07/03/18 10:18:08 JU9gYy670
先住民カジノ→朝鮮玉入れ
3:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:18:51 CChrF7Sr0
【衝撃】JTは日本人を欺き堂々と肺ガンパッケージのタバコを海外で販売していた！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pierre-matsuo.com)
くわしくは上記リンクを読んでみればよい。
俺たちJTにだまされてるじゃん。
4:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:19:03 rsll03130
愛煙家涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:21:01 CChrF7Sr0
■ 「軽い」たばこの正体 ■
1mgも10mgも中身は一緒。
フィルターに開けられた穴が違うだけ。
くわえた時、唇で穴をふさいで吸えば一緒。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
6:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:23:50 iMHeJpMv0
最後のモヒカン族も消えたわけか
あとは居留地で細々と生きるだけだ
あのガラス張りの喫煙所で曝されながら
7:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:24:02 3/nFF45y0
たばこは『薬物』 米、規制法案成立へ
【ワシントン＝松川貴】たばこを薬物として、
米食品医薬品局（ＦＤＡ）の管理下に置く法案が十五日、
米議会に超党派で提出された。民主党主導の議会で可決される可能性が高い。
法案は、子どもを対象にしたたばこ広告や販売の規制に加え、
喫煙の害についての誤った主張を防ぎ、たばこの毒性を下げるなど、
ＦＤＡがたばこを一元的に管理することを目的にしている。
同種の法案は二〇〇四年に上院で可決しているが、下院で葬られた。
今回、上下両院に提出された法案はいずれも超党派で、
下院のペロシ議長（民主党）がたばこ規制に熱心なことから、成立の公算が大きい。
さらにマルボロなどのブランドを持つたばこ産業のアルトリア・グループも
「たばこ問題は多くの複雑な要素を含んでいる。
（ＦＤＡに権限をもたせる）立法は真の解決を前進させる最良の方法だ」と歓迎している。
全米心臓病協会（ＡＨＡ）は「たばこは最も規制されていない消費製品。
ＦＤＡに規制権限を与えることで、無数の命が助かるだろう」との声明を発表した。
東京新聞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
8:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:24:36 mp+b9NVF0
先住民カジノ隆盛の理由の一つはこれだったのか。
9:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:24:40 X5aH9orY0
＞先住民カジノに愛煙家のギャンブラーが流れる可能性が指摘される。
まあ、タバコの起源はネイティブアメリカンだから、
彼らからタバコを取り上げることは出来ないよな。
10:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:25:15 8Sr/MEiT0
最近のタバコ関係スレは使い古しのコピペだらけで面白くもなんとも無い。
一昔前の嫌煙ｖｓ愛煙の戦いは面白かった。
11:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:26:17 4O5yNZB/0
（（ (ヽ三/) (ヽ三/) ））
＿＿＿＿ ＿＿＿_ (((i )＿＿ ( i))) ＿＿＿_
/ ⌒ ⌒ ＼ ／ ＼ ／ ／⌒ ⌒＼ ＼ ／ ＼
./(●） （● ） ＼／ ─ ─ ＼ ／（ ●） （●） ＼ ）／ ─ ─ ＼
/::⌒（_人＿）⌒:::::／ （ ●） （●） ＼::::⌒（__人__）⌒::::: ＼（●） （● ） ＼
| ー | （__人__） | | （__人__） |
＼ ＼ ｀ ⌒´ ／ ／ ｀ ⌒´ ／
ワシントン ジェファーソン ルーズベルト リンカーン
12:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:28:07 x1c2H00j0
禁酒法作ったバカ国家だからな アメリカは
それが手本の日本なら 法整備も時間の問題だな
中毒患者が暴れるぞ～ぉ 覚悟してなさい
こんにちは～なんて話しかけると殺されても仕方ないな
13:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:28:22 3/nFF45y0
■ 同じたばこ会社なのにフィリップ・モリスとＪＴは大違い ■
↓フィリップ・モリス社の場合
「公共の場所における喫煙規制」
URLﾘﾝｸ(www.philipmorrisinternational.com)
私たちは、政府が屋内の公共の場所における喫煙を規制すべきであるという考えに同意します。
「喫煙と健康」
URLﾘﾝｸ(www.philipmorrisinternational.com)
喫煙は危険であり、依存性があります。
禁煙はとても難しいことかもしれませんが、
このために禁煙をあきらめるべきではないでしょう。
「依存性について」
URLﾘﾝｸ(www.philipmorrisinternational.com)
世界中で多くの保健当局が同様の報告を行っており、
その結論は明らかです。喫煙には依存性があります。
「環境中たばこ煙」
URLﾘﾝｸ(www.philipmorrisinternational.com)
「禁煙しようとする場合に理解しておくべきこと」
URLﾘﾝｸ(www.philipmorrisinternational.com)
「オンサート」
URLﾘﾝｸ(www.philipmorrisinternational.com)
14:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:30:08 sGZyws+w0
喫煙厨石化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:30:10 RZzrBRfq0
>>9
>まあ、タバコの起源はネイティブアメリカンだから、
一部の白人としては、取り上げたくなるフレーズだなｗ
16:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:31:44 DoAQO1rX0
>>12
URLﾘﾝｸ(www.pierre-matsuo.com)
既に廃止された昔のアメリカの「禁酒法」を引き合いに、無用な「論点逸らし」を行い、
やがて、同じ道をたどると言う人がいます。
でも、酒類の製造・販売を禁止した「禁酒法」とは違い、公共の場所での喫煙行為を禁じているだけであり、
タバコの製造・販売自体を禁止するものではありません。プライベートでの喫煙行為は問題ありません。
(禁酒法でも私的な飲酒は認められていました。)
17:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:35:45 kbBNt0z30
>>10 ↓ 工作活動が露見して白けたからだと思われ。
禁煙アンケＪＴ組織票 回答は社外アドレスで 工作発覚逃れ 全社員指示
公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、
社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業（JT)が、
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。
県は15日、アンケートでの組織的な不正を防ぐため、システムの運用を見直すことを決めた。
JT本社によるアンケート回答の依頼は1月に複数回にわたって、
県内を担当する横浜支店（横浜市西区）を含む全国25の支店などに文書で行われた。
その際、「社外のパソコン、メールアドレスで登録した上で回答して下さい」と具体的に指示していた。
この指示は、JT独自の表記のメールアドレスが登録されることで、
JTの組織的関与が発覚するのを逃れる狙いがあったとみられる。
また、横浜支店は支店員約200人に、
それぞれが営業を担当するたばこ販売店から「できるだけ多く協力を集めるように」と、
本社の依頼とは別に指示していたことも判明した。この指示は、支店の部長を通じて口頭で伝えられたという。
県のアンケートはJTの組織票によると見られる投票で、反対票が急増し、回答期限の2日前に賛成票を逆転した。
回答数4047人は、200～600人程度だった同じホームページの禁煙とは関係のない
別のアンケートの回答数に比べて、際だって多い。
アンケートは、回答内容が自動的に途中経過のデータに反映され、いつでも確認できる設定になっていた。
このため、県広報県民課は、新たに行うアンケートでは
参加者に途中経過が分からないようにするなどの改善をするとしている。
(2月16日 神奈川新聞 社会面)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(shibano.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.exblog.jp)
18:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:35:56 OtqF5qJt0
タバコは過去の遺物、負の遺産
19:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:37:20 ZLMuthEc0
ラスベガスのカジノってまだ喫煙ＯＫな場所あるよね？
20:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:37:47 kbBNt0z30
【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
特殊な技術でカキコミを隠すこともできる? 「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。
ある大手新聞はA社を、「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、
書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」と紹介している。
こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、
企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、
問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。
それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、カキコミは匿名が殆どのため、
知らないうちに「情報操作」されていることになる。ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。
164.43.127.16 Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 164.43.0.0/16
b. [ネットワーク名] JTNET
f. [組織名] 日本たばこ産業株式会社
g. [Organization] JAPAN TOBACCO INC.
m. [管理者連絡窓口] AK4700JP
n. [技術連絡担当者] YK13930JP
p. [ネームサーバ] ns0.jti.co.jp
p. [ネームサーバ] ns.jtnet.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns1.jtnet.ad.jp
[割当年月日] 1992/11/04
[返却年月日]
[最終更新] 2006/06/21 13:41:10(JST)
21:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:38:58 v9g4Wppg0
東亜板にも禁煙コピペ貼ってたのいたけど
こいつらってプロ市民団体の奴等か？
22:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:44:01 hN74XTw20
吸うなと言われると
無性に吸いたくなってきた
もう止めてるのにｗ
23:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:44:26 eI0BLi1g0
喫煙者を生かしておくな！！
世界中で協力して喫煙者をぶっ殺そうぜ！！
思いっきり社会的に迫害してやろうぜ！！ あいつらが最も息苦しく、長く苦しんで
ストレスで発狂死するような社会を一刻も早く実現させようぜ！！ それが「正常な社会」だ！！
24:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:48:09 YaMnIzGO0
>>23
通報しました
病院と警察へ
25:名無しさん＠七周年
07/03/18 10:53:10 tGTgwRng0
>>23
やれるもんならやってみｗｗｗ
リアルじゃ歩きタバコの奴に文句の一言も言えないんだろｗｗｗ
26:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:01:57 eI0BLi1g0
>>24
テメーが病院逝けよ喫煙者のクズが、お前ガンだよ。
すんごい苦しんで死ぬよ、楽しみだな。
>>25
何笑ってんのこのバカ？ 状況分かってねーのか？ あ、バカだからタバコ吸ってんのか。
世界規模でお前ら喫煙者（犯罪者）に「文句」どころか、完璧な「迫害」を推進してんだよボケ
>>1も読めねーのか？ やっぱニコチンで頭悪ぃと可哀想だな、いらないな、こんな役立たずの人間は日本に。
いいから、早く死ねよ人殺し（喫煙者）
お前らの副流煙で一般市民（非・喫煙者）は何億人もガンや肺病にされて殺されてきたんだよ。
今度はコッチの番だ、世界中で結託して、法に触れないようにお前らを徹底的に「社会的に殺してやるよ」
これからまともに生きていけると思うなよお前ら。
27:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:03:58 uLdDzzC60
愛煙家涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愛煙家涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愛煙家涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愛煙家涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
28:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:05:14 FNM9lhm70
つーか焼肉店みたいなの付ければいいんだろ
29:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:08:11 LIZAR5jJO
噛み煙草にしてもらえばいいんじゃね？
30:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:13:10 ST9I7etQ0
米ではだんだん麻薬の扱いに近くなってきてるなｗ
31:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:19:48 5xjZtdZVO
喫煙者でも無いのに人間のクズってのはいるよな。罵倒するしか脳が無く、的確な反論、指摘をされると、更に罵声を浴びせ、気がつくといなくなる。
>>26おまえの事だよ
32:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:20:58 MN5S5u4i0
ちなみに先住民のタバコ売店で買うと無税
33:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:22:04 eI0BLi1g0
的確な反論（爆笑）
どこ？ｗ ねぇそれ、どこ？ｗ アンカーで誘導してよ？ｗｗｗｗｗｗ
34:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:22:58 phi/6i3h0
喫煙「者」って書くからだめなんだよ
喫煙「患者」にすればいい、本人達に病気だという自覚を持たさないと
35:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:23:13 8kYzamoi0
どっちかちゅうと嫌煙派だがこういう場所は吸わせてやってもいいんじゃないかと思うｗ
街中で普通に吸ってる奴は氏ねばいいが。
36:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:23:19 KkribmmR0
>>30
常習性があって禁断症状があって、ってところは完全にドラッグだからなぁ。
その上周りの人にまで健康上の影響があるから、線引きは元々曖昧なところだったんだろう。
37:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:23:29 p9ilsmyHO
eI0BLi1g0はやっちまったな
これは確実に逮捕だ
通報してこ
38:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:25:29 CtaABS7+0
注射とかで摂取してくれると一番いいんだけどな。
一日一本特濃ニコチン注射。一日中ニコチンが効いてて、
喫煙者も嫌煙者もハッピー。
39:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:25:37 IxFIUcdc0
ヘビースモーカーだけど愛煙家ではない俺が来ましたよ
40:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:28:54 YIRUsGO+0
喫煙厨涙目ｗｗｗ
41:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:31:42 eI0BLi1g0
税金なんていくらでも別のところから取れるんだから
はやく喫煙者なんて死刑にしちゃえばいいのにね、アメリカではもう犯罪者扱いだな。
日本は必ずアメリカの政策を追従するから、あと3年ってとこだな。
楽しみだな、喫煙者（人殺し）どもが苦悩に満ちた表情で、みんな（一般市民）が笑顔の明るい社会の実現はすぐそこ。
でも徹底的に喫煙者を国家ぐるみでいじめ殺すまで続けようね、みんなで力を合わせて。 「自殺した方がマシだ」ってぐらいに。
オレ達はそれだけの被害を、喫煙者（人殺し）どもに味合わされてきた。 さて、何倍にして返してやろうか。 因果応報。
42:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:35:00 8kYzamoi0
>>38
物理的には可能かも知れんがそれだと見た目も全く麻薬そのものだから
いわゆる「愛煙家」は絶対拒否るだろｗ 中毒だって認めないんだから。
43:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:36:25 phi/6i3h0
ニコチンパッチでいいじゃん
44:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:37:28 v9g4Wppg0
23 ：名無しさん＠七周年：2007/03/18(日) 10:44:26 ID:eI0BLi1g0
>喫煙者を生かしておくな！！
>世界中で協力して喫煙者をぶっ殺そうぜ！！
26 ：名無しさん＠七周年：2007/03/18(日) 11:01:57 ID:eI0BLi1g0
>今度はコッチの番だ、世界中で結託して、法に触れないようにお前らを徹底的に「社会的に殺してやるよ」
>これからまともに生きていけると思うなよお前ら。
タバコどーとかじゃなく、血を滾らせて発狂するなんてチョソみてーだなこいつってか
「ぶっ殺そうぜ」は間違いなくﾀｲｰﾎだぞ？
こういう基地外には、きちんと早めに対処しとかないと危険だから漏れも通報しとくわ。
IDからすると自宅から書き込みだろうし、すぐに特定されるな。
■警視庁匿名通報フォーム
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■インターネット上の違法・有害情報の通報窓口
URLﾘﾝｸ(www.iajapan.org)
45:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:42:48 EgQ3bkGi0
お前ら、アメリカの政治家をナメちゃいかんよ。このスレの指摘くらいは当然検討済み。
基本的に喫煙者は低所得層だから、厳しい禁煙政策を取っても、
白人のカジノにも選挙の票にも影響は無いって判断しただけ。
喫煙する貧乏人はスレタイにある通り先住民カジノに行けばいいって事。
46:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:42:54 5xjZtdZVO
>>26
最近の報道を見ていないようだね。
あんなに、殺すなんて使ったらそりゃアウトだろ。
下手すりゃ君の方が先に社会から弾き出されちゃうよ。
ま、俺も通報しとくけど
47:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:47:32 eI0BLi1g0
>>44
じゃあ謝っとこ。
喫煙者の皆さん、失礼なことを言ってしまってすみませんでした。
「社会的にぶっ殺そう」というのは、「社会的に死んで欲しいなぁ」という意図で語りました。
勿論、語るまでもないですが殺意など毛頭ありません、「社会的にいなくなって欲しい」という願望を
少々過剰に書いたまでです。 匿名掲示板の特質に甘えて、過度な表現をしてしまいました。
大変申し訳ありませんでした。これからも私たち非・喫煙者は、喫煙者の皆様の
副流煙をどんどん吸って、ガンや肺病になって死んでいきますので、お許しください。
48:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:54:51 IgzcDbXDO
どうも嫌煙家はヒステリックな人が多いのがね。
一服つけて落ち着こうよ。
タバコは人生の彩り。
49:名無しさん＠七周年
07/03/18 11:57:44 eI0BLi1g0
>>48
そりゃそうでしょ。
あんた達、喫煙者は明らかに『加害者』で
嫌煙家（一般市民）は明らかに『被害者』でしょうが。
なんで必死になっちゃいけないの？ すんごい迷惑してるんですけど。 何人も貴方達に国民を殺されてるし。
50:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:01:35 a6tTt/JE0
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ：ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:702番)
謝って済むんなら警察いらないだろ･･･常識的に考えて･･････
完全に犯罪予告だから警察にも通報しておきましたよ
確実に逮捕ですね
51:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:01:54 aTzR/DeU0
正直タバコ止められた俺は
今では誰よりも歩きタバコしてる奴を
○○○したくてしょうがない！
52:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:02:38 uLdDzzC60
＞米ではだんだん麻薬の扱いに近くなってきてるなｗ
ＷＨＯとかでは煙草の中毒性は麻薬よりも強いと認定済み。
53:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:04:13 4Q/sAO2R0
>>48
随分毒々しく彩られた人生だな。
まあパチンコ漬けの奴にはお似合いだからパチ屋は禁煙にしなくていいんじゃね。
54:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:05:16 8dfwAP1T0
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)&subject=test&/opereke.gif
55:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:06:30 RHSlJVMF0
禁煙ナチだな
ヒトラーも煙草吸わなかったし
56:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:08:15 A7sGTT7/O
禁煙のカジノってダサすぎる
57:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:08:15 rizn2tt8O
マフィア映画の葉巻を吸ってカジノってシーンも無くなるのか
寂しいねえ
58:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:12:16 v9g4Wppg0
>>47
バカか喪前は？
餓鬼じゃあるまいし謝って済むと思ってんのか？
そういう反省の弁は裁判所で述べろや。
花粉症持ちの漏れも、タバコの煙を嗅がされたら感情的にもなるが
こういう風に軽々しく人を殺すとかほざく基地外は断じて許せん。
月曜日になったら、念を入れて直接電話もしておくからな、
せいぜい身辺整理しとけ。
59:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:13:19 vRblfUvI0
55=56=57
↑
JTが悔しがってる。哀れ。
悔しがってる暇があるなら転職したほうベター
世界は完全に禁煙の流れの中にあるんだし。
60:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:17:26 XM/C2VNn0
非喫煙者にしてみればタバコの煙なんて吸わされないに越した事なく
タバコの煙が充満してるせいで逃げてる客もいる
まあ今どきタバコ吸ってるようなのは低能でいい鴨が多いから
カジノ側としてはふんだくりやすい上客逃がすかも知れないけどね
61:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:18:39 zJCdk84n0
喫煙者は言葉も無しに軽々しく人を殺す煙を吐くからなあ。
62:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:18:57 9cTv/ocI0
カジノも禁煙かよ
客の入り悪くならないのか？
63:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:22:22 o91HIkDQ0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
毒物及び劇物取締法 ニコチン
で検索
ニコチン
中毒性があり、通常量でも頭痛・心臓障害・不眠・苛立ちを感じるなどの症状、過量投与では嘔吐、振戦、痙攣、死亡を起こす。
* 人体に対する中毒量は 1–4 mg
* 致死量は成人で 50–60 mg、子供の場合 10–20 mg
* 「毒物及び劇物取締法」に指定された毒物
64:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:22:58 /GoD5sOUO
>>62
たばこの煙がイヤで行かなかった人達が行くようになるとか？
まぁ、嫌煙も度が過ぎるとちょっとな・・・
一生吸うつもりはないけど
65:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:23:56 eI0BLi1g0
>>58
なんで、被害を受けてる嫌煙者側のオレがこんなに責められて・・・
加害者である喫煙者が鬼の首をとったように糾弾する側になってるんだろう・・・
しかも個人を特定するようなこと言ってないし、殺すってのも「社会的に」と前フリ置いてるのに・・・（実際世界の流れがそうだし）
でもごめんね、言い過ぎたよ・・・ でも本当に、迷惑はしてるから・・・感情的になっちゃった。
あと警察の方もすみません。 通報した方も大変ご迷惑おかけしました。
私みたいな嫌煙者の方こそいなくなればいいんですよね、私みたいなのが死ねばそれでいいんですよね。 生まれてきてごめんなさい。
66:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:33:12 p9ilsmyHO
いま頃事の重大さに気付いたようだけど既に遅いという法則
俺も通報しときますた（笑）
67:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:34:12 CF2UxI7R0
>>59
おまえ、もう少しログが貯まったら、このスレ保存して10年後に読み返してみ？
絶対、異常な流れだったと気付くから、この嫌煙運動。
68:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:34:47 KkribmmR0
>>64
でもまぁ積極的な嫌煙家と、タバコの害を世の中に知らしめようとする人たちのおかげで、
住みやすい世の中になってきてるわけだしさ。
69:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:36:04 Lek55CnkO
あんた背中が煤けてるぜ
70:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:36:31 EgQ3bkGi0
>>67 むしろ十年後にはIDのハッシュも解読されてて、自演が明らかにｗｗｗ
71:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:38:14 KkribmmR0
>>67
そうでもないと思うんだけどなぁ。タバコはタバコを吸う人以外の人間には等しく敵だと思う。程度の差はあれ。
昔バスで隣に座っていたじじいの吐き出す煙に降車まで延々苦しめ続けられた思いは忘れられない
72:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:38:22 8kYzamoi0
１０年後に嫌煙の流れが逆行してるかって？ そりゃ無理だろｗ
73:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:39:02 KtbjuZKc0
間違いなく、禁煙カジノのほうが繁盛する。
74:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:45:38 CF2UxI7R0
>>71
オレもタバコ吸わない。昔はタバコの煙も平気だったけど、今はタバコの煙がないことに体が慣れたから、
メシ食ってるときに隣でタバコ吸ってるやつがいると、正直腹が立つ。
おれが言ってるのは禁煙そのものの是非じゃなく、「禁煙こそ正義」というこの流れがおかしいってこと。
例えば（例え話は誤解を与えそうだと思うけど）「人権」って考えがあるだろ？
他人の人権を尊重するのは今も昔もあたりまえのこと。
しかし、20年前の「人権運動」は異常だった。そういうこと。
75:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:46:16 76wUyigE0
今日から新幹線や特急も禁煙だー
でも駅に喫煙者ﾎｲﾎｲBOX設置ってどういう了見？
発車直前までBOXでタバコを吸う馬鹿が禁煙席にタバコオーラまとって乗ってくるってことでしょ
ふ・ざ・け・ん・じゃ・ね・ぇ・よ
76:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:49:17 KkribmmR0
>>74
そういう逆の動きが出てきだすためには、
タバコの臭いを周りにまったく感じさせなくなるほどの分煙システムが完成してからになるだろうな。
それが十年後になるのかどうかは分からない。
ただ今はこれでいいと思う。異常ということはないさ。
誰かが力強く主張してくれないと、世の中進んでくれないからな。俺は消極的に賛成する。
77:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:50:04 RGRPlLHC0
>>74
有害なタバコの煙を公共の場で撒き散らしても問題無いってなってた事や
今なお問題無いとしようとするJTや喫煙者に対する反動だな
78:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:52:22 8kYzamoi0
>>74
少なくとも一般的な街中で当たり前に吸ってる輩が大量に居る時点では
流れは変わらんだろ。「喫煙可能」と明記された場所でしか誰も吸わなく
なった時点で、それでも叩かれ続けてるような状態まで来れば話は別だが。
79:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:54:56 3s+A8Fck0
煙草の煙だけに弱い宇宙人が地球侵略に来たら流れが変わるから
喫煙者はその時までおとなしく自宅だけで喫煙するといいよ。
80:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:55:49 dle5Y6z30
でもまぁ積極的な嫌煙家と、タバコの害を世の中に知らしめようとする人たちのおかげで、
住みやすい世の中になってきてるわけだしさ。
↑
これが嫌で嫌でたまらないJT工作員
81:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:57:26 KkribmmR0
>>79
煙草の煙だけに弱い宇宙人が地球と友好を結びに来たらどうすればいいのでしょうか。
>>80
ちょっとJTには同情しないわけでもないがね。
昔は国営だったのに、今や肩身の狭い思いをしているだろうからな。
82:名無しさん＠七周年
07/03/18 12:58:40 RMRjb/1s0
>>65
ていうか君はもう終わりだから。
83:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:01:03 LenPnF1f0
もともとカジノなんて不健康なもんだし、ここまで規制する必要性は無いと思うがなー。
自分は非喫煙者だが。
84:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:03:21 EgQ3bkGi0
>>81 JT自体はタバコが無くなってもそれなりにやって行けるんじゃね？
飲料とかバイオとか。CMもそっちに力入れてるじゃん。
タバコって言っても、今騒いでいるような人はJTじゃなくて外国タバコ吸ってるんでしょ？どうよ。＞喫煙者
85:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:05:40 eI0BLi1g0
>>74
人権って、なんで喫煙者側の「人権」だけ尊重されなきゃいけないの・・・？
副流煙を否応無く吸わされてる非・喫煙者の「人権」はどこに行ってしまったの？
>禁煙こそ正義
なんかこの表現もおかしいよ、「嫌煙家」って何だろう？ なんでタバコ吸ってるのがデフォルトみたいに語られるのかと。
喫煙者以外はみんな一般市民でしょう、「正常」で「自然」な。
「禁煙こそ正義」という主張ではなく、先進国の流れは「自然（正常）こそ正義」だと思うよ。
86:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:07:45 RMRjb/1s0
>>85
喫煙者は死刑とか、ヒステリックなことを喚き散らしてる人間は立派な嫌煙家だよ。
自覚ないのかよ。
＞先進国の流れは「自然（正常）こそ正義」だと思うよ。
資本主義やっててそんな流れになるわけないだろ。アホかこいつ。
87:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:08:33 dle5Y6z30
＞2ch 通報済み犯罪予告報告スレ：ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:702番)
コイツもついでに逮捕しろよ
102 ：正統派嫌煙 ◆28CwzL0gpg ：2007/03/10(土) 19:32:19
>>99
俺の子供を虐める奴が居たら俺が何倍にもして返してやるから心配すんな蛞蝓野郎！
親子共々、ボッコボコにしてくれるわ！
104 ：正統派嫌煙 ◆28CwzL0gpg ：2007/03/10(土) 19:35:33
貴様ら蛞蝓は社会の為に今すぐ首括れ阿呆！生きてんじゃねーぞバーカ！
110 ：正統派嫌煙 ◆28CwzL0gpg ：2007/03/11(日) 10:35:39
>>108
蛞蝓がイッチョマエなこと抜かしてんじゃねーぞバーカ！
貴様は嫌煙者モドキの蛞蝓種だ腐れ腑抜けがっ！嫌煙面すんじゃねーぞゴルァ！
88:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:08:47 Rc6c68st0
おまいら>>54を踏むな
踏むともれなく規制対象になるぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:703-番)
89:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:12:26 dle5Y6z30
単発JTって涙目で書き込んでんの？
URLﾘﾝｸ(stick.newsplus.jp)
90:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:13:26 OtqF5qJt0
タバコが合法的に吸える今の状況が異常
91:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:14:06 KK6gpIX7O
パチンコ店内も禁煙にすればｳﾏｰ
92:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:14:41 eI0BLi1g0
>>86
いや一般市民としての「被害者」としての自覚はあるけど・・・
だって「嫌煙家」って表現がそもそもおかしいと思わない？
誰だってレイプされたくないのが「正常」なのに、「嫌姦家」とか表記する？ 普通に「被害者」でしょ？
誰だって正常な人は、喫煙者（レイプ魔）が撒き散らす副流煙（精子）を身体に入れたくないんだよ。
「嫌ってる」のが正常で、当たり前なんだよ。 「嫌煙家」って表現だと、何か特殊な思考の人みたいに聞こえてしまう。
>資本主義やっててそんな流れになるわけないだろ。アホかこいつ。
だからタバコで税金とらなくても他のモノでいくらでも代用きくって、みんな健康な世界になるのを、何をそんなに恐れてるのかと。
93:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:15:13 gqN/Om4u0
煙の出ない煙草できたらいいのにね、私も喫煙者だけど煙きらい、
ギャンブルに煙草は付き物だのに、冷静な判断をさせない為に
これカジノ側の陰謀だ
94:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:15:26 IkcN+e8iO
>>84
愛煙家で外国製吸ってる。
喫煙場所さえ設けてくれたら文句は言わない。
JTのことは知らん。
95:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:16:28 RMRjb/1s0
>>92
お前みたいな病気がかった人間を一般人から区別するためには相応の呼称が必要だよ。
それが嫌煙家。すごくシンプルな話だろ？
＞ はやく喫煙者なんて死刑にしちゃえばいいのにね、アメリカではもう犯罪者扱いだな。
こんなヒステリックな主張を撒き散らして、なんで一般市民ヅラしてるんだよ。
自覚ないのがすごいわ。
96:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:17:52 dle5Y6z30
>煙草は有害の塊なんだかｒ「嫌ってる」のが正常で、当たり前なんだよ。
タバコから出る有害物質
ガス相成分(96.7%) 量(μg)/1本 割合
一酸化炭素 20000 78.7% ニコチン（ガス化した部分） 1900 7.5%
アセトアルデヒド 1400 5.5% 窒素酸化物(NOx) 600 2.4%
シアン化水素 200 0.8% アンモニア 150 0.6%
アクロレイン 140 0.6% ピリジン 93 0.4%
ホルムアルデヒド 90 0.4% ジメチルニトロサミン 0.2 0.0%
ヒドラジン 0.043 0.0% ニトロソピロリジン 0.042 0.0%
ウレタン 0.035 0.0% その他のニトロサミン(4種) 0.02 0.0%
ビニールクロライド 0.016 0.0% エチルメチルニトロサミン 0.01 0.0%
ジエチルニトロサミン 0.01 0.0% ダイオキシン 0.000009 0.0%
粒子相成分(3.3%) 量(μg)/1本 割合
カテコール 460 1.8% その他のタバコ・アルカロイド類 200 0.8%
ニコチン（ガス化しなかった部分） 100 0.4% 3および4-メチルカテコール類 40 0.2%
ヒ素 25 0.1% ナフタレン類 10 0.0% 1-メチルインドール類 0.9 0.0%
ニッケル化合物 0.6 0.0% フッ化アンセン 0.25 0.0%
N'-ニトロソノルニコチン 0.25 0.0% ピレン 0.2 0.0%
9-メチルカルバゾール類 0.2 0.0% フェノール 0.2 0.0%
クレゾール類(3種) 0.15 0.0% ベンツ(a)アントラセン 0.08 0.0%
カドミウム化合物 0.07 0.0% ベンゾ(g,h,i)ベリレン 0.06 0.0%
ベンゾ(a)ピレン 0.05 0.0% ベンゾ(j)フッ化アンセン 0.04 0.0%
β-ナフチルアミン 0.025 0.0% ジベンツ(a,j)アクリジン 0.01 0.0%
5-メチルクリゼン 0.002 0.0% ジベンゾ(c,g)カルバゾール 0.0007 0.0%
97:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:21:51 OtqF5qJt0
どう考えたって喫煙者が劣勢
それを隠すために嫌煙家に矛先を向けてうやむやにしようとする
98:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:22:28 eI0BLi1g0
>>95
ごめん。
むしろソコは「ヒステリックなぐらい嫌われることを我ら喫煙者はしてるのだな」と自覚してもらいたいぐらいで・・・
まぁ私の主張は大袈裟だから、確かに一般の方と区別されても仕方ないけど
声には出さないけどみんな同じこと思ってる、ということは「自覚」してもらいたいなぁ
私も母も喘息持ちで、ほんとうに喫煙してる方々には泣かされてきたし、友達の赤ちゃんは副流煙で肺炎になってしまった。
もうこんな異常な世の中、誰だって嫌だよ。 喫煙者のひと以外は。
99:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:23:59 1x4atdeBO
ちゃんと喫煙所で吸ってくれれば文句はないが、すわない方が本人のためにもなるのにね
100:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:24:03 I1zSRMM40
「愛煙家」っていう言葉自体が、記者のスタンスを示してるんだよな。
まーぶっちゃけ新聞社なんて中年タバコオヤジの吹き溜まりだしな。
101:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:24:26 RMRjb/1s0
>>98
おい、だからさあ。
お前が一般市民ってとこから話を進めるからわけがわからなくなるんだよ。
お前のように憎悪と悪意を撒き散らしてる嫌煙家は一般市民とは別の、ごく小数の存在なんだよな。
一般市民も、タバコが好きなわけじゃないだろうがな。
ヒステリックに嫌ってるのは「お前」と一部の嫌煙家であって、「一般市民」ではないの。
自分の立場を履き違えちゃいかんですよｗ
102:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:25:34 sR+KUzea0
タバコは絶対、麻薬より依存性は高いと思う
タバコは数時間感覚で摂取しなきゃならんけど
麻薬は何日間隔だもん
103:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:26:01 76wUyigE0
喫煙場所なら自宅があるじゃない
家に帰るまで我慢できないのは、病気だからでしょうか
104:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:26:07 OtqF5qJt0
ほら嫌煙家叩きで喫煙から話をそらす
105:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:27:36 eI0BLi1g0
>>101
本当に「そう」かなぁ・・・
私の声が「表」に出てるってだけで、一般市民の方々も「内」に秘めてる気持ちは、同じだと思うけど・・・
現に、２ちゃんって人間の「素」の声が出る場所じゃない。 見てよ、この一般人（嫌煙者）の多さを。
ずっと我慢してた気持ちを、ここで吐き出してるんだよ。 これきっと、工作なんかじゃないよ。 本当に「素」
106:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:27:51 IkcN+e8iO
タバコ吸っててヒステリックに喚かれた経験がないからなあ。
みんなが汚物みたく嫌ってくれれば喫煙家はもっと減るんじゃないか？
107:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:29:32 RMRjb/1s0
>>105
タバコの煙をかがされることが、死刑に値することか、足りない頭でよく考えてみることだな。
踊らされてる感アリアリだぞ、お前。
108:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:31:42 dle5Y6z30
毒煙家ってやっぱ、頭が悪いのかも知れない。
毎日、砒素だ、ニッケルだ、カドミウムだって体内に入れている。
金払って入れている。
>ヒ素 25 0.1% ナフタレン類 10 0.0% 1-メチルインドール類 0.9 0.0%
>ニッケル化合物 0.6 0.0% フッ化アンセン 0.25 0.0%
>カドミウム化合物 0.07 0.0% ベンゾ(g,h,i)ベリレン 0.06 0.0%
109:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:32:03 CF2UxI7R0
>>104
「嫌煙家」が、「自分の意見は無条件に正しい」と思っている限り、議論にならんからな。
この問題は結局、国民（厳密には住民）がガマンできるかどうかの話であって、
今の世論は緩やかな禁煙の方向に向かっている。それでいいじゃないの。
今以上に、急ぐ必要性なんてあるのか？
110:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:33:57 V37f4EZB0
>>109
たばこ規制枠組み条約が発効しました。
URLﾘﾝｸ(www.pierre-matsuo.com)
たばこ規制枠組条約(たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約)の発効
URLﾘﾝｸ(www.pierre-matsuo.com)
111:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:35:09 eI0BLi1g0
>>106
こういっては何だけど、喫煙者の人って自己中心的な思考の人が多いというか
周囲に気を使ったり、自省することのできない暴力的な人が多いので
正直、我々非・ｌ喫煙者は、貴方達にビビってます・・・orz 面と向かって喋れないよ、怖いし、話通じなさそうだし。
あとこれソース無くて悪いんだけど、１年ぐらい前の記事に「刑務所の囚人の8割が元喫煙者」という統計が出てたよ・・・ν速+でも取り上げてた。
>>107
冗談抜きで、「間接的殺人」だと思ってるよ。
現に、喫煙国家のガン死亡率は圧倒的に高い。
112:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:35:54 RMRjb/1s0
>>111
ふむふむ。質問に答えろよ。
「他人にタバコの煙をかがせることは死刑に値する行為」なんだな？
113:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:36:43 OtqF5qJt0
被害者の言葉は加害者には届かないんだよなぁ
114:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:37:29 76wUyigE0
言葉にすることは滅多にないからね
115:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:38:55 RMRjb/1s0
>>114
他人のにおいにまでケチをつけだすとこれは単なる神経過敏か潔癖症だな。
116:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:41:02 eI0BLi1g0
>>112
感情的には「死刑」になって欲しいけど。
実際、なんらかの法的処置はあってほしいよ。 喫煙ブース以外で吸ったら逮捕とかさ。
ていうか、むしろタバコ自体無くなって欲しいよ。 これで解決、みんなハッピー。
例えばドラッグや大麻だって違法だけど、アレって個人でやってる分には周囲に迷惑かけないけど（かける時もあるだろうけど）
タバコは違うじゃない、否応無く吸ってるだけで周囲に迷惑（加害）がかかる。
やっぱりなんか、コレが公に吸えること自体が法的におかしいと思う。
117:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:41:34 CF2UxI7R0
>>110
分かりにくいですな。私の愚鈍な頭で分かるよう、カンタンにでよいからアナタの補足が欲しかったね。
「国際社会が禁煙化の動きにあるから、成り行きまかせじゃダメよ」って言いたいの？
なら日本は大型海洋生物を食べる習慣をすぐにやめるべきだし、牛肉の輸入基準は国際標準に合わせるべきか？
そういう主張とどのあたりが違うの？
118:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:42:31 4rcGEb/X0
JT工作員ID:RMRjb/1s0さんへ。
見てよ、この一般人（嫌煙者）の多さを。
見てよ、この一般人（嫌煙者）の多さを。
見てよ、この一般人（嫌煙者）の多さを。
でも、悔しいからとIDコロコロでインチキ水増しやらないでね！ｗ
119:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:43:23 GVW7GY4G0
>>115
他人の匂いと言うが、自然に出てきてしまう匂いや生活の為に
やむを得ず出す匂いなら兎も角、嗜好で出してる匂いだしな。
120:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:44:26 RMRjb/1s0
>>116
お前は本当に頭が悪いなあ。。。
今あるものを力づくで押さえつけると却って反発がある。
こういうことは時間をかけてやらなきゃいけない。
新幹線で喫煙車を廃止したんだっけ。
おそらく、そのせいで禁煙車でも吸い出す奴が現れるぞ。
で、また嫌煙家が叫ぶんだろ？「喫煙車を迫害しろ」って。
そうやって無理矢理対立に持ち込もうとする狙いは何だ？
お前は一般市民ではなく、一般市民と喫煙者を対立させようとする「嫌煙家」つまりアジテーターだ。
馬鹿げた扇動はどこか別の星でやってくれ。
121:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:46:42 CF2UxI7R0
>>120
＞禁煙車でも吸い出す奴が現れるぞ
って、そりゃいくらなんでもないだろ。
駅に止まるたびに車外に出て、喫煙場所じゃないのに吸うやつとかは出現しそうだけど。
122:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:47:34 IgzcDbXDO
あまりに健全過ぎる無菌室みたいな人生は面白くない人間もいるんだよ。
そこを一律禁煙にされると困る。
タバコの吸えないコーヒーショップ、カジノ。
これを法律でやられると困る。
禁煙の店にするかは店の判断にするべきだ。
自分が嫌だから法律で他人に押し付けようというのは違ってないかい？
123:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:47:34 RMRjb/1s0
>>119
それを言い出すと香水なんかも完全に範疇に入るんだけどな。
潔癖症に合わせてあっちこっちに対立を作って何か楽しいのか？？？
今の規制を続けてりゃ、２０年、３０年後にタバコはほとんどなくなってるよ。
それを急進的にやって、わざわざ対立の火種を生む。
朝日新聞と大差ないじゃん。馬鹿丸出しだ。
>>121
いやあ、いると思うぞ。
物分りのいい人間ばかりじゃないからな。
そうやって叩いて火種を作ってまた叩く。マッチポンプって奴だな。
124:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:47:47 3+AGGpmd0
>>117
条約には達成目標と期限が定められてる。
条約を批准した各国は条約発効から５年以内に成果を上げなければならない。
発効が２００５年だから２０１０年が近くなると急速にペースが上がる。
125:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:48:43 IkcN+e8iO
>>116
それならば排気ガスまき散らす交通機関も取り締まらなきゃならなくなるぜ。
電磁波も規制な。
喫煙可能な場を設けて制限するだけじゃ不満かい？
126:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:49:28 eI0BLi1g0
>>117
コレ煽りじゃなくて、マジレスなんだけど
貴方、もう「正常な判断」も出来なくなってしまったの？
何が身体に悪くて、何が周囲に迷惑をかけて、何が国家に害を成すのか。
そこまで喫煙者は傲慢になってしまったの？ どこの国でも、加害者が優遇される国なんてないと思うけど・・・
だってソレを許してしまったら、その時こそ国家倫理の崩壊だよ・・・ いま、物凄く「正常」な流れにあると思う・・・
>>120
それは確かに、対立を煽ってるつもりはないんだけど、焦燥感は感じてる。
「はやくこの世からタバコを無くさなきゃ！」って、強迫神経症に近いかも。
でも、それほどにタバコは誰にとっても「利」にはならないと思うし、ホントに心の底から憎んで然りの合法毒物だと思う。
127:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:52:02 RMRjb/1s0
>>126
＞焦燥感は感じてる。「はやくこの世からタバコを無くさなきゃ！」って、強迫神経症に近いかも。
なんだ、自覚あるんじゃん。
要は君の強迫観念だよ。タバコでなくても良くて、単に「自分が正義だと信じて攻撃できる対象」が欲しいだけ。
社会に既に根付いてるものをなくそうと思ったら、頭を使って長期的にやるしかない。
君みたいに急進的に突っ走っても逆効果にしかならないよ。
現に思われてるじゃん、「嫌煙家は頭がおかしい」ってね。
128:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:52:13 4a5KsxUz0
>>121
最近でも時々禁煙車や飛行機でタバコ吸う奴が事件起してるよ。
129:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:54:44 CF2UxI7R0
>>124
なるほどね。
＞日本でも、4月からの屋外広告禁止や禁煙教育の強化、分煙の徹底などが決まっており、
この程度なら、国民の納得感も得られるんじゃないの？屋外広告禁止以外は大して今と
変わらなさそうだし。
日本って国は（外国もかもしれんが）「厳しすぎる規則は守らなくてもよい」という
不思議な暗黙ルールがあるからな。
道路の制限速度とか、ソープでの売春行為とか、パチンコの換金制度とか、そうじゃん。
国民の理解も無いのに形ばかり厳しい規則を作ったら、有名無実になって逆効果だと思うよ。
130:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:55:08 GVW7GY4G0
>>123
キツイ香水も数的に顕著であれば規制すべきだと思う。
今は煙草ほど数が多くないから社会的な問題になってないだけ。
それと、貴方は潔癖症を誤解しているようだ。
とりあえず↓のサイトで勉強してきてください。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
131:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:57:20 eI0BLi1g0
>>127
他者に責任を押し付けるのは好きじゃないけど、これだけは確信をもって言えます。
もし私の頭がおかしいとするなら、おかしくさせたのは喫煙者の方々です。
>単に「自分が正義だと信じて攻撃できる対象」が欲しいだけ。
全然関係ないけど、コレ同意。
２ちゃんでもネットウヨとか、執拗な嫌韓厨とかはそうだよね。 でも自分もこいつらと同じことしてるのかと思うとorz
しかし、明らかな「正義（正常）」は主張できるよ。
132:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:57:46 RMRjb/1s0
>>130
なるほどなあ。嫌煙の本性見たり規制バカってとこか。
タバコを規制してるのは、健康面に被害があるからではないのか？
臭いや不快感を根拠にしているのか？違うだろうに。
それなら臭いも規制、不快な態度も規制、汚い服装も規制、となるわな。
単なる神経質が本音をのぞかせてしまったね。
あと、規制と数の多寡は関係ないよ。寝ぼけたレスは控えめにね。
133:名無しさん＠七周年
07/03/18 13:59:48 76wUyigE0
>>127
それでどの辺に落としどころを持っていきたい訳？
喫煙者は
134:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:01:15 kSPW36xb0
>>126
＞焦燥感は感じてる。「はやくこの世からタバコを無くさなきゃ！」って、強迫神経症に近いかも。
自覚があるなら、精神科行けよ
「はやくこの世からタバコを無くさなきゃ！」まで思うのは、客観的に見て異常だろ。
嫌煙ファシズムと言われてもしょうがない。
135:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:02:19 RMRjb/1s0
>>131
うんうん、他人が悪いんだよね。君が悪いんじゃないんだよね。
頭がおかしい人は、みんな「あいつのせいだ」って他人のせいにするからね。
うんうん、わかるわかる。
＞しかし、明らかな「正義（正常）」は主張できるよ。
ネットウヨ、嫌韓バカも明らかな正義、正常を確信してるね。
お前とまったく同じ。
>>133
俺はタバコなんて吸わないよ。吸われても別に気にならないだけ。
２～３０年かけて撲滅にもって行けばいいじゃん。
今のペースなら、まあ可能だろ。
いきなり喫煙可能な場所を完全になくしたりしたんじゃ、却って反発を生むだけだな。
まあ、対立を煽るアジテーターとしてはそれでいいんだろうが、一般市民からすると迷惑だ。
それなら喫煙場所をきちんと決めてそこで吸わせたほうがいい。
それでも嫌煙家は臭いが～と絡んでいくんだろうけどな。対立が目的だから。
136:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:02:54 eI0BLi1g0
>>132
いや、タバコの臭いも等しく問題だってば。 なんでそんな極端に理由つけたがるのかと。
例えばワキガの人なんか、故意に悪臭ふり巻いてるワケじゃないし
車の排気ガスも生活的・社会的に絶対必要不可欠な「必要悪」な存在だよね。
じゃあタバコは？ ソレ社会的に必要不可欠？ 誰の意思で吸ってるの？
って話になれば、すぐ喫煙者のしてることが明らかに正当化できないことが自覚できると思う。
137:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:04:01 GVW7GY4G0
>>132
＞タバコを規制してるのは、健康面に被害があるからではないのか？
今は匂いにケチ付ける事をテーマとして論じているはず。
>>115も匂いにケチ付ける事について論じているだろ。
私はそのテーマに従って論じたまで。
＞それなら臭いも規制、不快な態度も規制、汚い服装も規制、となるわな。
悪臭防止法という法律は既にある。臭いも程度によっては規制されている。
公共の乗り物は乗車拒否は原則違法だが、汚い服装の客を乗車拒否する事が出来る。
138:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:05:45 e1s+1hz+0
日本もアメリカのように禁煙にしてほしいものだ。
でも今の日本は韓国以下。
物価高く裕福なのに１箱３００円か。この安さだったら、喫煙率も下がらないでしょ。
139:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:05:59 Lf0stdUqO
俺は規制されようと吸うけどね。
無論、マナーは守る気だが、ファシズムじみた嫌煙はぶち壊してやりたい。
正義をふりかざす奴が一番の害悪だ。
事実、タバコ吸ってても長寿な年寄りはいる。
逆にタバコを奪われて毎日イライラしてたら早死にするだろさ。
140:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:08:28 RMRjb/1s0
>>136
おいおい、臭いがどうとか本気で言ってるのかよ。これじゃあ対立が目的にしか見えんぜ。
＞車の排気ガスも生活的・社会的に絶対必要不可欠な「必要悪」な存在だよね。
いんにゃ。個人的な楽しみのためのドライブなんてまったく社会に不必要だ。
単なる嗜好だからな。これも規制すべきなのか？
ある程度個人の嗜好を大目に見ないとアレもダメ、コレもダメ、となるだろうが。
現にそう主張してる強迫神経症もいるしな。
お前らの目先1cmくらいしか見ていない短絡論には驚かされるよ。
結局のところ、お前の焦燥感をぶつける対象を探してるだけだろ。
>>137
だからさあ。
臭いがあるから、でタバコ規制してるわけではないのに、なぜ香水規制もするべきってな論になるんだよ。
神経質なんだったら、精神科にいけよ。
なんでもかんでも文句言ってるやつに合わせて規制していったんじゃ、全て禁止になるっての。
141:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:08:41 kSPW36xb0
>>136
現実問題として、今以上規制するの難しくないか？
クローズドスペースは基本的に禁煙。
オープンスペースも、吸える場所は限定。
これ以上、法的な規制を敷くの？
142:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:09:44 8jzMdKOe0
こんな事言っててVIPルームの葉巻はセーフだったりしてなｗ
個人的には喫煙できる余地はちゃんと残すべきだと思うがね
取りあえず分煙処理と路上喫煙、歩き煙草の厳罰化をしっかりしようや
>>136
あんまり社会的な必要性とかで物事を見ないほうがいいよ
君の好きなものも含めて色んな物が無くなりかねない
143:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:10:22 zIvhq8gFO
てか、タバコには莫大な税金が乗ってるんだけど、
そこまで言うならその税金は喫煙者の為だけに使われるべき。
高級喫煙ルームとかね。嫌煙家の方々も、毒を売った税金が世の中で生かされるのは嫌でしょ？
そーゆー運動もしてょ。嫌煙家さん
144:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:10:52 eI0BLi1g0
>>139
早い話、社会的なヒエラルキーは
喫煙者↑
嫌煙者↓
ってことね、ソレを崩すなと言いたいワケね。 オレらの『自由（他者を全く無視した）』を奪うな！ と。
非・喫煙者はだまって受動喫煙してガンになって死ねと、オレらの「自由」と「人権（一方的な）」のために我慢しろ、と。
それが喫煙者にとっての歩み寄りであり、「正論」のつもりなのね。 へー・・・
145:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:12:23 LVWzKRTD0
>>143 ↓これを買ってあげよう
喫煙者は宇宙服のようなものを着て
あるいはヘルメットや金魚鉢のような物を被って
煙草を吸えば良いといった意見が有る。
幸いなことに既に実用化され販売されてる。
これなら周囲に迷惑をかけずに独りだけの世界に浸れるのかもしれん。
一度試してみてはどうだろうか。正直カッコイイと思う。
ニコスフィア
URLﾘﾝｸ(www.nicosphere3000.com)
146:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:13:11 ubDELcIO0
>>143
嫌なら吸わなきゃいいじゃん
あるいは選挙に行って法律を変えてもらえば？
147:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:14:04 RMRjb/1s0
>>144
ほら、やっぱり俺が指摘したとおりの行動を取ってる。
君は「自分が正義だと確信できる相手」を攻撃したいだけなんだよな。
そうやってわざわざ「歩み寄る気がない人間」を一般化しようとしてる。
そうすることで「喫煙者は悪い、よって私は正しい」となる。
力づくで押さえつけて、喫煙所で吸っても臭いがどうだとかケチをつけられたら、普通相手も敵対的に反応するだろ。
お前は単なる病気だよ。さっさと病院に行け。
148:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:15:23 zqZY5VZG0
>>144
その思想って一歩間違えると
ユダヤの隔離やアパルトヘイトと一緒なんだけれど
149:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:15:23 kSPW36xb0
>>144
＞非・喫煙者はだまって受動喫煙してガンになって死ねと、オレらの「自由」と「人権（一方的な）」のために我慢しろ、と。
だからさ、煙もうもうで、激しく受動喫煙させられる機会は今もうほとんどないでしょ？
150:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:16:21 MGKUu9/F0
喫煙厨ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬー
151:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:16:32 IkcN+e8iO
>>136
車がなくても生活は出来る。電気機器もな。
産業革命以前の人はみんなそうやって生活してきた。
人間にとって必要かと言えばそうでもない。
便利さと害毒の天秤な。
タバコも同じ。 使用者に害あり。
ならば専用区域で煙を外に出さなければ問題ないだろう。
車や電磁波は回りの人に害垂れ流しよ。
そこには噛み付かないのかい？
152:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:17:08 CF2UxI7R0
>>144
家族友人に喫煙者がおらず、今の程度に分煙化が進んだ社会で、
受動喫煙でガンになるリスク、そんなに高いですか？
それよりも、無理に厳禁にした弊害の方が大きいじゃない。
153:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:17:20 IgzcDbXDO
とりあえずタバコ吸って落ち着こう。
154:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:17:34 BJ1z5lg60
>>143
税金を払うのは当たり前
そんな事で威張るなよ
所得税も消費税も払った奴のためだけに使われてるわけじゃない
155:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:17:58 oVMzZqZP0
>>145のような建設的な提案への反応がいつも少ない辺り、
喫煙加害者も被害者もどちらも歩み寄る気は無いのだろう。
156:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:19:23 kSPW36xb0
>>152
嫌煙家にとっては、｢受動喫煙でガン｣は錦の御旗だからねｗ
具体的なリスクの数字は問題じゃないんだよｗ
157:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:19:31 76wUyigE0
>>145が建設的というにはちょっと...
158:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:20:02 RMRjb/1s0
>>155
ああいうつまらない煽りを流せるってのは、既に感情的な対立が行われていないってことを示すものよ。
感情的になってるのは一般市民ではない、嫌煙バカ。
逆に「嫌煙家は>>145のようなものを着て煙を防げばいい」なんて煽ってたらどうだったかな？
感情的なレスが多数ついただろうと予想できるが。
159:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:20:06 zqZY5VZG0
>>144
精神薬常用者(うつ剤も含む) ↑
正常者(精神薬なんか飲まない人) ↓ に立て分けて居住区を作ってもらいたいね
そういった方はお互いコミュニケーションを持たない 何故なら｢朱に交われば赤になる｣から
160:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:20:18 legiKYlm0
風が吹けば桶屋が儲かると言うが、インディアンはウハウハだな。
煙草は元々自分たちの習慣だから気にしないだろうし。
161:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:20:39 GUBZ8Pk+0
＞肺がんと診断された非喫煙者のビンス・
レニッチさんは「煙にさらされる従業員のことを考えてほしい」と怒っている。
FUCK YOU VINCE !
162:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:21:26 IgzcDbXDO
>154
税金には二種類あってだな・・・
中学生か？
もしくはゆとり？
163:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:21:41 GVW7GY4G0
>>140
＞臭いがあるから、でタバコ規制してるわけではないのに、
「他人のにおいにまでケチをつけだす」とやり始めたのはあなた。
164:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:22:15 Lf0stdUqO
>>144
10年前は喫煙は罪でもなんでもなかった。
むしろ大人のたしなみとしてのシンボルだった。
そこまで生活に定着した物をいきなりやめろなんてのは、
何の準備もなく、引越しと転職を強要してるのと変わらない。
どっちが人権侵害だ？
165:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:22:35 eI0BLi1g0
だから何で貴方達の身体に気をつかって「タバコは良くないよ！」 「吸わないに越したことはないよ！」って言ってるのに
そこまで頑なに吸おうとするの？ もちろん本心では保身と家族の健康が大事だからってのが８割方の理由だけど。
全然関係ないけど、喫煙者の方々に老婆心ながら豆知識。
喫煙者の人は全身麻酔をかけた時に不慮の事故で死んでしまう可能性が高いらしい。
タンが絡まって呼吸器を塞いで、誰も気付かないまま死んでしまってることも少なくないとか。
だから医者は喫煙者には麻酔をかけないってこともあるとか、ガンや肺病だけじゃなく、迂闊に大怪我もできないよ。
166:TBS免停＠賛成です
07/03/18 14:23:13 cUINFQDX0
>>155
何度も紹介されている記事でとっくの昔にコメントはしたんだが
何度もコメントしたほうが良かったかな？
すばらしい道具だと思うので、せひとも喫煙者に着用を義務付けて欲しい。
因みに私はアルコールに煙草を溶かして飲むことを提案しているんだが
喫煙者からコメントを貰ったことがない。
167:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:23:24 RMRjb/1s0
>>163
現にケチをつけてるのは嫌煙バカ。
臭いを根拠にして規制してるわけではないのに、臭いを根拠に攻撃するのは明らかにおかしいからね。
誰が言い始めたって？
喫煙所で吸ってる人間の臭いにまでケチをつけるキチガイだよ。
168:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:23:47 MGKUu9/F0
喫煙者が必ずしも頭が悪いとは思わないが公共マナーを守らずに
公害を撒き散らすのは一般常識の欠けた人間。
仮に喫煙者がモテる、煙草を吸うことが社会に役立つ。と政治的かつ科学的に実証
できるなら小学校から喫煙を教育に入れ込むべき。
大人になってから能動的に煙草を吸う人間と吸わない人間に不公平が生ずる。
169:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:23:53 zqZY5VZG0
>>151
そうだよな～ 日本ラジオ電波なんて
人体に影響を及ぼすほどの出力を出しているからねー
100ｋｗやら500ｋｗやら
でも出力が弱いと北の放送が流れて洗脳されていく
170:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:23:59 zIvhq8gFO
>>154
お前…特別に課税されてるのを同じだと？
まぢ病院行った方がいいよ。
171:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:24:39 kSPW36xb0
>>165
あのな、そういう忠告を日本語でなんと言うか知ってるか？
大 き な お 世 話
って言うんだ。勉強になったなｗ
分かったら、さっさと精神科行けｗ
172:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:24:51 CF2UxI7R0
>>165
＞貴方達の身体に気をつかって・・・言ってるのに
無意識だろうがオマエの話の進め方、ファシズム的（あるいは共産主義的）だから気をつけたほうがいいよ。
173:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:25:09 BJ1z5lg60
>>162
何が言いたいのかさっぱり
たばこ税が喫煙者保護目的税だと思ってるのかな？
174:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:25:50 RMRjb/1s0
>>165
はぁ？喫煙者は死刑だとか喚いておいて、何が「貴方達の身体に気を遣って」だよ。
キチガイも休み休みにしろ。
主張の一貫性すら保てないなんて、もう完全に赤信号だ。
175:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:26:06 wNhs05ar0
毒吸って気持ちよくなってる時点で麻薬を一緒だしな
176:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:26:34 ubDELcIO0
煙は拡散するから問題なんだよな
喫煙所から20m以上離れていても臭ってくる時がある
それを改善できたらいいのだが・・・やっぱ>>145かｗ
177:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:26:54 76wUyigE0
>>167
うーん。それは俺が↓ってこと?神経過敏とか病人扱いされた上にそれは酷くないか?
>喫煙所で吸ってる人間の臭いにまでケチをつけるキチガイ
178:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:26:56 YIRUsGO+0
喫煙厨は他人に害を為す屑だから死んでいいよ
179:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:27:15 MGKUu9/F0
喫煙者ってダサい（笑）
180:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:28:12 zqZY5VZG0
>>165
それは学者の意見でしょ？ それに健康は大事だが､長生きしてても
生き地獄だったら意味が無いよね
あれも駄目､コレも駄目だったら､究極は植物人間ですよ
181:TBS免停＠賛成です
07/03/18 14:28:36 cUINFQDX0
>>164
常識は時代によって変化するものなんですよ。
それから、いきなり止めろなんて言ってないんですよ。
ずっと前から他人のことを考えろ、マナーを守れと言われていたのに
効果がないからこういう事態になったんですよ。
182:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:28:41 RMRjb/1s0
>>177
タバコの臭いをかいだら癌になるのかい？
目的ありきの批判はまったく無意味だよ。
183:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:30:13 slxeMPaJ0
>>164
喫煙者には何年かけてあげれば「いきなり」じゃなくなるのかなあ。
184:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:30:37 Lf0stdUqO
>>煙は拡散するから問題…
ンな事言ったら車の廃ガス、工場の廃煙、人間のオナラまで入るだろうが。
世界中の50億の人間が何発オナラしてると思ってるんだw
185:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:30:59 CF2UxI7R0
>>181
ずっと前からでもないよ。せいぜいここ10年ぐらいだ。
10年というのは、社会の常識を変えるのには、それほど長期間とはいえない。
186:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:31:54 RMRjb/1s0
>>183
今の状況で10年、20年かけてタバコの値上げ等も行えば、吸う人間がいなくなるだろ。
それでOKなんだよ。
なぜ急進的に行う必要があるのかまったく理解不能。
現状でもタバコを迷惑と感じたことはないぞ。十分に隔離されてる。
それでもやれ臭いが、やれ医療費が、と突っかかって行ってるのは一般市民とはまったく別の層＝嫌煙バカ
187:TBS免停＠賛成です
07/03/18 14:32:48 cUINFQDX0
>>167
とりあえず、煙草の臭いの元になっている物質について調べてごらん。
>>180
喫煙者の体を気遣い心配してくれているんですよ。
本気で心配してくれる他人なんて少ないんだから、こういう人の言葉は
聞いておいたほうが良いと思うんですけどねぇ…。
>あれも駄目､コレも駄目だったら､究極は植物人間ですよ
他人に迷惑をかける行為はしてはﾀﾞﾒなんですよ。
たとえ本人が植物人間になろうともね。
188:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:33:48 GVW7GY4G0
>>167
＞臭いを根拠にして規制してるわけではないのに、臭いを根拠に攻撃するのは明らかにおかしいからね。
別におかしくはない。
現在、法で規制されている事全ては、その法律が出来る前は規制されていない状態であり、
法で規制されていないその時点で、「法律で規制すべきだ」とする(所謂貴方の言う)攻撃が起こって、
その攻撃が多数であれば政治の場で支持され、その後に法律が出来て規制されるんですよ。
現在、匂いを根拠にした煙草規制は起こっていなくとも、それを声を出して批判しても一向に構わない事です。
その声が多くなれば、それを根拠に法律が変わる可能性もあるのですから。
てゆーかさ、
>>115でいきなり匂いの話にしたのは貴方自身からだろ。
>>113も>>114も匂いの被害者とは一言もと言ってないのに。
189:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:34:02 eI0BLi1g0
>>181
正直、日本人のこういう極端な思考（右向け右、左向け左で情勢が一気に変わってしまう）
って、危険ではあると思うけど・・・ 今回ばかりは「正しい方向」に向かって暴走してると思う。
しかも、我々非・喫煙者（一般人）は、長きに渉って喫煙者に「歩み寄り」を持ちかけたのに
それを心無い返答で返したのは喫煙者の方、ならば、もう強引に押すしかない。
人が変わらないなら、国と法を変えるしかないんだよ。 この状況を招いたのは、喫煙者の「倫理」
190:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:34:24 BJ1z5lg60
>>186
＞なぜ急進的に行う必要があるのかまったく理解不能
法や条例で規制しない限り「自分はルールを守ってる」と言い出す奴がいるからでしょ
191:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:34:56 9LIV+UAa0
非喫煙者は正常、喫煙者は異常の図式ばっかりだな。健康のこと
考えたら不必要な車もなくすこと考えたら。排気ガスの健康への
被害ってどのくらい？単眼じゃなく複眼でもの言えば納得もするけど。
192:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:34:57 ubDELcIO0
>>184
つまりタバコ吸わない方が我慢しろってこと？
車だって日々研究されて、日進月歩で改善されている。
だからタバコも改良の余地があるのでは思ったんだが。
このままでいいなら別にいいんだよ。
俺は禁煙大賛成なので、今の風潮に乗れば自分の願いはすぐ実現するだろうからｗ
193:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:35:08 MGKUu9/F0
JTは反社会的テロリスト集団です。
喫煙者は犯罪者予備軍です。
煙草を吸ってる人間を見かけたら売国奴だと思いましょう。
194:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:35:46 RMRjb/1s0
>>187はまるで自分が他人に迷惑をかけたことがないような言い草だな。
こういうありえない感覚を元に他人を断罪するから、おかしなことになるんだろうな。
>>188
いや、法律がどう制定されるかくらいは常識でしょ。
臭いに規制をかけるとなると、これはもうキチガイ沙汰なわけだが、神経質系の嫌煙は
機会があれば香水等も規制したい、とキチガイ沙汰の本音を露呈する。
いかに健康被害ってのが建前だけの批判だかよくわかる。
195:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:36:05 kSPW36xb0
>>181
マナーは大半の人間が守ってると思うよ。
そりゃ、例えばアキバの中央通りで歩き煙草してるバカもたまに見かけるが
それをもって煙草を全面禁止にしろってのはおかしな話でしょ。
罰せられるべきは、歩き煙草してるバカであって、煙草そのものではない。
普通の喫煙者は、吸いたくなったら吸える場所に行って吸うんだよ。
にもかかわらず嫌煙家は、上記のような少ないサンプルを持ってして、
煙草を全面禁止にしろとのたまう。
196:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:36:45 IkcN+e8iO
>>187
お前は車を運転するな。 電気機器も使うな。 屁もこくな。
他人に迷惑だから今すぐ植物人間なってくれ。
197:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:36:48 eI0BLi1g0
>>190
そうそう、もう「決定打」を与えるしかないんだよ。
もう皆だって終わらせたいんだよ・・・・こんな結果の見えてる不毛な戦い・・・
198:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:36:53 Cx+O6iZ30
日本もパチンコを禁煙にすべき。
199:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:38:13 RMRjb/1s0
>>190
へ？法律で規制してる現状に反対はしてないよ。喫煙所という形で隔離するのは、まあタバコが嫌いな人のためにアリだろ。
それでもなお、完全禁煙でなければならないとか、世の中からタバコをすぐに撲滅しなくちゃならないだとか、これは急進的だと言ってるの。
何かが正しくないとして、それが社会に根付いてるなら徐々になくしていくしかない。
200:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:38:27 slxeMPaJ0
＞愛煙家の最後のとりで
自宅は？
201:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:38:38 MGKUu9/F0
喫煙者はおとなしく煙草吸うのやめたら？君達にもう市民権なんてないよｗ
202:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:39:24 nmWvFdhK0
>>198
その意見は凄いｗｗ
203:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:39:25 9LIV+UAa0
喫煙ルール守れないでこんな過激な発言する社会派ぶったやつ
いるけど、例えば車はどうなの？速度制限守らないやつも死刑か？
議論の守備範囲狭くない？
204:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:39:32 BJ1z5lg60
>>195
全面禁止にしろとは誰も言ってないと思うが
公共空間での喫煙を禁止されても自宅ではいくらでも吸えるわけだし
205:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:40:25 RMRjb/1s0
>>197
お前は対立と攻撃欲を満たせる対象を探してるだけだから、仮にタバコがなくなっても別の対象を探すだけだろうけどな。
何悲劇のヒーローみたく自分に酔ってるんだよｗ
>>203
一般論に持ち込むとヒステリックな主張だってことがすぐにわかっちゃうから、嫌煙家の合言葉は
「タバコの議論だろ。タバコ以外の話は別のところでやれ！」
です。
206:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:40:45 VTj4U5Qa0
こりゃ噛みタバコ大復活だな
207:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:41:26 zqZY5VZG0
>>187
それは結局､あなたの価値観を押し付ける迷惑行為だけれどね
しかも､それもマスコミや学者の意見を鵜呑みにした事を実行しているだけ
本当に健康の為と言うのなら､文明は全て悪になりますよ
ＴＶからは電磁波でアウト
外へ出れば車の排ガスでアウト 電車も実は電磁波が出ている
コーヒーだってカフェインでアウト
水だって実は薬品物などで汚染されていたりもする 食べ物だってねー
アルコールが駄目なら酢だって駄目になる
愛情篭った家庭料理が時には凶器になる事だってありますよ
208:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:41:41 fUxtv6Mp0
アメリカのカジノの話は日本にはあまり関係なさそうなのだが
少なくとも一般人には
209:TBS免停＠賛成です
07/03/18 14:41:41 cUINFQDX0
>>184
>車の廃ガス、工場の廃煙
この2点は既に排ガス規制をされていて、基準値以下まで処理をしてから
排気しなければならないことになってますよ。
>人間のオナラ
これは規制されてないですね。
成分は窒素、炭酸ガス、水素、メタンなどが主だけど、
臭うのは硫化水素やインドール、スカトールとかですね。
規制を掛けたいなら環境省あたりにでも要求してみたらどうでしょうか。
210:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:42:32 QWnJctXN0
でもタバコのマナーも結構よくなってるよ。１０年くらい前だと結構込んでる道でも歩きタバコを目にしたし、
２０年くらい前だと場末の映画館（ホラー３本立てとか）だと上映中に吸ってる人いたし。
最近加速度的に禁煙ブームだけど、どこら辺に収束させるのかね。
強烈な中毒性があるのだし、いっそ完全禁止、麻薬扱いがいいとは思うんだけど、無理か。
211:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:42:32 Lf0stdUqO
おまえの飲んでる水も、誰かが排泄した物だし、
吸ってる空気も、誰かのオナラなんだよ。
そこまで気にしてたらクリーンな物なんて地球上に存在しない。
潔癖症もいい加減にしろってんだ。
212:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:43:17 ubDELcIO0
>>206
いいね
噛みタバコと携帯痰壷で、少なくとも受動喫煙はなくなる
213:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:43:30 eI0BLi1g0
>>205
だから貴方やってる私に対する人格分析はかなり的確だって。
でもソレとコレとは全く別の話、論点を戻してみれば
私の主張が如何に「正論」か、本当は分かってるんでしょ？ 議論から逃げてはダメだよ。
214:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:44:20 MGKUu9/F0
>>196
車、電気機器、など他のモノに罪をなすりつけて
喫煙することの罪悪感から逃れられると思ってるのか？
要はおまえが禁煙すればいいだけの事だろ。
215:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:44:20 76wUyigE0
>>182
なんでそうなるのよ。
俺は列車内全面禁煙にしたって駅のホームに喫煙BOX設置したら、禁煙席の意味なくなる。
だって駅に着く度、ギリギリまでタバコ吸ってる人がタバコオーラ纏って禁煙席に乗ってくるんだよ。
これにムカつくのは、病気でキチガイとまで言われるほど、狂ってる？
216:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:44:43 zqZY5VZG0
たばこを急進的にやめたがっているのは､実はヤクザさんだったりしてね
こうやって値を吊り上げて儲ける事が実は出来る
売春や麻薬と同じ商売方法でね
217:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:44:58 GVW7GY4G0
>>194
＞臭いに規制をかけるとなると、これはもうキチガイ沙汰なわけだが、
だから、悪臭防止法という匂いに規制かける法律は既にあるんですよ。
悪臭、騒音、汚染・汚濁、景観と何であれ、
多くの人間が迷惑と思えば、規制はされるんです。
多くの人間が迷惑と思い、またはそれが支持を得られれば、法規制される。
これは当たり前の事なんです。
＞いかに健康被害ってのが建前だけの批判だかよくわかる。
今は貴方の>>115に従って匂いを論点としているだけです。
今私がしている論が匂いを論点としているからと言って、
健康被害を根拠として論じている他の人間の主張の裏根拠も
同じだとするのは貴方の憶測であり、強引な結びつけでしかない。
218:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:45:11 slxeMPaJ0
>>211
そうそう、煙草の煙に関しては規制するのが丁度いい加減かな。
なんでもかんでも勝手に垂れ流させろという放任では無くね。
219:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:45:23 RMRjb/1s0
>>213
オコチャマの思いつく正論は、結果単なる間違いってことだよ。
いくら明日からでも撲滅すべき、が正論であっても、それを即実行に移しても結果はでない。
逆効果なだけ。いくらアホでも、このくらいはわかりそうなもんだが。
220:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:45:27 kSPW36xb0
>>213
参考までに、煙草のオナニーが終わったら、
次のズリネタは何にする予定ですか？
221:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:45:30 jFxE79oT0
>>198
すばらしい。
パチンカスと珍煙はかなりの部分ラップするからな。
両者を切り離せば、珍煙もパチンコに行かなくなるし、パチンカスもタバコを吸わなくなる。
222:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:45:44 9LIV+UAa0
俺はたまにこういうとこに来るけど、こんな匿名のところで
ウダウダ言ってないで、嫌煙運動を世にでてもっと広く訴えれば。
アルコールだって人体に必要なものじゃないだろ。
223:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:46:39 sdJltUe/0
タバコくさくなってきましたｗ
224:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:47:18 PYnz7VfR0
いずれ愛煙家もレッドアニマルとして保護せねばなるまい
225:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:47:34 RMRjb/1s0
>>214
一般論に持ち込むとヒステリックな主張だってことがすぐにわかっちゃうから、嫌煙家の合言葉は
「タバコの議論だろ。タバコ以外の話は別のところでやれ！」
です。
>>215
だからさぁ。タバコオーラって臭いのことだろ？
タバコが健康被害を根拠に規制されてるんだから、それ以外の根拠で批判したって、そりゃ単なる感情論だよ。
なら香水は？なら車は？となるだろ。
結局なんでも規制の無茶苦茶な結果にしかならない。
臭いくらいは妥協すべきだろうが。そうやってバランスを欠いた主張をして、結果マッチポンプを望んでるのか？
226:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:47:44 zqZY5VZG0
基準値なんて 果たしてそれで安全かどうか疑問だよね
例えば原子力発電所の放射能の量
あれだってごまかしているかもしれないし
それを考えたらタバコの煙は避けても別の被害が出て来る
227:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:47:59 fUxtv6Mp0
>>222
同様に嫌煙はキチガイだ潔癖症だとのたまってる人も
世に出てもっと広く訴えれば現状は変わるかもしれませんよ
228:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:48:10 76wUyigE0
>>222
場所も弁えずに酒を飲む人っていないからさ
229:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:48:39 kSPW36xb0
>>215
＞だって駅に着く度、ギリギリまでタバコ吸ってる人がタバコオーラ纏って禁煙席に乗ってくるんだよ。
そこまで嫌うのは末期だろ。。。
鼻に活性炭かシリカゲルでも詰めて生活したら？
230:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:49:25 ubDELcIO0
こりゃ近い内に日本も禁煙天国になるなｗ
231:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:49:58 IkcN+e8iO
>>214
喫煙に罪悪感なんてありませんが？
喫煙場所でしか吸わないよい子ﾀﾞﾖ。
お前は喫煙の何が気にくわないんだ？
232:TBS免停＠賛成です
07/03/18 14:50:31 cUINFQDX0
感覚器官って生態防御と生命維持のために発達したものなんだよね。
だから「臭いと感じる物質」は人体に有害物質が多く、
有害物質を感知していち早く避難するためと考えられるんだよ。
煙草の煙の場合は、硫黄酸化物とか窒素酸化物とかかなり刺激臭
（つまりクサイ臭い）を感じる物質が含まれているけど、
これらの物質は水に溶けて硫酸や硝酸と呼ばれる
強酸性の物質だから、皮膚組織（弱い粘膜なんて特に）が破壊されたりするんだよね。
普通、こんなものをあえて吸おうとなんてしないんだけど
喫煙者って不思議な生き物だなって思うよ。
233:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:51:38 DCJS5CwBO
しかし凄いよな～
ネット税導入作戦の第一弾の作戦が
こうもうまく行くとは思って無かっただろうな、
世界の先進国同時作戦だから当然かもしれないが、
健康という観念で、便乗禁煙がここまで広まるとは、
まぁ、予定よりも早く、世界規模でのネット税が
導入されそうだよな。
しかし、世界各国ともに釣られ過ぎの感もあるのだが…
234:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:51:37 RMRjb/1s0
>>229
前、何かの新聞の記事であったんだけどさあ。
新幹線の喫煙車の隣の禁煙車に、ドアが開いたときに煙が・・・とか調査やっててさ。
はっきり言って、そこまで行ったんじゃ病気だよな。
明らかに、対立を煽ってる奴らがいる。
235:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:51:40 Lf0stdUqO
>>215
タバコオーラ…かい。
気を使ってマナー守ってもそこまで嫌われるんじゃ、戦争か追放しかないぞ？
悪いが、そこまで気にされるなら、
貴方が>>145を着用すべきだ。
236:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:51:49 zqZY5VZG0
>>222
お酒は健康に良かったりもするのは､健康番組でよく聞くけど
それと御酢にもしっかりアルコールは入っていますよ
ちゃんと成分表を見て料理しています？ 御酢を使った料理で飲酒運転なんて事も・・・
見ちゃいねぇーだろうな 世の主婦は・・・
237:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:51:56 nft6koPH0
どうでもいいけど、駄菓子でタバコ風のお菓子あったよね。
238:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:52:13 Guuu0Q+oO
そうだ！
夕張を先住民族であるアイヌ人の居留地に指定して、
国法の及ばぬ土地にし、そこでカジノをやろう！
239:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:52:19 PdDgXDv30
>>215
喫煙所はホームじゃなく駅の便所の隣辺りに仕切って増設するのがいいと思うねぇ。
ホームまで移動する間に悪臭もそれなりに薄まるだろうし。
240:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:52:21 NrMf+Mcz0
アメの病的な 嫌煙指向は クリントンのかあちゃん つまり次の大統領候補が
とうちゃんが大統領時代に ヒステリックに徹底的に弱いのもいじめ（喫煙者）をやったもの。
おかげで差別大好き、マイノリティいじめ大好きの白人の間で人気が高く
次は大統領の勢い。
241:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:53:57 eI0BLi1g0
なんで喫煙者の主張って、こんなにも自己中心的で、高圧的なんだろ・・・
それで「正論」言ってる気になってるんだから、恐れ入るよ・・・ 明らかに嫌煙者の方が「理屈」のある論法で語ってる。
簡単に表すと、嫌煙者は「全」や「和」で語ってるのに対して、喫煙者は「個」でしか問題を把握できていない。
だから個である仲間（喫煙者）の賛同しか得られないんだよ・・・ もうそろそろ、気付いてよ・・・
242:TBS免停＠賛成です
07/03/18 14:54:17 cUINFQDX0
>>211
普通の人が飲んでいる水は水道水かミネラルウォーターだから、
誰かの排泄した物をそのまま飲んでいるのではなく、
ちゃんと処理されたもののはずですよ。
吸っている空気については処理が難しいですね。
だからこそ、初めから空気を汚さないように、自動車や工場、焼却場の排気ガス
などはちゃんと処理してから排気しているんですよ。
それと同様に煙草の煙もきちんと処理してから排気してくれればいいんですけどねえ。
243:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:54:19 IkcN+e8iO
>>213
喫煙者は死刑でいいﾄｶ、ｱﾅﾀの健康を考えてﾄｶ。
主張に正論さを微塵も感じられませんが？
んで、排気ガスや電磁波は規制範囲なら垂れ流しぉｋ？
ｱﾚも回りの人に迷惑だぜ。
244:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:54:32 FQWPjMZy0
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:703-番)
245:
07/03/18 14:55:17 VigoYydj0
インドでも中国でも、車の増大と肺がんの増加が
連動しているわけで，タバコだけの原因じゃないよ。
車社会になる前のほうが喫煙率が高く、タバコの質も悪く
タール。ニコチンの摂取量もはるかに多かったのに、
肺がんは少なかったわけね。
246:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:55:23 SYwaPtrM0
現代版禁酒法さ。
なに、行くとこまで行ったから今度は反作用が働くのさ。
247:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:55:47 RMRjb/1s0
>>241
お前の理屈は、「雀は田を荒らす害鳥だから駆除しろ」ってのとまったく同じで、逆効果にしかならないものなんだよ。
バカの浅知恵は、社会にとっての害悪だ。
248:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:56:20 cwWE212P0
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /： 喫煙厨・・・
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
249:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:57:16 WGlESad30
>肺がんと診断された非喫煙者のビンス・レニッチさん
だったら退職すればいいんじゃね？
タバコの煙にさらされる職場ってわかって入っといて
何をいっとるのか
250:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:57:23 fUxtv6Mp0
>>245
喫煙したら即ガンになって死んでくれたらある意味良かったんですがねぇ
251:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:57:26 zIvhq8gFO
世の中は臭い匂いで満ち溢れてます。
そんな現状にお困りのあなた。いい方法があります。
そっと息を止めてみてください。
ほら…もー匂わない
252:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:57:32 SYwaPtrM0
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /： 嫌煙厨・・・
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
253:TBS免停＠賛成です
07/03/18 14:57:40 cUINFQDX0
>>243
>喫煙者は死刑でいい
これは正論ではないですね。まあ本気で言ってるんじゃないと思いますが。
>ｱﾅﾀの健康を考えて
これはごく普通に正論ですよ。
見ず知らずの他人が心配してくれるなんてあまりないことですから
耳を傾けておいたほうが良いと思いますよ。
>排気ガスや電磁波は規制範囲なら垂れ流
現在の規制範囲に問題があるなら、現状ではなぜ良くないのか、
どの程度まで規制を広げるべきかの説明をお願いしますね。
254:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:57:54 fmxLA+F50
1 6 K.ライッコネン フェラーリ 1:25'28.770 58 0.000 1
2 1 F.アロンソ マクラーレン・メルセデス 7.242 58 0.000 1
3 2 L.ハミルトン マクラーレン・メルセデス 18.595 58 0.000 1
4 9 N.ハイドフェルド BMW 38.063 58 0.000 -
5 3 G.フィジケラ ルノー 1'06.469 58 0.000 -
6 5 F.マッサ フェラーリ 1'06.805 58 0.000 -
7 16 N.ロズベルグ ウィリアムズ・トヨタ 1Lap 57 0.000 -
8 11 R.シューマッハ トヨタ 1Lap 57 0.000 -
9 12 J.トゥルーリ トヨタ 1Lap 57 0.000 -
10 4 H.コバライネン ルノー 1Lap 57 0.000 -
255:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:58:28 oR1FxPjv0
臭いと健康被害は分けて考えちゃダメだろ
あれは化学物質が焦げる臭い
単に葉っぱや木が燃える臭いとは異質のもの
256:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:58:47 MGKUu9/F0
>>231
あなたみたい喫煙を注意すると飛躍して文明批判に繋げる輩が大嫌いなのでございます。
257:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:58:54 txiSYZSP0
>>246
URLﾘﾝｸ(www.pierre-matsuo.com)
既に廃止された昔のアメリカの「禁酒法」を引き合いに、無用な「論点逸らし」を行い、
やがて、同じ道をたどると言う人がいます。
でも、酒類の製造・販売を禁止した「禁酒法」とは違い、公共の場所での喫煙行為を禁じているだけであり、
タバコの製造・販売自体を禁止するものではありません。プライベートでの喫煙行為は問題ありません。
(禁酒法でも私的な飲酒は認められていました。)
258:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:59:30 9LIV+UAa0
誰もそんなことは言ってない。体に不必要なものを
排除したいのであれば、タバコ、アルコールそれに
必要なとき以外に乗る車。前に書き込みがあったよ。
車は趣味だからって。それ言うとタバコも嗜好品。
でもタバコから児童手当を払うときってなぜ反対しないの？
嫌煙者は矛盾感じない？
259:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:59:38 ubDELcIO0
>>249
その通り
だから二度とこんな悲劇が生まれないように、完全禁煙にするわけ。
今度は喫煙者が退職すればいいんじゃね？ となるｗ
260:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:59:43 zqZY5VZG0
>>242
だから､浄水場で薬品消毒をするわけですよね
その薬品だって金町から来る水は酷かった筈だよ
それとミネラルウォーターを飲んで生活している人は
普通は居ないよ(浄水器は普及しているが､それでも あんましつける人が居ない)
金のない人は有害のままでいいの
261:名無しさん＠七周年
07/03/18 14:59:54 eI0BLi1g0
>>243
>んで、排気ガスや電磁波は規制範囲なら垂れ流しぉｋ？
正直、コレが一番くだらない質問だし、もうとっくに２ちゃんでも議論は終わってる部分だと思う・・・（意図的にスルーしてたよ）
じゃあ排気ガスや電磁波って、タバコの煙なの？ これ意味わかる？
「別の問題」なんだよ、同一視できない、まったく「別の問題」
そしてそれぞれ「問題」であるから、それぞれの対策が練られてるでしょ？ 排気ガスだったらハイブリッドカーやエコカーが出てる。
で、いま語ってるのは「タバコの問題」なの。 だからちゃんと語ろうよ、論点ずらしても、議論は進まないよ。
262:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:00:01 RMRjb/1s0
>>257
今の規制じゃ足りない、タバコ撲滅だ、喫煙禁止だ、と喚いてるやつがいっぱいいるじゃん。
263:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:00:13 kSPW36xb0
>>234
最初は、閉鎖空間での受動喫煙が問題だったはずなんだよねｗ
いつの間にか、そういう匂いの問題に摩り替えられた嫌煙運動が蔓延ってる。
こうなった時点で、嫌煙原理主義と呼ぶしか無いレベルの、キチガイ論に堕してしまったと思うんだが。
当初の、健康に関するという意味でなら、今の分煙のレベルでかなり達成されてると思うよ。
そりゃ、飲み屋みたいな煙草と切り離すのが難しい空間での課題ってのは残ってるとは思うけど
普通に生活してる限り、非喫煙者が被る健康的な被害なんてほとんど無いだろ
264:TBS免停＠賛成です
07/03/18 15:01:24 cUINFQDX0
>>250
ある意味そうあって欲しいですよね。
発癌物質を摂取してから発ガンするまでの期間が幅広く、
死ぬまでに発ガンしない人もいるから、
発癌物質を甘く見る人が出てきてしまう。
いっそ摂取後24時間以内に発ガンしてくれれば
理解してくれるんだろうなあ…。
265:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:01:25 WGlESad30
>>259
いや、別に禁煙にするのはいいんじゃね？
俺はこいつが文句言うのが筋違いだと思ってるだけだから
266:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:01:26 SYwaPtrM0
>>257
>公共の場所での喫煙行為を禁じているだけであり
こういうのを無用な「論点逸らし」っていうんだよ。
慣れない言葉は使わない方がいいよ。
267:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:01:52 fUxtv6Mp0
>>258
タバコの損益だけに限定して話すことに何か問題があるんですか？
ここは世の中に存在する全ての害悪や迷惑なものを語るスレじゃないと思うんですが
268:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:02:10 dcB0QnMM0
なんで嫌煙者の主張って、こんなにも自己中心的で、高圧的なんだろ・・・
それで「正論」言ってる気になってるんだから、恐れ入るよ・・・ 明らかに喫煙者の方が「理屈」のある論法で語ってる。
簡単に表すと、喫煙者は「社会」や「和」で語ってるのに対して、喫煙者は「個」「全」でしか問題を把握できていない。
だから個である仲間（嫌煙者）の賛同しか得られないんだよ・・・ もうそろそろ、気付いてよ・・・
269:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:02:42 zqZY5VZG0
>>258
だから御酢にもアルコールが入っているって､何度も書いているじゃん
第一､その発想は人間を部品化するような発言ですよ
270:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:03:04 gqN/Om4u0
＞たばこ税は平成16年度には、都道府県たばこ税2,826億円、市区町村たばこ税8,680億円と、
地方たばこ税として年間1兆1,506億円もの貢献をしています。
嫌煙家の皆さん煙草税がなくなった場合の対策も考えて下さいね
できれば私も煙のない煙草を吸いたい、発明してくれませんかね
宜しくお願いします
271:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:03:06 RMRjb/1s0
>>261
予言的中
225 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 14:47:34 ID:RMRjb/1s0
>>214
一般論に持ち込むとヒステリックな主張だってことがすぐにわかっちゃうから、嫌煙家の合言葉は
「タバコの議論だろ。タバコ以外の話は別のところでやれ！」
です。
>>263
うん、だからかな。2ちゃんでも嫌煙煽りも勢いがなくなってる。
明らかに病気の嫌煙とか、なんか変な本でも読んだっぽい信念の嫌煙とか、純粋種だけになってるね。
一般人の支持は既に離れた感がある。
そりゃ、分煙してるのにタバコの臭いが気になるとか、喫煙者は死刑だとか、よくよく見りゃただのキチガイだもんな。
一般人が離れるのは当然かな。それにしてもコアがむき出しになった分、キチガイの濃度は高いな。
272:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:03:33 9LIV+UAa0
喫煙者だって法律で規制されれば辞めざるをえないよ。
でもここで喫煙者をののしる奴はさぞかし人格者なんだろうな。
死ねとか言う奴の人格疑うよ。
273:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:03:42 keQ+U37R0
タバコ業界終了のお知らせ
274:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:03:55 oR1FxPjv0
>>263
「ゴキブリ対策？スリッパでイナフ、バルサンはおおげさ過ぎる」
ってことですか？
俺はホイホイ（喫煙所）派だな
275:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:04:32 962JbSxZ0
>>263
>>257 嫁
さんざん既出だが
公共の場所は分煙じゃだめだ。利用者は良くても従業員が取り残される。
公共の場所は全面禁煙。喫煙はプライベートな空間で。これが社会的な分煙。
276:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:05:09 eI0BLi1g0
>>268
そうやってコピペ改変してみると
如何に私の文章に理論性があるか、自分でよく分かったでしょう？ 本当に、気付いて欲しいよ。
277:TBS免停＠賛成です
07/03/18 15:05:50 cUINFQDX0
>>260
浄水方法についてもう一度調べてみてくださいね。
>>263
昔の認識が間違っていたんですよ。
開放空間で大気で薄めてしまえば大丈夫なんて考え方だっかたら。
今では地球の大気は汚しちゃいけないって考え方に代わってきたんですよ。
もし今の考えが間違っていると思ったら、「大気は汚染すべき」ということで
賛同者を集めて運動を始めてみたらどうですか？
278:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:06:00 jM04GjIE0
喫煙者は論以前に自己中心的に煙垂れ流しているのが少なくないんだけど、
喫煙者以外がそれに法の範囲で対抗するには施設管理者に要求するのと、
「論」しかないんだけど、現状を変えようとするだけで高圧的とか言われちゃうんだよね。
279:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:06:16 s6//kdf90
まぁ要するにアメリカでことが起こらなければ何も言わないまねっ子日本だというだけだ
能書き言ってるがアメリカ様の真似したいだけだろ
280:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:06:29 RMRjb/1s0
>>275
こんな論が支持を得られると思ってるのかね。
今はアメリカの意向をバックに力づくで押し付けてるだけだからなあ。
少し前までなら、普通の人からの支持もある程度あったのにな。
ゴリゴリの嫌煙しかもう残ってないじゃんｗ
>>276
改変後のほうが説得力があるが。
>>277
・・・。
281:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:07:19 zqZY5VZG0
>>261
健康の面で考えれば タバコも排ガスも電磁波も同じです
別次元って
それは都合のいい解釈による､貴方の主観じゃないでしょうか？
282:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:07:29 IkcN+e8iO
>>253
死刑と健康を考えてを同時に主張してたから突っ込んでみたのよ。
排気ガスも電磁波も人体や環境に害があるからな。
だから企業は基準ギリギリより減らす方向になってる。
どの程度まで規制を広げるかは俺の及ぶとこじゃないよ。
理想は人体にも地球にも優しいエコロジー。
どれだけ廃棄しても自然還元されたらいいね。
283:名無しさん＠七周年
07/03/18 15:07:31 MGKUu9/F0
喫煙者の諸君、君達は嫌煙者の言葉をいっさい無視して煙草を吸い続けてくれ。
絶対、禁煙するなよ。
禁煙したらおまえらの負けだぞｗ
がんばれ喫煙厨！！