してくれる人を多く味方につけて、仕掛けてもしょうがないなと思わせる状況を作れば
多少やり過ぎても同情されるもの。

130:名無しさん@七周年
07/03/22 13:37:20 bl8uswx50
>>127
外務省の役人には、3年毎に新品お取替えシステムが付いているんだよ。

131:名無しさん@七周年
07/03/22 13:38:16 KpmJ+vpH0
また歴史の改変?

132:名無しさん@七周年
07/03/22 13:38:37 jBXLdsEI0

内乱が起きたら 日本はシベリアまで戦利品としてもらうことにしよう


133:名無しさん@七周年
07/03/22 13:38:41 eD/d96taO
だああ、日本の未来は暗闇かよ!

134:名無しさん@七周年
07/03/22 13:38:55 Ko16/KUv0
どっかのアル中バカ外務大臣が面積でニ分割とか言ったからなめられてんだよ
ほんとあのアル注はよけいなことしかしねえ

135:名無しさん@七周年
07/03/22 13:39:24 bl8uswx50
>>128
ロシアに北方4島をくれてやる -> 北海道はロシアの領土だと言い始めのっとられる
韓国に竹島をくれてやると言う -> 対馬は韓国の領土だと言い始めのっとられる
中国に尖閣諸島をくれてやると言う -> 沖縄は中国の領土だと言い始めのっとられる

こんなものです。領土と言うものは。




136:名無しさん@七周年
07/03/22 13:39:57 KnqumcAM0
んなわけあるか。むしろ全島返せよ

137:名無しさん@七周年
07/03/22 13:40:07 XOnsDYHI0
投獄されているスパイを救出しろ

138:名無しさん@七周年
07/03/22 13:40:53 0uAwjh+N0
さっさと4島返せ!

大体ずっとゴネてんだから、ついでに樺太も丸ごと利子としてよこせ!


139:名無しさん@七周年
07/03/22 13:41:09 H89lPzza0
北方領土終わったな。

140:名無しさん@七周年
07/03/22 13:41:35 M1jgAadj0
ロシアで良い話なんて一つも聞かないからなぁ。
人はともかく、あの国は信用ならないでしょう。

141:名無しさん@七周年
07/03/22 13:41:50 s/rtdGeK0
2島の先行返還ならオッケーなんだけど、それで終了と思われるのは悔しいな。
まあロシアが経済破綻すれば、安い金で買い叩いてやってもいいと思うけど。

142:名無しさん@七周年
07/03/22 13:41:55 PqP6b3wM0
「従軍」慰安婦同様、安倍の揚げ足取れそうな言葉ひとつで「北方領土放棄」も既成事実化されるな

143:名無しさん@七周年
07/03/22 13:42:56 ++5UuL790
分かった。独島と魚釣島やるから北方四島返せ

144:名無しさん@七周年
07/03/22 13:43:15 aJclvrvD0
A級戦犯だったおじい様が唯一の自慢だったり、
そのおじい様の代から、イカレタ・カルト宗教にはまっていたり、
ついでに、そのカルト宗教が北の将軍様と仲良しだったり、
地元の銀玉遊戯業者から、おカネをもらっていたり、
バカなミネラル水大臣を思いっきり庇ってみたり、
こんな、おぼっちゃまな人が、KGB上がりのラスプーチンと
互角にわたりあえっこない、と思う今日この頃、
皆さんいかがお過ごしですか。


145:名無しさん@七周年
07/03/22 13:43:21 c/2HhNtj0
漁業関係で食ってる人は北方領土帰ってくると大型船との熾烈な競争が
始まるからむしろ今の状態は歓迎だそうだ。

146:名無しさん@七周年
07/03/22 13:44:17 IAZeirZaO
>>106
あの時期の内閣のメンツを思い出してみて下さい

147:名無しさん@七周年
07/03/22 13:44:23 H89lPzza0
安倍は本当に馬鹿だ。もうどうしようもない。

148:名無しさん@七周年
07/03/22 13:44:33 XOnsDYHI0
チェチェン軍に資金援助しろ

149:名無しさん@七周年
07/03/22 13:45:18 zwZkxGG0O
俺の街宣車に北方領土返還って書いてあるけど消したほうがいいかな?

150:名無しさん@七周年
07/03/22 13:46:08 A0cjBtnH0
いま中間線付近にロシアの大型漁船が押しかけていて、日本の零細漁業
は潰れそうだってな。テレビでやってたが。

151:名無しさん@七周年
07/03/22 13:47:09 c3T7uH8+0
>>121が、なかよりくちに見えた俺は間違いなく変態

152:名無しさん@七周年
07/03/22 13:48:42 bl8uswx50
>>149
日本の中古車が大量にロシアに流れて、ロシア人が乗っている。
モスクワに「北方領土返還」ってボディに書いた車が走っていたらしい。
買ったロシア人は漢字が読めないので、知らないで走っているらしいが。w

153:名無しさん@七周年
07/03/22 13:48:49 DPoLT+GG0
やっぱり安倍は駄目だどうしようも無く駄目だ。
麻生の言う2島変換が現実的だったのに

日本のトップは能力者で選んでくれよ

154:名無しさん@七周年
07/03/22 13:49:03 Ko16/KUv0
>>148
戦争なるぞw

155:名無しさん@七周年
07/03/22 13:49:24 0NniQzTzO
>>150
スケトウダラだっけ。
でも、そのロシアが採った魚を買うのは日本だとも言ってたな。

156:名無しさん@七周年
07/03/22 13:51:02 XOnsDYHI0
>>154
領土を返せば資金援助をやめると粘り強く交渉

157:名無しさん@七周年
07/03/22 13:51:57 H89lPzza0
もう安倍に外交やらすなや。

158:名無しさん@七周年
07/03/22 13:52:21 SNmxvVYT0
面積半分は悪くなかったが害無省内部での反対が多かった、何時も売国してるのに何故か。

159:名無しさん@七周年
07/03/22 13:52:35 R0Xk2q9EO
武力奪回すんぞ。
露助のくせに生意気だ。

160:名無しさん@七周年
07/03/22 13:53:06 KYrAEHJg0
>>152
ちいせぇちいせぇ。
正露丸は天下に稀なる良薬、とでも書いて走らすべき

161:名無しさん@七周年
07/03/22 13:53:49 XOnsDYHI0
ラッパのマークしか認めません!

162:名無しさん@七周年
07/03/22 13:54:06 SlnqEyqq0
揺さぶり

163:名無しさん@七周年
07/03/22 13:54:21 1qi8XoMg0
>>156
かつてアフガニスタンで同じ事をアメリカとソ連がやったな。

ソ連軍がアフガニスタン侵攻し解放軍をアメリカが支援した。
結局ソ連が撤退したが別に
米 VS ソ にはならなかったな。


164:名無しさん@七周年
07/03/22 13:55:33 4R234uCc0
面積半分なら、まぁ上等だと思う。

でもロ助は、陸が欲しいんじゃなくて、海が欲しいだけなんだから、
無理だろうな。。。

165:名無しさん@七周年
07/03/22 13:56:28 tDhJyjCd0
ロシア軍駐留で四島返還、日露安保締結

中国にとっては悪夢のようなシナリオだな。

166:名無しさん@七周年
07/03/22 13:59:11 4jvw/8DlO
極端な立場ってのはあくまでも千島樺太を含めての返還って事じゃボケ

167:名無しさん@七周年
07/03/22 13:59:13 c/2HhNtj0
>>150

そうだったか。着実に港整備してたんだな。

168:名無しさん@七周年
07/03/22 14:00:26 DPoLT+GG0
マジでこれ以上選挙に痔眠勝たせると、滅亡すんぞ。。。

169:名無しさん@七周年
07/03/22 14:00:27 h7rM4rsr0
アフガンでの代理戦争で、大国同士が揉めなかったのは
ロシアと互する戦力と権力を持っていたアメリカだからこそ。
日本が同じことをしたら、中国と北朝鮮まで使って嫌がらせ、
漁船は理由もなく捕えられてまた嫌がらせ、
とにかく嫌がらせのオンパレードだろう。

170:名無しさん@七周年
07/03/22 14:00:30 JoNOXkiT0
4島やるから核技術寄こせでいいや。

171:名無しさん@七周年
07/03/22 14:00:37 cN4XaPaG0
>>161
正露丸ならぬ、征露丸!

172:名無しさん@七周年
07/03/22 14:00:46 +/eVc+xs0
>>166
んだんだ。

173:名無しさん@七周年
07/03/22 14:02:32 XOnsDYHI0
ジリノフスキーの首に懸賞金をかけろ

174:名無しさん@七周年
07/03/22 14:05:06 zIQM/WLg0
>>11
現在の建前
日本:四島返還以外ありえない
ロシア:二島返還までが限界で、それ以上はありえない

記事による取引内容
日本:四島全部を返還しなくてもいいかもしれない
ロシア:二島より多く返還してもいいかもしれない

>>17
おそらくこの線で落ち着くと思われ。
2chを含めてロシア世論などを伺う観測気球的なものかと。

175:名無しさん@七周年
07/03/22 14:05:54 nBDXdgJK0
>>1
独裁者に支配された国に住んでると
こういうことが平然と行われると、つい思っちゃうんだろうけど
日本じゃありえないっつうのw

176:名無しさん@七周年
07/03/22 14:07:20 H89lPzza0
4島返還でも生温い。千島全部を奪回すべきだ。

177:名無しさん@七周年
07/03/22 14:12:08 hObGkSsQ0
>>176 生ぬるい。南樺太も奪回よろしく。

178:名無しさん@七周年
07/03/22 14:14:53 XOnsDYHI0
北方領土が戻らないなら核武装するしかないとかなんとかごねろ

179:名無しさん@七周年
07/03/22 14:15:45 k5xreTkA0
ソ連崩壊後の絶好のチャンスをみすみす逃したからなあ。
ロシア経済が軌道に乗った今となっては、日本有利の条件で解決するのはムリだろう。

180:名無しさん@七周年
07/03/22 14:16:35 H89lPzza0
安倍ちゃんは死んでいいよ、もう。

181:名無しさん@七周年
07/03/22 14:17:01 bl8uswx50
日本の官僚はアホだな。
JR の借金返済も、土地が高かった時に手放さずに
借金の金利を増やすだけだし。

182:名無しさん@七周年
07/03/22 14:17:44 xBs25xH40
         ____
       /      \
      /  ─    ─\     ・・・
    /    (●)  (●) \
    |       (__人__)    | ________
     \        ̄    ./ .| |          |
    ノ           \ | |          |  
  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |
  
    / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \           
    | ⌒(( ●)(●)        
    .|     (__人__) /⌒l       
     |     ` ⌒´ノ |`'''|   
    / ⌒ヽ     }  |  |         __________て
   /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
 / / |      ノ   ノ           | | \      / | | |’, ・
( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
       .|                        __ ノ _| | | (
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"


183:名無しさん@七周年
07/03/22 14:18:23 LbNQRvUT0
日本も対抗して、「ロシア、北方領土四島返還へ」とか記事書けばいいのに。

184:名無しさん@七周年
07/03/22 14:19:43 pBcQsFgK0

また観測気球にマジレスしちゃう コクシさまw

日露で定期的に世論の反応見てることもわからない コクシさまw


185:名無しさん@七周年
07/03/22 14:20:54 k0oWt/jR0
>>177 生ぬるい。南樺太だけでは国境が面してしまう。
樺太全島を買い取るべき。


186:名無しさん@七周年
07/03/22 14:21:34 V4fOtBcU0
宮沢と河野が全て悪い!

187:名無しさん@七周年
07/03/22 14:24:38 Nlob3Pp00
スケトウダラってロシアで「めんたい」って言うんだってね。
なんで博多でメジャーなんだろ?

188:名無しさん@七周年
07/03/22 14:27:48 XOnsDYHI0
ウォッカ買わない飲まない運動

189:名無しさん@七周年
07/03/22 14:28:48 3B83UGPA0
つか、仲良くしたいのは日本じゃなくてロシアのほうなんだろ。
なら、領土返せよ。

190:名無しさん@七周年
07/03/22 14:30:40 bl8uswx50
ロシアンパブに行ってロシア娘にパフパフして来る。


191:名無しさん@七周年
07/03/22 14:32:29 XOnsDYHI0
中だししてこい

192:名無しさん@七周年
07/03/22 14:32:53 2BsSrG5H0
>>190
ウクライナからキタヨ

193:名無しさん@七周年
07/03/22 14:33:36 JgswaJUHO
近隣諸国にまともな国が皆無な日本w

194:名無しさん@七周年
07/03/22 14:34:19 GE+SupA00
四月馬鹿のフライング記事?

195:名無しさん@七周年
07/03/22 14:35:10 yt1wgTytO
>>183
そうだな。嘘でも吹聴した方がいいよ。どうせ言った言わないのことなんて信憑性乏しいんだから。
事実にする価値もないことは吹き込んで世論にすることの方が有効。
それにしても日本の政治家、官僚は内輪で利益になることばかり考えて、
日本の政治をまともに考えてる人間なんかいなかったんだな。何十年も。
それどころか、売国思想の政治家が膿を作っただけ。
ここ数年の対外交渉で、日本の政治家が自国を守る交渉術、ノウハウを持たない事がよく分かったよ。
今度の選挙は、実績とか過去の名声とかもうイラネ

196:名無しさん@七周年
07/03/22 14:35:49 XOnsDYHI0
バルト大攻防戦をゴールデンタイムに流せ

197:名無しさん@七周年
07/03/22 14:36:38 uNZCn7XV0
また捏造ですか?

198:名無しさん@七周年
07/03/22 14:37:08 kMNNdGE50
何とかして千島列島と樺太取り返せねーかな?
戦争しかないのかな?

199:名無しさん@七周年
07/03/22 14:38:44 kwEow+aQ0
四島って返還されて、なんか得することがあんの?
赤字地方が増えるだけなんじゃないの?
むしろ四島に日露合弁会社設立して、ロジア人の人件費で人を雇って、
魚とか買った方が安いんじゃないかと思うんだが?

200:名無しさん@七周年
07/03/22 14:38:45 XOnsDYHI0
「現実的北方四島奪還戦略」5-1(H19.2.11)
URLリンク(www.youtube.com)

201:名無しさん@七周年
07/03/22 14:39:19 Odd4O2LG0
たぶん
今すぐに全島返還しなくて良い
期限などに付いて再度話しましょう

とか言ったのが何を間違ったか
返還しなくて良い と 勝手に受け止めたのでは?

202:名無しさん@七周年
07/03/22 14:41:35 MuCvdYaC0
日本ほど周辺諸国に領土問題を多く抱えている国は無いのではないか。
日本の平和のためにも日本政府が近隣諸国との領土問題を放棄するのが一番の平和の道かもしれない。
所詮、問題になっている領土はどれもたいしたことが無い島ばかりだ。


203:名無しさん@七周年
07/03/22 14:42:41 bl8uswx50
>>199
領土ってものは経済面だけではなく、国家の主権の問題だから、
単に赤字どうのこうのと言っても意味は無い。

204:名無しさん@七周年
07/03/22 14:47:18 XOnsDYHI0
ユーロファイター買ってEUにロシアを批判させてみる

205:名無しさん@七周年
07/03/22 14:48:26 ngyU3o1D0
これはプーチンの警告だな。

反論した日本の閣僚をポロニウムで(ry

206:名無しさん@七周年
07/03/22 14:49:34 cwhbcMvQ0
まあ、気長に待てばロシアが崩壊してその機に乗じて、千島列島ぐらいは
手に入る日がくる。あそこはもともと千島樺太交換条約で平和裏に日本の
領土になったところだから・・・妥協しないでほしい。

207:名無しさん@七周年
07/03/22 14:51:29 We5Fe6TF0
まったく日本は周りが敵ばかり…
敵はいても仲間はいない。飼い主ならいるけど。

208:名無しさん@七周年
07/03/22 14:51:36 F6qS3/Az0
ロシア娘数万人と交代・・・・少子化対策のためにも

209:名無しさん@七周年
07/03/22 14:52:29 0Wl6snC90
やるな麻生・・・ロシアに近づく事で中国をけん制か。
ウヨ的には売国外交なんだろうけど・・・・

参院で負けたら麻生総理は確実だし、そうなったらロシアとの
領土問題を一気に解決すると見た。

210:名無しさん@七周年
07/03/22 14:53:00 UwaDehlPO
竹島も尖閣も北方も放棄するから
その代わり国交断絶な 強く望むわ

211:名無しさん@七周年
07/03/22 14:53:37 dieKVhZv0
はぁ?

212:名無しさん@七周年
07/03/22 14:54:40 XOnsDYHI0
韓国やるから返せよ

213:名無しさん@七周年
07/03/22 14:54:50 pc+38ZRm0
まぁぶっちゃけ北方も竹島もいらねーけどな
ゴミみてーな小さい島なんだし

214:名無しさん@七周年
07/03/22 14:56:09 H89lPzza0
自国の領土を守らないで国家といえるか。

215:名無しさん@七周年
07/03/22 14:56:19 gGsNhYBO0
最低限国後を取り返さないと日露国境は今までとさほど変わらず
漁船の拿捕、漁民の射殺事件が続いていく事になる

216:名無しさん@七周年
07/03/22 14:59:10 4LinjplU0
手嶋 (前略)最近、佐藤(優)ラスプーチンというロシア専門家が、面白い見立てを披露してくれました。
日ロ関係に関する国会の最近の決議で「四島等」と記述されていた。それがロシア語になってモスクワに伝わり、
ロシア側がひどく気にしているというのです。
「等」という以上、日本は領土要求を全千島に主張を広げる予兆かも知れないと。
つまり、「三島」とか「面積折半」にとどまらず、ひょっとして麻生外相は四島を超える
膨張主義者ではないのかと気をもんでいるらしいと。ことほどさように、いまやロシア側は、
日本を五極の一角と認め、かなりのパワーと考えています。

麻生 そうでしょうね。従来は、ロシアは、正直、この種の交渉をやるにはもっとも話がしにくい相手だった。
そうした意味では、積み上げ方式で交渉できるような状況じゃない。だから、やっぱりプーチン大統領みたいな
力を持った指導者がいる間に、何らかの形で決着をつけておかないと難しいと思うんです。

文藝春秋2007年4月号

217:名無しさん@七周年
07/03/22 15:00:51 yGtZVNwp0
ロシアのマスコミはどのようなスタンスなんだ?中共なら、政府が裏に
いて分かりやすいが、ロシアはプーチンと対立するような記者が結構
多いし・・・。ロシア帝国チックな世論醸成の一端を担っているのか?
それともただの無能なのか?

218:名無しさん@七周年
07/03/22 15:01:46 RTsD/che0
あれ?最近は「北方領土”等”」の返還を求める方針になったんじゃ?

219:名無しさん@七周年
07/03/22 15:02:36 DPoLT+GG0
まさか、ロシアで商売したい経団連が絡んでいるとか?
某自動車はロシア工場を建設したしな。。。
流石、安倍さんだ期待に着実に応えている。 orz


220:名無しさん@七周年
07/03/22 15:02:46 99aR1Z8G0
樺太も返せってことだな

221:名無しさん@七周年
07/03/22 15:03:24 H89lPzza0
間宮林蔵が泣いているぞ。

222:名無しさん@七周年
07/03/22 15:06:43 4LinjplU0
佐藤 日中両国の外務次官が05年5月から両国の中・長期的な課題について意見交換するために
始めた会議は「日中総合政策対話」です。一方、領土問題を抱えるはずの日露間で、
会議に「戦略」という名称を用いた、この意味は大きい。「総合政策対話」よりレベルが上だということです。
ロシア語でいう「戦略」とは、僕なりに解釈すれば「少なくとも、掴み合いのけんかはしない」
というきわめて素晴らしい友好の印です。
もっと、踏み込んで言えば、北方領土についても返還するメニューも持ち合わせているはずです。

中央公論2007年2月号

223:名無しさん@七周年
07/03/22 15:06:49 We5Fe6TF0
ロシアでは日本の話題すらない
せいぜい技術とかかな。だから領土問題は日本が勝手に盛り上がってるだけ。

だって。

224:名無しさん@七周年
07/03/22 15:11:00 6d9dbr8N0

 ロシア人は朝鮮人

225:名無しさん@七周年
07/03/22 15:11:26 4LinjplU0
やり方は簡単だ。外務省が『文芸春秋』の麻生外相インタビューを朝鮮語とロシア語に訳し、
北朝鮮とロシアのインテリジェンス関係者に「麻生さんの戦略についてどう思うか」といってコピーを渡せばよい。
そうすれば拉致問題も動き、北方領土交渉にも弾みがつく。頑張れ、麻生太郎外相!

URLリンク(www.business-i.jp)

226:名無しさん@七周年
07/03/22 15:13:17 eHDv2/sc0
2島返還を検討とか言われるよりはいいよな
最近害務省いいんじゃね

227:名無しさん@七周年
07/03/22 15:14:30 4LinjplU0
私自身は江戸末期、正確には1809年に間宮林蔵が樺太は島であることを初めて発見したんだから、
北方領土はおろか樺太以南の領有権を主張しても決して悪いことではないと思っているんです。

1987年 麻生太郎著/嘉麻の里『北方領土』

228:名無しさん@七周年
07/03/22 15:17:17 duLMRrRMO
日本は核開発を急がなければならないな

229:名無しさん@七周年
07/03/22 15:18:39 lHMG7mWj0
まあ、ライスとヒルのうっちゃりもあった事だし、対米、対中、対韓、対北
政策にロシアカード持ち込んでも面白いかもね。ロシアは基本的に日本を除く
中華圏国家を信用していない。また、日露蜜月は米国、中国にとっちゃ最悪
のシナリオ。馬鹿なロシアも、さすがにいつまでもエネルギー高が続くとは
考えてない。まあ、あくまでカードだけどね。

230:名無しさん@七周年
07/03/22 15:19:51 RzPeZ2990
さっき日テレで露助を助けた村のことをやってたのはそういうわけか

231:名無しさん@七周年
07/03/22 15:19:53 1CxcBvl8O
「かえせーかえせー」(棒読み)って言うだけだから
実質「放棄」と言われてもしかたないなぁ。

232:名無しさん@七周年
07/03/22 15:20:07 yrx+VbncO
真の売国政党 自民党をなめんなよ



233:名無しさん@七周年
07/03/22 15:21:02 EXh8QY7o0
だから、もう武力行使でいいよ。

234:名無しさん@七周年
07/03/22 15:21:27 TeNa43Q70
ロシアの朝日しんぶん?

235:名無しさん@七周年
07/03/22 15:24:59 /4s43jM20
択捉はあきらめても他の3島は取り返せよ。
国後水道の中間を国境線に定めるのが一番合理的だろ。
国後がロシア領だと、まだ北海道本島の目と鼻の先に国境が
横たわるわけで、こないだの銃撃事件の悲劇がまた繰り返される
恐れがある。

236:名無しさん@七周年
07/03/22 15:25:29 ZY2SVznk0
>>234
それなら友好の島として返してくれるような気がする

237:名無しさん@七周年
07/03/22 15:26:26 yrx+VbncO
信念もって保守政党やってるんなら

千島列島までまとめて取り返してこいや

選挙で圧勝してから売国政策ばっかじゃねえか



238:名無しさん@七周年
07/03/22 15:28:19 npEA/pcE0
さすが自民党
売国までも美しい

239:名無しさん@七周年
07/03/22 15:29:08 QEf3unRg0
売国という言葉を安易に使うやつほど似非保守

240:名無しさん@七周年
07/03/22 15:33:11 bl8uswx50
ロシアに朝日新聞やるから返してくれよ。

241:名無しさん@七周年
07/03/22 15:38:03 tR9PkTAY0
島はくれてやるが、漁業権はよこせw

242:名無しさん@七周年
07/03/22 15:50:52 IczEMQwk0
なにこの朝鮮日報並みの飛ばし記事。

243:名無しさん@七周年
07/03/22 15:54:53 gGsNhYBO0
つうか昔みたいに樺太を雑居地にできんのかね
戦前は結構上手くいってたのに

244:名無しさん@七周年
07/03/22 15:55:56 /r2foiez0
盗んだモンかえせよ

245:名無しさん@七周年
07/03/22 15:57:29 H89lPzza0
安倍はほんとにヘタレだな。

246:名無しさん@七周年
07/03/22 15:58:04 tRD3VLMN0
こりゃ愛国戦隊大日本を結成して、露助を倒すしかないな。

247:名無しさん@七周年
07/03/22 15:58:38 tTjbYEPT0
>>243
戦前って長い。大政奉還から第二次大戦終了まで約78年

248:名無しさん@七周年
07/03/22 15:59:10 f6fDHRCN0
北方領土って還ったところで旨みなんか無いだろ。
誰が住むんだよあんなところに。



249:名無しさん@七周年
07/03/22 15:59:22 nhaA/MDQ0
>>243
樺太地区の戦前っていうと、江戸時代ぐらいまでさかのぼるのか?

250:名無しさん@七周年
07/03/22 15:59:21 8H38+68v0
かくも日本の周りにはロクデナシのゴロツキ国家ばかりあるのかと。。。

251:名無しさん@七周年
07/03/22 16:00:20 N/1V3bLF0
>>240
その発想はなかった

252:名無しさん@七周年
07/03/22 16:01:29 fsNne+K30
>>250
日の当たる周りに影ができるからだろ…

253:名無しさん@七周年
07/03/22 16:02:42 5uld1D7X0
>>244
泥棒が自主的に盗品を返しに来るとは思えないんで、
家主が自力で奪い返すか、警察がとっ捕まえて返させるか
どっちかしかないだろうな。

254:名無しさん@七周年
07/03/22 16:03:51 bl8uswx50
>>250
日本はむしろ奇跡のような島。
中国、ロシアのような国の方が世界の標準。


255:名無しさん@七周年
07/03/22 16:13:38 /0oH4b3N0
ちゃんころが沿海州を浸食して、千島樺太が立ち枯れるのを待てば良い。
そんなに遠い将来では無いと思う。

256:名無しさん@七周年
07/03/22 16:16:20 tTjbYEPT0
>>255
外満州は満州人に返してあげようよ。
モンゴル人に言葉も外見もよく似た民族だぞ。

257:名無しさん@七周年
07/03/22 16:16:27 dZ+Mrii10
戦争に負けて占領されて60年以上経ってるんだし、
どう考えてもロシアの領土だと思う。
返還しろとかわけのわからんこといって関係悪化させるよりも、
出来るだけ友好関係を深めて資源を沢山売って貰える環境を作るべき。
韓国や北朝鮮は叩き斬ればいい相手だけどロシアと中国は違う。
共存していかなければならない。

258:名無しさん@七周年
07/03/22 16:17:26 z+Hihapo0
何をどう考えるんだよw

259:名無しさん@七周年
07/03/22 16:20:06 dZ+Mrii10
>>258
戦争に負けるというのはそういうことだと思う。
しかも60年間もその状態が維持されている事実。

北方領土を返せって言ってる連中の主張だけは、
なぜか共産主義者なんかと同類に見えてしまう。(不毛すぎる)

260:名無しさん@七周年
07/03/22 16:20:39 tTjbYEPT0
>>258
何にも考えて無いんだよ。「どう考えても」とかその種のレトリックを使う手合いは
80年代の遺物と思ってれば間違いない。

261:名無しさん@七周年
07/03/22 16:22:07 BBkAqmCN0
ロシアもそうだが、

中 国 と 共 存

なんて絶対にごめんだ。関わったってろくなことにならん相手だ。
イギリスにアヘン漬けにされようが欧州に分断されようが、
ほっとかなきゃいけない相手だったんだ。
中国の表面だけ友好外交にだまされんなよ。

262:名無しさん@七周年
07/03/22 16:24:00 f5XvMgkp0
>>257
お前、馬鹿?
それとも釣り師?
逝ってよし!

263:名無しさん@七周年
07/03/22 16:25:58 /IuG+bjp0
日本豚と共存
絶対いやだwwwwwwwwwww
まあ島国だからいずれ沈むけどなwww


264:名無しさん@七周年
07/03/22 16:26:25 ruZgHVF/0
>>259
そう見えるのはお前の目が腐ってるから

265:名無しさん@七周年
07/03/22 16:27:07 BBkAqmCN0
>>263
下手な釣りだな。釣るなら釣るでもう少し脳みそ使え。

266:名無しさん@七周年
07/03/22 16:27:27 yrx+VbncO
竹島みたいな使えない島にはこだわるくせに、

北方領土問題だと放棄しろっていう輩がたくさんわいてきますな
妙に冷静ぶってて
不思議、不思議



267:名無しさん@七周年
07/03/22 16:27:33 MndbuBqDO
>>1
何で事務次官が日本首脳に政治決断を促す?

268:名無しさん@七周年
07/03/22 16:29:25 kwEow+aQ0
>>259
昔は四島返還とか思っていた自分も最近、そう思うようになってきた。
利益もないみたいだし、国土の返還とかいらねーよ。
密漁している漁師は、金払ってロシアで会社起こして、日本で売れよ。
こんだけ地方財政赤字とか言ってる時に、新しい領土とか、ばかじゃねーの?
その返還時にかかる費用はまた首都圏の人間持ちですか?
それとも北海道とかが持ってくれるのか?
東北地方とかが費用負担してくれるのか?
もうこれ以上の圧政に耐えられるかっつーの。

269:名無しさん@七周年
07/03/22 16:30:03 adsKR6vA0
そうだったらいいなっていう向こうの願望でしょ。
ふざけるなと言いたい。

270:名無しさん@七周年
07/03/22 16:31:07 euDSStD50
北方4島の変わりに樺太を貰うって言うのは駄目か?

271:名無しさん@七周年
07/03/22 16:31:07 dZ+Mrii10
>>261
まっぴらごめんって言っても既に日本にとっては最大の貿易相手国なわけで。

>>264
そうかもしれないがこの問題に関しては鈴木宗男氏に委ねておけばよかったのにと本気で思ってる。
ほんのちょっとだけ部分的にでも返してもらって問題を終わらせて友好関係を深めるべきだった。
主張に現実味が無さ過ぎるっていう点で共産主義者と同じように見えてしまう。
もっと現実をみつめてみたり、相手の立場にたって考えてみてくださいよと言いたい。

272:名無しさん@七周年
07/03/22 16:31:30 kF6o+Qoy0
日本の回りには基地害国家しかいないのが痛い

273:名無しさん@七周年
07/03/22 16:32:32 xKY3yYGe0
油とガスが枯れれば元の極貧国に逆戻りw
一時の春、偶さかの僥倖を謳歌してるねロ助どもは。

274:名無しさん@七周年
07/03/22 16:33:54 HB8V1w4X0
>>270
というか、樺太はまだ返してない

275:名無しさん@七周年
07/03/22 16:34:34 qWGRusGy0
自称良識屋がもっとも国と社会に害を為す。
啓蒙主義的なこと言う人はどこかに行ってくれませんかね。

276:名無しさん@七周年
07/03/22 16:35:12 dZ+Mrii10
>>266
相手国との関係と係争が発生した経緯次第だと思う。
竹島の場合は別に韓国と戦争して負けて占領されたわけではないので比較できない。

仮にそうだったとしても、韓国との関係が悪化しても日本は将来的にもそれほど困らないので問題なし。
ロシアは莫大な資源を持っているので重要。
中東の原油が尽きてもロシアやベネズエラ沖は残ってると思うので。

277:名無しさん@七周年
07/03/22 16:39:56 o5/fsHVa0
ロシアの国境は中国人に侵されてるというのに、余裕だなあ

278:名無しさん@七周年
07/03/22 16:40:09 5uld1D7X0
軍事理由を除いて、北方四島が還ってくることで得られる
日本側のメリットって、なんだろうな。

考えてみたけど
・漁業操業区域の拡大
 →しかし水産資源がどれだけ日本の経済に寄与するのか?
・地下埋蔵エネルギーの産出
 →経済的にペイラインに達する規模で資源はあるのか?
・観光
 →知床半島の延長線みたいなものになるんじゃないか?

こんなところだろうか。

どっちかというと、デメリットとして
・日本はルール違反でも力づくで通せば通ってしまう国だ
という認識を世界に対して与えたくない、ってことが大きいのかな。

279:名無しさん@七周年
07/03/22 16:40:09 HuZFka7g0
>>276
領土売り渡して資源を貰うご機嫌伺いをするのかw?
ちょっと異常だな。
あと、お前は既に領土を手放している事を前提に話しているが・・・

280:名無しさん@七周年
07/03/22 16:44:04 0HR0I6QB0
北方四島:ロシア領
竹島:韓国領
尖閣諸島:日本領



281:名無しさん@七周年
07/03/22 16:45:57 bj3ofb160

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助

シナ人にシベリアを盗られてからじゃ遅いぞ露助


282:名無しさん@七周年
07/03/22 16:49:59 XmGKB/Zb0
とりあえず、竹島が完全に日本領土だという事を証明した上で、
ごく一部のレイプされた従軍慰安婦の問題に対して、
謝罪の意を込めて、竹島をプレゼントする。
強制連行されたという従軍慰安婦本人に関しては、
きっちりと証拠が示された場合のみ、日本国として保障を行うと。
本人の談のみで、証拠がまったく無い場合にまでうだうだ言うなら、
韓国国内で勝手に保障してやってくれと。

283:名無しさん@七周年
07/03/22 16:51:27 dZ+Mrii10
>>279
返還して欲しいって人は何が目的なのか分からない。
上で書いてる人がいるように仮に戻ってきたとして潤うのは漁業と観光業界だけだと思うし。
他の大多数の日本人にとっては特にメリットは無い。(デメリットもないが)
流氷を見れて旨いカニを食える観光名所が増えるって程度か。

284:名無しさん@七周年
07/03/22 16:52:24 fPdmEio90
(;‘ω‘) 聞いてないぽ・・・


285:名無しさん@七周年
07/03/22 17:02:29 zhUZUx0pO
江戸時代に北方領土が日本領土であることは明確になっている。それをロシアが横取り。返せというのは当然だろ。

286:名無しさん@七周年
07/03/22 17:04:38 dZ+Mrii10
>>285
いつの時点の領土を現在の領土にするかなんて決まりはないと思うけど。
そんなこと言ってたら過去に併合してた朝鮮半島や台湾は日本の領土だから返してもらわないと。

287:名無しさん@七周年
07/03/22 17:05:10 skKUbFcK0
北方領土っていうのは北方四島だけじゃなくて千島、南樺太を含めて北方領土なんだ
と共産党は申しております



>>283
お前は国土っていう物をメリットデメリットでしか見れないのか

288:名無しさん@七周年
07/03/22 17:06:28 ZDiFdkLc0
だから核武装しないと真剣に付き合ってくれないからw


289:名無しさん@七周年
07/03/22 17:08:33 ZDiFdkLc0
>>286
朝鮮と台湾は植民地で千島とはぜんぜん違うんですけど

290:名無しさん@七周年
07/03/22 17:10:03 dZ+Mrii10
>>287
国境線というものは時間と共に変動していくものだと思ってるので。
当たり前のことだけど。

291:名無しさん@七周年
07/03/22 17:12:07 MAuiLBsH0
韓国が竹島問題で既成事実作って強引にやろうとしているのみて汚いと思ったけど
領土問題なんて汚い手使ってでも既成事実作った方が勝ちみたいなもんだなとこれ
みて思った。
だからそんな国に対しては、日本は、正しいんだから多少強引なやりかたでも主張
を通すべきだと思う。

292:名無しさん@七周年
07/03/22 17:13:45 QEf3unRg0
日本政府は、「日本はロシアより早くから北方領土の統治を行っており、
ロシアが得撫島より南を支配したことは太平洋戦争(大東亜戦争)以前は一度もない」と主張しているが、
実際には、1760年代にロシア人のイワン・チョールヌイが、択捉島でアイヌからサヤーク(毛皮税)を
取り立てたという記録が残されている。
また、最上徳内が日本人探検家として最初に択捉島を訪れた1780年代には、
択捉島アイヌの中にロシア正教を信仰する者がいたことが知られており、同時期、
既にロシア人の足跡があったことも知られているので厳密に言えばこれは正しいとはいえない。
但しこれらはロシアによる確固たる支配を意味するものではなく、影響力が及んでいたことを示すにとどまる。

URLリンク(ja.wikipedia.org)北方領土

293:名無しさん@七周年
07/03/22 17:19:00 oyLfc9E40
4島返還の要求をやめて





千島返還を要求汁!

294:名無しさん@七周年
07/03/22 17:19:38 Rl9eUCF9O
>>283

制空・海権とか、領海とかは馬鹿でも分かるが、その上で、って話をしてるんですよね?
このぐらいの概念が無いのは小学生未満ぐらいだけど、一応確認ねw

295:名無しさん@七周年
07/03/22 17:22:55 sf2vjHmR0
北方四島に未知のウィルスでも流行れば良いのに
滞在してる奴全員アボーン

296:名無しさん@七周年
07/03/22 17:29:03 oPVFJPmA0
北朝鮮の支払いに露債務を当てようとしていたのが発覚したのでは?
ゴルバチョフ、エリチィンの来た90年代の露債務は
相当利子生む計算だろ?

297:名無しさん@七周年
07/03/22 17:30:43 bl8uswx50
>>266
旧ソ連から日本の社会党に多額の献金が渡っていたんだよ。


298:名無しさん@七周年
07/03/22 17:33:07 lRTEeQQJ0
とりあえずロシアとは適当に仲が悪い方が安全。

299:名無しさん@七周年
07/03/22 17:37:32 w0/kdLMF0
海外視点だと
「日本には従軍慰安婦に対する謝罪と賠償の責任がある」日本の有力紙が報道
…ってなるんだよな、そういえば

300:名無しさん@七周年
07/03/22 17:39:14 B0AQp+3A0
>>257 君のような考えの人間が沸いてくくるけど、香港はイギリス領が当然だったと
言いたいわけかい。香港も戦争で負けて取られた地域だよね。
戦争で負けて植民地になった地域は独立運動をしてはいけなかったのかな。

301:名無しさん@七周年
07/03/22 17:40:48 HmCtySyG0
漁業権がうまい事わかっちゃったしなぁwwww
ロシアから水産物買うのやめてみたらどうだろう

302:名無しさん@七周年
07/03/22 17:41:41 0Wl6snC90
北方四島よりロシアと和平条約締結の方が重要。
ロシアと仲良くなれば中国をけん制できるし、
アメリカにもけん制できる。

途中で裏切ることを前提にして付き合えば大丈夫

303:名無しさん@七周年
07/03/22 17:42:26 NpkkOIKc0
2島返還に日本世論を誘導するための一歩

304:名無しさん@七周年
07/03/22 17:42:45 JJOcDhG+0
>>301
消費者の立場からすれば日本の漁師から買うよりロシアの漁師から買う方が安いらしいが。

305:名無しさん@七周年
07/03/22 17:45:06 H89lPzza0
大チョンボだな。

306:名無しさん@七周年
07/03/22 17:46:40 mS0Yf56d0
北方領土問題は塩漬けが一番
これから先、ロシアの国力が弱った隙をついて取り返せばいいだけ

今は結論出す時期じゃないだろ

307:名無しさん@七周年
07/03/22 17:49:27 b3nxX4030
ぶっちゃけ返還とかどーでも良いけど
その島がどういう経緯でロシア領となったのか、それはロシア自身が検証するべきことだ。
それをしないで自国領という主張だけで終わるのは、現代国家の在り方として疑問を感じる。

308:名無しさん@七周年
07/03/22 17:50:55 QwSREMF90
確か100年で時効取得したようなしなかったような・・・
長引けばロシアに有利なのは言うまでもないだろ

309:名無しさん@七周年
07/03/22 17:51:45 XHVEok4Z0
まぁ実質そうだけどなw

310:名無しさん@七周年
07/03/22 17:52:39 mS0Yf56d0
>>308
ギリギリまで踏ん張って国際法廷で決着とか

311:名無しさん@七周年
07/03/22 17:55:55 GM9SJyD10
米メディアだったらオオニシの記事でも大騒ぎするのに
ロシアのメディアは有力紙だろうが便所紙だが歯牙にもかけられんな。
下から上まで全然信用ないもんな、ロシアって。

312:怪気炎 ◆d38v2ne.YM
07/03/22 17:56:27 sN+maw90O
領土問題は譲れん。
約束を破り、手当たり次第に日本女子を暴行した露助など糞くらえだ。
真岡郵便局事件を忘れたらいかんよ。

313:名無しさん@七周年
07/03/22 17:57:38 QbKa5ddl0
>>300
独立運動も自由、返還要求も自由。もちろんその自由を行使した結果による
不利益は享受せねばならないが。香港は返還期限までイギリス領で当然。
返還期限の無い租借地や植民地で、武力で独立したり取り戻したりできない地域は
未だに植民地、○○領のまんま。そんな地域は世界中にあり、別段珍しくもない。

戦争で負けて取られた領土は、もう一度戦争しなきゃ取り戻せられない。
あるいは、実際に殺しあわなくても、勝ち負けが明らかなほど武力国力の差をつけるか。
どちらにせよ、話し合いや取り引きで還ってくることがないのは当然。

なに?気に入らない?どうしても取り戻したい?
よろしい、ならば戦争だ。(ry

314:名無しさん@七周年
07/03/22 17:59:36 yIW7vZlsO
北方四島と南樺太が日本に返還されれば日本領土が大きく広がるな!返還が楽しみだよ!

315:名無しさん@七周年
07/03/22 18:03:35 IeTCOaNcO
俺も日本人として四島返還は当然とは想うが、
ここは現実的に国後、色丹、歯舞+択捉の20%で国境確定が良いのでは?
地上国境など観光で賑わいそう。
道東にも経済効果あるんじゃね?

316:名無しさん@七周年
07/03/22 18:04:13 mS0Yf56d0
>>315
日本史上、はじめての領土つながりの国境ができてしまうだろうが

317:名無しさん@七周年
07/03/22 18:05:37 FFQ1I0Qk0
もう面倒くさいからやってくれるなら面積折半でいいよ

あの国は第二次大戦中に占領したポーランド領やフィンランド領も返還する気がないみたいだし

318:名無しさん@七周年
07/03/22 18:07:35 QbKa5ddl0
>>316
>日本史上、はじめての領土つながりの国境ができてしまうだろうが

寝惚けてるのか?
南樺太はロシア領の北樺太と海かなんかで隔てられてたのか?関東州は?

319:名無しさん@七周年
07/03/22 18:09:55 IeTCOaNcO
へ?
北緯50度は?
後は併合後の満朝国境

320:名無しさん@七周年
07/03/22 18:10:38 BomLTy510
領土問題というなら、あれだけ大量の領土を失わせた、
当時の日本の指導者がダメだったということだろう。
ソ連、ロシアをダシにして、ごまかしちゃいかんね。

321:名無しさん@七周年
07/03/22 18:10:54 CZ0qBI3Z0
だが、心配のしすぎではないか

322:名無しさん@七周年
07/03/22 18:11:26 Sxkmt5d80
千島のおくも おきなわも
やしまのうちの まもりなり
いたらんくにに いさおしく
つとめよわがせ つつがなく



323:名無しさん@七周年
07/03/22 18:11:32 lvL3nehiO
日本の広報が弱いとなると、そこ狙いなわけだ

324:名無しさん@七周年
07/03/22 18:12:09 nowSLtb+0
まぁロシアのマスコミは政権の影響下にあるからプーチンの策略でしょ。
安倍は相当馬鹿にされているのかな。

325:名無しさん@七周年
07/03/22 18:18:35 QEf3unRg0
>>312
大津事件を忘れたらいかんよ

326:名無しさん@七周年
07/03/22 18:20:48 dI/DLyHOO
わが国が世界に誇る外務省の事だ
これくらいは本当に言ってるような気がする。


327:名無しさん@七周年
07/03/22 18:30:22 26RZ2ZCb0
>政権の座をかけた対ロシア譲歩
何をうぬぼれてるんだあのスーツを着た熊共は

328:名無しさん@七周年
07/03/22 18:31:23 hjNAz70fO
七島返還で丸く解決

329:名無しさん@七周年
07/03/22 18:38:40 Zv0HpigS0
シナとロシアが最近締結した領土紛争解決は
面積で割ったんだっけ?
つーことは、歯舞諸島、国後、色丹が日本領で
択捉がロシア領で手打ちかしら?

330:名無しさん@七周年
07/03/22 18:39:08 rEdTU6AQ0
朝鮮半島、台湾、中華民国租借地、樺太、千島、南洋諸島(マリアナ、マーシャル・・・・)、満鉄、独立国だけれど満州・・・・

全てパーになって、主要都市は空襲で壊滅的被害、原爆2発投下・・・・

当時の指導者が、どれだけ馬鹿なんだよ。
それを支持したマスコミ、洗脳された国民、馬鹿ばっかり。

331:名無しさん@七周年
07/03/22 18:48:49 Sxkmt5d80
>>330
お前さんも、その馬鹿の子孫なんだよw

332:名無しさん@七周年
07/03/22 18:52:35 oPVFJPmA0
よし、賃貸扱いで解決策を提案しよう!まずは賃貸税を円払いで要求して、
NHKは写らないようにしないとな。
75年分の賃貸税一括要求してもいいな?NHKは儲かるな?韓国分も
露助に吹っかけていいよな!あそこの地震気象、日本頼みだし。

333:名無しさん@七周年
07/03/22 18:54:44 rZfyST3Q0
日本も中韓みたいに声高にロシアに謝罪と賠償を求めろよ

334:名無しさん@七周年
07/03/22 19:03:56 yIW7vZlsO
>>320
同意。 
あまりにも無能な奴らだったんだろうな。土下座的な。

335:名無しさん@七周年
07/03/22 19:05:55 C8YC8Y7W0
>>302
でも日ソ中立条約を国家間で取り交わしたにも拘わらず、
結局は反故にされ満州は終戦間際、この北方領土は終戦していたにも
拘わらず侵攻され現在に至る。
敗戦後はソ連とは冷戦、ソ連崩壊後その遺産引き受けたロシア。
冷戦期から現在まで、二国間に和平条約が結ばれていないにも拘わらず、
戦争はなかった。係争中ではあるけども。
皮肉なことだけど、あの国と条約を取り交わすという事しないほうがいいのかも。
となると、どうしても日本に返還されることを願うならば、それが今までのロシア
の対応考えるとほぼ不可能だから、>>313のように戦争しかないのかなあ。・・・・・・・・・

336:名無しさん@七周年
07/03/22 19:08:01 kNH9xyxCO
>>333
謝罪と賠償の根拠は何なんだ?日ソ中立条約を一方的に破棄して日本を攻撃してきたことか?そんなんじゃ謝罪も賠償も無理無理。

337:名無しさん@七周年
07/03/22 19:08:55 hwAtycJv0
ふざけんなよ…。

338:名無しさん@七周年
07/03/22 19:11:20 IqMWo5QGO
>>329
半分ずつでも択捉の一部はもらえる。他の島は択捉に比べてかなり小さい。

339:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA
07/03/22 19:12:34 WMmmsP7Y0
>>1
|ロシアの新聞は異次元にあんのかよっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシゲシ,,,,,,,,,,,,,,
     ∧__,,∧  ̄= )  ミ,,,,,,,,,,;;,ミ ドカ ドカ
..     ( ´⊿`) = ̄)  (..´<_`;)__
     (入   ⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |    

340:名無しさん@七周年
07/03/22 19:12:44 taPpqu760
>北方四島の一括返還要求からの離脱を公式の場で初めて示唆した

(゚Д゚)ハァ? それどころか南樺太もかえせ!

341:名無しさん@七周年
07/03/22 19:14:49 drTWF6QR0
日本の知識人とやらは東京裁判を受諾したことにしてるから、
当然北方領土もその時点で手放してるとこになってるんだよな?

342:名無しさん@七周年
07/03/22 19:15:16 8JuIA30F0
URLリンク(zaraba.qp.land.to)

343:名無しさん@七周年
07/03/22 19:15:25 wv4KSaiB0
ロシアに領土を返せというのは、まぁ日本が核武装するより困難。

ベーリング海の出口になるからな。ロシア不凍港欲求はずーっとだからなぁ

出来れば北海道がほしいぐらいだろ。そうすりゃ太平洋に進出できる。

香港みたいに50年ぐらい租借で、なんとかって感じだろうな。

344: ̄ω ̄・ ◆KoNaTaxW6M
07/03/22 19:16:14 gVttoSiB0 BE:328365465-PLT(10350)
なめとんのか

345:名無しさん@七周年
07/03/22 19:17:00 qm8aQBfp0
日本に対して脅威が無いからナメきってる
資源輸出で媚を売ってくるとタカをくぐっているのでは

346:名無しさん@七周年
07/03/22 19:17:17 oXPltAMC0
2002年のW杯で日本が勝ったら北方領土返してやるとか言ってた
ロシアの政治家いたけど、どうなったんだろ

347:名無しさん@七周年
07/03/22 19:17:32 87VMtjrR0
ま た 谷 内 か
竹島周辺海洋調査でも安倍を無視して韓国にへつらった奴だな

348:名無しさん
07/03/22 19:22:40 MDuMsqmC0
もう9条捨てて普通に国に戻ろうぜ
舐められ杉

349:名無しさん@七周年
07/03/22 19:23:35 RnUd97sb0
日本の最終兵器”遺憾の意”の発射準備を!

350:名無しさん@七周年
07/03/22 19:23:41 1tcElxGu0
「日本が返還要求を行わなくなるとすれば、
両国間の合意の下で領土問題が解決されたときのみである」
と早々に外務省、コメント出しなさい。
こういうのは放置しっぱなしが一番よくない。


351:名無しさん@七周年
07/03/22 19:25:06 67fHfkKW0
通訳の時点で間違って無いか?

352:名無しさん@七周年
07/03/22 19:27:08 FmimiFhH0
今後、日本での自衛陸軍の増強は絶対必要!
そして、それを正当化する説得力が必要でその理由が、
南樺太も含めて返還を要求することにより、ロシアと陸続
きの国境が出来てしまうから・・・・・・・・

だったらいいのにorz

353:名無しさん@七周年
07/03/22 19:28:07 YYBn1bGK0
[ザ・ファクタ]2007年2月号

急浮上した「3島返還論」の成算
プーチン任期中の「政治決着」をめざして、麻生外相がアドバルーン。安倍政権の浮揚なるか。

・太田代表は訪ロする前、外務省高官から「北方領土の面積割りの話は要人との会談で
出さないでくれ」と釘を刺されていた。理由を聞くと「面積で2等分した地点から交渉が始まっ
てしまうからだ」と答えていた。ということは外務省がこの面積分割方式を交渉の「落とし
どころ」とみているからだろう。
・すでに外務省内に、この問題を検討する委員会ができたという情報もある。
・では、この方式で領土問題が解決できるのだろうか。国際問題に詳しい与党国会議員は
こう語る。
「3.25島返還論というが、実際問題として島を分割することはできない。日露戦争後、樺太の
半分を日本が領有したが、うまくいかなかった。私は0.25は交渉のノリシロだと思っている。
北方領土問題は島だけでなく、漁業権も絡んでくるので交渉は難しくなる。そのときのために
取って置けばいいという考えだ。実際は歯舞、色丹に国後を含めた3島でよいと思っている。
これならロシアも乗ってくるだろう」
・与党でも議員同士で検討している段階だが、安倍内閣が昨年末、本間正明税調会長、
佐田玄一郎行政改革担当相の辞任などで失速したことから「政権浮揚策として有効なの
ではないか」との声が上がりつつある。
・ロシア側と領土問題などを話し合う「日ロ戦略対話」は1月下旬に始まる。この対話には
安倍首相に近い谷内正太郎外務次官が責任者として出席する。今年前半にはロシアの
フラトコフ首相が来日の予定で、今年中には安倍首相が訪ロする段取りになっている。
与党内部では、7月の参院選前に安倍首相が訪ロして領土問題解決の道筋をつければ
選挙勝利は間違いない、と皮算用する議員もいる。北方領土問題が政治の表舞台に登場
する日もそう遠くない  
URLリンク(facta.co.jp)

354:名無しさん@七周年
07/03/22 19:30:40 ZS8LI9H5O
近隣諸国の中では今のロシアはまともな方だと思うけどな
ツッコンだらキリがないけど

355:名無しさん@七周年
07/03/22 19:31:26 8QKpxUsi0
あるあr・・・ねーよ^^;

356:名無しさん@七周年
07/03/22 19:32:49 k+Zlhf2w0
ありえへん

357:名無しさん@七周年
07/03/22 19:35:13 SsaFWJcY0
なにこれ?
人のものがほしくて、

しがみついて、だきかかえて、

「いやや、いやや、これはわいのもんや」

ってごねてると、いつかは自分のものになるってこと?


358:名無しさん@七周年
07/03/22 19:39:24 0a5iETJCO
日本が普通の国になれないのは、朝日や毎日系のおかしなマスゴミの誘導と、教育界にはびこる左翼教育が原因。
客観的に教えない、伝えない奴らは要らんだろう。
自分達の誤った思考を国民や生徒に押し付けるな。

359:名無しさん@七周年
07/03/22 19:43:34 PJ0nJfMiO
おーい、ありえないだろ。

360:名無しさん@七周年
07/03/22 19:45:32 xMl/XNr10
俺の中学生の時の日本地図の樺太は、
南半分がカラーであった件

361:名無しさん@七周年
07/03/22 19:45:50 RKcUgmYAO
まあ事実上の放棄なのは確かだな

362:名無しさん@七周年
07/03/22 19:52:49 0e76p/yP0
ロシアは特亜のようにキチガイでアラブのように無条件に悪だと洗脳された低脳が
訳知り顔で一言
                    ↓


363:名無しさん@七周年
07/03/22 19:57:50 RwGwfTFN0


露助と交渉することは全くムダです。強烈な軍事力で威圧するのが一番です。



364:名無しさん@七周年
07/03/22 20:14:16 N5FJtMRs0
従軍慰安婦再土下座の安倍ならやってもおかしくないと思った>四島放棄

365:名無しさん@七周年
07/03/22 20:16:06 GmHNpVN/0
ロシア全部押しつけられたりして。w


366:名無しさん@七周年
07/03/22 20:24:45 RwGwfTFN0


露助との外交交渉は時間のムダです。露助には強力な軍事力だけが
効き目があります、常識的に考えて・・・



367:名無しさん@七周年
07/03/22 20:39:02 iBhFWscD0
ついに安倍さんやっちゃったか。
次は尖閣諸島か竹島か。

368:名無しさん@七周年
07/03/22 20:43:58 XmGKB/Zb0
どさくさに紛れて、在任中に日本の周りの島全部あげちゃったら、
それはそれで、歴史に大きく名を残す事になるよね。
無抵抗主義者とかで有名なガンジーとか、
右の頬を打たれて、パンを差し出したキリストとか
と並んで。

369:名無しさん@七周年
07/03/22 20:45:42 8AwnPbOX0
東洋に小さな島国があったと思えばいいんだよね。

370:名無しさん@七周年
07/03/22 20:49:27 rEdTU6AQ0
領土:実効支配している国、地域のもの。

日本の外交交渉能力で領土獲得は無理。
日本の武力で領土獲得は無理。

結論:新たな領土獲得は無理。

371:あのう
07/03/22 21:36:37 6sZ+f9GO0
日本共産党のように
四島どころか全ての千島が日本領であると
いう主張をしている勢力もいます。

妥協など不要。
千島は大日本帝国が武力でむりやり占領して領土としたわけではないので
敗戦で放棄する理由なんかどこにもない。

372:名無しさん@七周年
07/03/22 22:58:57 FmimiFhH0
>>155
今は、ロシアで身と卵に別けられて、身の方はEUに売られて卵は韓国に
売られていく。関税だかが安いからそーするそうだ。
ちなみに、韓国に売られた卵(たらこ)の8割~9割を日本が買ってる。

373:名無しさん@七周年
07/03/22 23:10:12 s9S7CPd30
3、4年くらい湯水のように北方領土に限った援助をして生活レベルを上げてやって、いきなり打ち切ってやれ。

そしたら、勝手に独立運動とか始めて日本に混ぜて暮れとか言い出すぞ。

374:名無しさん@七周年
07/03/22 23:15:28 7b0RuEtG0
ロシアは、シナやチョんと違って、根本的に日本を敵視していな
い。下らない記事に惑わされず、重要な点を見据えることが大切
だ。むしろ、ロシアとシナの2国間のほうが深刻な爆弾を抱えて
いる。ロシア庶民に、シナ嫌いは結構多いのだ。

あの超右翼に見えるジリノフスキーでさえ、根っこのところはユ
ニークだったし、日本嫌いでもなかった。我々の敵はシナだ。こ
れを見誤ると日本に将来はない

375:名無しさん@七周年
07/03/22 23:28:17 z0RuaIyEO
俺は戦争には絶対行かない!

怖いからな!

376:名無しさん@七周年
07/03/22 23:29:35 /nBpKEbn0
なんでこうなる(ここまで舐められる)の?w

377:名無しさん@七周年
07/03/22 23:30:03 bXCkqscG0
>>315
択捉ヤバイ
まず広い
超広い
それに湖とか超ある
巨大ヒグマも超いる

378:名無しさん@七周年
07/03/22 23:32:21 L23vhE6V0
ガンジーは偉人扱いされてるが、実際は何も解決してないし、
何も残していない。

379:名無しさん@七周年
07/03/22 23:36:16 cgj8xrRDO
>378
池田犬作はガンジーの生まれ変わりらしいよ(w

380:名無しさん@七周年
07/03/22 23:38:08 lDjA8kdB0
>>376

    ・人口が減ると、人の不満が減るから(不満は目に見えないけど)
    ・人口が多い方が、なにをやっても勝つよ

381:名無しさん@七周年
07/03/22 23:39:21 6Mkq862Y0
返さなくていいから樺太かえせや


382:名無しさん@七周年
07/03/22 23:42:04 eu2uihsV0
三島だけじゃなくて沼津も返せ

383:名無しさん@七周年
07/03/22 23:52:48 uhX5Sf5uO
四島返還は止めて四島+樺太返還な!

384:名無しさん@七周年
07/03/22 23:54:35 mHc4UG1B0
>>16


385:名無しさん@七周年
07/03/23 00:07:42 sl8CV7O40
>>381
樺太は徳川幕府が日本の領土として死守してきた土地だけど、
明治政府が千島との交換を条件にロシアにあっさりと譲渡してしまった。
1万円と千円を交換させられたようなもんだね。
この明治政府の売国行為のおかげで樺太はもう二度と日本に戻ってこない。

386:名無しさん@七周年
07/03/23 00:10:06 EOoU6pto0
ロシアの有力紙といえば
朝日新聞

387:名無しさん@七周年
07/03/23 00:10:51 RqDGP1m50
まず国民にウォッカをプレゼントして俺らの要求に答えてくれるようしむけよう

388:名無しさん@七周年
07/03/23 00:14:22 TwY7p6Dl0
>>387
ロシア人の9割はその手で取り込めそうだけど、プーチンだけはダメっぽい


389:名無しさん@七周年
07/03/23 00:22:40 9uWp6Z7D0
プーチンには大統領職をくれてやれ。
「日本が贈ったウォッカで酔った国民があなたを選んでくれることは間違いない」
の言葉とともに

390:名無しさん@七周年
07/03/23 00:25:48 TwY7p6Dl0
そういえばプーチンはエライ人と会うのが好きとか聞いたことあるな。
天皇を訪露させれば、北方領土にシベリアの半分くらいつけてくれるんじゃね?

391:名無しさん@七周年
07/03/23 00:28:15 WyKONPZ90
占守島のこと忘れるなよ。
千島返還は当然。
譲歩の余地はない。


392:名無しさん@七周年
07/03/23 01:58:09 2ZXL4yuzO
いつの間にそんな話になってんだよ…。
まさか、本当に放棄するわけないだろうが。
…ないよな?

393:名無しさん@七周年
07/03/23 02:01:50 wRISNFEO0
今回の6者協議でお互いの関係が強化されたからなぁ
その流れを受けて経済協力の関係をすすめるんじゃない?


394:名無しさん@七周年
07/03/23 02:02:40 hralo+R7O
>>385
あれは当時の力関係から仕方なかった。
雑居地であった樺太はロシアに占領されてもおかしくない所を、
北千島が代替で来ただけでもマシといった感じだろ。


395:名無しさん@七周年
07/03/23 02:04:47 JK/PpWQV0
間宮海峡を取り戻すことが先決だな

396:名無しさん@七周年
07/03/23 02:11:40 hralo+R7O
冬は歩いて渡れるんだよな。


397:名無しさん@七周年
07/03/23 02:13:05 53lhObZT0
第2次日露戦か?

398:名無しさん@七周年
07/03/23 02:13:29 jDF3CJG/0
【領土問題】 領土問題担当相の創設を=高市早苗北方相 [03/17]
スレリンク(news4plus板)
【北方領土】麻生外相「日ロ関係の潜在力を飛躍的に発展させるには、領土問題の解決は必須だ」[03/19]
スレリンク(news4plus板)


この流れでその提案は考えにくい。
ロシア側の謀略情報だろう。
ロシアサイドにも妥結への動きが出てきてるんで、
それを牽制して不可能にする世論工作してるんだと思う。
日本が立場放棄してるのに、
こっちが返還なんて許されない、
みたいな。


399:名無しさん@七周年
07/03/23 02:14:14 tf+cCGcM0
そもそも鳩山一郎の時に大間違いが
シベリア抑留の賠償請求も抛棄しやがったしな

400:名無しさん@七周年
07/03/23 02:22:02 nSsVL8ud0
もう、めんどくせーから戦争して取り戻そうぜ

401:名無しさん@七周年
07/03/23 02:23:47 I7GDWHHT0
日露戦争なんて日本独力じゃ負けてたのに。ユダヤ資金に助けられただけの話。

402:名無しさん@七周年
07/03/23 02:23:48 9eI6QUePO
いまだに日本の領土を占領してるロシアは国際的に大問題にすべき

403:名無しさん@七周年
07/03/23 02:26:44 canAkSo3O
>>401
独力で、という発想がオ㍗ル

404:名無しさん@七周年
07/03/23 02:29:17 PEcFz33e0
ここでムキになるべきじゃない。どんな勢力が、どんな意図で
情報を動かしているのを待つべき

どっかの国が書かせた可能性も、今の段階では否定しきれない

405:名無しさん@七周年
07/03/23 02:31:26 I7GDWHHT0
アメリカの傀儡で米軍をいまだに日本全国に展開し東アジア情勢不安がなくなると
困るアメリカに乗せられてる負け犬日本。そんな日本のことなんかロシアも100%信じること
なんか無理な話だろ普通に考えて。おまえらは北朝鮮の洗脳民と同じひとつの立場でしか
考えられないってことだよ。地動説に固執してる愚民そのまま。しかもポロニウム殺人を
異常なまでにマスコミで喧伝されて、ロシアは特亜とともに敵対国だとも洗脳されてるしw
今現在の異常な行動を取り続けるアメリカを支配するものたちと一線を画す民族であるロシアは
友好すべきなんだよ日本の将来の為には。
まあ洗脳民は、米に食い尽くされ破壊された後でも、「それでも中国朝鮮それとロシアは敵だから
相容れない国だ」って言ってれば良いよ。極貧の老後になって言い続けてろよw

406:名無しさん@七周年
07/03/23 02:44:35 9eI6QUePO
↑反日は今すぐ日本から去れ

407:名無しさん@七周年
07/03/23 02:46:23 HKDc6u6O0
やはり宗男がいないとだめだな

408:名無しさん@七周年
07/03/23 02:58:57 yzIDXVFp0
連合国の主張に従えば、返すのが当然。

409:名無しさん@七周年
07/03/23 03:38:19 +BgiGdOP0
もうかねばっかり掛かっていいことねーんだから、
ただでやっちまえ。
そして援助なし。
ムネヲ見たいにやってたらいつまでも金せびられるわ。

410:名無しさん@七周年
07/03/23 03:53:42 rgr0Vl/l0
ソ連≒ロシア

日本とソ連は日ソ中立条約を結ぶ友好国だ。
そのソ連は条約を破ってだまし討ちをし、友好国の日本へ侵攻した。

ソ連が国内ほとんどの兵や兵器をヨーロッパ戦線へ投入し、ドイツをぶっ飛ばした。
その後、ドイツで大暴れさせたソ連極東機甲師団を元の友好国日本へ戻した。
そして、条約を破ってソ連極東機甲師団をそのまま日本へぶつけ、
日本を侵攻し人命と財産を奪った。この泥棒行為は認められない。
日本は財産を返してもらう権利がある。

調べれば調べるほどムカツクことをソ連は日本へやっている。
URLリンク(www2s.biglobe.ne.jp)

日ソ中立条約
URLリンク(ja.wikipedia.org)
そもそもロシアは条約を誠実に守ったことがない。

ソ連崩壊当時、ロシア国内は貧乏のどん底だった。
新生ロシア政府は当面のカネを工面するために
二束三文で領土を売る気満々だということを
日本の外務省は総理や自民党に伝えた。
特にロシア駐在の日本人大使は千載一遇のチャンスだと大騒ぎしていた。
騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで、本当にもう大騒ぎをした。
しかし、総理や自民党はそのシグナルを政局や経済運営で忙しく無視した。

ロシアと苦労して条約を結んでも、ロシア側が破棄するだけだよ。

411:名無しさん@七周年
07/03/23 03:56:49 xVioJhUmO
右翼がキレるぞ

412:名無しさん@七周年
07/03/23 04:03:59 D+cobT5J0
ガセだろ
事実だとしても、その事に関する見返り要求が報じられないのはおかしい

413:名無しさん@七周年
07/03/23 04:11:24 50vNiQ130
北朝鮮滅亡後の中露韓の領土ぶん捕り合戦で
半島北部での露西亜の権利を日本が後押しする代わりに、
北方領土の権利をもらうってシナリオはないもんかね

414:名無しさん@七周年
07/03/23 04:22:04 uCAfTK2D0
>>1
谷内さんも不親切だなぁ。
安倍さんの言う「極端な立場」って、千島列島と樺太の全面返還に加えて
戦後の不当な占領状態に対する賠償としてシベリアの割譲を求める立場のことでしょ。
まぁ、そんなの常識だから一々説明しなかったのも分からなくはないけど、
ロシア側に誤解が生じてるならキチンと説明しておくべきだね。

415:名無しさん@七周年
07/03/23 04:39:40 hdm1riGe0
まーたアメリカの小出しかよ。
いっつも対米関係悪化しそうなときにロシア使うねwwww

416:名無しさん@七周年
07/03/23 05:05:51 DtUj+9fn0
なんかロシアとなら付き合えるだとか中国は駄目だとか言ってるのがいるけど
どっちも日本にとって友好国になりえるし敵対国にもなりえるとしか言い様が無い
これは2国に限らずアメリカだって台湾だってEUだって同じ
どいつもこいつもみんな自国の権益優先で潜在的にはどこも敵国なわけ

あの国はああだから云々ではなく利益で付き合い方を決めるために
あの政治家の息子だから、性格がいいからではなく政策と実績をよく見て
国民の口を本当に代弁できる政治家に投票しろ
この国は親の地盤引き継いだだけの二世の無能政治家が多すぎる
あんな芯の無い連中が外交で権益を引っ張ってこれるわけがない

417:名無しさん@七周年
07/03/23 05:15:56 TwC2JAQE0
四島とか言ってる馬鹿は放置でいいから二島返せ。


418:名無しさん@七周年
07/03/23 05:17:03 rgr0Vl/l0
>>416
歴史の成功事例、失敗事例は参考にすべきだと思う。
ロシアは条約を誠実に守ったことがない。

419:名無しさん@七周年
07/03/23 05:23:56 WNZQXCZ30
(`^ื౪^ื)

420:名無しさん@七周年
07/03/23 05:29:34 A8/chzVAO
ユダ公の仕業か?

421:名無しさん@七周年
07/03/23 05:34:09 HxCuJ6t90
ソ連はやっぱりえげつないなあ
このタイミングで北方四島か

422:名無しさん@七周年
07/03/23 05:57:57 72FTCPAfO
戦後日本はずっとロシアに侵略されてる状態でしょ?
たぶんこの先 好転することはまずありえないよね?
国にとって非常事態なのに国民意識としては、なんとなーく過去の事だよね?

これじゃ拉致問題なんて解決できるわけないな…

423:名無しさん@七周年
07/03/23 05:59:10 KKnqukjs0
>>411
右翼?

朝鮮人で右翼?ですか?

424:名無しさん@七周年
07/03/23 06:12:38 CfW0emSwO
実際に返還要求取り下げられたら困るのはロシアじゃないのか?


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