07/03/11 17:05:14 8kfrBbKS0
>>634
おそらく「お抱え運転手雇えばいい」ってことを想定してる
638:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:05:15 mTPFt7Cf0
駅前の価値が上がるかな。
郊外のファミレスとかにとっちゃ
重大な話かもな
639:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:05:33 dYSsWfMd0
URLﾘﾝｸ(stick.newsplus.jp)
結構笑える設定で頑張っている。
今後に期待の注目株だね。
頼むぞ！広尾の宮内庁関係のおぼっちゃまｗ
640:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:06:06 hQBmcGSP0
>>595
俺も最初はそう思ったけど、助手席や自転車で走ってたら
３ヶ月くらいでだんだん呼吸がわかってきた。
今ならバイク車とも運転できると思う。
それでも事故る確率は日本の数倍だと思うし、禁止だからしないけどね。
＞阿霞飯店
ググってみたけど知らない店だな。
機会があれば行ってみる。
そろそろ買い物に出かけるかな、片道30分ほど自転車漕いでｗ
641:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:06:29 jNG09GsU0
>>633
まあ当らずとも遠からずです。
正真正銘都会の田舎もんww
642:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:06:55 qp1TNeyq0
>>640
気をつけて(･∀･)ﾉ~
643:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:07:29 dh+Ajx/i0
>601
混んでいる時は下道使うが。
時間的には大差無いけど、渋滞よりはまし。
644:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:07:38 u8GUWnEQ0
>>613>>633
トヨタ様のおかげで今年９月の富士周辺は史上最高の渋滞ですよ！
645:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:08:32 gIpgIryE0
っていうか東京都内はむしろ、マイカー規制を
すべきとすら思っている。
東京都内で営業者以外のマイカーは持たせないよう
に高額の税金を課せばいい。車が減って排気ガスも
減って、交通事故も経る。一石三鳥ですよ。
当然、自動車の営業所、および本社も追放。
646:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:08:58 1XVOFoMV0
>>621
都内から電車で行く海となると、湘南だろ。
湘南は波がないこと多いから。
九十九里はクルマないと、アクセスわりーから、クルマは必要だと思うぜ！
>>627
同意。
647:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:09:23 4z9WxeSPO
家の敷地も広く、金も余ってるなら車を持ってても困ることはないだろ。
普段乗らなくても車庫に置いておけばいいんだし。
ただ都会に住む庶民が何かを犠牲にしてまで持つ必要はないってことだろ。
ポリシーで敢えて車を持たないのはただの変人
648:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:10:20 WhUyimXZ0
俺の女房、外国人なんだけど、東京は地下鉄とJRとバスでどこへでも行かれるから何も
不自由しないって言って日本の生活を楽しんでいる。
車はあるが、遠出するとき以外は使わないから、そろそろ経費がもったいないから売っ
ちゃおうと言い出した。
649:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:10:27 P8sylLEF0
田舎でもシルビアに乗ってBOOWYをガンガン鳴らしてる
洒落れたもんは結構いるばい。
650:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:11:12 gIpgIryE0
>>646
ヒント：レンタカーで十分
ヒント：よくて軽自動車で十分
ヒント：九十九里浜なんてアクセスの悪い場所にはそもそも行かない
651:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:11:19 8kfrBbKS0
>>626
本当に自演なのかもしれないが一応>>598へのレスとしてみておく
途中で移動するにしても「近くの店」が徒歩圏内にいくらでもあるからな。
どうしても特定のレストランに行きたいなら電車で行けばいい
652:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:11:25 WkuzHXWj0
まあ、自動車なんて必要ないなら持つ必要は無い。
だいたい６０Ｋｇ前後の人間を移動させるのに１㌧前後の鉄の塊を動かすエネルギーを消費するわけだし。
こんな無駄使いが何十年も維持できるほど地球は寛大ではない。
653:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:11:51 UOjXQdz50
>>633アヴァンティーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
654:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:12:19 2azrXnQg0
>>647
親父が車を持っているんだが、
「車でなんか用があるか？乗っけていくぞ」といわれることがあるが、
ほとんど思い浮かばん…
「ない」と答えて、親父がｼｮﾎﾞﾝするよ…
655:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:13:16 lCoxGXf00
>>646
湘南行くときにハイヤーでいけばいいじゃん。
駐車場代３か月分でいけるよ。
656:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:13:25 mTPFt7Cf0
>>649
なんつか、ボトルに入った80年代の誰かのｶｷｺが
漂着したのを見たかのような感動を覚えますた
657:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:13:25 PuY4sc+p0
>>647
ポリシーとかないけどさ、車ほしいと思わんのよ。
運転って疲れるんだよね。仕事の移動でクルマ運転するとしんどい。
行楽だと渋滞。時間が読めないから子供や嫁のトイレに気をつかわにゃならん。
運転が苦痛だからドライブなんてしようとも思わない。
休日に一人で出かけるにしても、出先で駐車場探しに難儀。
しかも場合によっては駐車場からかなり歩く。何のためにクルマ乗ってるんだ俺。
そんなわけで車を手放した。
以来、特に不便を感じたことはない。
変人ですか？
658:５１８（２７歳リーマソ）
07/03/11 17:13:35 1XVOFoMV0
このスレは、”若者のクルマ離れ”についてだね。
若者、特に男にとって、クルマの意義は、
”女を落とすこと、モテルこと”だ。
最近の若者（２０前後）は、クルマのモテパワーを知らないのが
かわいそうでならない。
クルマを変えない理由をあれこれ考えなくてはならないのもかわいそうだ。・・・
659:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:13:43 WkuzHXWj0
>>649 は博多っ子
660:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:14:42 mcLDvFvK0
・余裕で持てるが必要を感じない
・持てなくはないがコスト的に微妙
・そもそもそんな余裕はない
持たない理由は色々あるのに
一緒くたにしては考えられないだろう
661:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:14:49 4o583WVh0
個人の優先順位の問題であって
絶対的な見方で「皆持ったほうがいい」とか「持つな」とか
子供じゃないんだからさー・・・。
必需品ではなくなったかな。（都会限定）
662:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:15:16 8kfrBbKS0
>>658
若いやつはクルマなんぞ持って無くてもモテるのよ。
自分の金銭力に頼らざるを得ない年寄りとは違ってね。
まぁ10年もすればきっとクルマに頼るようになるよ。
663:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:15:17 jT0NPom7O
一昔と違って今は携帯や美容院やらに金かかるから買えないんだろ
664:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:15:32 0omDeD++0
うまくいってるカップルや夫婦なら、ファミレスでもコンビニでも幸せだからな。
665:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:15:39 /N1u9f5w0
>>658
不特定多数の女にもてたいという考え方がなくなってきてるんじゃね。
666:名無しさん
07/03/11 17:15:47 KCQzAnoZ0
>>654
たまには乗ってやれよ。
親父さんおまいと話がしたいんだよ。
667:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:16:01 4iSxJkFh0
>>552
>ドンキとか景色いいとこいって、
ドンキのどこが景色いいんだ？
まじめに聞きたい。
668:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:16:29 wB1tybwk0
>>658
表参道にショボい車で迎えに来られたらかえって迷惑だろ
それとも若者全員に高級外車に乗れと？
669:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:16:40 b5Sugc2Y0
俺千駄木住まいだけどこの前車売った。
あると便利かなと思って購入したけど全然いらなかったことがわかった。
670:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:16:54 jNG09GsU0
何で車持ってるともてるのか、マジわからん。
671:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:16:56 kWaFmwKRO
２３区内なら自転車と電車で十分だな
でも三鷹以西はもってた方が便利だし
あきる野市あたりじゃ車は必需品だろ
672:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:17:05 FDlvgWhJ0
>>658
下半身中心で物を考える人間が減ってるんだとおもうよ
673:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:17:07 gw79L/t30
ネイティブ都民ロストジェネレーションだが、地元の独身同窓生の車所有率、
知ってる限りでは10％切ってるな
親の車で十分と言う意見が多い。一家に一台って発想。
車を買うときは親向けに機能性も維持しつつ、女の子も乗せられる車を買おうと意見するってさ。
若年層に毎月の車の維持費（ローン含む）を払いつつ家賃にケータイ代にネット代・・・・etcetc
を払えるだけの購買力があったら、日本は今ごろ株価3万円台突破だな
674:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:17:21 PuY4sc+p0
>>658
どうなんだろうね。俺はいい年だし若者とやらのことはわからんが。
仕事先で見ていると、女性に対して淡白なんよ。
であれば、仮にクルマがモテツールとした場合、必要性が下がったってのも
ありえるんじゃないかなと思う。
強がってるんじゃなくて、本当に彼女いらないんじゃないかと。
あればいいけどなくても困らないみたいな。
675:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:17:33 Swq5bXpn0
別に電車やバスがここ数十年で格段に進歩したわけでもなんでもないのに
「自動車ｲﾗﾈ」って風潮になるのはやっぱり不景気が定着したんだろうなぁ
676:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:18:08 e6mX4cRa0
自分も去年車手放したよ。乗るときはオヤジのを借りることにした。
93年から乗ってたから愛着があって別れるのか辛かった。
思い出がいっぱい・・・ そういう話じゃねえのか
677:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:18:14 W4bIUFng0
まさか免許すら持ってない若手リーマンはいないよな？
678:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:18:20 f3RRxhIP0
>>4
外国車に関税が掛かってると思ってる糞馬鹿発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
679:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:18:24 WXYKuxAZ0
>>670
道具としての車におまけで男が付いてるだけ
680:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:18:38 rf1aZSnM0
田舎の老人向けに車作れよ
バックでぶつからないように警告したり
逆走しそうになったら強制的に修正したり
車椅子に乗ったまま運転席に滑り込めるとか
できるだろ
税金から補助金が出るようにすれば
かなり割高になっても売れるぞ
681:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:18:41 I5COVdzu0
まあ車庫代も馬鹿にならんだろうし都会の人は大変だな
逆に地方だと車無いと生活できないから要らなくても乗らにゃならんし
ままならんものよな
682:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:18:51 gIpgIryE0
>>659
放言やナマリは、口語では使用することはあっても
通常、文語、つまり文章をかく上では使う奴はいな
い。
よって博多っ子というよりは、文語と口語の使い分け
も出来ない馬鹿といったほうが正しい。ネット上では
どんな田舎の連中であっても、標準語つまり普通の文
語を用いる。これは常識であって、口語で書く人間は
極めて無礼な人間といえる。
683:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:18:52 lCoxGXf00
>>658
今の女は車より、まともな企業に勤めてるとかそういうことを気にするよ。
DQNが駅前でナンパしてるんじゃないからさ。
都内のカーディーラーの営業さん？
悪いけど、これからは、都会じゃ車うれないよ。
684:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:19:00 2azrXnQg0
車でもてるという幻想は持ったことがないなあ。
685:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:19:36 4zrNVm5Y0
だな。
郊外店とか現状にうかうかしてると
マイカー世代が死んだら誰も来ないとかありうるな。
地方の機関店ならともかく、
首都圏の郊外店とかは今後傾く可能性もあるな。
まあ今後というかもう傾いてるんだろうけど。
686:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:19:46 4U1YW1T10
ペクチョンのぼくが思うに、運転の楽しさていうお人がよくいるけど
日本の都会の道路で運転の楽しさも何もあったもんじゃないＷＷＷＷＷＷＷ
田舎の山道とかにいけばクネクネしてたりするからおもしろいだろうけど
まず、それなりのお車でそこまで行くのにはガソリンをたくさん燃やさないといけないＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
お山に行ったら行ったでスピードもそんなに出せないもんね
法律いはんすると、マンガの見すぎで改造したお車にのてるお人と同じになっちゃうＷＷＷＷＷＷＷＷ
それよりすべすべゴーカートとかのがハンドルもキュッ！てきれるし
安全でお金もかからなくてモナコＧＰみたいに運転してておもしろいＷＷＷＷＷＷＷＷ
ときめきが帰ってきた！てかんじＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
687:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:20:08 4z9WxeSPO
>>657
ｵﾏｲみたいに車の運転が面倒くせえとか必要性を感じないから買わないってのは普通だろ。
ただ車を持ってる奴を殊更バカにしてる奴を見ると欲しいけど経済的に持てない奴と思ってしまう。
688:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:20:08 mTPFt7Cf0
>>668
表参道ごときで気張るなよ田舎者ｗ
いや、高級外車も結構居るけど車見せに逝ってる訳じゃないだろ？
689:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:20:10 mcLDvFvK0
>>684
ないな
そもそも地方の大学だと男も女も車持ってるから
690:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:20:10 /fdi/4Uj0
43歳リーマンだけど一回も車欲しいと思ったことない。（興味がわかない）
東京私鉄沿線に住んでて、駅まで5分だからどこ行くのも電車。
カミさん、子供とも乗り物酔いがひどく車が大嫌いなので外出にもまったく問題なし。
691:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:20:11 jNG09GsU0
>>679
車って何の道具？
692:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:20:37 a948bY740
車でモテても運転手になるだけじゃん
693:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:20:39 nWFufhic0
ペーパードライバーで恥ずかしい。。。
車使う必要がなかったから使わなかった。。。どうしよ
694:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:20:57 8SJ+kBng0
自分らで車みたいな贅沢品を買えない層が増えるようにしておいて売れないって・・・
何考えてるんだろ。
695:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:21:49 PuY4sc+p0
>別に電車やバスがここ数十年で格段に進歩したわけでもなんでもないのに
そんなことはないよ。
都心は半蔵門線や大江戸線ができたし、TXや湘南新宿ラインみたいに
郊外と都心のアクセスも格段によくなった。で、スイカとパスモになって、切符
買うのに運賃表見なくなって乗りやすくなったのもある。
少子高齢化で利用客が減って、田園都市線以外は混雑率も下がった。
総じて首都圏の鉄道は、20年で劇的に利便性があがってるんだよ。
ちょっずつ変わったから気づきにくいけどね。
696:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:21:54 17WBJcMN0
>>684
ある程度魅力無いと必要
魅力ある奴は車なくてもモテモテ
697:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:21:56 qHNBL3nW0
>>646
流石に片貝とかあっちは電車では行かなかったが
御宿～鴨川辺りは駅から歩いても20分ぐらいだったような…。
確かに湘南方面のがアクセスはいいけど混んでる。
698:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:21:59 8K9b/mx/0
痛車に憧れて金ためたけど、いざとなると恥ずかしくて実行できず半年が過ぎた。
699:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:22:11 lpl1V0Ur0
車を手放したら貯金がどんどん増えてます＞＜
でもＪＡＦの年会費は毎年引き落とされてます＞＜
700:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:22:39 mcLDvFvK0
東京なんて意味不明なほど人が溢れてる
あいつらみんな車乗るようになったら大変だろ
いいんだよ都心の連中が車なんて乗らなくて
701:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:22:59 WXYKuxAZ0
>>691
融通が効く楽な移動手段としての道具
男はその道具の一部
702:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:23:03 jNG09GsU0
>>695
でも実際の話、バスがいっぱい廃線になって
利便性が下がってる面もあるんだよね。
地方から都会には出てきやすくなってるけど。
703:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:23:26 fxcCRJkCO
イオンのショッピングサイトでトイレットペーパーやペット用品も
店頭と同じ価格で買えるし、買い物に車が無いと不便でもなくなってきた
704:５１８（２７歳リーマソ
07/03/11 17:23:33 1XVOFoMV0
>>650
サーフィンやるなら九十九里だろ、常識的に考えて。
必要無いと感じるなら、買わなくていいけど。
>>651
レストランしかいかないのか？カラオケしたくなったり、映画みたくなったり、
駅から遠いラーメン食べたり、ボーリングしたり、ビリヤードしたり、
デート中に急にやりたくなることあるだろ。
705:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:23:36 6NUBSgap0
都会じゃいらないでしょ。
駐車する場所がないじゃん。いちいち金も掛かるし。
田舎じゃ車が無いと死ねるかもしれんけどｗ
706:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:23:38 cKCnJ2bx0
このニュースを見てやっぱりなと思ったよ
都会の社会人だけど３０代の奴は車あるとかっこいいとか言い出すけど
２０代は全く言わないね
有名企業、かっこいい仕事で２０代は会社に来てもすぐやめる
資格無し医療機器初給２０万の仕事現場からでした
707:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:23:41 b5Sugc2Y0
>>695
南北線も出来たよ。すごく便利です。
708:名無しさん
07/03/11 17:23:48 KCQzAnoZ0
>>693
地方転勤にならないことを祈れ。
１０年以上運転していないなら無免許も同然だぞ。
どうしても乗らないといけなくなったらあまり人の来ない道路で練習することを強くお勧めする。
709:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:23:51 kWaFmwKRO
仕事で会社の車を毎日長時間運転してるから
休みまで乗りたくないな
710:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:24:20 QhUwog+jO
>>686
読みにくい
遊園地のカートで一生満足してなよ坊主
711:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:24:25 UOZ8TlT50
ん？
皆公共交通機関を利用して、排ガスも減るしいいことじゃないのか？
712:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:24:41 gIpgIryE0
>>671
あきる野市民だが、君のようなアホはすぐその手の
話題を振ってくるなwwwwww
あきる野市（秋川市）に生まれ育って１度も車など
必要としたことはない。
713:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:24:44 /N1u9f5w0
>>686
こいつにレス返すのがちょっと嫌なんだけども、
都会の道では運転楽しくないってのは同意。路上駐車多いし渋滞あるしスピード出せないし。
地元は運転してて楽しかったよ。山道の方行くとわき道が少ないから
人が飛び出す心配も少なかったしなにより道がくねくね曲がってて走るのが楽しかった。
714:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:24:46 UGzQbyDJ0
デートのときはどうするの？
715:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:24:56 eTLZ/P4ZO
>>552同感。クルマを持ってない人はこういう楽しみがない。電車とバスでデートなんて考えられないんだが。
716:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:24:59 0omDeD++0
>>662
金銭欲に目がくらむような女は若い奴にとっても、どうでもいいあほ女じゃないのか？
車で富を誇示するヒエラルヒーを無視し、別の価値観で
勝負するってあきらめもあるかもしれんけどさ。
純粋に移動手段ってことで考えれば、気軽にレンタカー借りれるし、
マンションとかですでに始まってるけど、カーシェアサービスも増えるんじゃねえかな。
717:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:25:23 2azrXnQg0
>>704
みんな、駅のそばにあるイメージがある。
718:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:25:27 8kfrBbKS0
>>702
バスなんて乗るのはそのバス沿線に住む人だけだから無問題
都心でバス使って行く観光スポットなんて六本木ヒルズくらいだし、
これだって一般人はあまり知らん。
むしろ鉄道になったことで、地元に不慣れな人が沿線の観光スポットに行きやすくなったと思うよ？
まぁ値段は上がるけど。
719:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:25:41 lCoxGXf00
都内の中古車屋じゃ
「お客さん、いまどき、お金もらっても引き取ってくれませんよ」
って時代くるぞ。早く売れー
720:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:25:45 jNG09GsU0
>>701
だとするとさー、都心に住んでるとやっぱりいらないよね。
融通きかないし、ちょっと飲みに行って帰ってくるとか
会社に行くとかなら車より、歩いたり自転車の方が早いし。
>>715
いやだからさー、無理矢理遠出しないで、地元で遊びなよー。
721:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:25:56 UfR6U/yT0
色々な理不尽な税金に対するサイレント魔女リティ
722:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:26:20 TEmme1ZH0
>>705
田舎で若いのに車持ってない奴はニートみたいなものだからなｗ
723:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:26:25 4o583WVh0
>>704
別に都会（新宿とか）だったらカラオケやらなんやらは
密集してるから歩きでも十分なのでは・・・。
つか、あそこらへんで車で移動なんてしてられない。
724:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:26:48 wB1tybwk0
>>688
ショボい車でもモテると思ってるお前にアドバイスしてやったのに。
いつか赤面する日が来ないことを祈るよ。
725:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:26:59 7A26Twf5O
路線バスが祖父を轢き殺した。
バスには死んでも乗らない
726:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:27:03 gw79L/t30
趣味のほうの知り合いで10～20代前半の女の子と話す機会が時々あるんだけど
ファミレスでgdgd雑談してても男＝車の話題が出たことって殆どないな。
携帯の待ち受けをバイクの画像にしてたら「バイク乗るんですか？」って話題になって
流れで「でも彼氏に乗せてもらうんならバイクのケツより車のほうがよくね？」って振ってみたら
「まーでも車高いっすからねー笑電車でもいいし」って言ってた
そりゃいい車でブーンて乗り付けたほうが格好はいいんだろうけど
なくても大幅なマイナスにはならないんじゃね
>>674の若い頃とは大分時代が変わったと思う
727:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:27:04 h1Wml0p90
田舎モンだが、若者はみんなクルマじゃなくビッグスクーターに乗ってる。
近所の大学の駐輪場をみてもチャリ4割、普通のスクーター3割、残りがビッグスクーターってところ。
728:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:27:07 mTPFt7Cf0
>>704
都内の若者は徒歩でダラダラと結構な距離を移動するよ。
つか原宿と渋谷は１０分強、新宿でも３０分はかからない。
つか、君の挙げたものは都心部なら大抵の街にあるもの
ばっかだよ。
729:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:27:14 Mo3AyuAa0
3年間地方に住んでたんで仕方なく車に乗ってた。
東京に戻るときに速攻売り払った。
もう運転しなくていいと思うとうれしくてしょうがない。
730:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:27:38 PuY4sc+p0
>>702
バスはね…。鉄道の新路線ができるたびに分断整理されていくから。
あと、西武新宿線とJR中央線を結ぶ系統(吉祥寺～柳沢／
中野～新井薬師）をよく利用するんだが、道が狭くてまともに動きゃあしねえ！
クルマ離れっていうけど、人間の絶対数が多いから
まだまだ安泰だなと思うよ自動車業界。
731:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:27:44 JNSb2BSGO
地図を見ても道に迷う俺には車は必要ない
732:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:27:59 4z9WxeSPO
麻布の社宅に数年住んだことあるが、確かに生活してて車無しで不便を感じたことはなかったな。
ただ、たまにドライブしたくなったときがあるから
掃いて捨てるほど金を持っていれば買ってたかも知れん。
733:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:28:07 fxcCRJkCO
車移動ばかりだけど
たまに電車バスでデートするのはすごい新鮮でいいよ
734:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:28:20 mcLDvFvK0
>>731
最近のカーナビならお口でサービスしてくれるじゃん
735:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:28:38 jNG09GsU0
>>718
まあ、その沿線住民だから言ってるんだけどね。
原住民はバスにやたら詳しいが、電車に乗ると迷子になる。
移民とか地方の人はその反対なんだよなー。
736:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:28:41 4s3dG3+HO
個人で車持つのはエネルギーの無駄だろ。
737:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:28:53 3GjZA0eZ0
つか地下鉄・電車が網羅してる所で車持つのは贅沢すぎだろ。子持ちは別だが。
いざという時はタクシー＆レンタカーで充分だし@大阪市内
車は便利だけど、あっても間違いなく月数回程度しか使わんものに
駐車場代やら保険やらで年約30万はもったいねー。
738:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:29:13 2azrXnQg0
そういえば、車の話をうれしそうにする男じたいが少なくなったような気がするな。
今は、車もマニア扱いか？
739:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:29:45 e7iL2nUj0
>>677
都会じゃけっこういるよ
740:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:30:05 qHNBL3nW0
>>706
30代でも見栄で車持ってる奴なんて稀。
20代前半までは車持ってるとモテるなどという軟派思考な奴もいたけどな。
>>704
いや大人ならバリ行くか国内なら宮崎だな、妥協しすぎても台風去った後の大洗だｗ
741:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:30:10 cKCnJ2bx0
車よりエロゲ沢山、エロ画像沢山入るPCの方がｳﾏｰ？
742:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:30:13 MNknVgRUO
田舎だから車は不可欠！
18歳以上がいる世帯はその人数分、車があるのが普通。
車ないとカーｾｯｸｽもできないじゃん。
つまんねー
743:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:30:19 lCoxGXf00
俺がトヨタの社員だったら、
日本じゃ遅かれ車売れなくなるのは、わかっていたけど。
車で「デート」とか「家族旅行」のイメージが壊れて加速するのは困るな。
みんながあほらしいって気がついて、
電車＋タクシー、レンタカー、海外旅行へのシフトが始まると、
今年は、車売れない元年になるかも。
明日は、マーケティング戦略の見直しで、朝７時出社だ。
て思うな。
744:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:30:26 QhUwog+jO
独り身だから車いらねと思う人は多いだろうね
家庭持ってる身としては車なしなんて考えられない
買い物の量多い時は車で行けば便利。雨降ってる時も
旅行にも便利だし。たくさんの荷物が積める
745:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:30:26 8kfrBbKS0
>>735
俺の住んでる辺りも今バスがなくなるときっと困る
まぁ王40がなくなるなんてのは都バスが滅ぶ時だと思ってるがｗ
746:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:30:28 zYfPIQjD0
価値観の多様化だな
田舎在住だけど車に興味がない
使わないで生活したいな
747:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:31:14 6NUBSgap0
>732
たまに乗るならレンタルで十分じゃね？
748:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:31:39 kWaFmwKRO
あきる野市には八高線しか通ってないと勘違いしてたよ
ゆとり脳でスマン
749:668
07/03/11 17:31:49 mTPFt7Cf0
>>724
ありが㌧
そのショボイ車を買う金すらないから安心しるorz
東京原住民の俺からは
自意識過剰は田舎者のはじまりという言葉を贈って
ショボイ所得申告の作業に戻るよ・・・
750:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:32:17 PuY4sc+p0
>>738
今売られている自動車から、趣味性を見出すのが難しいからかもね。
車中心で物を考える人間はマニアだろうね。
前の前のスレくらいで、車はもう家電の一部なんだよって話をした。
冷蔵庫や電気釜にこだわる人はよっぽどのマニアなように、自動車に
こだわる人は、マニアなんじゃないかな。
751:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:32:22 e7iL2nUj0
田舎では車がないと通勤にも支障が出るので必需品だが、たまに東京に行くと
電車やバスが便利すぎるな。
752:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:33:08 bebZibyYO
おれはセルシオ以外買ったことないな
753:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:33:16 4o583WVh0
>>744
確かに家庭を持つと話は変わってくる。
ただ、晩婚化・未婚化・少子化が進んでる社会において
やはり車市場は徐々に縮小してくんだろうな、と思う。
754:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:33:36 0omDeD++0
結局、売り上げ現象の理由は、若年人口の絶対的な減少でしょ。
３０代～４０台あたりだと、自動車所有の経費負担の多さで卒業したってのが真相だと思うけどさ。
ほしいのはもっと高い外車で、みじめに国産で我慢するぐらいなら、
もういらない、って人もいるだろうけどさ。
755:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:33:41 gIpgIryE0
>>748
あきる野市は八高線はかすってすらもいない
あるのは、武蔵五日市線のみだ。あとは、バス。
君が言う、自動車がないと大変だね ってのは、
旧五日市町の奥地および檜原村、奥多摩町、青梅市
の一部のことである。通称西多摩郡とよばれる地域
だ。だが、あきる野市は西多摩郡ではない。
756:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:33:43 2MVCboR20
就職先が損保会社だと付き合いで強制的に買わされるから、車を買いたくない香具師は
注意するべし。
757:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:33:57 wB1tybwk0
>>732
俺も麻布。渋谷も恵比寿も新宿も全部タクシー圏内だから
飲み食いも買い物も映画も車いらないよね
十番・広尾なら徒歩だし
758:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:34:45 Swq5bXpn0
現実としてご家族の年間のケータイ料金で車１台まかなえたりしないかい？
759:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:35:06 /N1u9f5w0
若者に売れないからといって年配の人に売られるととても危険。
760:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:35:10 gw79L/t30
>>738
Fランク日当駒船だけど学生時代に1人だけ車いじくり倒してる知り合いがいた
ようやるわって変わり者扱いだったよ
自動車サークルは廃部（？）の危機に晒されてた
いま住んでるところは23区ターミナル駅ならドアto駅で1時間で行けるし
バイクもあるし。あと都バスの都内網羅っぷりは異常。
>>695
そして半蔵門線の乗り換えコンボの便利さは異常。
761:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:35:37 PuY4sc+p0
>>753
家庭を持ってもそう変わらないよ。子供一人なら。
3人超えると帰省のときの電車代がけっこう馬鹿にならないけど。
（それでも自動車の維持費考えたら、年2回の帰省を電車で済ませたほうが、
ウチの場合安かったりする）
762:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:35:43 2azrXnQg0
>>758
娘に車をやめて携帯にしてといわれそうな予感。
763:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:35:49 dXRYlQvB0
>>751
俺は車に慣れすぎていちいちバス停や駅を経由する行動に
耐えられん。あと都会の人はよくこんなに歩くなあと思う。
764:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:36:45 cjmdKPw+0
実家だとマジ生活必需品。これがないと仕事にいけないという事態になりかねん
但し県民所得が低い上におりからの不景気の影響で売れてるのは軽自動車。
今すんでるところは地方都市だが電車・地下鉄・バスがそこそこ充実してるから
そこまで要るとは思わんなあ。
765:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:36:46 a948bY740
田舎で車が必要な人も軽自動車が中心だしな。
車種や外車に拘るのはオッサンか車ヲタクぐらいだと思うよ。
766:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:36:50 mcLDvFvK0
>>763
確かに。
東京に行ったときはめっちゃ歩いたわ
体にはいいかもね
767:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:36:53 UGzQbyDJ0
車を買えばセックスできるって感じしない？
768:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:36:54 apyBA8jW0
車乗るのは田舎モンの証拠
769:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:37:00 gIpgIryE0
>>750
違うね。
スポーツカーをことごとく潰して、儲けどころとばかりに
偏った商品ラインナップ（ミニバン、デブ車）をならべた
てた結果、
車を趣味とする人間からはそっぽむかれて、そしてそれらの
商品も多くの人間からは飽きられてという最悪のパターンが
今、車需要がただでさえないのに重なっている。
そこに自動車業界のアホどもは気がついていない。マニアにも
嫌われて、一般人からも今のくるまで十分と冷たくあしらわれ
たら、車業界なんてやっていけないなんてわかっていたはずな
んだけれどねぇ。
昔と違って、よほどのことがないかぎり、買い替えなんてしない
からね。マニアは別だったんだが、そっちは自ら市場を潰した。
車業界は正直、亡びていいと思うよ。どうせ、ださいデブ車か、
ミニバンしか出さないんだから、こっちも興味ないよ。
770:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:37:16 jNG09GsU0
>>763
結局、そういう風に生まれ故郷の生活を変えられないマインドだと
思うよ、都心で車って。
確かに東京の人間はよく歩くからね。
子供の頃は駅まで三十分歩いてた。
771:５１８（２７歳リーマソ
07/03/11 17:37:23 1XVOFoMV0
なるほど、不特定多数の女にモテたいという欲求が無いのか。
それはジェネレーションギャップだったわ。
772:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:37:38 X9x4BDN10
>758
車買うからケータイ止めろと娘に言ってみろｗ
773:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:38:00 4s3dG3+HO
個人所有の場合は2台目以上趣味だから税金めちゃくちゃ取ってやれよ。
774:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:38:03 q8rFz0Mk0
クルマ、欲しいが都内は駐車場が高いもんなぁ。
ま、都心部じゃクルマはなくても大して困らないし。
775:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:38:08 2azrXnQg0
>>767
うーん、まるでしない。
776:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:38:30 e6mX4cRa0
昔のジムニーみたいな車は今ないのかい。
安くて無骨な感じのやつ
777:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:38:31 PuY4sc+p0
>>767
新宿も鶯谷も五反田も池袋も電車ですぐですよん。
飲む→ご休憩のコンボなので俺はくるまなくても何とかなった（過去形）
778:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:39:23 lCoxGXf00
マイカーを家電に例えると、何年か前にはやった「ホームベーカーリー」かな。
高級パン屋うってるパン ： ハイヤー、タクシー
ご飯 ： 公共交通機関
779:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:39:23 loqL3K2g0
>>750
そう。家電化IT化を進化させなければならない
最近自動縦列駐車機能のクルマとかも普及させる必要があるしな
自動車はもっとカンタンにボンネットを開く必要が無いぐらいに進化する必要がある
780:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:39:41 iOjytoe1O
酒飲めないじゃん
781:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:39:42 E7EzA1N20
通勤は車で買い物は黒猫ｊとか飛脚が持ってくるからいらないって言えばいらないな
782:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:40:01 cKCnJ2bx0
>>773
だな
特に議員が車５台とか平気で持っているから
国会クラスなら８台ぐらい家族でもっている奴いそう
県議会委員で車５台は知ってる
783:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:40:04 gIpgIryE0
あと、ミニクーパーは欲しいと思っても、日本の
明らかにださいデザインの軽自動車は正直一生、欲しいと
思わない。なんであそこまでダサく、そしてどこもいかに
も、軽って顔した車ばかり出しているんだろうねぇ。
日本の今の車はとにかく、エクステリアのだささ加減には
辟易としている。
784:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:40:25 p+aPsmVA0
ＵＳＪやディズニーランドとか行くのも、電車で行けるからな。
逆に田舎に作ったアトラクションやテーマパークは破綻して
潰れていっている。
結局、車でしか行けないようなところに娯楽施設作っても採算が合わない。
ますます車が不要になってくる。
785:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:40:25 w6n4s2R00
>>776
つ 軽トラ
荷台が空の場合、その加速力はポルシェに迫るという。
786:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:40:41 ntnULuRg0
神奈川に住んでいるが登山に行くために車はよく使う。
車は必要ない、といってる若い連中は休日はごろごろ寝てばかりいるん
だろうが、体力がなさすぎるな。
787:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:41:01 bWKaHnIF0
地方の会社だと入社条件に普通免許が必須だからね。
開発だろうが総務だろうが。
788:名無しさん
07/03/11 17:41:02 KCQzAnoZ0
>>727
大学じゃ昔から似たようなもんだろwwww
789:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:41:07 /N1u9f5w0
都内って終電前に店が閉まってしまうことが多い。ビデオレンタル屋とか。
クラブとか派手なところは開いてても行かないけれど。
車が必需品な田舎の方にいくと夜中になってもけっこう店が開いてたりするんだよな。
790:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:41:09 fNRvcrmz0
23区内では、車の所有が富の象徴になりつつあるってことだな。
高度成長期前みたいだが、そういう社会になったってことだな。
俺も山手線内暮らしで、車は持ってない。収入はまあそこそこあるが、
維持費を考えると車にまわすよりほかに使いたい、って感じだなぁ。
飯食いに行ったりのみにいったりしたら、平気で数万無くなるし。
ショボイ車買うなら、むしろ無いほうがましだから、手取りで50超えたら考えるって感じ。
791:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:41:26 mcLDvFvK0
>>783
そこまで日本車に卑屈になったことはないなぁｗ
792:５１８（２７歳リーマソ
07/03/11 17:41:28 1XVOFoMV0
>>767
するねー
793:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:41:31 cjmdKPw+0
>>773
田舎だと嫁さんがパートと日常の買い物用に軽1台（もしくは農作業用軽トラ1台）
ダンナ・家族用に1台が普通だから地方は勘弁してくれｗ
794:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:42:03 jNG09GsU0
>>790
富というより、移民の象徴じゃないか？
うれしそーに車乗ってるのってほぼ100％移民マインド。
795:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:42:10 E7EzA1N20
>>781
× 通勤は車で
○ 通勤は電車で
796:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:42:50 e6mX4cRa0
>>785
・・・・・・それはちょっと・・・
797:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:43:00 8kfrBbKS0
>>784
それはまた同時にアミューズメント施設の都心回帰じゃないかと思ってる
昔なら八景島シーパラダイスのような遠くのところまで行っていたが
今現在で郊外にある施設なんて富士急ハイランドくらいじゃないか？
798:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:43:04 qTY7Lbqp0
>>669
千駄木じゃいらないよなあ。大きなＳＣとかないし、生活に必要ない。
駅はいくつも使える。大通り以外、道は狭い。駐車場も少ない。
仕事上で必要じゃなければ、車持つメリットがほんとにない地域。
余裕があれば邪魔ではないというが、税金、車検等、保険、金だけじゃなく
余計な手間隙かかったり。
趣味、生活のスタイル、経済的な問題、いろいろ考えたら、車を持つのもよし、
持たないのもよし、個人の問題だと思う。車の販売台数がこれから減る要因ばかり
だろうなあ。
799:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:43:17 PuY4sc+p0
>>784
そもそもディズニーやUSJは、自動車での来場を快く思ってない。
駐車場は利益を出さない空間だからね。
だからどちらも、公式には電車で来いといってる。
URLﾘﾝｸ(www.tokyodisneyresort.co.jp)
の「お車でご来園予定の皆さまへ 」参照
800:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:43:33 3kQk9/jW0
>>56
レンタカーでいいじゃん
801:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:43:37 7+x0fXp70
マイカーはもう一つの自室。
窮屈だけど快適な場所。
802:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:43:40 3GjZA0eZ0
>>771
君、ホントに俺と同年代？ｗ
確かに車はあった方が女にも便利だけど、他の要素の方が100倍重要。
既婚だから大きな声では言えないが、キャバのねーちゃんとは飲んだ後ホテル直行だｗ
田舎だったら別だろうけど。
803:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:43:42 TEmme1ZH0
>>783
その分、インテリアは充実してるし、使い勝手がいいよ
家電のように機能重視ならもう日本車と言う選択肢しかない
804:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:43:45 gIpgIryE0
>>779
いまだにださい、レバーを引き上げてボンネットあける
とか、もうね、やる気がないとしか思えないね。自動車
業界は。
さらにいえば、おれはレパードに搭載されていたデジタル
タコメーターが好きだったが、今の車はまさに日本を象徴
するがごとし、横並びのアナログタコメーター。
ああいったところも差別化の要素になるというのに、日本
の車はどこの車ももはや冒険心をなくした平均化された、
似たり寄ったりの車をお互いで押売しているに過ぎない。
805:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:43:45 2azrXnQg0
>>785
なんか，欲しくなってきた。
806:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:43:56 FDlvgWhJ0
>>794
それは完全に妄想
807:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:44:10 Swq5bXpn0
なんか「車ｲﾗﾈ」って言っても「いざ持つとなったらトヨタみたいな国産車は持たないよ俺。ＢＭＷ。べんべ。ﾌﾌﾝ」って思ってね？
808:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:44:11 4o583WVh0
>>786
いや、普通に繁華街に出て、歩きまくってるよ。
（というか、そうせざる負えない）
田舎の若者よりもずっと歩いてるし。たぶん。
809:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:44:20 ibCgd7F/0
USAの都市だってLAやサンフランシスコのような自動車が無いと生活できない都市と、
NYCのように自動車が無いほうが便利な都市の二種類があるからな。
日本の人口密度を考えたら、NYCみたいな都市になるんだろうし、
そうなると車なんて必要ないだろ。
810:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:44:30 nrgNZada0
東京都内、特に山手線の内側だと、場所によっては駐車場の賃貸料だけで
年１００万円なんてとこはザラにある。月５万なら、港区内や赤坂、六本木周辺など
だったら安いほうだし。
そういうとこだと 車のローン＋保険料 ＜ 駐車場代 なんて場合もあるよね。
そうなると、「使うときだけレンタカー」って方が増えるのは当然かも。
あとは「買いたい車が無い」のかも。
メーカーの考える「売れるはずの車」と、ユーザー側が思う「乗りたい車」にギャップが有るのかも。
811:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:44:41 2MVCboR20
>>769
禿同。
ウチも娘が友達の家にあるミニバンを８人も乗れるしウチも買おう！
と言ってるが、全然興味ないんだよね。
タダでもらってもデカイし困るだけだと思う。
格差社会で若い連中は税金でも年金でも搾取対象だし、購入しようと思う見込客の
絶対的なパイが減っているんだろうね。
812:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:44:57 xpOQ53Fl0
今年の新卒からは車持ってるのがデフォになる
まぁ買う買わないは個人の自由だけど、負け惜しみみたいなセリフの垂れ流しだけは勘弁してもらいたい
5年もたてば、社会の常識が随分変わると思うよ
813:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:44:58 jNG09GsU0
>>806
ま、信じられないかもしれないけど、実際はそうなのよ。
都心に住んでない場合は別ね。
買い物にホムセンとかに行くような生活してるなら、
車があるのが便利というのはわかる。
814:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:44:58 pK44aQ6s0
駅から徒歩１分のマンションを買って駅直結のオフィスで働けばマジで
車はいらん。
【傘いらず】徒歩１分 part2【チャリいらず】
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
815:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:46:26 4o583WVh0
>>807
そりゃそうだろ。維持費がきつくて持たないわけで。
収入に余裕が出来て、趣味的に買おうとしたときに
なんでわざわざ安物買わにゃならんのか。
816:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:46:37 gIpgIryE0
それと、地方でも郊外型の都市作りをしていると、
近いうちに大きな経済的ダメージを受けることに
なるだろう。
エネルギー資源の高騰がすでにもう数年先まで
予測されている現状で車社会じゃないとやっていけ
ないような都市作りをしていると、燃料費がかかり
すぎて、可処分所得は減るわ、高いものを買わざる
をえなくなるわで、地方都市は経済的に破綻するだ
ろう。
都市の近郊的発展なんてありえないことなのだよ。
そう考えると、運送の車や営業者以外は車など持つ
価値もないというのがよくわかる。
817:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:46:37 qAwcegny0
手を上げたら好きなところに行けるから。
一万円で大抵の場合は足りる。
818:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:46:47 mcLDvFvK0
>>811
それだと娘がミニバンに興味持ってるように思えるけど・・・
819:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:46:48 dzErAPgQ0
>>812
オイラは大学生から車持っているけどね
で、なにのってるのか？
軽？
820:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:46:51 rzXzdhY70
二重三重の税金取られるからなぁ。駐車場代も月３万位するし。
正直、馬鹿馬鹿しい。
821:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:47:00 KxWL5ueP0
それにしても本当、なぜあれほどまで地方って分散型な街づくりばかりするのだろう？
流通団地や工業団地といったある程度の通勤者を要するところや一般住宅向け集合団地まで
鉄道路線から離したところに造成しているのは、まったく意図的としか思えないのだが。
ようするに地方の役人にとって鉄道路線というのはどうでもいいってことなんだろう
はっきりいって住民にはどんどん車を利用してもらわなければ車関連の税収が入ってこないわけだし。
だから本音の部分では公共交通網を貧弱にし、自家用車の運転を住民に強要させるような政策をとった方が
税収の面でいかほど有利かしれないわけだし。
今日まで地方自治体における都市計画はそういう陰謀によって行われてきたのではないだろうか。
822:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:47:08 fNRvcrmz0
>>813
俺はずっと都内だけど、移民の象徴ってことはない。
むしろ地の人で、土地持ちなんかが車持ってる。
山手線内では完全に余裕のある人のものになってるよ、車。
何せ維持費が劇高だから。
823:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:47:19 /N1u9f5w0
>>805
今は荷台に子供乗せて走ると怒られるから、いまいち面白みがないぞ。
824:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:47:23 MfZ049OUO
車の値段をより下げて庶民が気楽に買える値段にすればいいのでは？
競争力も増えるだろうし
825:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:47:40 gw79L/t30
大手町の地上歩いてるとどこまで歩いても地下鉄の入り口が「大手町」なんだよなｗ
赤レンガのすぐ側の地下鉄入り口も「大手町」表示
俺もなんだかんだで一日2キロくらい歩いてるかな。
地方勤務から東京に帰ってきたヤツが「営業車でサボれない」ってぼやいてた
826:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:47:41 bWKaHnIF0
>>814
駅は１５年前に廃止
マンションなんて名ばかりの木造アパート（築２６年）
オフィス？プレハブ小屋のあれか。
車？
命綱だろ。
パチンコ・酒・セックス・車は田舎の４大娯楽だ。
車の話が出来なきゃ勉強しろ。
827:５１８（２７歳リーマソ
07/03/11 17:47:55 1XVOFoMV0
>>802
俺は町田相模大野周辺出身だが、
カッコいい先輩からクルマのことを教えてもらったりしなかったか？
君みたいな、進学高校→国立大学なえリートにはわからんかもしれんが、
君の生活は引きこもり中心だったんじゃないかな？
夜中に友達で集まったり、しただろ。
828:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:48:00 2azrXnQg0
>>822
乗るための車じゃなくて、置物の車だよなあ、そういうの。
税金対策。
829:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:48:44 loqL3K2g0
>>804
寧ろ日本車が一番運転する楽しみとか車をいじくる楽しみみたいな
旧い趣味性を葬りさる事が出来るんじゃ無いかと期待してる。
その為には一部でも運転の自動化だな
やっと自動縦列駐車はあるが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
830:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:49:06 jNG09GsU0
>>822
場所どこ？
うちの近所のかなーりの大金持ちの友達とか、
本物の原住民は車持ってないよ。
一人だけ、ランボルギーニとか持ってるバカボンがいるけど、あいつは
東京３代目くらいの新興移民だしなあ。
831:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:49:12 PuY4sc+p0
>>824
これ以上車が増えたらエネルギ問題が加速するぞ。
地方の友達が今年のガソリン値上げでひーこらいってた。
リッター10円上がったら大変みたい。
832:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:49:37 jhv3opNU0
都内の場合、「他の交通機関で十分」というより
「道が混んでいて車より他の交通機関のほうが早い」という問題がある。
とくに、昭和通り、晴海通り、内堀通りの混雑さは異常。
833:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:49:40 Vt4qIzcY0
駐車場は安いとこがないじゃないけどね
砂利とか野ざらしとか
ちなみにそれでも2，3万はかかる
実際23区内は車の制限した方が良いと思ってるし、もっと高くても良いとは思う
所有にも更に税金上乗せしても良い
834:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:50:01 2azrXnQg0
>>827
なるほど、その辺出身じゃ、車はステータスだな。
23区内だと話は変わるよ。
835:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:50:07 o9uhLuzhO
俺も地方に引越して長くなるが、地方の連中の丸ポチャ率が異様に高いのは、
やはり車社会のせいか？
高校生ぐらいまでは、あまり目立たないのだがな。
836:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:50:08 4s3dG3+HO
首都圏にすんでりゃ日常生活で車必要なことはあまりないだろ。
ホームセンターででかい買い物したら軽トラ貸してくれるしね。
837:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:50:34 gIpgIryE0
>>811
そこへさらに、自動車業界を代表とする業界が
労働ダンピングしているわけだ。労働者にまともな
賃金を払わない。
で、商品は買えとほざいているwww 買うだけの金
を給与として払ってもいないのに、売れるわけがな
い。しかも、真似して他の業界まで労働ダンピング
を合成の誤謬よろしくやりはじめて、もはや後戻り
も収集も付かない状態になって、よりいっそうもの
が売れなくなった。そんな中で車なんて、買うリスト
に最初から入らないよww
ま、ツケだよ。すべては自動車業界が自分でまいた
種だ。自分で刈らせればいい。
838:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:50:49 g0wz/O610
>>824
今でさえ込んでいるのに都心でこれ以上車増えるのは困るなー
839:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:50:52 2MVCboR20
>>818
舌足らずでゴメン。ウチの娘は欲しいらしい。（免許取得にはまだ10年くらいかかるガキ）
でも決定権のある漏れ（オヤジ）は車は嫌いじゃないんだけど、欲しい車がないんだよね。
若者も同じようなものかと考えた次第。
840:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:50:53 fNRvcrmz0
>>830
春日。
841:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:50:58 Rvy90jPl0
>>783
９０年代以降の、性能軽視、マニア排除、女性迎合の風潮がダメにした
マニアは消費と製品向上の牽引役だったのに
>>790
首都高料金７００円と１０分１００円の駐車料金を
缶ジュース代並みの金銭感覚で払えるようにならないと23区で日常的に車には乗れん罠
842:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:51:10 8kfrBbKS0
>>827
なんだ田舎モノの発言だったのか。
その辺じゃクルマないと生活できそうにないな
843:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:51:34 bWKaHnIF0
>>834
相模大野ってスゲー都会だろ。
あのあたりから来た人も「東京から来た都会人」で地元じゃ通るからね。
844:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:51:34 2PsD90KN0
首都圏と言っても千葉埼玉とか西東京なら車必要だろ
845:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:51:50 ibCgd7F/0
あと、車を買わない理由の駐車場が高いというのは、
所得が低いから余裕が無いということじゃなく、
同じ所得を別のことに使ったほうが効用が高いということ。
たとえば、より職場に近い家を借りるだとか、車以外の趣味だとか。
そういうことも含めて、車への関心は薄れてるんだろうな。
846:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:52:05 lCoxGXf00
たしかに、町田とかだったら、車は必需品だよな
847:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:52:06 jNG09GsU0
>>840
春日・・・外務省住宅がある春日？
友達が住んでたから行ったことあるよ。
多分、あの辺とうちの近所ってまた違うと思うよ。
あのあたりは、なんというかまた違うよね。
848:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:52:15 zpY2d3kb0
おれもクルマはやめた。
ただ電車だと、痴漢冤罪のリスクはヒシヒシ感じるのだが。
849:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:52:22 8NxBqqbE0
カッペは車がないと飢え死に
850:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:52:27 eknFniS1O
自分で最後までハンドル操作しなければならない
自動車は家電として中途半端
851:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:52:31 P8sylLEF0
>>682
大阪弁で書き込むと女受けしたりすんだけどな．．．
852:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:52:36 PuY4sc+p0
>>844
町田は奥行くとすごいよ。
仕事で野津田行きのバスに乗ったら、どこに連れて行かれるんだと思った。
853:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:52:53 Swq5bXpn0
>>841
都内の缶ジュースを一本1300円に値上げしたらよくね？
854:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:53:00 gIpgIryE0
>>821
ま、いいんじゃない？ほっておけば勝手に
亡びるよ。
あんな非合理的な都市作りを進んで地方都市がやって
貧乏になっているんだから救いようがない。ま、結果
として、車なくてもやっていける都心部に人があつま
り、地方はよりいっそう閑散化するだけですから。
855:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:53:00 awoCMhDK0
結局、住んでいる場所と年収で車の保有を説明できちゃうでしょ
856:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:53:02 CGG5faW40
>>827
お前ぜったい27歳じゃないだろ。
37歳ぐらいだったらなんとなくわかる。
857:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:53:13 4o583WVh0
ドンキとか単語がでてくるから？？
と思ったら町田かいな
858:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:53:23 Dwxf2PFF0
>>4
外車には関税掛かってない。
ディーラーがボッタくってるだけ。
859:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:53:48 wB1tybwk0
>>822
>>828
要するに
高級車 →金持ち
車無し →普通の地元
ショボ車→移民
こんな感じだろう？
860:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:54:01 8M54YDZr0
自宅から駅まで近ければ必要ないが
普通にあると便利
861:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:54:02 2azrXnQg0
都内（23区ね）じゃドンキも駅のそばだしなあ。
862:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:54:05 tllabc/RO
俺は長野県に済んでいるが車は持って無い…
会社への通勤は１時間に１～２本の電車を使っている…
863:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:54:11 fNRvcrmz0
>>847
なんか、馬鹿にされてる？
文京区を馬鹿にするなｗ
で、きみはどこ？
864:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:54:19 cKCnJ2bx0
>>844
千葉県東葛郡は必要ないがな
865:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:54:22 qHNBL3nW0
学生時代にバイクの話はよくしたけど車はなぁ…
子供産まれて仕方なく購入したけどそれまでは親の車で十分だったな。
866:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:54:22 gw79L/t30
>>827
それはないっす。80年代の匂いがするっす。
集まるのは大学のそばの下宿に住んでる友達のアパートっす。
朝までドンチャン騒ぎしてたら階下にクラスの女の子住んでて
後日いい加減にしてくれって怒られたっす
部屋を小奇麗にしてる人のアパートは人気あったな。風呂が綺麗だから。
つか大学だと先輩後輩なんてねーよ、族の「センパイにバイク譲ってもらった」じゃないんだからさ
867:５１８（２７歳リーマソ
07/03/11 17:54:24 1XVOFoMV0
>>834
今は都心じゃない２３区で一人暮らしをしているが、
クルマはステータスだと思うよ。
俺の会社の同期３００人の中でクルマをもっているのは、
１０人もいないが、クルマ持っている奴は持ってない奴に
対し、圧倒的にもててるぞ。
868:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:54:52 qgMJ1jKgO
非正規雇用が増えている今の世の中では車を買う
のも一大決心だからなが。当然の傾向ですな。
869:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:55:06 3yjnrWHH0
最低でも
・ほぼ毎日乗る
・かつ通勤で原付より早く到着する
この2点はクリアしていないと、金をドブに捨てるようなものだ。
870:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:55:27 PuY4sc+p0
>>848
自動車だって事故のリスクがある。
どっちもどっちよ。
871:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:55:40 mcLDvFvK0
首都圏で軽に乗る人っているの？
駐車場とか維持費がバカ高いんだから
それ相応の車じゃないともったいない気がするけど
872:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:55:48 sx/eonPB0
渋谷とか新宿の駅前歩けば、
カラオケでもビリヤードでも映画館でもラーメン屋でも何でもあるよ
873:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:55:52 Swq5bXpn0
>>854
まわりにいっぱい土地はあるのに駐車場スペースもないくらい密集してウサギ小屋に住むって非人間的じゃねーの？
一軒家にお庭の１つも欲しくね？
874:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:55:53 awoCMhDK0
結局、格差社会論に落ち着くわけだ
875:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:55:56 g0wz/O610
27歳にしては珍しいタイプだな
30代中だと結構こういう人多いんだが
876:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:55:59 Vt4qIzcY0
>>866
相模大野ってとこだと23区内と10年ぐらいタイムラグがあるって話じゃね？
877:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:56:02 gTVfMxaPO
>>581
ホンマに！？
878:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:56:03 FDlvgWhJ0
3代東京に住んでも移民なのか
戦後東北から来た連中もいまだに移民扱いなのかな
879:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:56:10 ibCgd7F/0
車で都心横断するのに下手すりゃ一時間くらいかかるもん。
江ノ島に行ったときも渋滞に巻き込まれて３時間以上無駄にしたし。
車で都心とか観光地に行く気がしない。
880:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:56:34 v3/3RXSp0
オレも、横浜から都内に引っ越したとき、車を手放した。
だって、駐車料が月３万円だもん。
タクシーが沢山走っているから、いつでも拾えるし、
タクシーに好きなだけ乗っても、月３万円も使わないし。
881:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:57:05 2azrXnQg0
>>868
素朴に思うが、非正規雇用でローン降りるのかね…
882:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:57:06 8kfrBbKS0
>>878
それは明らかに移民だろｗ
883:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:57:09 2PsD90KN0
>>864
ダイエーとか自転車で行くのか？
884:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:57:23 qHNBL3nW0
昼間だとタクシー拾うより地下鉄のが早かったりする。
885:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:58:01 4o583WVh0
>>875
同意。自分も27だけどこういうタイプあんまみないな。
つーか300人中10人て結局マイノリティってことじゃん・・・。
886:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:58:39 I1IEp8ff0
俺は埼玉だけど
もし東京に住んでたら車はいらないなぁ。
ちょっとコンビニ行くときとか用に原付があればじゅうぶんかも。
田舎モノとしては、東京の道はこわくて走ろうという気になれないよ。
車がないと、デカいモノを買うときはちょっと困るけど…。
ま、郵送て手もあるし。
887:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:58:56 PuY4sc+p0
>>880
自動車って「保有」だから、買ってしまえばランニングコストってあまり
意識に入らないのかもね。タクシーはそのつどいくらか取られる。だから
高く感じる。
自動車は税金や車検、給油など思い出したころに取られるから、
コスト意識が薄れるのかもしれない。
888:５１８（２７歳リーマソ
07/03/11 17:59:06 1XVOFoMV0
>>866
大学で地方から出てきて下宿した人？
典型的な大学生の生活なら必要性感じるマも無かっただろうな。
全く８０年代じゃねーよ。
大学のヒエラルキートップはクルマ持ってるもんだろ？普通は
889:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:59:12 jNG09GsU0
>>863
してないｗ。
ちなみにウチは東京23区で最も標高が高いあたりw
890:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:59:39 L1St84dj0
田舎では、 運転できなくなる＝特養逝き だからな
891:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:59:48 5/8aQBzV0
都内だと駐車場、税金、ガソリンを合計すると維持費は最低月5万円
週一利用だと1回1万円
まあ、馬鹿らしいから買わないだけ
都内じゃ200～300万程度車じゃステータスにもならん
Ｅクラス以上じゃないとね
それより、高級レストラン、ホテルに行った方がもてるよ
892:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:59:55 gIpgIryE0
>>824
違うよ。
庶民にまともな給料を払えばいいだけ。労働ダンピング
している企業にすべて問題がある。
値下げなんかしたら売れるどころか、よりいっそう売れなく
なるだろう。
>>841
今の日本企業の多くで、いわゆる売れ筋ばかり追い求めす
ぎて、絞りこんでマニアを追放した結果、逆に売上げが減って
売れ筋も頻繁に変わるから、利益が出せなくなってファンが
つかなくなったなんていくらでも例があるからね。
日本企業ってのは儲けという漢字の意味がわからんらしね。
守銭奴よろしく銭ゲバのように売上げだの利益求めて、マニア
に冷たい態度をとって、儲けを減らしてこうやって泣き言ほざ
いている姿は実に滑稽だね。
そのいい例が、２、３年前にあった、スポーツカー追放ブーム
だよ。ミニバンばかりがはやり始めたあの頃だ。もう進んだ時計
の針は元には戻せない。インテリア重視しぎて、エクステリアが
デブな車しかない車業界にとても、まともま車がつくれるとはお
もえないね。
大して、海外の車はすばらしい。インテリアもエクステリアも実
に拘っている。
893:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:59:58 bWKaHnIF0
月給２３万で車持って（ローン無し）駐車場借りて一人暮らし出来る街って
都心からどれくらい離れているところなら可能？
都内じゃ無理？
川崎や幕張でもダメかな…
894:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:00:22 MfZ049OUO
>>867
女が見るのは車の有無ではなく年収の上下では？
だから車は今以上の価格破壊で下流でも買える値段にした方がいい
高級車以外はステータスでもなんでもないのだから、徹底的にコスト減らして安い車を作る
日本の下流にそれを買わせて量産数が増えればさらにコストが下がり、国際的な競争力もつく
895:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:00:24 cKCnJ2bx0
>>868
だな
車好きな奴が世界のトヨタが賃金渋って車売れないのは当たり前
住宅業界は子供３人目の教育代金等世話を見ますとか出てきたから
トヨタ首脳陣はﾁﾝ無し
896:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:00:39 BAMO4N1A0
車を買うのはいいが、買った時点で日本に税金として取られ
ガソリン入れてエンジンふかしただけでも税金取られるのは
御免だね。
どの国でも税金かかってるけど、フランスみたいに出産費無料、教育費
無料ならわかるが、日本国はODAだからなｗ
そして教育費は一人2000万。
おめでたい国だぜ。
897:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:00:44 lCoxGXf00
同期300人で車の所有の有無っていちいち明らかにするんかいな。
おまえら、やられたかもよ。
898:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:00:44 6NUBSgap0
車はそのへんの空き地にタダで駐車できるような田舎じゃないとただの金食い虫。
でもそんな田舎から若者がどんどん首都圏へ流入。おまけにどいつもこいつも低所得。
需要が減らない方がおかしい。
899:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:01:24 8kfrBbKS0
>>888
キミの感覚がおかしいのはよくわかったｗ
都心に住んで都心の大学に通ってるただの大学生はクルマなんぞ持たないってのｗ
>>889
山手線内で一番標高が高い場所はわかるが…23区で一番高いところってどこだろ
900:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:01:27 0+0bXzBV0
＞若者のクルマ離れ…都会で売れない
軽にのってる田舎者は対象外
901:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:01:29 jNG09GsU0
>>878
東京も保守的な田舎に過ぎないからね。
三代くらいじゃ、「よそもん」扱いよ。
ただし、心の中でだけど。
902:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:01:51 gIpgIryE0
>>868
っていうかさ、非正規雇用を全体の3割にまで増やしておいて
商品を買えとか、ものが売れないとかどの口がほざいている
んだろうなwww
日本企業ってのは心底馬鹿だわ。自ら人件費を異常抑制してお
いて、ものが売れるとでも思っているらしい。
903:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:01:55 PuY4sc+p0
>>893
川口、流山、八潮、市川あたりを勧めよう。
904:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:02:17 LXPiljZg0
電車が網羅、手をあげりゃタクがとまるところに住んでると
「車があれば便利」と思う事自体年に数回しかない。
前の彼女が車好きでよく使ってたが
酒はのめねーし停めるのも邪魔くさかったな。
スノボには友達の車に便乗するｗ
905:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:02:21 3dMNbmPp0
車があった方がデートに幅は出来るな。
電車とちがって車内で手も出せるし。
906:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:02:46 g0wz/O610
>>893
漏れの会社の同僚が西葛西に住んでる
907:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:02:55 loqL3K2g0
>>841
性能は重視してるな。特に現代のマーケットで大事なのは燃費性能
マニア排除ていうか現在はDSが「ゲームに興味が無い層」向けて成功したが
クルマも自動車に興味が無い層にアピールの必要があるな
908:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:03:25 8kfrBbKS0
>>893
足立区の花畑あたり(しかも飛び地)ならきっといけるだろう、おそらく
その代わり公共交通機関を使って通勤できなくなる
909:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:03:36 4o583WVh0
>>893
都内でも、持とうと思えば持てるよ。
ただし、その分生活レベル落とす覚悟で。
（それが車に対する愛だと思えば？）
自分は親が使ってた車くれるという話があったけど
結局断ったよ。月収は30万ぐらい。50あれば持ちたいけどねぇ。
910:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:03:42 ScgiP1v00
>>903
すぐに駐車場必要なくなるけどなw
911:５１８（２７歳リーマソ
07/03/11 18:03:43 1XVOFoMV0
>>889
俺は大学は都心だったよ、文京区。
912:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:03:51 2azrXnQg0
>>878
うちの死んだ爺さんよく言ってた、
「あいつはよそもんだから、わかってない」
と、あーだのこーだの。
話しよく聞いたら、明治に引っ越してきた家をよそもん扱いだったよ。
913:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:04:01 PuY4sc+p0
>>902
自分の企業はコストカットをかけるが、ほかの企業はかけないという
よくわからない前提が、企業のトップにはあるようにしか思えない。
世界に名だたる企業のトップなんだから、俺なんかよりずっと頭が切れる
人のはずなんだが。
914:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:04:01 0+0bXzBV0
>>905
田舎者ってすぐにわかる
915:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:04:17 Rvy90jPl0
>>871
道が狭い。駐車場も狭い。
不可能な１車線の路地で、数十メートルバックして譲り合ってすれ違い
ファミレス駐車場に、必死で切り返してドア半分しか開かない状態で降りるとか日常
幅が軽だと大分楽。
特に年取った人や女性だと、金持ちでも軽に乗換えは増えると思うよ。
916:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:04:34 gw79L/t30
>>888
いまここでは移民扱いだろうけどひいじいさんが移民
爺さんは東京の部隊で戦争行った
地方民が渋谷池袋ではしゃいでたので日比谷公園連れてって
こういうのが本当の東京って言ってやったらポカンとしてた
上野公園と日本橋も連れてってやろうとしたけど止めた
明治時代の都市計画の気合の入りっぷりは異常
御一新のお偉方は偉かった。
917:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:04:55 o9uhLuzhO
>893
車より、一人暮らしが贅沢だ。
月給３０万行くまでは親に頼れ
918:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:05:19 3yjnrWHH0
>>902
売れないから賃金抑制→金無いから買わない→売れないからｔ（ｒｙ
こんなことやっておいて、なんで売れないんだろうとか真剣にぼやいてるからなｗ
919:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:05:33 p/0B55IW0
>>892
家電とまったく同じ図式だ。
女子供向けのチャラチャラした軽薄短小プラスチック製品なんか誰が買うかっての。
920:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:05:49 CGG5faW40
>>893
川口あたりでもちょっと交通の便が悪いところなら、
駐車場代１万以下だよ。
ただし、その給料で車を持てるような場所＝車がないと生きて行けない場所
です。
921:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:05:58 cKCnJ2bx0
>>912
ひぐらしがなくころに？
922:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:06:00 UGzQbyDJ0
>>821
土地が安いからじゃないのかね？
駅前は昔から住んでるやつらがふんぞり返ってるんだし。
923:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:07:04 loqL3K2g0
>>904
俺もスノボ行くときミニバンの真ん中シートで同乗
割り勘だと安いし。でも運転は面倒だからやらないｗ
924:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:07:07 NYMPGCy00
>>821
駅前が廃れる理由。
・駅前は昔ながらの地権者が多すぎて土地取得が容易でない。
・駅から徒歩圏外の人間が多いため、駅前にそのような施設を作っても車を使用する遠方の人間には不便。
・田舎の人間は所有した土地で農業・販売業等を行う人間が多いため、土地を離れて駅近に住むといった発想は皆無。
↓ これらを踏まえて。
・田舎の人間は皆自家用車を持つことになる。
・広い道路が整備された大型ショッピングセンターが大人気。
・土地取得が容易で広い道路が整備された郊外に工業団地ができる。
・結果として駅前が荒廃していくこととなる。
市役所なんかは概ね旧市街地にあったりするため役人だって駅前を活性化させたいだろう。
それに、役人や政治家とガッチリ癒着のある人間は概ね旧市街地の古い人間だったりするしな。
それにも関わらず、こういう現状になってしまう。
君なら現行法上どーやればいいと思うんだい？
925:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:07:10 0+0bXzBV0
23区の住民は10年で50％が転居している
これが現実
926:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:07:33 4s3dG3+HO
日曜の午後に渋谷でも新宿でも車に乗って買い物に行ってみやがれ。
927:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:07:46 3dMNbmPp0
>>893
戸塚あたりならいけるかも。
928:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:07:58 8kfrBbKS0
>>911
「大学は」だからだろ。そりゃ。
929:５１８（２７歳リーマソ
07/03/11 18:08:01 1XVOFoMV0
>>908
ハードな土地を紹介するなｗｗ
東なら葛西、西なら川崎あたりならいけると思うよ。
幕張なら、余裕
930:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:08:07 gw79L/t30
>>893
足立区の埼玉よりで区切りなし屋根なし下砂利なら1万くらいで見たことあるよ
931:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:08:16 Y5jMIWdF0
>>821
鉄道の駅のそばに作ったら、道路工事で公共事業する必要性がないんですよ。
箱と道、このセットで地元にお金を落とそうっていう思惑があるんです。
鉄道はJRになって、かつてよりうまみがなくなりました。
だから鉄道を中心とした都市計画は作られないんです。
932:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:08:20 +w1lppPnO
都内じゃ駐車場代３万するからな。
結構辛い
933:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:09:04 jNG09GsU0
>>899
多分、23区内で一番標高が高いのは、山手線内で一番標高が高い場所と一緒。
子供の頃は、親の家、同じ区内で駅まで徒歩30分という
結構過酷な環境に住んでたけど、慣れてるから不便に感じなかったな。
934:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:09:41 UGzQbyDJ0
>>868
従業員はお客様でもあるっていうのは初歩的なことなんだけどね。
経営者は頭が悪くなってしまったのか。
935:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:09:44 2azrXnQg0
>>893
車通勤不可の会社だと、電車網が発達していないところは逆に辛くなりそうな…
936:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:10:11 bQSHMGMn0
＞881
降りるよ。
937:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:10:40 PADpSCin0
最も消費意欲の旺盛な世代を派遣奴隷に落としこんでおいて「売れない」などとぬかしてもなあｗ
巡り巡って自分の首を締めているじゃないか。
結果的に輸出産業以外は衰退しちゃってさ。
938:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:10:52 4U1YW1T10
ペクチョンのぼくがトヨタやホンダさんのしゃちょうなら
エンジンが１６００から２０００ｃｃ４気筒の３００馬力くらいで重量配分を５０：５０にして
車体の重量を８００キロ以下にしてギアを６速セミオートマにした
ねだんが２００万円以下のかっちょいいスポーツカーをたくさん販売するよＷＷＷＷＷＷＷＷ
939:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:11:22 gIpgIryE0
>>913
そのとおり。
いや、実際はもっと酷いもんで、自分のところはコストカット
するけれど、俺の所の売上げに影響あるから、おまえのところ
はコストカットするんじゃねぇよと、平気で言っている世界に
名立たる企業のトップとやらがいる国 日本ですよ。
まさに自己中そのもの。仮りにも皆が皆、つつましい生活をし、
今あるもので十分といって付加価値商品を買わなくなったら、
日本は間違いなく１年で昭和３０年代あたりの生活レベルに落ちる。
そしてそれを進んでやっている。まさに合成の誤謬の最たる例であ
り、日本の今の社会を見事に反映している（自己中なところとかね）
こんな状況下いおいて、自動車を買うなんてリスキーで明らかに、
可処分所得が減る、貯金ができない（簡単に首にされるリスクがある
のに、金を無神経に使う馬鹿はいない）状況に好き好んで入っていく
馬鹿はいませんよ。
ま、車業界はそういった労働ダンピングの最たる業界ですから、この
まま日本市場をぶっつぶして、海外で生活でもすればいいんじゃない
ですかね。正直、かっこいい車やら素敵な車なんて出てくる気配もな
いので、期待すらしていませんがね。
940:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:11:30 chSObKK3O
交通機関が貧弱な田舎に遊びいく時以外はいらないね
941:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:12:16 2uDwzzOm0
>>694
片方の自動車会社は、
社員を首切りしたり、
大きな自動車会社は、
中国へ工場を移したり、
製品価格をカローラクラスで、
60万円ぐらいだったのに、
180万円とか200万円と3倍に値上がりしたからね。
942:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:12:36 99vfMGMy0
大阪でも、車持ってるのは市外在住か子持ちが多いな。
郊外に行くと、車ないと女や友達と遊べん。
そのかわり駐車場代は1万とか。よくできてるよ。
943:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:12:54 n6dA9rIQ0
セグウェイで充分なんだぜ
944:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:13:00 PADpSCin0
TVじゃ、団塊マネーがどうのと、ジジイに消費させようという戦略に行こうとしてるが、
はっきり言ってそんなに消費しないと思うぞ。
ジジイが皆が皆豪華な旅行や、大型バイクに乗ったりするとでも思ってるのかｗ
団塊マネー団塊マネーと大期待してるようだが、期待は失望を二乗するぜ？
945:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:14:04 yYg1wcGj0
>>4
そうだね。関税高すぎるよね。
まぁ正確には関税外障壁が問題なんだけど。
そもそもどうして日本だけ右ハンドルなのか？
これ、改造費が高くつく。まずこれが本国よりも高くなる理由。
そしてウィンカーレバー。
なぜか日本だけウインカーの位置が国際基準外。
なんでウインカーが右についてるのよ。
同じ右ハンドルのオーストラリアにしても英吉利にしても東南アジアにしても
ウィンカーは左がデフォルト。そういう決まりになってるのに…。
日本はテレビのチャンネルにしてもわざとアメリカ標準とずらして関税外障壁
としたり、こそくな関税を掛けてるよね。ほんと頭に来るよね。
946:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:14:13 7zjj+DTp0
車なんてどうでもいいから線路を引け線路を
947:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:14:21 4o583WVh0
団塊マネーの相当数は相続税で国に分捕られます。
948:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:14:28 5uZ8X3pf0
俺、この車が売れたら結婚するんだ。
949:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:15:02 Sds+TOD20
M1とかF1ってなに？
950:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:16:18 cKCnJ2bx0
>>945
島国と大陸は違うのだよ
大陸は平地が多かったり土地が余っていたり
951:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:16:43 Y5jMIWdF0
>>946
今まで散々引っぺがさせておいて、それはないだろう（JRおよび民鉄３セク各社）
今年も三木鉄道、西鉄宮地岳線、くりはら田園鉄道などぼっこぼこ消えますので
みなさん自動車を買ってくださいね。
952:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:16:58 ibCgd7F/0
車を買わない＝買えない、という論理もなあ。
じゃあプライベートジェットを買えない日本人の大半は貧しいのか、ということになる。
953:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:17:45 gIpgIryE0
>>918
車が売れないのは他でもない、賃金抑制＆スポーツカー廃止
などの暴挙にでた車業界そのものに原因がある。これが結論
だよ。他の少子化やら交通機関がどうたらなんて、ささいで
後付けの苦し紛れの言い訳もいいところ。欲しい奴は買う。
でも、そういうやつらすらも非正規雇用におとしめられて、
買えない、他の人間もそういう姿を見て、車なんてものに大枚
はたかず、貯金に回すという悪循環になっているわけだ。
>>919
いや、そのとおりで、こっちはこういうものがあったら買いたい
と思っているのに、実際に家電やらなにやらで売っているのは、
とても満足のいくようなものではなく、さながら１００円均一
のやすかろう悪かろう商品ばかり。
正直、そろそろ物欲すらも失せてきたよ。ここまで日本企業に商品
開発能力がないとはね。自らすすんでヒット商品を潰しているとし
か思えないほど、ことごとく、正反対もしくは欠点だらけの商品を
平然と売っている。あれには飽きれたね。
954:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:18:02 8kfrBbKS0
>>952
そのような例でいちばん適切なのは
BDレコーダーじゃないか？
955:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:18:22 8M54YDZr0
住んでる地域によってはまったく必要性感じないからね。
とにかく維持費高すぎない？
保険やら車検やら。
956:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:19:04 Y5jMIWdF0
>>952
＞車を買わない＝買えない、という論理もなあ。
こう考える人は、自動車が生活必需品だと思ってる。
だから買わないことに何か理由があると考える。
でも、現実自動車は都心において必ずしも生活必需品ではないと
考える人も出てきた。だから上記のように言われても「はぁ？」となるの
ではないかと。
957:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:19:20 0+0bXzBV0
ミニバン、セダンばっかりで魅力ある車がすくない
ＦＦでスポーツカーって馬鹿ですか？
958:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:19:20 yYg1wcGj0
>>950
それがどうして右ハンドル、右ウィンカー左ハンドル左ウィンカー
の違いに繋がるのか全然理解できない…。
左ハンドルにしてくれれば、韓国から中国、北朝鮮、露西亜あたりまで
スムーズに運転できる。国内法規も国際標準にあわせて、左ハンドルに
するべきだと思うなぁ。
959:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:19:35 6NUBSgap0
>954
一番適切なのはPS3。
960:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:19:38 Fnt1XUjh0
月に数回、アウトドア系の趣味を満喫するようだと車は必須だと思うが。
どうしてるのかと思う。
インドア？
961:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:19:39 UGzQbyDJ0
>>939
中国を日本の昭和３０年代あたりの生活レベルにあげて商売しようとしてるのかな
962:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:19:50 jNG09GsU0
>>956
多分、車より歩いた方が早い、という生活を知らない人は
車＝必需品感覚になるんじゃないか？
963:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:20:21 7dpFebD00
田舎暴走族みたいなセダンを都会の若者に売ろうというのが
間違い
964:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:20:29 3Abss95e0
>>952
その論理は前前スレ以降煽りがうるさかったけど、
つまりは、
★車趣味のオヤジが、自分の趣味を「年寄り」呼ばわりされることを否定したいため
★田舎の人
★単なる煽り
ってことだと思う。
965:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:20:32 gFr2e58+0
東京は、交通網の整備が完璧に近い。車よりバイク、原付、自転車の方がよほど使える
966:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:20:59 DPMke1A10
車さえあれば女にモテるというのは幻想のような…
維持費が年３０万として、その金の何分の一でも彼女に
プレゼントするなり旅行に連れて行くなりした方が、
よっぽどモテると思うが。
彼女を家まで送る時は、タクシーつかまえて運転手に金渡せばいいんだし。
967:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:21:07 qTY7Lbqp0
既存の車に魅力ないし、車で遊びに行けば大渋滞で疲れるし、
よく考えると必要ないし、高齢化社会で免許返上してる人増えてるし。
若いとき運転しなけりゃ、年取ったとき自動車に乗るという発想は
起きないだろうし。
国内での販売は減る一方だろうなあ。やっぱり日本は捨てて
海外で売るのが正しいのかもｗ
968:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:21:07 4o583WVh0
>>960
そりゃ、そういう趣味の人は買うでしょ。
みんながみんなアウトドアしてるわけじゃなし。
969:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:21:28 CGG5faW40
>>952
さすがにプライベートジェット機はほしいと思っても買えない人が
大部分だろうが、
車は必要ならどんな貧しくても買うでしょう。
ただ都会に住む人にとってコスト>>>>>>>メリット
だから、買えないこともないけど買わないってことで。
970:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:22:13 RHTaxS9g0
渋滞が緩和されれば買う人も出てくるかもしれない
趣味で乗るといっても渋滞だらけでは苦痛でしかない
971:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:22:34 3yjnrWHH0
>>960
アウトドアな趣味を持つ人口も右肩下がり。
972:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:22:44 gw79L/t30
>>960
バイクのケツにテントくくりつけてちょいと同志道まで
車でのアウトドアってサーフィンとか？
973:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:23:15 gIpgIryE0
>>961
そういうことでしょ。
結局こいつらって右肩であがりつづけないと生きて
いけないとでも強迫観念があるんだろうね。でもそ
れって、資本主義経済の行き詰まりそのものなんだ
が・・・・だから焼き畑よろしく海外にでていって
稼ごうなんて言っているわけだ。逆輸入して内需を
破壊までしている。
逆輸入品には高関税を儲けるべきだよ。たとえ日本
企業であろうともね。
974:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:23:20 /FnZjtIU0
買うのは楽勝だろうが、維持が大変なんでそ。
975:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:23:28 Fnt1XUjh0
>>971
そうなの？？？
世知辛いねぇ・・・。
釣り人口も増えねぇしなー。
976:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:24:05 J3irBitA0
ちゃりで10分以内で大抵のものはそろうから
車買ったり免許取ったら負けかと思ってる。
電車だって5分に1本は来るだろ。
977:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:24:10 3Abss95e0
>>969
買えないこともない、っていうか、買う必要がないの。
興味もないから買わないの。
978:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:24:20 PADpSCin0
>>953
デジタル放送とか、PS3とか、BDとかＨＤ－ＤＶＤとか、
消費者の求めるものと無関係な作り手の論理だけの製品が多いよね。
車なんか、そもそも車自体もう沢山です。という状態なのだが・・・
付加価値付加価値とうるさいが、永久に付加価値が高まり続けるはずはない。
一生掛けても使い切れないのではと思える携帯電話の機能テンコ盛なんて、末期症状だよ。
このミスマッチ、いずれ臨界点を超えると雪崩を打って産業界を襲うのではなかろうか。
まあ、マズローの欲求５段階説じゃないけど、消費社会がとっくに飽和して、
人々が精神的成長に向かい始めると、瓦解するだろうね。それは良いことなんだけど。
979:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:24:27 53LWHreY0
車の総量を減らそうってこのご時世、都会で車が売れなくなったってのも
別に悪いニュースではないと思うんだけどな
まあ俺は田舎住まいで通勤からして車が手放せない状況だが。
逆に、車持っていたいから田舎の方がいいや、ってのもある。
980:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:24:38 loqL3K2g0
>>957
今のミニバン競争はシビアだぞ。
ライバルとの小物入れの数の差で勝敗が大きく差が出ることがある。
981:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:24:52 8M54YDZr0
郊外で家族餅なら車は必要だよね
駅迎えに行ったり、食料品の買出しだったり
982:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:24:54 CQlTc3jG0
世田谷からだと用賀のマックで待ち合わせして、
土曜の朝6時に東名乗った瞬間、渋滞 ヘコム
やっと10時に御殿場ついて、プレミアムアウトレットに言って
ランチ食って、午後3時に東名にのれば渋滞
世田谷に来るころには午後8時～午後10時
3連休から午前0時は確実
983:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:25:00 8kfrBbKS0
>>975
釣り人口は割と増えてると思うよ
ν速+やVIP見てるとそう思う
984:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:25:13 ibCgd7F/0
>>960
俺は車で月一くらいで千葉とか山梨に行くけど、レンタカーのほうが安いと思われる。
985:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:25:23 2azrXnQg0
>>975
少子化なんで、基本的に何でも右肩下がりだよ。
986:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:25:37 fgxcN0ig0
銀座あたりに月極駐車場持とうと思うと、月いくらくらいなんだろ？
987:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:25:58 3yjnrWHH0
>>975
自分ももろに釣り吉だが、今普通2輪の免許取りに行ってるし。
しょっちゅう一緒に行く仲間が居ないと、ビグスクでも買ったほうが賢いと思うよ。
988:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:26:05 Swq5bXpn0
欲しい車がねーっつーたって、いまどき８０～９０年代のシャコタンスポーティはないだろ…常識的に考えて
989:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:26:21 /FnZjtIU0
>>1は
＞首都圏（東京都・埼玉県・千葉県・神奈川県）在住の若者
なんだから都心限定みたいな流れはどうかと思うが。
990:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:26:52 8M54YDZr0
高速の渋滞はキツイよな。
新幹線なら時間通りに動けるし楽。
991:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:26:57 6NUBSgap0
>975
アウトドアな趣味って一回出かけるのにかかる費用が
インドアな趣味にかかる費用の何倍もするからね。
例えばゲームとか、一度数千円出せばしばらく遊べるんだけど、
スノボとか釣りとか何だかんだで数万は軽く吹っ飛ぶでしょ。
それに加えて車も必要となればもう金持ちの道楽ですよ。
992:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:27:33 loqL3K2g0
>>988
バブル時代高級スポーツカーが売れたと言っても投資目的が多かったしな
993:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:27:39 Fnt1XUjh0
>>987
いつも数人で出かけるから車のほうが便利。
一人なら軽装備でバイク。
994:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:27:53 3Abss95e0
>>986
5万強
URLﾘﾝｸ(p-king.jp)
995:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:30:27 Rvy90jPl0
今の日本は焼畑経済の跡地か。
996:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:30:39 3Abss95e0
>>991
インドアな趣味でゲーム程度しか思いつかないってヤバイと思う。
997:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:31:00 /FnZjtIU0
自分がもし都心に住んだら車は諦めるだろうな。原ﾁｬで充分か。
998:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:31:03 dbIoHYu00
１０００
999:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:31:06 cKCnJ2bx0
>>958
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
1000:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:31:13 gIpgIryE0
>>978
まったくもって。
まぁ、昔と明らかに違って、大量生産でものが売れる時代
じゃないですからねぇ。ミスマッチな製品ばかりくだらない
理由つけて売っていたらいいと思いますよ。
そのうち気がつくでしょうから。むしろ、今回のこれも、わ
ざとそういう本当の現実を認めたくがないために、とってつ
けたような理由として「他の交通機関で十分」なんていう、
全体の1割程度の理由をさも、全体の9割の理由とすり替えて
言っているかのようだね。
車業界は曲り角に来ていることをいい加減自覚すべきだと思う
よ。そのまえに、労働ダンピングしたツケを支払うことが先だ
がね。
1001:１００１
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