07/03/20 16:54:41 XK0zTYxA0
>>64
国民皆保険でお客様？ｗ
お前らって金の出所に少しも関心が無いんだなｗ
66:名無しさん＠七周年
07/03/20 16:55:05 K5OsbwnW0
1999年7月･･･地上に降り立った恐怖の大王。
割り箸母ちゃんが終わりの始まりだったのだ。
67:名無しさん＠七周年
07/03/20 16:56:54 7sj9xTg90
>>61
では、医者が上で、患者が下という構図が良いと？ とうとうドラマと現実との違いも分からない
医者が誕生したか・・・・
68:名無しさん＠七周年
07/03/20 16:59:21 P1W2wH0G0
>>64
なるほど、医療も他のサービス業と同じように扱うって事ね
じゃあ、銀行みたいに5時以降はATMだけでおｋだね
スーパーみたいに商品の価格の設定は自由だね
ホテルみたいに宿泊時にデポジットを取ったり
3ヶ月先だろうが、部屋がありませんって理由だけで入院を断っても問題なしだね
フランス料理店みたいにメニューにある料理以外は断ってもいいし
食い逃げされることもないね
正直、自由診療ならいくらでもお客様扱いいたしますよw
69:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:03:02 P1W2wH0G0
>>67
>では、医者が上で、患者が下という構図が良いと？
>>61はそんなこと言って無いじゃん
医師と患者は一緒に病気と闘うパートナー的な存在だよ
お互いに信頼していかないといい治療はできない
最近の患者は
「俺は客なんだから、お前はもっと俺に謙れよ」みたいな
えらそうな勘違い君が多い
初めて会った人にいきなりタメ口なんて普通しないでしょ
医者をしているとそういう人にたくさん出会えますよ
70:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:03:38 JqK+aU2NO
>>65
医療従事者がボランティアじゃない限り患者が客なのは当り前だろ
金の出所ってよりどこに入ってるかだろ
医者も単なる職業だろ。嫌なら辞めろ
71:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:03:57 k0DNrU0r0
>>64
日本の医療制度（美容外科などは除く）は完璧な社会主義です。
経済格差に関係なく平等に医療を受けられるようにする為国がすべて
価格を設定しています。
現在の制度では患者は客ではありません。
国民皆保険を廃止しすべて自由診療になった時に初めて‘お客様‘です。
航空券に例えたらエコノミーの料金しか払っていないのに
‘俺はファーストクラスのサービスを受ける権利がある‘
とわめいている客が大勢いるようなものです。
それどころかチケットすら買えないのに搭乗させろ！！
俺らも乗る権利がある！！とわめく馬鹿も大勢います。
そこで国が航空会社にそういった連中の主張を聞き入れるように
強制したらどうなるでしょう？赤字になるくらいなら航空会社は飛行機飛ばしませんよね。
医療も同じ事です。
72:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:05:15 ju3Vh+RqO
要は
日本人全て糞キチガイだらけだってことだな。
73:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:05:37 ikkh70XD0
>>68
それは良い考えだね
医学部の定員，新設の規制もなくなり，
独占的処方権も認めず，
４，５年放送大学の授業を受講していた人がどんどん医師免許を取得して
コンビニ並に病院が建ち並べばあなたのところには行かなくても済むしね
74:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:05:41 P1W2wH0G0
>>70
馬鹿?
別に医者やめる必要ないじゃん
そんな勘違いした患者を相手にしないですむ職場に移動すればいい
だから、救急を止めていってるわけだ
よかったねID:JqK+aU2NOの希望通りだw
75:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:06:35 lxzAylKn0
何でもかんでも訴えるＤＱＮ患者が多すぎるからです。
人はいつかは死ぬということを理解できない、死んだら何でも医者のせいにする体質が
医療現場のやる気をなくしているのです。
と思う。
76:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:07:57 xfOHJ4pv0
>>70
お仕事、御苦労様です。
77:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:09:36 P1W2wH0G0
>>73
>医学部の定員，新設の規制もなくなり，
>独占的処方権も認めず，
>４，５年放送大学の授業を受講していた人がどんどん医師免許を取得して
>コンビニ並に病院が建ち並べばあなたのところには行かなくても済むしね
大賛成
きちんとした医療を受けたい人は金を払って
そうじゃない人はそれなりの医療
それでいいじゃん
医者は困らないよw
ただでさえ効果も何もないイオン水やらアガリクスにだまされてしまうほど
困っている患者さんは多いけど
ID:ikkh70XD0はそういう人見たことないし、これからも自分はそういう立場には
ならないって自信があるんでしょ
それならそれでいいんじゃないw
78:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:10:36 XK0zTYxA0
医者も単なる職業なんだから、救急やめて、もっといい条件を求めて、何かおかしいのか？
79:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:10:48 sXA2I1j+0
>>73
>４，５年放送大学の授業を受講していた人がどんどん医師免許を取得して
だったら、今すぐ研修医に当直のバイトを認めさせろ！！！
BJによろしくように研修医の当直は未熟で逃げ出すから禁止しろ騒いだのは
何処の国マスコミだ！
80:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:12:08 eC/G7JAYO
医者の凄さを知らない奴ばかり。一度身近な奴が大きな手術でもすりゃいいんだ。
自分が健康だからって、今後どんな病気になるともわからんのに
先生じーちゃんを助けてくれて有難う。
前の日も半日の手術したばかりなのに、15時間も手術して
術後も付きっきりとかすげぇよ集中力。
じーちゃん早くICUから出ような。
81:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:15:33 OTboFMUF0
80みたいな患者さんだと医者もやる気が出るだろうな。
82:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:17:25 XK0zTYxA0
WHOで世界一と評価され、安い医療費と技術料と、医者の漠然とした善意で支えられていた
医療もこれにて終了ですねｗ
アメリカか、ヨーロッパのようになるのが国民の願いですか？
83:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:17:36 qlxhuMQ+0
>>70
だから、産科も小児科も救急もみんな辞めてるよ。
嫌だから。
もしどうしても必要だと思うなら患者や住民の誠意を見せてくれ。
84:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:18:39 P1W2wH0G0
>>78
いやおかしくない
大学病院で死にそうになりながら働いて年収400万円でも
まったりフリーター医しながら年収2千万でも
美容やちんこの皮切りに手を出して年収3千万でも
医者の肩書きを利用して効果もなにもない健康食品を売りつけて年収5千万でも
どちらを選んでも医者は医者
以前は患者さんの笑顔や感謝の気持ちでどうにか激務がをこなしていた医師の心を
マスゴミに洗脳された一部の「患者様」がへし折りまくっている以上は
医者もさっさと時代の流れに乗るのが正しい
と言いつつ、救急最前線に居残ってしまった自己矛盾orz
85:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:19:04 zWqz1cIs0
>>80
想像力のない人間が増えてますからね‥‥もう医療環境は悪くしかならないと思うけど．
言い得て妙なレスよ他所のスレでみたので貼っておく．
【医療】産婦人科志望の女性医師、10年後は半数が現場離れる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
87 名無しさん＠七周年 sage 2007/03/20(火) 09:26:46 ID:ayTRsk3n0 1回目
>>83
堤防の下にいる人はいくら増水しても決壊する瞬間までそれがわからない。上から見てる当事者が
もう決壊するよ、やばいよと散々警告しても誰も聞かない。
で、案の定決壊してから何故こんなことになったんだ、宣っているのが今の状態。今更何言っても遅いのにね。
外科が決壊したら悲惨ですよ。手術○ヶ月待ちとかが現実のものになってきますから…。
86:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:22:08 sf6u/1tw0
>医者増やせよ。医師免許持ってても仕事にあぶれるくらいになれば医者もぜいたく言わなくなるだろ
医師会が昔から猛反対してる。その献金の最大の行き先が自民党。
87:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:23:12 k0DNrU0r0
80は釣りだと思う。
そんな患者はいるわきゃない！！
皆さんも一回医療現場で働いてみて。
オラ、くそ医者！！タダできっちり治療しろよ！！少しでも失敗したら訴えるからな！！
賠償金しこたま払えよ！！ボケ！！
という患者ばかりですよ。
88:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:23:52 lYemxRlZ0
＞84
ば～かｗｗｗ
ウソばっかｗｗｗ
大学病院はめっちゃ待遇いいよ～ｗｗｗ
＞84みたいなウソをばらまくんだよね～カス医者はｗｗｗ
一般人がな～んも知らんことをいいことにｗｗｗ
89:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:26:01 JqK+aU2NO
>>84
さっさと美容整形にでも行けばいいのに
医者が文句言われるのはマスコミのせいじゃなく医者のせい
医者が大きい病気をすると診察態度変わるってよ
90:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:26:04 lYemxRlZ0
＞86
あたりｗｗｗ
医者は日本の医療のことなんて考えとらんよｗｗｗ
91:80
07/03/20 17:32:00 eC/G7JAYO
>>87
阿呆かお前。
大きな病魔に冒された人間を救えるのは、医者か奇跡だけじゃ。
身近な家族でさえ何もしてやれないんだ。
医者しか治してやれないんだよ。
家族が100パー治してやれないものを、確率が低くとも治す術をもつのは医者先生だけなんだよ。
例え助からなかったとしても恨んだりはしないさ。
俺は良い先生に当たったから余計にそう思ってる。
92:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:37:11 JqK+aU2NO
>>91
いい先生に当たったんだろうね
うちは最悪だったよ
93:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:41:24 k0DNrU0r0
>>91
アホはお前だ。何で日本の医療制度が崩壊してるか分かってないのか？
言いがかり訴訟みたいなのを起こす連中がごまんといるんだよ！！
あわよくば大金が手に入ると思って。
うちの病院にもいたな。先週９５歳婆さん、老衰で息引き取ったら娘が
出てきて‘ケアが悪かったら死亡したんだ！！病院がもっときちんと管理していれば
もう少し生きたはずだ！！賠償払え！！‘って弁護士とやってきた。
事務長が対応していたから結局どうなったか知らんが、ギャンブルの如く
ゴネ得と考える患者や家族はすごく多い。
賠償金取れなくたって入院費、治療費踏み倒せればラッキーくらいに考えている。
日本人の民度なんてそんなものなんだよ。
94:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:43:17 xMcRTUsM0
いまどき死ねば全部医療ミスに決まっている
95:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:44:05 TM7V6uFo0
いやだからやめた。
代わりはいくらもいなかったw
96:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:50:27 kbKa+2N50
>93
「95歳女性の平均余命は4.02年だから
遺失利益として4年分の老齢年金と慰謝料払え」
って訴えですか？
97:名無しさん＠七周年
07/03/20 17:58:16 d0PS7L2A0
>>96
93ではないし年齢も2歳違うが、
うちんとこでもそういうクレームが来たことあるよ。
何とか納得してもらったが、納得しなければ訴えられてたかもな。
98:名無しさん＠七周年
07/03/20 18:03:11 UqjLtayfO
オレならＩＣＵが満床でも引き受けてもらえるだろうけど、オマイラ医者を敵視している愚民どもは救急車でたらい回しにされたあげく死んで下さい。家族が行政や病院を訴えて少しでも金が取れれば親（家族）孝行できるだろうね。ｗ
99:名無しさん＠七周年
07/03/20 18:07:28 xYEi9VN/0
医者不足のスレって、どうしていつも受験負け組コンプ達のすくつ（ryと化すんだろう？
100:名無しさん＠七周年
07/03/20 18:09:49 cKru2dAI0
>>88
大学病院勤務の俺が来ましたよ
院生なので大学病院での年収は完全にマイナス
一応言っとくと院生といっても、臨床中心で手術とかもバリバリやってる
でも給料はゼロ、そのうえ授業料も払わないといない
だからその分、外の病院でバイトして稼がないといけない
外来のバイトもやってるが、普通のフリーター程度の月収
学会費やら授業料やらがあるんで当直だより
当直月10回とかもある
>>84の言うとおり
別に待遇の悪さを自慢しているわけではないが
大学で年収400万とか全然珍しくないって話
>>88みたいなカスが日本の医療を貶めているんだよな
そりゃ皆辞めるよ
101:名無しさん＠七周年
07/03/20 18:21:55 k0DNrU0r0
老衰だろうとなんだろうとすべて医療ミス！！
医者は患者に金払え！！というのが日本人クオリティー。
９８の言うように愚民共は少し痛い目にあった方がいいね。
医療に関する感覚が少しはまともになるかも。
102:名無しさん＠七周年
07/03/20 18:24:40 dFSBEQqJ0
こういうスレがある度に
「いやなら辞めろ 代わりはいくらでもいる」
って書き込んでいたヤツは まだそう思っているんだろうか
103:80
07/03/20 18:26:23 eC/G7JAYO
>>93
だからそーゆう浅ましい考え方してる奴が馬鹿だって言ってんだよ。お前じゃねぇ。
本当なら医者は感謝すべき相手だよ。
病院が馬鹿だってんじゃねぇよ。
本来丁寧な対応には丁寧な対応で返る筈の人と人との関係が、ゴネる奴のせいで台なし。
医者も患者も人間だからDQNはいるだろうが、俺は絶対にそうはならん。
医者は万能じゃないって頭に置いてない奴がおかしい。
医者が神だったら、全能なんだから当然なのかもしれんがな。
104:名無しさん＠七周年
07/03/20 18:28:48 uggFk8yF0
>>86
医師数増やすのを一番渋ってるのは厚労省だ
医師会はそれにただ乗っかってるだけ
ちなみに医師会（開業医の団体ね、勤務医でなく）に昔のような政治力はないよ
白い巨塔だの何だの言って、医師会が強かった時代は1970年代でしょ
105:名無しさん＠七周年
07/03/20 18:37:01 9rObGVAU0
>>45
単なる事実を言われて、「脅迫だ」と感じるのは、
後ろめたさがある証拠だな。
106:名無しさん＠七周年
07/03/20 18:41:28 PI2ZTB55O
>>102 それは委員会のキャッチコピーだってば。奴隷勤務医解放運動であって敵ではないよ。
107:名無しさん＠七周年
07/03/20 19:23:09 z8CTr6bI0
>>89
訴訟リスクの高い科の２０年目医師です。 内科系ですが救急中心の医療に従事しています。
最近病気をして患者さんになりました。
そこで、名著「医師が患者になったとき」のように、患者の目線で医療を見直すチャンスと思い、よく観察し、勉強しようと思いました。
それなりに重病でいろいろ経験しましたが、もっとも大きな経験は違うものでした。
患者になって見えたもの。それは医療者に対する患者さんたちの発言、態度があまりに目に余るということでした。
医師に対する批判、看護師に対する批判、病院に対する批判等々、少しは医療者側にも反省すべきこともあるかと公平に考えようとしましたが、
公平に考えるほど怒りはわき上がりました。医師の立場では決して聞こえなかった声を聞きましたが、それらは、本当に自分たちの身勝手、
医療者が患者様に使えて当然との思想、お金払っているお客様気取り、等々。 まったく一患者になっても納得できませんでした。
医療者の善意はまったく伝わっていません。病人に親切にしてくれる医療者をまったく馬鹿にしており、無理の言いたい放題でした。
日本人は病院はダダをこねても怒られない場所と理解しているのでしょうか。
病気が治ったらまた現場にでるつもりでしたが、これをみてしまったらもう無理。もちろん、いろいろな人々がおられ、こんな人ばかりではないと思います。
でも私には人の善意を期待できなくなってしまったのです。
結局私が患者になって体験したのは、「患者の心なさで医師の使命感が折れるとき」でした。
こうして医師が減ってゆくのです。
108:名無しさん＠七周年
07/03/20 19:53:50 UqjLtayfO
>>107
全くもって同感。医者に対しては低姿勢な患者でも看護師や受付事務などに対しては傲慢な態度を取る患者も多いし人間として問題のある一部の患者が医療をかき回しているようですね。
109:名無しさん＠七周年
07/03/20 19:59:50 YvfAR3iGO
アメリカの人口二億五千万 医療費四百兆
日本の人口一億二千万 医療費三十兆
パチンコ産業 三十兆
葬儀産業十五兆
狂っているのは誰でも分かる（基地外・工作員を除く
110:名無しさん＠七周年
07/03/20 20:00:27 moUaAx2g0
結局一番の問題は、
患者からみて金払ってんだから、しっかりう扱え。
医療者からみて、この程度の金では最低限のサービスしか無理に決まってるだろ、こら。
の間が埋められていないことからの悲劇。
解決策は、医療側からみてリーズナブルな金を払える人（またはそういう保険に入っている人）
はしっかりとした医療を、そうじゃない人はごみ扱いをってのが
一番の解決策とおもうが、おまえらどうよ。
111:大魚 ◆oYNSQPjBks
07/03/20 20:02:49 v2nResRY0
>>1
お医者さんが1年間に見る平均患者数。
スウェーデン＞６５０人
アメリカ＞２３００人
日本＞８７００人
結論：これ以上の超過労働は無理。
112:名無しさん＠七周年
07/03/20 20:09:02 6yfT+yHiO
二次救急の病院にいたんだけど、「日中来いよ」って患者がいっぱい居たな。
夜間だと待たなくて済むし。
二次で手に負えない患者でも、近くの三次救急受け入れ病院は受け入れしないしさ。
やってらんねー。
113:名無しさん＠七周年
07/03/20 20:10:13 mh9Xi2Dj0
しかし、「独占的処方権」とか見慣れない単語がしょっちゅう出てくるところを見ると
この手のスレに常駐してる奴が一定数いるみたいね。
…そろそろ86ﾏﾝの人が出てくる頃かな
114:名無しさん＠七周年
07/03/20 20:17:17 ikkh70XD0
>>112
じゃ何で日中待たなくて済むようにしないの？
骨折れてるのに我慢し普通の外来で行って４時間待たされて以来
その後はどんな怪我でも救急車呼ぶようにした
115:名無しさん＠七周年
07/03/20 20:19:53 moUaAx2g0
>>114
国民が今の二倍の医療費を払えばそうできるよ。
金払わないのは、おまえらだろうが。
牛丼の値段でステーキは出せない。
なんでそんな当たり前のことがわからない馬鹿がこの国には多いんだ。
116:名無しさん＠七周年
07/03/20 20:21:14 UqjLtayfO
患者は金払ってると言っても三割負担だろ。勤務医が高給だなんて言ってる奴は大して税金は払ってないのに文句ばっかりは一人前だなｗ
117:名無しさん＠七周年
07/03/20 20:25:31 ikkh70XD0
>>115
お前バカか？
医者の数が足りないから待つんだろ
金２倍だそうと医者の数が一定なら待ち時間変わらないだろ
118:名無しさん＠七周年
07/03/20 20:29:13 moUaAx2g0
>>117
その医者やとう金が今の医療費じゃ出ないのがわからんか？
一人5千万だせば産婦人科医も集まるのは実証されたが。
119:整形外科医
07/03/20 20:31:45 6bi2VCsiO
>>4みたいなのうちにも来てるんだろうな～。
医者の前で騒がないだけで、スタッフに当たり散らして。
｢たった｣四時間で診てもらえたことに感謝すらしない。
しかも｢超格安｣の医療費で。
文句あるなら病院に来ないで｢自分で｣折れた骨何とかしてみろ。
出来ないから病院来るんだろ？全く・・・
120:名無しさん＠七周年
07/03/20 20:34:47 PN1H3A8T0
ブラックジャックによろしく
が日本の医療を良くしたか？
否である
佐藤秀峰が今日の医療界の混迷を招いた最大最悪の戦犯である
121:名無しさん＠七周年
07/03/20 20:35:34 w7anp2JpO
もうフィリピンから医者を連れてくるしかねえなｗｗ
122:名無しさん＠七周年
07/03/20 20:35:48 UqjLtayfO
>>117
必ずしもそうとは言えないよ。医療費が高くなれば少々のことでは病院に行かなくなるので患者が減って待ち時間は短くなるよ。そうなれば医者は一人の患者を診察する時間が増えていい医療ができる。
123:名無しさん＠七周年
07/03/20 20:47:23 w7anp2JpO
医者の数が足りないのに日本医師会のいいなりになって「質が落ちるから」と医師の数を増やそうとしない自民党は馬鹿。医学部が少ないんだよ！医者が足りなくてみんな困っているんだよ！
124:名無しさん＠七周年
07/03/20 20:51:41 PCtRUqr60
医者が増えれば、リピータ医者・ＤＱＮ医者大杉と騒ぐくせに・・・
125:名無しさん＠七周年
07/03/20 20:56:39 msYLoL+50
>>122
つまり、自分が金持ちになった後で医療崩壊を引き起こせばよい、ということですね
勝ち組一家に生まれれば、一番話が早いけど
126:名無しさん＠七周年
07/03/20 21:01:08 9X879u+F0
>123
「医療費と医師数は正の相関関係がある（医者が増えれば医療費も増える）」
「医療費はこれ以上増やすことは出来ない（むしろ減らせ）」
よって
「医者はこれ以上増やすことは出来ない（むしろ減らせ）」
という財務省の主張により
「医師を増やすことは出来ません」
05/03/11 第２回医師の需給に関する検討会議事録
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
医師過剰の弊害、先ほどの宿題と聞いていますが、３つあります。一般に医師を医療
界は情報が非対称で、供給側に偏っているので、一言で言うと押し売りができるという
ことで、どうしても不必要な需要を生むのではないかという議論もあります。医師が失
業してしまう。粗製乱造で質が悪化する。上の２つについてお話を申し上げます。
資料６をご覧ください。医師供給と需要。医師数と医療費の関係、国民医療費に占め
る割合。これはきれいな相関を示しています。これは各国間でも、国内でも同様の傾向
を示しています。また、医師数と外来受診の関係も正の相関を示します。統計的には、
医師数と医療費は相関しています。
ところが意外と賛成論と不支持論と両方ありまして、特に不支持論から言うと、少な
いところは必要な需要が喚起された。多いところは過剰かもしれないという議論もあっ
たり、あるいは方法論的な問題があったということです。実は11研究論文のときレビュ
ーを出しましたが、ゆっくり内容を見ていただくとして、さまざまな意見がございま
す。まとめますと、この理論が本当に医療界にも適用できるのかどうか。いままでは医
療界は典型と言われていて、1970年代はこういう考えが強かったのですが、潜在的な需
要の喚起なのか、それとも供給者が需要を作っているのかはわからないではないか。方
法論的に、最近は新患は必要に応じて行くが、再来患者は影響するのだとか、そういう
議論がございまして、結構学問的には面白い論議なのですが、はっきり言うと結論はな
いということです。
127:名無しさん＠七周年
07/03/20 21:04:15 lm+nooX50
小規模な開業医は横ばいだけど
大規模な病院が減ってる
大病院の雇われ医者だと勤務不規則だし
給料も限定されてしまうから人気ない
128:名無しさん＠七周年
07/03/20 21:10:07 zmGamGPp0
「過酷な当直医」 厚労省が(しぶしぶ)初の実態調査URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
労働基準局監督指導 「医師の宿日直業務と労働基準法」 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
５９６医療機関のうち何らかの労働基準法等関係法令違反が認められたものは４３０医療機関（72.1％）であった。
129:名無しさん＠七周年
07/03/20 21:15:39 kNHr2DSA0
>>114のようなDQN達のおかげで医療は崩壊いたしましたｗ
結局アメリカの年次改（ｒｙが威力を発揮するまでも無かったｗ
130:名無しさん＠七周年
07/03/20 21:21:33 1diqTdLrO
現在の日本で起こっているのは医療崩壊ではなく実は医療破壊です。（一応国策ではありますが。）
破壊者は政府、経団連、米国、財務省、厚生労働省、司法、マスゴミ、洗脳国民など数知れず。
この医療破壊が医療崩壊という名で報道され、責任がまるで現場（特に医師）にあるように誤導されています。
知性や想像力を欠いた多くの大衆にはその方がわかりやすいのでしょうが。
医者の給料を減らして医者を増やせなどの主張はまさに洗脳の賜物でしょう。
産科が悲鳴をあげても小児科が悲鳴をあげても俺には関係ないと言っていた方々、待ちに待った救急医療の陥落ですよ。
131:名無しさん＠七周年
07/03/20 22:23:59 cjcHX2yL0
>>1から読んだが駄目医者とＤＱＮ患者、家族のせいでとばっちりを食う
良いお医者さん、常識を備えた患者さんというところのようだね。
とりあえず報酬の分配変えたら？
救急病院は報酬３倍ぐらいにするとか。
結局、医者になっただけにおいしいとこは頂きたいが、リスクは背負いたくないというところであろうから、
出すところには金を出す、という方法しかないでしょう。
開業医おいしいなら、それ現状よりは若干おいしくないようにして、
その分、救急病院の報酬に当てればよいではないか。
132:名無しさん＠七周年
07/03/20 22:26:40 rgnxkSXo0
>>131
皆保険終了と言うことでおｋ？
133:名無しさん＠七周年
07/03/20 22:32:52 qeeXSfCt0
てことは たとえば
開業医の通常初診料 500円
救急の初診料 10000円ということですか。
134:名無しさん＠七周年
07/03/20 22:46:43 uMmY1vtV0
>>133
救急の初診料が1万円なんて慈善事業以外では不可能。
せめて20万円くらいは払えよ。家で寝てりゃ治る風邪レベルで。
交通事故や心筋梗塞なら1000万円くらいが相当。
135:名無しさん＠七周年
07/03/20 22:53:54 9rObGVAU0
>>120
戦犯かもしれんけど、B級C級。企画に踊ったお先棒担ぎでしょ。
>>134
心移植術が（移植心摘出含めて）150万円の国ですから…
136:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:01:25 0FCdaxjf0
ここからは、池沼の
>>70
がお送りします^^
137:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:04:22 dxb/DhDDO
患者うぜー
138:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:23:46 djIBTFRz0
>>130
勤務医の平均月収は86万円です
実質的に公務員体質であることを考慮すれば明らかに高すぎる
にも関わらずより待遇改善を無理矢理求めるあなたは日本の国益を
少しは考えてほしいものですね
139:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:24:56 tn9xaNCf0
＞70 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/20(火) 17:03:38 ID:JqK+aU2NO
＞医療従事者がボランティアじゃない限り患者が客なのは当り前だろ
＞金の出所ってよりどこに入ってるかだろ
＞医者も単なる職業だろ。嫌なら辞めろ
その通り。
医者はボランティアじゃない。
確かに 大事なのは金の出所ってより、いくら入ってくるか だ。
医者も単なる職業だと皆が言うから、 嫌な救急は辞めた。
140:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:35:02 qeeXSfCt0
飛行機乗ってもだれが急病人なんか助けるか
責任は負わされ報酬は航空会社の販促品じゃあな
良きサマリア人の理屈なんてみのもんたには
まず通じんだろう。
141:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:39:10 z8CTr6bI0
>>138
日本の国益を考えたら病人なんか診ないほうがいいではないかｗ
病人と老人が長生きしても国庫によいことは一つもない、だろ？
つうわけで、おまいも病院なんか一生行くな。年金支給年齢になったら
自決して氏ね。国益のためだ。
142:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:41:36 vz4kKhU70
さっき日テレでドクターヘリやってたけど、どうもずれてるよな・・・。
普通に救急病院が減ってる方が問題だろーに取り上げないのかねｗ
143:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:44:27 z8CTr6bI0
>>142
救急用のドクターヘリって夜間はどうすんの？
対戦車アパッチみたいに赤外線に反応して動くとか？
144:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:46:44 4YTAjbaa0
脳出血で1時間山道を揺られながら、途中の基幹病院２つを跳び越して小さな街病院へと。
よくご無事でした。助かったあんたは運が良いよ。
こんな状態だから、救命率が極端に下がってるんだとさ。
145:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:47:31 /e7Kt5Cf0
ロマノ先生に会いたい
146:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:48:04 sf6u/1tw0
大学病院などで多数の外来に医者がうんざりしているのは知っている。一日に
５０人超も外来があってはまともに診察・説明など難しいだろう。しかし、それなら
医師会がもっと規制を緩めて救急医療などでパラメディカルや看護師が処置できる
範囲を広げればいいものを（除細動器の例一つとっても解るとおり）何にでも（まるで
自分達の既得特権が侵されると言わんばかりに）反対する。
前述の例など欧米ではずっと以前からどこにでも設置されていたものが、日本では
（心臓発作で死にかけた患者を）見るにみかねた救急医療師が違法としりつつ行なって、
裁判沙汰になって後、やっと認められるようになった。医者の言い分も解らないでは
ないが、一昔前、将来の医療専門化、細分化を見越して「医師数の増加が必要」という
意見が出た時に「既存の医療機関で十分」と強硬に反対したのも医師会である。
ケンカ太郎と言われた医師会の長、武見など「政府が我々医師会の意向を無視
するなら、我々はもう患者を診ない…」と有名な診療拒否まで行なって国民を
恫喝した。こういう事実を振り返れば現在の医師の問題もある程度は自業自得で
あり、今後に予想される海外からの医師の流入でそれはより厳しくならざるを
得まい。何より「医師のために患者が居る」のでなく「患者のために医師が要る」
のが世の中の「常識！」なのだから。
147:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:48:54 Vldb5YAm0
馬鹿国民はともかく、官僚が医者足りないのを認めないのが腹正しい。
148:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:49:15 tn9xaNCf0
>>143
それで、
徹夜マージャンで腰が痛いとか、3日前から熱があるとか、
昼寝しすぎて夜寝られないとか、喰いすぎたら下痢をしたとか、
そんなんで救急呼んだ奴に ＩＲシーカー付きの対地ミサイルをぶち込むんだな。
149:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:51:41 r1AC/2mXO
手術室もいないチンケな個人病院を救急指定にされても迷惑だ！
おまけにそこの医者は超ヤブ医者ときている！
看護士の技術も最低！
北海道A市！
150:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:53:07 tn9xaNCf0
＞しかし、それなら医師会がもっと規制を緩めて救急医療などで
＞パラメディカルや看護師が処置できる範囲を広げればいいものを
ここまで読んで、>>146 のソースが漫画や連ドラであることが判明。
151:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:53:24 8br+aGiP0
金持ちは外国に行って、外国で活躍している一流日本人医師の治療を保険無しで受ければいい。
ビンボー人は過労で技術が上がらないヤブ日本人医師か、素性の分からない出稼ぎ外国人医師の
診療を整理券を握り締めて待ちながら死ね。俺は死ぬ。
152:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:55:38 4YTAjbaa0
>>148
病院で目撃した品の無いおばさんが一言、
「検査を受けさせろ、安心したいんだよ。受ければ安心するの。そうでしょ！」・・。
ならドック受けろヤ！
国は火の車なんだよ、無駄に医療費を消費するな糞婆。
お前なんかの安心ごときの為に、本当に必要としている患者に迷惑かけてんじゃねーよ！
・・と心の中で怒っておいた。
153:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:55:56 tn9xaNCf0
>>149
仰せの通りに、現在 着々と救急指定返上してるっていう記事のスレなんだけど。
いましばらくご辛抱下さい。
仮に手術室があっても24時間対応の麻酔科医や外科医が
いないチンケな個人病院は皆救急返上しますから。
154:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:57:42 qeeXSfCt0
たんこぶクソガキは原則全員頭部CT。
親がＣＴ・くるさいからな。
155:名無しさん＠七周年
07/03/20 23:57:47 01e/AfMD0
このスレ全部読んだ。
医者＝エリートという単純な図式で考えると
問題を見誤るような気がするな。
すくなくとも勤務医はブルーカラーに近いね。
156:名無しさん＠七周年
07/03/21 00:00:52 vVyP1+Xw0
サービスを受けるには金がいる。それが世の中の「常識！」
これからは、普通の国になるだけだ
157:名無しさん＠七周年
07/03/21 00:01:35 /zFGppYl0
>>110
ハゲ堂！！あんたの言うとおりだな！！
具体的には国民皆保険を残すにしても給付範囲を制限して高度医療や
延命医療は全額自費、もしくは民間の保険に加入してもらう。
貧富の差に関わらず平等に医療を受けさせようという社会主義は不可能
という事を国民は直視すべき時。
ベネズエラのチャべス大統領が２１世紀の社会主義をスローガンに
日本の国民皆保険と同じような事をしようとしているけど遅かれ早かれ崩壊する。
日本も社会主義幻想から目覚めないと国が崩壊するよ。
158:中米院 ◆5l3E0tDKhY
07/03/21 00:13:44 RVVqO0I10
このスレは、先行したB層の阿鼻叫喚自業自得スレですね。ｐｐｐ
後、5年程すれば、経済・治安でも同じ光景が見られることでしょうね。ｐｐｐ
159:名無しさん＠七周年
07/03/21 00:15:36 q/yHQiEg0
>>154
知り合いの技師が言っていたよ
何でもＣＴ撮らないと気が済まない親、そのうちガンになるよってｗ
160:名無しさん＠七周年
07/03/21 00:18:28 Bn4hkCbz0
>159
きっと3分の1はガンになるね。
161:名無しさん＠七周年
07/03/21 00:20:45 CrIgbppf0
>>157
今でも給付範囲は制限されてるよ。
透析は皆保険ではなく税金から出てる補助で成り立っている。
最近やっと移植の大部分が保険適応になったがまだ全部ではない。
遺伝子治療等の先端治療はまったく保険はない（実際上は各大学等が研究費の名目で
患者に補助をしているのが現状）。
日本の保険医療は世界に例を見ない恵まれた制度などと言っている馬鹿は、
本当に生き死にがかかっているときには対して役に立たないことを実感するだろう。
162:名無しさん＠七周年
07/03/21 00:21:02 PQlIu9bu0
>>159
いや，夜間にやってきて
「CTは被爆がいやなので，MRIを撮ってください」
とか真顔で言う親もいるしな～
それで何で子供が受傷したのか聞いたら，
「親が怒って扇風機を子供に投げつけた」
ﾅﾝﾀﾞﾖｿﾚ‥‥ｼﾞﾋﾃﾞﾔﾚﾖ‥‥
163:名無しさん＠七周年
07/03/21 00:29:13 IgMu1zfL0
国も国民も医療に金を使う気がない以上、健保医療の崩壊は
止まらないわなあ。採算に合わない業態が続くわけがない。
行くところまで行けば、価格の適正な救急医療が残るというか
現れるでしょう。救命救急は１００万円デポジットがデフォで。
164:名無しさん＠七周年
07/03/21 00:37:34 t13CBI6U0
AMIで死にかけたのに「120万も医療費かかった」とのたまうじじい。
病棟で一番の迷惑者の生保のおっさん
年収千万OVERで「すべての人の命は平等」とかいうわけわからんマスコミ。
医療の世界はとにかくわけわからんの多すぎ
165:名無しさん＠七周年
07/03/21 00:39:14 h/8LiuxI0
∧◎∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）＜ 手は尽くしましたが……
（＼ /） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|____Ω__|
（_＿）＿）
166:名無しさん＠七周年
07/03/21 00:39:59 A8WO8R//0
おばさんが自転車で転倒。
救急車で病院へ。
写真をとってCTでも検査して異常なし。
傷も何も無いし、検査でも異常が無いから帰宅OKですよと担当医師が。
・・
入院させろ！心配だ！
身内が来院。
・・
入院させろ！コール！
医師も困り果て、そんなに信用できないのなら紹介状を書くから
好きな病院へ行って下さい。と一言。
大人しくなったが、入院だけは退けないらしい。
一晩入院して行きましたとさ。。。
無駄に国民保険を使用してしまいました。
その患者は診察中でも検査中でも、妙に職員に噛み付き、Pか？と思わせる言動。
翌日わかりました、近くのB住民でした。
167:名無しさん＠七周年
07/03/21 00:41:48 sH3eljk00
そこで我々あん摩マッサージ指圧師、鍼師、灸師、柔道整復師の出番ですよ
東洋医学最強伝説
お前らの経絡はすべてお見通しだ！
168:名無しさん＠七周年
07/03/21 00:42:26 A8WO8R//0
>>164
でも、その爺さんは実質7万ぐらいしか払ってないんだよな。
高額医療で。
169:名無しさん＠七周年
07/03/21 00:46:43 t13CBI6U0
7万。
パチンコ２回分>>>命代。
ゆがんだ価値観やなー。
170:名無しさん＠七周年
07/03/21 00:47:53 6uMFZMv70
何でもかんでも医師が悪いといえば相当数の愚民は納得するのだから、そういう事にしておけばいい。
171:名無しさん＠七周年
07/03/21 00:57:01 /zFGppYl0
>>161
でも生活保護受給者だって保公的保険適用の医療ならすべて受けられる。
生活保護受給者が心臓移植を受けられる国なんて日本だけでは？
何だかんだ言って世界一貧乏人に優しい医療制度を保持している国だと思う。
172:名無しさん＠七周年
07/03/21 00:58:44 6uMFZMv70
なあに、かえって免疫力がつく。