07/03/11 03:08:34 0
※依頼あり※
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★328◆◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:321番)
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3:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:08:45 M/xkfkN60
奴隷自慢の予感
4:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:10:09 MxKG6Ein0
>>1
まるで俺だ
5:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:11:17 6vfOXPgY0
>>1
俺も訴えようかな
職場は京都だったけど
6:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:11:23 8vxEjcIq0
また大阪か
7:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:11:31 NJ7amVLS0
残業月250時間って･･･
単純計算で1日10時間の残業だろ！！？？
8:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:12:51 Tp/yhNm70
一年は365＊24で8760時間だから
単純に一年の半分は労働時間だな
睡眠とか生活に必要な時間を引くと…
9:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:13:30 ZYj1Vn+x0
働きすぎﾜﾛﾀ
10:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:14:00 Nd5HO7NU0
>>7
労働時間だよね？ＩＴドカタじゃ日常茶飯事。
11:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:14:26 f/ObfJoJ0
そしてサビ残自慢スレへ
12:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:15:33 lhL/cfar0
>>3、>>11
おまえらの予感は当たる。>100いかないうちにそうなる
13:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:16:31 Tp/yhNm70
奴隷自慢大国日本
14:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:18:15 6vfOXPgY0
こういった企業を訴えて儲ける弁護士団があったら
もっと宣伝して欲しいもんだな
みんなで渡れば怖くないって風潮になれば
訴えが続発していい感じなのに
15:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:18:44 MxKG6Ein0
俺様の最高記録は残業月２２０時間
16:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:19:02 yE7TR+Mo0
残業代のつかない残業が無限につづく
それがホワイトカラー・Ｅ
／ ヽ ＼
/ ヽ ヽ
/ |l く＼ ヽ /ヽl
| ＼／二二二ヽ i
| // ||
ヽ_ i| |,,,＿＿＿＿||
[~| ヾ'''ノ-ヾ''ｿ|
L| || ||/
|＼ L == j/|
,--|| ＼皿/ ヽ＿
/| ／il | ヽ / / ゝ ＿_
／ l ／i| ヾ,, ~ ,,,,// ~~^ヽ,,＿、 ／/ /
/ /~i~~⊂⊃⊂~ι==~~~~~⊂⊃⊂⊃ /⊃ヾ ／／|/
| | |⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂/⊂ ／/／ /
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＼ゝ/＼⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃/|⊂ | |ゞソ |
|ー-|⊂⊃⊂⊃⊂⊃⊂⊃/￣ヽ ／|⊃ヾ＿／
ヽ＿|＝--''''|~~~'''--,,,,,⊂|ーー|'' ┐⊂⊃ |
17:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:21:50 iQ/N4Qb/0
一ヶ月は720時間ある。
6ヶ月で4000時間働き、残りの6ヶ月を休めばよい。
18:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:22:26 J5sXQpMf0
>>14
全くだ
だが･･･弁護士団の残業時間がな
19:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:23:19 pVGzuPK90
「この程度の残業当たり前。何甘えてんのw」
と
「仕事が遅いだけだろ。役立たずw」or「奴隷になってるのに気がついてねぇww」
の戦いになります。
20:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:26:04 t5AXeUBd0
>>7
年末のスーパーとかなら普通にある。
深夜２～３時に仕事が終わって、６時には出社。
21:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:26:07 2rwJSjg+0
最近は故障した不良品を捨てるのにも少し面倒になったな。
22:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:26:14 l6cS8Tqa0
時間掛けて働くだけが能じゃないぞ馬鹿どもが
んで、ここへ復職したいだと？
気い狂ってんじゃネーの？
23:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:27:43 m8zTkeYP0
4000時間ってすげぇな
単純計算で一日15時間労働で一月に22日間出社
それを一年ほど働いたら大体その値が出たけど
良く辞めずに働いたよなｗ
24:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:30:21 53LWHreY0
悲しいことに
建設コン猿には良くある事
南無
25:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:31:39 8g3yIOUC0
これはひどい。
建設技術研究所って何だ？
26:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:31:51 tLb0RqS70
>>23
一ヶ月22日間出社だと土日休めるじゃん
奴隷にそれはないだろ
27:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:33:13 Tp/yhNm70
こんな国では共産主義革命に説得力があってもしょうがないな
28:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:34:21 m8zTkeYP0
>>26
だから単純計算ｗ
ちゃんと計算するなら>>1の人が休日も出ていたのかどうかわからないとダメだし
祝日や盆休み、GWやらの休日も考慮して計算しないとだめだろｗ
29:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:36:51 6pJID2g10
日本ではよくあること
30:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:38:19 tLb0RqS70
＞復職を求めてきたが、会社側は応じなかった。
これだけの仕打ちを受けて、まだなおその会社に勤めたかったのか？
理解不能
31:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:41:25 cCWJaEz60
>>19
この後その議論を繰り広げる猿どもは
いつになったらもう一歩先に進めるんだろうな
32:窓際政策秘書改め窓際被告φ ★
07/03/11 03:41:55 0
>>30
（ ´ⅴ｀）ノ＜在籍確認→解雇期間の賃金支払義務が発生
33:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:44:25 rnw1KotJ0
4000時間ってすごい数字なんだろうなと思い、
自分の労働時間を単純計算してみたら、4200という数字が出た…
34:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:44:38 TjZd09Ek0
こういう裁判は大事。鬱になった人がんがれ
35:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:48:37 HXYGj6nY0
経営者がケチで才能が無いからだな。
36:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:51:33 6pJID2g10
頑張れば状況が良くなるとは限らない。
37:名無しさん＠七周年
07/03/11 03:55:52 X+633inw0
>>33
すごいけど、月何時間の残業？？
38:名無しさん＠七周年
07/03/11 04:01:36 H1AMf0xb0
たく、こういうのは黙ってろよ・・・バカが働かなくなるじゃねぇか！
会社につかない人間はカス!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
39:名無しさん＠七周年
07/03/11 04:02:24 MfZ049OUO
労働ってのは企業に奉仕することで見返りに賃金を得るもんだろ
うちはみんなサビ残してるぞ
そうやって企業を大きくするのが社員の喜びだろうに
40:名無しさん＠七周年
07/03/11 04:04:30 l6cS8Tqa0
>>39
いつまでも企業が拡大するわけなかろ？
41:名無しさん＠七周年
07/03/11 04:04:33 0Ff2pcEv0
考えが古いよ
42:名無しさん＠七周年
07/03/11 04:07:32 NNRqRJkT0
僕のアナルの方が拡大しそうです
43:名無しさん＠七周年
07/03/11 04:08:19 tLb0RqS70
>>40
間違った対応
>>42
正しい対応
44:名無しさん＠七周年
07/03/11 04:13:39 ZO8ii4Cn0
>>39
企業が仮にでもいいが大きくなって社員にも見合った
見返りがあるならここにいる大部分も喜んで仕事する方が
多いだろうさ。
でも金は上で回りっぱなしで社員の事は何も考えない企業も
かなり多いのが現実だよ。
慈善事業にも限度ってものがあるよ。
45:名無しさん＠七周年
07/03/11 04:16:44 fjf+RZdh0
ぶっちゃけ、この人が馬鹿なだけ。
こりゃ自己責任そのものじゃねーか。
46:名無しさん＠七周年
07/03/11 04:19:25 MxKG6Ein0
>>45
奥谷さんこんばんわ
47:名無しさん＠七周年
07/03/11 04:19:26 DvDhKlM30
>>31
結局、行動を起こせない国民だから
代わりにお上が引っ張ってやらなきゃならんのよ
それなのに、口を開けばお国への不満ばかり……近頃ではこういった精神性に拍車がかかって、"ニート・引きこもり"なんてのが登場する始末
48:福本K一
07/03/11 04:21:29 1vE4gHX20
49:名無しさん＠七周年
07/03/11 04:21:55 s3vGqkUS0
うつ病患者頑張れ！
うつ病患者頑張れ！
うつ病患者頑張れ！
50:名無しさん＠七周年
07/03/11 04:34:30 BgqVhqFL0
４０００時間もやれば司法試験通るだろ。低賃金労働者ってバカだな。
51:名無しさん＠七周年
07/03/11 05:12:32 HnhbEqwq0
建設技研とやらの他の社員の労働時間の実態をちゃんと調査して不払いがある場合は
全て支払わせるべきだな。それで会社が倒産したら会社の自己責任。そうだよな奥谷。
52:名無しさん＠七周年
07/03/11 05:27:35 IEQn88SQ0
>>14
あるにはある。が、あまりいい感じじゃなかった。
労働基準法＋施行規則＋過去判例＋民訴法…
このへん勉強すれば個人でも可能（但し、提出書類の不備が増えるかも）
俺の場合、扶助協会利用で弁護士ついたんだが、
ネットで検索したら過去に労働問題の書籍も出しており「おぉ…ラッキーじゃん」とか思ってたら
「付加金請求」もしらない弁護士だった。おかげで自信ついたけどさｗ
53:名無しさん＠七周年
07/03/11 05:44:59 hyDQa5570
俺が以前勤めていたところも余裕で年間４０００時間越えてた。
建築設計事務所
年収約２５０万円
残業代支給無し
建築系の事務所ってメチャクチャな労働環境が本当に多いんだよ。
一日１７時間労働が３ヶ月間続いたこともあった。
それでも残業代は一切出ない。
その時の特別報酬５万円だけ受け取った・・・。
「勉強させてやってる」というのが経営者の言い分。
54:名無しさん＠七周年
07/03/11 05:51:13 7NapVNAN0
いくらなんでもこれは酷い
55:名無しさん＠七周年
07/03/11 06:06:33 44eCUetq0
なるほど
「ホワイト何とか」とか言うプランが通るとこのようになるのか・・
56:名無しさん＠七周年
07/03/11 06:29:02 9u/rkKG10
>>55
ソフトバンクのダブルホワイト定額プランですか？
57:名無しさん＠七周年
07/03/11 06:30:19 jCSfWVqK0
>>53
そらあんたが無能だからでしょ＿（ぷ
58:名無しさん＠七周年
07/03/11 06:30:41 0Y+2XChz0
これはひどすぎる。
ここまでひどいと残業自慢もできやしない・・・orz
59:名無しさん＠七周年
07/03/11 06:36:36 J3Ebb50Z0
>>57
氏ねよ。おめーは。
60:名無しさん＠七周年
07/03/11 06:38:55 tUcEIIc30
そんだけの時間まともに働いてる方がマヌケだろ
61:名無しさん＠七周年
07/03/11 06:40:04 3ST5sBF70
俺なんて年間労働時間が8760時間だYo！
62:名無しさん＠七周年
07/03/11 06:40:52 9n+NI/2Q0
>>61
自営業乙
63:名無しさん＠七周年
07/03/11 06:41:21 0Y+2XChz0
>>61
24時間365日じゃねーかｗｗ
それじゃ主婦並みだぞｗ
64:名無しさん＠七周年
07/03/11 06:41:47 PXYN0xDi0
ﾊﾞﾚﾃｰﾗw
65:名無しさん＠七周年
07/03/11 06:46:12 FR7c/4YZO
まぁ過労死しなかっただけよかったよね
66:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
07/03/11 06:47:56 mmIv9Np9O
ホワイトプラン法案が通るとこれが自己責任になるのか
鬱で通院し始めてから三年で解雇になってるけど
法改正後は２週間で解雇だな
67:名無しさん＠七周年
07/03/11 06:52:55 9n+NI/2Q0
どうせなら鬱の診断後にこの会社の社長を・・・
そうすりゃ心神喪失で無罪だろ
68:名無しさん＠七周年
07/03/11 07:05:35 4gpKQ0PpO
酷いな。
トラックドライバーの俺が4000時間くらいだ。
会社勤めでこれだけ働くのは狂ってる。
仮眠なし、一人の気楽な時間なしだろ？
絶対に無理。
69:名無しさん＠七周年
07/03/11 07:49:55 ppxy9xVJ0
4000時間？ちゃんと残業代もらったのか？
俺の一年間の最高記録は3500時間だ。
ただし年度をまたいだのと前後が定時帰りだったから、年度ごとの労働時間は2750時間ｗ
70:名無しさん＠七周年
07/03/11 07:59:44 Wb2JFRpy0
森卓が言ってたけど、日本の会社でちゃんと残業代出てるとこは４割だって。
71:名無しさん＠七周年
07/03/11 08:00:43 PGzs4hcQO
２ちゃんで話題だったここの快調さんの息子はどうなった？
72:名無しさん＠七周年
07/03/11 08:10:05 yb0RU+z+O
ホワイトカラーの
残業なんて残業に
入らねーよ ハゲ
73:名無しさん＠七周年
07/03/11 08:17:09 hKImKHt90
>>72
ブルーカラー乙
74:名無しさん＠七周年
07/03/11 08:58:22 JovuUP4D0
公務員だって21時までの残業３日連続とかあるんだけど・・
先週そのパターンで心身ともにぼろぼろ。定時で帰れるのなんて月の半分しかない。
公務員も苦労してるんです、分かってください
75:名無しさん＠七周年
07/03/11 08:59:22 n/5ZMNx80
心底感動!!
76:名無しさん＠七周年
07/03/11 08:59:54 aFO8dLFO0
労働奴隷が鉄球の大きさ（残業の長さ）を自慢するスレ
77:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:03:08 nmXHr71V0
俺自分の労働時間を計算したら年2000時間だったorz
修行しなおしてくるわ
78:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:04:33 9hbhItFg0
21時までの残業なんて当たり前ですが･。
定時に帰れるなんてまずありませんが。
と書きかけて、漏れの感覚が狂ってることに気がついた。
79:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:06:04 RIX9jLRg0
企業も社員もバカだな。
80:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:08:06 qi2FSL2M0
３年間毎月残業２１０時間耐えてきたが精神崩壊した。
２年近く後残業代返還といい時効２年だから数日分のお金が戻ってきて５万だったｗ
81:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:08:54 M4Ct8kVM0
>>74は釣り。
82:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:09:30 RIX9jLRg0
奴隷が自分の残業自慢しているうちはこんなのなくならないだろうなｗ
83:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:09:46 VBYDkgtL0
４０００は酷いなあ。
休日全くなしとしても、１日10時間超えるよ。
これに通勤時間（仮に往復2時間）を加えたら、
３６５日休み無しで12時間だぜ？
84:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:11:12 qi2FSL2M0
オレから言わせれば１年足らずで崩壊するのは気合が足りない証拠。
若いうちはなんとかなるもんだろ。
85:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:12:15 TbSZEZWD0
とりあえず残業自慢はやめようぜ。
俺なんか年200時間すら残業してないぜ。
86:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:15:56 nmXHr71V0
>>84
辛さは仕事の集中度にもよる。
営業で1日12時間労働とか言って、外回りで車の中で寝ている奴とかもいるし。
87:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:16:09 m4AvtKFO0
>>10
俺はそれで鬱になってやめたよ。
動悸、息切れ、無呼吸症候群、手がプルプル、私生活なんてグチャグチャ。
「生きる為に仕事してるのに、仕事のために生きる」なんて真っ平ごめんだ。
88:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:17:20 Zi/Xcz/W0
>>84
低賃金で長時間労働しつづけるんなら、将来は独立するとかそういった目標が必要。
ただ会社の為にとかで精神崩壊せずに頑張り続けるのはタダのおバカさん。
89:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:17:46 /xdqu9ZsO
この件について、奥谷ババアは何かコメント出せよ。
90:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:19:24 lf+xAn9f0
建設コンサル業界はどこもひどいよねぇ・・・
よく死ななかったものだ
91:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:19:32 6xbBOwqg0
俺は残業代未払いで会社を訴えたことあるよ
会社がぜんぜん残業代払ってなくて、残業の証明をするのも自分のメモしかなくて。
一応和解したんだけど、
弁護士費用着手金で１６％、成功報酬で１０％だから、かなり手元に残ったのは少なかったけどね・・
難しいよこういうのは。
サビ残やるやつなんかお金も時間もないだろ？ そして弁護士利用するとものすごくお金かかるからひるむよ
でも力になってくれる弁護士もいるし頑張っていい社会を作って欲しいと思うよ。
92:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:21:19 qi2FSL2M0
>>86
タコ部屋状態。１時間事に上に報告電話。→怒鳴られる。→頑張る→１時間後又怒鳴られる。
終了まで・・・
>>88
年収８００万 オレの中ではよかったが、今よくよく考えたら昼も飯買って食って即仕事してたから
昼休憩１５分位だったな。 逆に気持ち悪くて食えないときもあったな。
93:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:22:18 3vt3H0Zx0
>>86
それなんて俺?
94:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:25:08 Zi/Xcz/W0
>>92
そんだけもらってたんなら、何とかもうちょい粘れなかったか？
貯めるだけ貯めて辞めちゃえば良かったんだよ。
95:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:25:37 6/EQv+oO0
奥谷だったら
「休みたいんだったら、休みたいとちゃんと主張すれば良い。それで解雇されたら会社を訴えれば良いんじゃないの。」
って言いそう。
96:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:25:48 lf+xAn9f0
残業も1日3時間を超えると頭がぼーとしてくる。
１～2時間なら普通にこなせるんだが
97:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:26:01 9ytiPCuG0
この手のスレが立つと必ず「俺は残業○○時間やってる。>>1は我慢が足りない」
みたいなレスがつくのは何故？
98:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:26:39 xg7AtUPB0
>>97
DQNのケンカ自慢と同じです。
99:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:30:43 sHMTQzdW0
過労でぶっ倒れた同僚が、
昏睡から意識が戻らず死んだと連絡が入ってきた･･･
このスレ見てる時になんてタイミング悪すぎ i||i orz i||i
100:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:30:55 lf+xAn9f0
>長時間労働させたこと自体を違法行為として賠償を求める方針
ということは３６協定の限度時間を超えて労働させたことを立証する
必要があるんだろうな。普通1ヶ月45時間、1年360時間の上限で
締結しているから完全に違法労働だなｗ
101:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:33:19 cCWJaEz60
>>80
辞めたすぐ後なら２年分請求できたのにな
102:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:33:47 1VIUZoNR0
>>97
そういう環境でやりきってしまった奴なんだろう。そういう奴が権力
持ってしまうと、それを正当化するからたちが悪い。
103:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:38:59 nmXHr71V0
>>92
じぶんでタコ部屋って言っているんだから、良くない環境だったって認識しているんじゃん。
>>1は会社の行為は違法状態かそれに近い状態で、社会通念上も認められないと思うので、会社を訴えているだけ。
>>92が自分の会社が正しかったと思いたいならそう思えばいいし、訴えたかったら訴えればいい。
法律で認められていない自分の「常識」を他人に押し付けるなよ。
104:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:40:45 1SzPT9lC0
お、奴隷自慢スレきたなｗ
105:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:41:37 38L6Wl6E0
オレの労働時間は・・・・
１０時間x５日x５２週＝２６００か。
このくらいだとずいぶんと楽なんだけど。
３０００くらい行ったとしても大したことないんじゃないか。
４０００はちょっと多いと思うけど。
106:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:44:11 2ri76cZr0
大きいところでも結構やってたりするけどな
休みなし毎日１２時間とか
うちはいっぱい内部保留あるよだとさｗｗ
107:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:45:09 Mcfgeuj80
休みは週一回、長期休暇はなく有給休暇は年に7日以下で
毎日12時間（残業代付かず）働いてる俺も訴えてもいいですか？
108:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:45:41 dWZ2/XiH0
社員
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
社員は、会社に属する人間を指す。年収は200万-600万ほどの低収入で、
人家の近くにも多く、身近な社会人のひとつに数えられる。
社長を社員が世話して、大きな群れを作る社会性集団である。
なお、公務員は大きさや集団生活をすることなどから会社に似るが、
会社とは全く別の集団である。
概要
都会から地方まで、本州・九州・四国・北海道・沖縄など陸上のあらゆる地域に分布する。
多くは地上に家を作って家族単位で生活するが、公園や駅に家を作るものや、子・親共々
移動しながら生活する種類もいる。
109:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:46:08 lPFd6oDg0
１日８時間、４０時間以上の労働は違法なんだよ。
110:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:47:16 tnj9/cc30
>>87
それただお前がピザなだけじゃないか？ｗｗｗ
違ってたらゴメンねｗ
111:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:51:58 qi2FSL2M0
>>103
だから時効２年なんだよｗ もう関わりたくもないしな。
お前見たいな奴が将来上に立てばその会社はどうなるか判るよな？ｗ
っか会社訴えて次にいい会社に転職出来ると思うか？
だいたいその頃訴えようとか余裕あると思うか？
完全に洗脳されてたんだよ。ｗ
112:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:52:49 SdXqG/Nq0
月３４０時間働かないと、年間４０００時間にならないのだが……
まあ、働きすぎだろ。
会社の雇用者はどういう感覚なのかを聞きたい。
113:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:55:24 I5A6Ssgm0
>>112
つまり残業１７０時間か。余裕でそれぐらい行く香具師ばかりだな。
毎日６時間プラス休日出勤４回でそうなる。
こう考えると日本って基地外みたいな国だな。
114:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:55:28 nmXHr71V0
>>111
>オレから言わせれば１年足らずで崩壊するのは気合が足りない証拠。
>若いうちはなんとかなるもんだろ。
こういうことを言い出す奴が、上に立つ方が怖いよｗ
115:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:55:43 usg4DefpO
>>109 それって違反した時、罰則規定ある？
116:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:56:11 NXw7mS5c0
賠償要求の前にギネス申請しろ
117:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:58:04 qi2FSL2M0
>>114
だから３年で崩壊したって言ってんだろ馬鹿ｗ
一緒にすんな。少しは理解力持てよな。
118:名無しさん＠七周年
07/03/11 09:58:15 1VIUZoNR0
>>114
現実、そういう奴らが上に立って同じ事を押し付けてきてるのが現状だろ。。
119:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:01:27 I5A6Ssgm0
中国で毎日９時まで残業したら、基地外だと言われそうだが？
日本はそんなクソ企業ばかり
120:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:01:55 cCWJaEz60
>>117
単に書き方に問題があるんじゃないかな
言いたいことがあるならまとめて書いたらｲｲと思うお
普通いちいちID検索しておっかけたりしないし
121:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:02:20 lPFd6oDg0
>>115
労働基準法
（昭和二十二年四月七日法律第四十九号）
（労働時間）
第三十二条 使用者は、労働者に、休憩時間を除き一週間について四十時間を超えて、
労働させてはならない。
○２ 使用者は、一週間の各日については、労働者に、休憩時間を除き一日について
八時間を超えて、労働させてはならない。
第百十九条 次の各号の一に該当する者は、これを六箇月以下の懲役又は三十万円以下
の罰金に処する。
一 第三条、第四条、第七条、第十六条、第十七条、第十八条第一項、第十九条、
第二十条、第二十二条第四項、『第三十二条』、第三十四条、第三十五条、
第三十六条第一項ただし書、第三十七条、第三十九条、第六十一条、
第六十二条、第六十四条の三から第六十七条まで、第七十二条、第七十五条から
第七十七条まで、第七十九条、第八十条、第九十四条第二項、第九十六条又は
第百四条第二項の規定に違反した者
122:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:02:57 nmXHr71V0
>>117
あんたが苦労したってのはよく分かるが、結局何がいいたいのかが分からん。
別に>>1が同じ職場で働いていたわけでないのに、3年とか1年とか比較して何が意味があるの？
結局>>1にシンパシーをもっているのか、>>1と同じような環境にいたくせに敵視しているのかよく分からん。
それとも訴えることができる>>1をうらやましいと思って逆恨みしているだけか？
123:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:05:39 usg4DefpO
>>121 なるほど
124:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:05:59 Zi/Xcz/W0
もうちょっとでサービス残業が合法化される時代が来るわけか・・・。
次の選挙は共産党に入れるわw
国際情勢とかの前に自分の暮らしを考えないと。
125:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:07:09 I5A6Ssgm0
これだけやれば、鬱になっておかしくない
これでも鬱にならない体質の日本人もいることはいるが
それも又異常。
世界一鬱耐性のあるのが日本人だと、つくづく思う。
126:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:07:55 qi2FSL2M0
>>120
まーそうだね。 でも彼（彼女）？は間違いなくオレのＩＤをチェックして意見してるはず。
っか専ブラ使わない人もいるのを忘れてる自分も悪いな。
>>122
１年で崩壊なんぞ早杉って事～ｗ
しかも訴えて羨ましいとか普通思うか？ オレには基地外にしか思えん。
127:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:09:48 I5A6Ssgm0
煽ってる香具師は、
書きたいこと書いたら消えればいいのにな。
128:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:11:19 3JK5c4M50
平日
７：３０～８：５０ 通勤
９：００～１２：００
（ 昼休み ）
１３：００～１７：００ 定時終了
１７：００～２２：３０ サービス残業（残らないとイジメられちゃう空気）
２２：３０～０：００ 通勤
０：００～１：００ 風呂とかサーフィンとかして寝る
１：００～７：００ 寝
129:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:13:26 I5A6Ssgm0
>>128
＞残らないとイジメられちゃう空気
辛いね
130:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:13:45 uLXw0TrZ0
職場の空気を読んで「働き中毒」に従ったあげくの末路。可哀そうだがしかたが無い。
もっと早くニートかフリーターに転向していれば病気にもならなかっただろうに…。
131:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:14:03 Aokx3sv30
俺、月の休日が平均４日で、一日の平均労働時間が14時間
317×14＝4438時間だ
計算してみると働いてるんだなぁと思ったが、別に鬱にもならんな。
132:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:15:52 VsFMNR+h0
こんなの自己管理もできずに働く方が悪いに決まってる
133:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:16:07 47kFVpneO
10年以上ｺﾚと同じような働き様で
ﾌﾞｯ壊れたｵﾚが来ましたよ
拘束時間も長げぇし、休憩時間に会社の敷地外にでるのも駄目な
ていうか休憩時間には事務仕事するのが強制されてる
諸々手当てついて手取り20万ﾁｮｲの
福死業界
職員なんて使い捨て
適度に辞めていってくれれば
人件費あがらなくて嬉しいね
っというかどこに金が消えるのか
若い人を安く使わなければ成り立たないそうです
って嘘だろw
134:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:16:45 0Hb1DrJgO
>>131
仕事内容にもよるだろ。
この人は設計士でずーっと机やパソコンに向かってる仕事。
135:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:16:53 I5A6Ssgm0
>>131
鬱になったりならなかったりギリギリラインだろ。
残りの４日もやってると、確実に鬱だな
136:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:17:46 T2wciCwW0
これは酷い・・・
137:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:18:50 1VIUZoNR0
>>125
いや、アメリカでも似たようなワーカーホリック的な人はいるようだよ。
138:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:19:26 lf+xAn9f0
金融、運送、IT、外食、建設関係は構造的に長時間労働の業界。
139:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:19:36 4gpKQ0PpO
美しい国の為におまえらもっと働け。
愛国無罪。
140:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:19:52 h/IbqDaz0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 人材派遣会社パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
141:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:21:23 I5A6Ssgm0
>>137
年収４万ドル程度で？ （上記>>1はそれぐらいだろな）
そんな基地外みたいに働く中堅リーマンは、アメにはいないよ
142:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:21:53 Zi/Xcz/W0
>>133
介護福祉とかってなんであんなに酷いんだ？
これから人手が足りなくなってくるとか言っといてさ。
福祉を商売にするから歪みが出るのかな。
143:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:22:49 1VIUZoNR0
>>133
経営者だけがいい目を見てるって事でしょ？
>>141
いや、かなりの高給で。
144:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:22:50 RnbOYzvV0
ふーん、大変だねぇ。しかしご愁傷様・・・
俺は月10～30時間程度しか残業ねーからな。
定時退社する日も週に1回はあるし。もちろん完全週休2日。
こんなに仕事するくらいなら仕事辞めるな。
そういう俺の感覚の方が多分正常。
ここで吠えてる奴隷自慢の気持ちはわからないやｗ
145:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:23:42 SdXqG/Nq0
残業時間がうつの原因の大きな理由になっていることは
事実だけど、何故残業時間がここまで増やさざるを得ないのか
っていうのを突っ込んで取材してほしいな。
代わりの人間がいないのか。それとも職場の雰囲気が残業を
させるようになっているのか。
146:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:23:57 8SOmvvhZ0
>>144
残業は０が普通
おまえ社蓄だな
147:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:24:43 exrltS/Q0
よく生きてたな。
つーか、俺ならとっとと辞めるけどな。
我慢強いというかマゾというか
148:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:25:23 uLXw0TrZ0
昔、サラリーマン川柳にこんなのあった；
無理させて、無理をするなと、無理を言い。
149:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:26:18 I5A6Ssgm0
>>145
つうか元々、建築設計の世界は、毎日終電・午前様がデフォ
時給換算したら笑ってしまう世界なんだよ
いわば将来を保障しない過労死ありの丁稚奉公みたいなもの
150:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:26:50 RnbOYzvV0
>>144
いいねーそういうつっこみ。
残業0にしようと思えばできるよ。
でも、さすがに残業代0円は生活が苦しいので
適度にやってる。
嫌々やってるわけじゃない。
151:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:26:59 SdXqG/Nq0
>>146
なんで残業ゼロが社畜なのか分からんが。
残業はできることなら、あまりするべきではない。
余った時間は、机上の有無を問わない「勉強」にあてた方が良い。
152:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:27:01 4gpKQ0PpO
昔の日本人はもっと安い賃金でもっと長く働いたからここまで成長したんだ。
みんなもっと働け。
153:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:29:47 1VIUZoNR0
>>152の様な洗脳された奴がいるからなぁ。。奴隷乙
154:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:31:04 Zi/Xcz/W0
マジで日本の繁栄とかメンツとかの前に、自分の暮らしですよ。
国の借金は公務員を中心に背負っていってもらうとして。
155:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:31:34 I5A6Ssgm0
中小DQNやブラック業界に多いが、夕方６時過ぎから、バカ上司が陣取り
睨みながら残業監視、９時過ぎに帰る香具師が出てくると嫌味攻撃、
10時30分過ぎてやっとで帰る雰囲気、そこからダベッて11時過ぎに鍵閉めて帰る。
まさに低賃金家畜生活。
156:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:32:34 pwnoXDep0
これからは英語はマジで勉強しといたほうがいいよ
日本から脱出するときのために
157:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:35:25 SdXqG/Nq0
>>156
そうだね。もう一回初歩から勉強しなおしたいね。
技術書を読む時にとても困るｗ
>>155
サービス残業してるんなら別だが、
なんで残業のための残業をさせるのか分からん。
158:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:36:14 I5A6Ssgm0
EUだと、サビ残させただけで、大変なことになるらしい。
そもそも１日１０時間を越える労働は、犯罪らしいが？
159:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:37:51 A3Z0U1x90
>>156
実務が出来て英語がそこそこ出来たら外資で働く手もある。
DQNやブラックも多いけど（俺の経験上日本人社長に代わって
からがヤバイ）、結構当たりもあると思うよぉ～
実務出来ん英語君との戦いになるのは覚悟せねばならぬが・・・
160:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:38:06 42kuZd7C0
まあ、今までさんざんサビ残自慢を2chで吠えて
日本の雇用形態を変えてきたんだから自業自得だな
サビ残自慢リーマンに同情の余地なし
161:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:38:32 lf+xAn9f0
残業は原則違法。刑事罰もあるから捜査機関に刑事告訴もできる。
そのことを知らないあるいは職場にいられなくなるからやらないだけ。
162:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:39:08 wn5UW+1m0
辞めれば済む話とも思うが
163:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:40:43 /Ce3lakQO
ウチもサビ残奨励
社長は早く帰っていいよって言うけど
20時ぐらいにあがるとあきらかに不機嫌。お先に失礼しますって言っても返事ないし
23時ぐらいだとお疲れって返してくれる。死ね
164:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:40:43 I5A6Ssgm0
>>159
外資の場合、たとえA社が実はダメダメでも、その経歴が加算されて
B社にさっさと移動できるのがいいね。
日本企業だと同業から移ろうとするだけでも胡散臭く見られて困る（実は無能？とか）
外資は本当にクリアです。
165:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:41:56 7hYN0EONO
>>151は日本人ですか？
166:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:42:39 Ge/fcC+t0
>>158
日本でも犯罪ですが…
167:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:43:11 I5A6Ssgm0
>>163
いるねー、DQNバカ社長。
夜１０時とかに、こうこうと明かりがついてると至極ご満悦
それでいて社員には毎日のように「早く帰れ」と言う
あきらかに過労死裁判を恐れてるな、あのバカはｗｗｗ
168:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:44:42 avGgbW4J0
建設コンサルタントだろ
そんなもんさ
けっこう給料はもらえるんだよ
くそ忙しいけどね
なんせ最近、公共事業が減って儲からないから大変だ
169:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:47:21 I5A6Ssgm0
この注目の裁判で、たとえ半分でも勝ち取れば、
IT業界は激震だな
IT弁茶とかいうクズ企業は、サビ残毎月２００時間は
ごく普通だからな。
170:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:47:50 NxGf7me+0
エリートとかじゃない、ただの一般労働者までもが
毎日当たり前のように長時間労働していて、それを
当然と受け止めてる国って、日本と北朝鮮くらいじゃないか。
171:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:50:09 I5A6Ssgm0
>>170
中国の貧乏人でも6時過ぎにはとっとと帰るよ。
日本人は本当に異常。
移民を呼んできたら、全員サビ残に耐えかねて脱走するだろな、まじで。
172:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:50:45 RnbOYzvV0
>>44が良い書き込みをしていると思う
173:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:53:17 usg4DefpO
>>132馬鹿
>>128を読め
174:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:54:25 SdXqG/Nq0
>>165
日本人です。って物凄くお馬鹿な質問ですな。
残業っていうのは、雇う側の企業の人件費から考えると明らかに
無駄な出費（割り増し代金）がつくんですよ。
とはいいつつ、他の企業で働く身としてはある程度の残業を
しないと自社の売上げがあがらないから、する訳ですが。
そこらへんのさじ加減が結構難しい。
175:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:54:53 I5A6Ssgm0
>>44
＞慈善事業にも限度ってものがあるよ。
昔はな、社員＝丁稚でなんの見返りもなしに深夜12時まで奴隷労働したもんだ。
今はそんな都合のいいバカ奴隷は徐々に消滅しつつある
ブラック企業が体育会系バカを喜んで採用するのはそういうことだろ。
しかし時代の流れで>>1の裁判こそ当たり前。今までの日本が異常だった。
176:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:55:48 c8lLa4uQ0
>>171
残業なしで日程まもるから、ますます移民化
177:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:57:18 eeJmsLKe0
こういう企業には天誅を下してやれ
178:名無しさん＠七周年
07/03/11 10:57:50 I5A6Ssgm0
>>176
ちょっとよく分からないｗ
移民をつれてきても、サビ残地獄でまじに脱走してるんだが？
179:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:00:18 X2J5b/4b0
直接雇用だと、忙しい職場ほど、辞める時に上司が
「後任が入ってちゃんと仕事覚えるまではダメだ」と言いながらいつまでも後任の募集出さなかったり
「辞める時は最低半年前、普通は1年前に言うのが常識だ」とか
わけわからない事言って辞めされてくれなかったりする。
何度辞めたいと言っても話し合いすら無視されたからもう会社辞めるつもりで出社しなかったら
朝から1日中家電と携帯ずーーーっと鳴らし続けられて家族が怖がったりした経験があるから
それから派遣で働くようになった。
派遣は期間契約があるから、辞める時に現場上司にわけわからない事言われなくて済むし
後任も必ず来る。
180:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:01:40 SdXqG/Nq0
>>179
労働基準法で２週間前くらいに告知すればＯＫ
現実的にも２ヶ月間前に言えば全然大丈夫。
実際そうしたしね。
181:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:02:38 RnbOYzvV0
>>175
>昔はな、社員＝丁稚でなんの見返りもなしに深夜12時まで奴隷労働したもんだ。
昔は、転職はイレギュラーなもので、「終身雇用」が確立されていた。
会社のために奉公を余儀なくされても、最後まで面倒みてくれるからっていう
安心感があった。ある意味家族的な繋がりがあった。自分の会社に対する信頼があった。
今はそれがない。
会社のために身を粉にして働く理由が一時のカネ以外になくなっているんだと思う。
色んな意味で、会社と社員は冷たい関係になった。
182:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:02:50 I5A6Ssgm0
>>179
どうせ辞めるのにバカ上司の言い分なんて、どうでもよし。
スパッと辞めればいいよ。
183:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:03:05 SnvnBofD0
>>178
だから給料の大半を会社に預金させたり
寮に入れて中から鍵が開けられないよう
にするなどのくふうをしているんだろうが！
184:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:06:04 CUIlWSR+0
過労死は自己管理の問題、労働者を甘やかせ過ぎ
労基署なんていらない
by 奥谷禮子
185:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:06:42 SdXqG/Nq0
>>181
だなあ。終身雇用がとっくに崩れているのに、昔のような労働時間を
労働者に要求しても仕方ない。
労働者側も常に専門的な技術を磨かないと、会社に簡単に捨てられる。
きわめてドライな関係になったね。
186:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:06:42 I5A6Ssgm0
>>183
パスポートを取り上げたりもするｗ
187:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:07:44 qzhH0edl0
どうやったら250時間も残業出来るの？
188:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:10:02 I5A6Ssgm0
>>185
それもあるし、世界一過酷な日本のサビ残が、ようやくみんなにバレてきたんだろ。
こんな恥ずかしい労働条件の国は日本だけ。
189:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:10:15 4PrYiq9Y0
残業することが「やる気」のバロメータ的な側面はあるが、
意味もなく残業を推奨するってのは、
計画的にプロジェクトを組んでいない証拠でもあるし、
だらだらと仕事をすることを推奨しているということでもある。
限られた時間で計画的に仕事を終わらせられる人間が
優秀だという空気が会社内にないとつらいよな。
ウチの会社だと社則に「原則的に残業は職務評価に含めない」とある。
そうすると必死にやるし、間に合わなければ自主的に残業する。
まあ、実際残業代も出ない小さい会社ではあるんだが。
190:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:10:17 M1jD1Ubh0
>>187
会社に住めばおｋ
おぉ。誘拐罪も成立するかも。
191:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:12:07 M1jD1Ubh0
>>189
うちの会社は、残業時間が多いと管理職の評価に影響する「建前」になってるなぁ・・・
実際は、残業が多い「部署」の方が「困難な仕事」をしているとランクされて、評価のスタートが違うから、無意味なんだが。
192:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:14:10 I5A6Ssgm0
>>189
深夜までサビ残の会社は「ノルマ主義」「目標必達」「頭からっぽ」
というのが多いね。
193:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:16:34 lA+5lzjs0
生活(お金)の為に残業してるっていう人もいるけど
以前、正社員で夜10時ごろまで毎日働いてた時は
お金のこととか、考えなかったというか、もう何時
死んでも、どうでもいい気分だった。
194:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:17:00 6lKYUGpTO
知り合いが16時間労働を10連勤したとか言ってたな
これ以上か
195:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:20:28 VTpMOiP60
土木の設計会社は人使い荒いよ。月の残業100時間は普通。
でも250時間は明らかに異常。
196:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:20:36 I5A6Ssgm0
18時間労働を週５で続けたことがあるが、１ヶ月あたりで
３時間寝ると飛び起きるようになった。
体中無性に痒くなった。３ヶ月で異動できてホントに良かった。
197:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:20:42 RIX9jLRg0
>>193
わかるｗ
198:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:21:26 SdXqG/Nq0
残業の多少は議論があるけど、サービス残業だけは
絶対にしたら駄目だね。
自分の生産性を見る事ができなくなる。
199:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:21:38 1DVVn/g30
慢性的に残業しないと終わらないほど仕事が有るなら人員増やせよ。
残業って急に忙しくなったとき、たまにやるもんだろ？
200:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:23:08 M1jD1Ubh0
>>199
そこで労基法違反ですよ。
201:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:23:29 rRniJ6Fu0
>>187
忙しくなり始めた最初の1週間さえ乗り切れば250時間/月はたいしたことないよ。
おれも年3000時間ちょいの残業数年やって体壊して5ヶ月前から会社辞めてぷーやってるけどｗ
>>182
まあ辞める奴が全員そうだとは限らないけど、上司、課長、部長、社長に引き止められたな。（200人ちょいの小さい会社だけど）
わかってはいるけど、何かにつけて辞められない雰囲気になるのは確かだね。
202:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:25:12 /KuxV1E90
俺は給料安いけど残業はほとんど無い。
残業してもいいからもうちょっと給料欲しいと思うが、
よく考えたら、前職で給料下がってもいいから仕事量
減らして欲しいと思って転職した事を思い出した。
人間って我が儘な生き物です。
203:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:25:40 M/xkfkN60
「定時では帰れない空気」に支配されてる限り
経営者に都合の良い、面と向かっては何も言ってこない従順な奴隷。
「周りがそうだから」「我慢できるから」
実にくだらない理由だ。
204:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:25:54 I5A6Ssgm0
>>199
法律にもサビ残は違法と書いてあるのに、いまだにサビ残という麻薬中毒
になってるのが大半の日本企業
205:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:26:19 4PrYiq9Y0
残業しなきゃいけない空気が出来上がってる職場って、
効率的に仕事を終わらせるような工夫をしなくなるんだよ。
それは社員にとって悪循環だし、結局は仕事効率も悪くなって、
会社側の自己満足だけで終わってしまう場合もあるんだよな。
206:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:27:22 xKeLgcw10
>>188
いや日本だけじゃない、北朝鮮がある。
207:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:29:18 SdXqG/Nq0
>>205
ＥＵやアメリカのホワイトカラーと比べて３割程度生産性が低いのは
安易に残業に頼って、効率性を無視してきたからかな……
全体像をみることはできないが。
208:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:29:50 2ri76cZr0
サビ残が過酷で突然会社に行かなくなったやつとかいるけどな
上司が足を引っ張るからブチ切れて殴ったりたりとか
209:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:31:19 eZRtPhP9O
月 350時間 を一年やればおかしくならない訳がない。
まともな会社なら人を入れて負担を減らす。
最低でも250時間ぐらいにしないと過労死になるよ
まして残業カットなら俺なら飛ぶな
210:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:32:16 rRniJ6Fu0
>>204
仕事受注した時点で既に残業せざるを得ない工期、人件費だからね。
そんな糞仕事受注する会社が悪い、糞会社辞めろってお決まりのレスつくんだろうけど、
辞めて都合のいい会社が即座に見つかる補償があるなら、とっくに辞めるわね。
211:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:33:23 Zi/Xcz/W0
ホワイトカラー・エグゼンプションw
年収400万でこれはないだろうがよ。
212:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:33:42 I5A6Ssgm0
>>205
昼間得意先回りして、夜企画書書くから、どうがんばっても夜10時になる。
そんな会社ばかりじゃないですか？
せめて残業規制が厳しければ、得意先回りで喫茶したり、無駄な会議が
なくなるから７時杉には終われるはずなんだが、実に無駄が多いのが日本人の働き方。
213:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:35:23 1tHiy3Je0
>>211
ホワイトカラーエクゼンプションはそもそも労働時間という概念がないので
サービス残業ということにはならない。
生活のすべてを仕事にかけられる、そういうことです。
214:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:35:33 xUGSuElpO
労働問題でお困りの方は、お気軽に下記までご相談ください。
URLﾘﾝｸ(www.seinen-u.org)
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dylj.or.jp)
215:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:37:34 Qii1rJLc0
サービス残業の風習があるとこは間違いなくカスだからな。
どんな理由つけても言い訳にもなりゃしない。
216:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:38:08 I5A6Ssgm0
>>207
そもそも日本は会議が長すぎ。外資の場合はミーティングというだけあって
本当に数10分で済んでしまう。あっけないとも言えるほど。
217:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:38:59 usg4DefpO
人間いつかは死ぬ。
死んだら終わりな。
218:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:40:54 Zi/Xcz/W0
>>213
年収400万程度の奴に生活の全てを労働に捧げさせ、上の香具師らはマッタリ優雅にってか。
もう共産党しかないなw
イデオロギーの問題じゃなく、こっちも生きるか死ぬかの瀬戸際だし。
219:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:41:31 M1jD1Ubh0
>>217
生まれ変わっても再びサビ残地獄へ・・・そして、永遠にそれを繰り返す。あぁまさに無間地獄
220:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:41:52 S5fXe+5t0
古来から仕事分担が上手く出来てたのに、それを壊しちゃったからね。阿呆ですよ
221:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:43:57 xKeLgcw10
欧米の人って、そんなにバリバリ効率よく働いてるのかな。
ネクタイしてやるような仕事との人はともかく、TVとか映画でしか
知らないけど、店員とか工員とか掃除の人とか、日本人に比べてダラダラ
やってるというかノンビリやってるように思えるんだけど。
でも夕食時には、そういう人達は家にいるよね。
222:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:44:31 SdXqG/Nq0
労働者側も少しは考えないと。
お金と時間について。
今は、会社に依存しすぎな感じがする。
223:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:48:12 E98wGaIu0
そろそろ俺らリーマンは自立しなけりゃいけない
会社に依存していたら殺される
大体、年間４０００時間なんて「サービス」なんてレベルじゃなく奴隷残業
224:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:48:25 2ri76cZr0
【生活を勝ち取れ！】日本国民労働党 実質・・・六
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
225:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:49:17 JO6kdHJm0
おれも、1月、2月は月30時間の残業で鬱です
残業代はちゃんともらったけど疲れたお
226:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:49:44 JDH2YA1dO
たった4000時間では過労とはいえない。
せめて8500時間を越えないと。
227:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:51:20 q60cNnK6O
まあ棄却だな。
理由；「カイカクの成果」並びに「美しい国」
228:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:51:32 E98wGaIu0
>>226
>>12
229:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:51:32 +Z73KSj20
つうか奴隷だってそこまで働かないだろ
230:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:52:34 XQXLD0g90
>>226
ホワイトカラー・エクゼンプション法案を通せば
8760時間が手の内に入るわけだ。
231:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:53:10 1DVVn/g30
>>226
ばーか！
232:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:53:32 Zi/Xcz/W0
正直、サビ残なぞするくらいなら定時で上がってバイトした方がいろんな経験が出来ていいよな。
薄暗い部屋でストレスやプレッシャーと戦いながら黙々とパソコンと向かい合ってるよりもさ。
そんな時、なんかパソコン使えないとか言ってる上司程新聞読んだり雑談したりしてやがるし。
残業代がキッチリ出るんならまぁいいけど。
233:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:53:51 n7BNCT+zO
月30は辛くない
50越えるとしんどい
70行くと休日は寝るだけ
100越えた時は倒れるかと思った
234:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:56:32 85QGbnbW0
１日８時間、週４０時間以上の労働は犯罪だということを徹底させる必要がある。
235:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:57:23 Hr6lD46R0
会社のPCに自分の労働時間をエクセルで記録してる。
昨年の労働時間は約2900時間、年収は約450万だったな。
サビ残分を合わせればあと50万は貰えてた。
統計とってみると結構面白いね。
236:名無しさん＠七周年
07/03/11 11:58:05 LlT3QYQw0
>>221
欧米のことなどどうでもいいだろう。
見るなら北朝鮮の人民を見ろ、彼らも日本人同様
過酷な長時間滅私労働に耐えている。
237:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:02:02 1DVVn/g30
刑務作業だって１日８時間、土日休みで週40時間じゃん。
刑務所より劣悪な労働条件で働かないと生活ができない日本って変。
238:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:03:43 E98wGaIu0
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
経団連が全ての諸悪の根源
239:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:06:51 4iSxJkFh0
>>221
>欧米の人って、そんなにバリバリ効率よく働いてるのかな。
「欧」と「米」は労働に対する哲学がまったく違うので
ひとくくりにはできん。
アメリカは簡単にクビにできる週払いの低賃金スタッフが大量にいる。
社会保障はいっさいなしで、いつ切られるかわからない不安から
体を壊すぎりぎりまで長時間、あるいはかけもちで働いているのが多い。
欧州は国によっても違うが、低賃金（最低賃金は日本よりかなり高い）であっても
身分や年金は保障されている。
贅沢はできないけど、年金や各種手当があてにできるので、
結婚も出産も可能。
>店員とか工員とか掃除の人とか、日本人に比べてダラダラ
>やってるというかノンビリやってるように思えるんだけど。
つまり日本はアメリカ型。ただし歴史が浅いので
まだモラルの崩壊が顕著になっていないだけ。
240:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:11:47 OIJVgv2X0
定時で仕事が終わらないのは計画性がなく無能な証拠。
（いくら頑張っても定時で終わらない量の仕事をやろうとする時点で無能)
ってACあたりで流してくれんかな。
241:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:11:53 I5A6Ssgm0
>>239
欧米と日本で対比すれば、仕事の「命令」が大幅に違うでしょ。
細かく命令が来て、その範囲でこなすのが欧米。意思決定も早い。
命令が漠然として、時に中身ゼロで、とにかくやれと言われるのが日本。
その結果右往左往、無駄な作業が増えて残業も多くなります。
242:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:13:17 tb8dAXnqO
これが美しい国日本の姿です。
安部総理、ほんとうにありがとうございました。
243:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:13:47 RnbOYzvV0
>>222
労働者も労基法等社会のルールを勉強すべき。
そうすれば
「ああ、サビ残って犯罪なんだ、俺は犯罪に手を貸してるんだ」
「36協定って会社には周知させる義務があるんだな」
など分かる。
ここで文句言ってるだけでは何も変わらない。
文句言うだけなら、言わせるだけ言わせて
会社は労働者をこき使うだろう。
244:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:14:50 3jLtP99B0
他国の3倍働いてこの程度の国なのか
一回潰れたほうがいいんじゃね
245:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:16:23 Zi/Xcz/W0
>>240
上が無能だから計画性が出来ない場合も多いんだよ。
その歪みを押し付けられるのはそれこそ年収400万程度の奴。
246:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:17:10 pwnoXDep0
>>244
三倍働けば効率が三倍になるわけじゃないからね。
労働者を「働く機械」としか思ってない人は肉体的、精神的疲れなど考慮しないんだろうが
247:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:17:31 I5A6Ssgm0
>>243
この>>1のように裁判で知らせるのが一番手っ取り早い。
或るイミ、国会審議や法案作成よりも早い。
国の姿勢が明確にわかるからな、サビ残と言う犯罪に関して。
248:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:20:12 ri0zQzwG0
>>95
まあ正論だね。
249:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:20:21 E98wGaIu0
三晋晋晋晋晋晋晋,
晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
晋晋晋 '￣￣三晋晋晋晋'
晋晋晋 三晋晋
晋晋 I ◆ ∥ ◆ 三晋
I晋 ◆ ／） （＼◆ 晋
丶,I ◆／● Ｉ Ｉ ●＼◆ i'i 経団連様 これでよろしいか？
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/ 美しい日本になりますでしょ
│ ノ （_＿＿） ヽ │
│ I I │
I │ I I
i ├─ ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿ 'ノ
250:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:21:38 Dqaedbk+0
労働基準法ってのは役立たずだな～
何のためにあんの～～～～～～～～
251:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:22:02 jolNcj+30
>>246
だから簡単に取り替えられるよう、解雇法が必要だという結論になるんだよ。
252:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:22:29 I5A6Ssgm0
サビ残3000時間×時給割増で単価3000円＝９００万円
鬱の治療費と損害賠償＝３００万円
こんな人は世の中にたくさんいるはず。
みんな裁判で戦えば、もっといい世の中になるよ。
253:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:22:52 IKzspQIO0
>>239
僕自身、偽装請負で工場で働いてたことがあって思うんだけど
請負、派遣、身分にかかわらず、一旦仕事を始めたら皆すごく
真面目に働くんだよね。意識が変わってダラケてやるようになる
とは考えにくいな。
254:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:26:07 I5A6Ssgm0
>>250
労基署がDQN企業とズブズブですので。期待するほうが馬鹿です。
255:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:28:42 jtExahNE0
馘にならない程度にサボる、休む
会社の備品をバレないように持って帰る
上司にたかる
上司のパソコンのメモリを半分残し抜き取って売ってカネに変える
256:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:30:39 I5A6Ssgm0
今度、入管は１０００人増えて３５００人になる。
しかし労基署は何もない。不法外国人取締りはやるが、ブラック経営者は野放しですな。
257:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:32:55 QA0Jcz220
この会社でこれだけの労働時間だったら、未払い1300万どころじゃない気がする・・・。
もともと給料は高い会社なんだけど、会社自体の収益も半端なくいい。
もともと建設技術研究所って、国の機関の一部だったんだよね。
いまでも公共事業の主だったもののほとんどをここが請け負ってる。
そしてこの会社がそれぞれゼネコンに仕事をまわしてるから、
大手ゼネコン会社のトップに立ってるといっても過言ではないほど。
上層部が甘い汁を吸っちゃって、下のものは大変なのかもね。
今の会長さんが実質すべてを牛耳っちゃってるワンマン経営。
下々の社員は相当ストレルフルな会社だと思う。
この社員も勇気ある行動だと思うけど、色々裏のありそうなこんな会社を敵に回して、
潰されちゃわなきゃ良いけど。
裁判が公平に行われると思う？
2ちゃん内の企業スレ
建設技術研究所ってどうよ
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
建技って
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
258:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:33:53 4iSxJkFh0
>>256
>身分にかかわらず、一旦仕事を始めたら皆すごく
>真面目に働くんだよね。
それって、「いつかは抜け出せる」という夢を抱ける初々しい人たちが集まってるのか、
そこそこギャラがよくて、とりたてて不満がない環境なのか、
先の事は考えたくない刹那的な人たちが集まってるかの
いずれかではないか、と。
スキルのつかない非正規生活を１０年２０年続けたひとたちが
大量に路頭に迷う時代になれば、それなりにモラルも変わってくるよ。
259:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:34:09 BWTCh26U0
>>32
俺もそれ狙ってる
260:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:34:51 3jLtP99B0
>>239
米型社会って米でさえやばいのに、米以外の国がやって成功するようなもんなのか？
欧州のほうが日本にあってそう…
261:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:36:39 ExqrnHml0
会社を労働者ががんがん搾り取る時代くるなｗ
262:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:38:02 wb6j2VOe0
>>260
米国型の新自由主義で成功した国は一つもない。
南米、ニュージー、日本、全部失敗した。
263:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:38:19 I5A6Ssgm0
>>261
そうだねｗ
アメリカのように、パート労働者が巨大スーパーを提訴しまくりとか
そんな時代になってほしい。
そうでもしないとブラック企業は反省しませんから。
264:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:39:15 Zi/Xcz/W0
基本的に経営者ってのは労働者の敵だからね。
どう立ち回るかってのは重要だとオモ。
265:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:39:35 jolNcj+30
>>260
資本が入っているからしょうがない。
266:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:41:49 qVJ7+isS0
戦争中に比べれば苦労でも何でも無い。
ガダルカナルで戦死した将兵を思えば極楽の環境だ。
267:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:42:08 I5A6Ssgm0
米国資本から見ても、日本企業のサビ残やトヨタ式カイゼンはクレイジーだと思われ
こんなので耐える国民は有史以来初めてだろう。
268:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:42:57 4iSxJkFh0
>>267
結局は耐えてないじゃん。
限界がきたら自殺してる。
269:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:44:48 wb6j2VOe0
>>267
だから製造業で日本と勝負するのは辞めて、日本企業の株を買ってそのまま
乗っ取る事にしました。
270:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:45:33 Zi/Xcz/W0
「耐える」事は出来たとしても「耐え続ける」のは無理だって事さね。
死んだ方がマシだという発想に行き着くのも無理はないよ。
ただおとなしく死んでやるのもどうなんよ。
それこそ使い捨ててる香具師らの思う壺じゃないか。
271:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:46:12 IkksXIYg0
奴隷だなｗ
272:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:47:27 HQIvp6DVO
数年前に特別国家公務員やってたけど
真夜中に非常呼集がかかったり、塹壕や迫撃砲設置の穴掘りやテント設営、
夜間警衛、化学兵器検知など３～４日間体を酷使して
睡眠時間３時間くらいしかないときもありましたが何か？
273:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:48:47 zukX0Qmb0
法律的には違法なサビ残をなんでみんな文句いいながらもやるのか？
やっぱり、誰でもある程度出世したいからだよね。
組織から浮き上がって、干される恐怖もあるのかもしれない。
でも、この思考パターンから抜け出さないと、いつまでもおんなじサビ残地獄かな。
出世しなくても、そこそこ幸せなリーマン人生モデルがあるといいんだが。
274:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:49:49 /mXGcnte0
またプロ市民による企業恐喝ですか。
いいかげん化けの皮が剥がれてますよｗ
275:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:50:26 SdXqG/Nq0
>>266
おもえばって誰も経験してねーだろｗ
語れる資格があるのは水木くらいのもんだぞ。
276:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:51:51 Qii1rJLc0
出世なんてしたくないよ。
だから文句いいまくり、サビ残絶対無しにさせてる。
それでも出世する時はする。
黙ったところ何の意味も無い。
277:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:53:58 rfrXFGiW0
建技だったら東大卒か京大卒あたりか。
278:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:56:50 Zi/Xcz/W0
そう、黙って減私奉公はただのバカ。
美徳でもなんでもない。
279:名無しさん＠七周年
07/03/11 12:58:25 IEQn88SQ0
>>272
公務員だからな。
280:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:00:19 qVJ7+isS0
>>275
シベリアで２年抑留されて帰国した。
仲間は半分以上死んだ。
マイナス３０度の酷寒の地で、食べるものも不足して生きるのがやっとだった。
仕事が嫌なら逃げれば良いではないか。
人並みの生活を求めるから、無理が生じる。
281:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:02:47 apyBA8jW0
こういう過労裁判やるのって人権派弁護士だぞ。
俺は別にのさばりすぎなければ気にしないのでこういう裁判は全然OKだけどさ。
282:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:03:02 ExqrnHml0
>>280
どこの所属？
283:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:05:27 I5A6Ssgm0
カイゼンとか無駄取りって、要するに秒単位で行動を決めること
カンバン方式の人間版です。
これって限りなく、人間を追い込む働かせ方だよな。
284:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:07:55 I5A6Ssgm0
別に人権派じゃなくても誰でも受けるよ。
企業防衛してれば、反対に労働者弁護もできるわけで
オセロの表と裏ですよ
285:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:11:12 qVJ7+isS0
>>282
満州ですよ。
広東軍のね。
286:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:11:22 PeNAkaGK0
サビ残も二種類あって、不要な会議や無駄や資料作り
早く帰るとひんしゅくを買う雰囲気な職場と
リストラや合理化で人が減り仕事が二倍になってのサビ残。
前者は改善できるけど後者はムリ。
287:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:11:50 3jLtP99B0
これから弁護士が増えていくみたいだな
仕事がなくなった弁護士はこの手の話に食いついてくるんじゃね
アメリカみたいに億の賠償の時代も近いかもよ
288:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:12:23 apyBA8jW0
まあ、人間やめる前に会社やめるべきなんだよ。
それで全く生きられないほどひどい国にはなってない。少なくともまだ。
特に大学だか院だか出て建設コンサルに就職できるくらいの人間であれば。
289:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:12:27 I5A6Ssgm0
>>286
前者も改善できない。経営者がDQNだから。
290:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:13:20 1VIUZoNR0
戦争時代に過酷を味わったのはいいが、それを現代に適応するなっての。
そういうのが奴隷根性が身に染み付いてしまったというんだ。
苦労したきゃ一人で苦労してろ。他人を巻き込むな。
291:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:14:47 I5A6Ssgm0
>>287
日本のブラックな労働環境は、宝の山だよ。
毎日こんな裁判でにぎわってほしい。
>>288
てみやげに賠償あれば更にいい。アメでは普通だよ。
292:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:16:19 7CX9lKo30
>>291
だからこそ敏腕弁護士を労働者が雇えないよう、賃下げは必須だね。
293:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:17:02 qVJ7+isS0
>>290
甘い、非常に考え方が甘い。
君は生きる事を軽く考えていないかね。
自分ひとりだけ苦労をした気になっていないか？
時代が変わっても、人間の問われる真価に大きな違いはない。
294:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:17:09 Zi/Xcz/W0
>>286
最初からサビ残アテにして何が合理化なんだって話ですよ。
そういうのを黙って押し付けられる方にも問題あるかなとは思うけどさ。
295:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:17:15 4VDvJfvLO
たかがよんせんじかんでなにをいうてるんか
296:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:17:20 M1jD1Ubh0
>>285
官職名を名乗れと。
297:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:17:43 I5A6Ssgm0
>>292
労働関係は安いですからｗ
だいたい和解で結審まで行かないし。
298:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:19:53 iCBDUZtB0
4000時間って毎日10時間以上働いている計算か
これは酷いな
こういった人はどんどん訴えて欲しいよ
299:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:20:43 ExqrnHml0
関東軍ってことは８０超えたおじいちゃんなの？(n‘∀‘)η
300:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:20:48 HaN5S5dr0
俺も引継ぎもまったくせず辞めたなぁ
人手まったく足りない状態だったしどうなったんだろ
301:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:25:22 /mXGcnte0
普通、何師団の何部隊にいたと答える筈。
302:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:40:52 IKzspQIO0
>>293
今だって日本の過密なスケジュールの工場の現場は戦場だよ。
気を抜くと障害者になったり最悪命を落とす。
しかも過去の戦死者のような名誉は与えられない。
303:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:44:31 ottKTldA0
***本家ヨハネスブルグ － 特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’')***
＜本家＞ ＜民国＞
・カールトンセンター ＝ 通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺 ＝ 難波駅～新今宮駅周辺
・タクシーランク ＝ 天王寺周辺
・ヒルブロウ ＝ OBP～上町台地
（ポンテ・シティ ＝ 世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル ＝ 心斎橋～道頓堀～日本橋～アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ ＝ USJ
・サントン地区 ＝ 北摂地域
・ローズバンク地区 ＝ 西宮周辺
・アレクサンドラ ＝ 尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア ＝ 神戸
・ソウェト ＝ 西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線
（ムババネ/スワジランド ＝ 高槻・茨木）
（マセル/レソト ＝ 京都)
（ハボローネ/ボツワナ ＝ 奈良）
（マプート/モザンビーク ＝ 和歌山）
（トランスバール地方 ＝ 播州地方）
(ブルームフォンテーン地方 ＝ 滋賀）
304:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:57:25 1VIUZoNR0
>>293
歴史を振り返れば、人間は昔の様に苦労しなくても生きれるようになったんだよ。
無駄に苦労する必要はない。実際、一部の経営者が儲かってるだけという
構図がよくある。従業員をこき使って。挙句の果てに脱税とかね。
305:名無しさん＠七周年
07/03/11 13:58:15 kNNGYlLn0
>>293＝ザイン、オウム信者、北朝鮮人
306:名無しさん＠七周年
07/03/11 14:00:27 ZdilokAu0
全自動食器洗いとかハイビジョンとかいらねーよなぁ…
昭和５０年レベルでいいから、皆が楽に働ける環境のままでいいよ。
新製品新製品の争いより、もの１つを長く使ってるほうがいいじゃん。
消費過多に疲れてる人多いんじゃないの？
307:名無しさん＠七周年
07/03/11 14:06:02 EzJ01r0f0
ハイビジョンはいらねえけど食器洗い器はマジ便利
308:名無しさん＠七周年
07/03/11 14:11:24 pZFbf7+W0
最近、まわり（35歳くらい）が会社起こし始めている
理由が「会社やった方がおいしいじゃん」という。。
従業員は？と聞くと
「若い奴集めて使い捨てか、ドロップアウトした氷河期を使う」と。
お前らも会社にコキ使われてた立場だったじゃん。
児童虐待の連鎖が止まらないように
搾取の連鎖が止まらないのかな。。。
309:名無しさん＠七周年
07/03/11 14:14:21 ZdilokAu0
>308
社会のルールに気付いたんじゃん？
弱肉強食、正直者が馬鹿を見るってのに。
310:名無しさん＠七周年
07/03/11 14:25:45 pZFbf7+W0
いや、その逆なんだ
その弱肉がへってきてるんだよ
ライオンになりたい奴が増えすぎて、草食動物が減って来ている状態。
そのうち、ライオンが死にはじめるよ‥‥
今からライオンになろうとするより
草食動物の草を耕す方に回った方が、後々、自分に返ってくるのに。
311:名無しさん＠七周年
07/03/11 14:27:42 pwnoXDep0
ていうかその程度のやつが会社起こしてもIT土方の会社で
最後には自分の会社が大手から使い捨てられて終わりだろ
312:名無しさん＠七周年
07/03/11 14:27:50 zhzbN+7n0
でも起業してうまくいくのなんてやはり限られているから
借金抱えてもっとひどい奴隷に落ちていく人も相当数いる。
313:名無しさん＠七周年
07/03/11 14:28:28 EzJ01r0f0
>>310
ライオンが死ぬごろには草食動物は滅んでるから
ライオンになったほうがいいよ
314:名無しさん＠七周年
07/03/11 14:28:56 ZdilokAu0
>310
おまえが周りで会社起こすヤツが増えてるって言ったんだろ？
俺はそれにレスしただけ。
315:名無しさん＠七周年
07/03/11 14:29:10 MFajXvO40
これからは中長期的な長いスパンで人を育てられないと会社は即効食いつぶされて終わりだよ。
316:名無しさん＠七周年
07/03/11 14:31:07 fbSbC8I70
5000時間越えてる俺も提訴したいです...
317:名無しさん＠七周年
07/03/11 14:32:26 MFajXvO40
>>313
一頭のライオンが一生で何匹の草食動物を食べるか考えてからレスしような。
318:名無しさん＠七周年
07/03/11 14:34:07 4iSxJkFh0
ライオンの世界も、結婚できないオスは悲惨なもんですよ。
319:名無しさん＠七周年
07/03/11 15:08:28 ZEHDqxEG0
ここの実質「ワンマン経営者」の会長さん、土木学会の会長に就任するのに
直前にとんだスキャンダルですね。
ブラックな人にブラックな会社だなあ・・・。
320:名無しさん＠七周年
07/03/11 15:12:35 6dk84J3S0
2ちゃん内の企業スレ
建設技術研究所ってどうよ
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
建技って
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
321:名無しさん＠七周年
07/03/11 16:41:28 g4+U1U1A0
新入社員の頃から一貫して定時に帰りまくっていたからイヤミはよく言われたが、
残業なんかしないでも期日までにこなせるから問題ないと思ってる
残業前提でスケジュール組むのが常識みたいな風潮が大嫌い
「社会人としての自覚がない」とか言われたこともあるが、タダ働きさせるという、
社員に甘ったれるの前提の経営するクズが社会人を語るな
322:名無しさん＠七周年
07/03/11 16:46:16 6dk84J3S0
嫌疑って昔から残業がきつい会社だっていわれてたもんねｗ
その分給料は他のコンサルよりもいいんだから、がんばれ！
323:名無しさん＠七周年
07/03/11 16:49:04 HeO8mbCw0
>>316
訴えるとかの問題じゃなくて違法。
バレて悪質とみなされたら終わり。
324:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:16:45 smiDlQdF0
>>315
甘いなーｗ
この会社を知らないからそんなこといえるんだよｗ
コンサルトップ、いや土木業界トップといっても過言ではないこの会社に
怖いものなんてないよ。
政府関係者の格好の天下り先だしね。
325:名無しさん＠七周年
07/03/11 17:53:54 JO6kdHJm0
まじ 残業ってむかつくよなー
ここ何ヶ月も月30時間も残業ですよ まじキツイ
残業手当で3500/時間がもらえるとはいえ、キツイもんはキツイ（´・ω・`）
326:建技の寮で自殺社員が腐乱死体で発見
07/03/11 18:02:29 o9jsMehw0
★★★★ 企業としての危機管理はどうなっているんですか？？？？？？？ ★★★★
過去にさいたま市与野にある「与野寮」で、若い社員が感電自殺を図った。
ある日、「変な臭いが。。。。」「そういえば、会社に来てない」
ドアをノックしても応答なし。。。。
ドアを開けると、そこには、ドロドロに腐乱した若い社員が！！！！
百歩譲って、寮で自殺がおきたことは他にあるにしても、ドロドロ腐乱死体な無いだろ！！！
会社に来てなくても誰も気づかない。
しかも、寮はトイレや風呂供用。なぜ、こんなことが！！！
普通なら、ありえない。会社の中の人間関係もエゲツナイんでしょう。
イジメ＆共食い状態！！
自殺した部屋と両隣の部屋は、あかずの間になってるそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.ctie.co.jp)
そして、この提訴事件。大手新聞社に載って。
同じ間違い、ミスを繰り返す。一度目は目をつぶっても二度目を。
これは、ちゃんと上層部が責任とらないとな。
327:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:07:32 z/2PeMlx0
∧∧
（*ﾟーﾟ）
/ ） 職場の無法 不払い残業と偽装請負なくせ（赤旗）
～（∪∪ URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
「サービス残業根絶を求める日本共産党の国会質問は、
一九七六年以来、二百四十回を超え、ついに、二〇〇一年四月、
厚生労働省に通達を出させました。マスメディアは、日本共産党の
ねばりづよい国会質問が、「通達につながった」と評価しました。
通達を活用して、以後の五年間で五千百六十一企業に、合計八百
五十一億円を超える不払い残業代を支払わせました。」
328:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:08:29 4xvbRNUL0
建設技術研究所
URLﾘﾝｸ(www.ctie.co.jp)
329:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:11:22 z/2PeMlx0
★【労働法制も満足に守れない企業に未来はないお】
首都圏青年ユニオン
URLﾘﾝｸ(www.seinen-u.org)
５・２０青年雇用集会in明治公園にみんな集まれ！！働く実態・願いを交流しよう！
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
労働組合 東京ユニオン
URLﾘﾝｸ(www.t-union.or.jp)
日立派遣ユニオン
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ガテン系連帯ブログ
URLﾘﾝｸ(gatenkei2006.blog81.fc2.com)
日本労働弁護団
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
全労連 労働相談ホットライン
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
日本共産党
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
【労働審判制度とは？】
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp) （最高裁）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp) （日本共産党）
『「突然、会社から解雇された」「残業代が支払われない」。こうした労働者個人と
雇用者とのあいだのトラブルをすみやかに解決することを目的にした新しい司法制度が
できました。労働審判制度です。2006年４月のスタートをめざして、準備がすすんでいます。』
330:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:12:41 kSXyBWz30
過労だが職員の労働時間に対して企業に責任が有るのは最高裁で判決は出てるから後は金額の問題だわな
331:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:14:55 4xvbRNUL0
技術士が500人で1級土木施工が120人足らずということは
かなり頭でっかちで設計と計画が多い会社だな。
監理もやってりゃ普通は大抵同数いるものだ。
332:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:20:56 4xvbRNUL0
アレだ、一部署に評論家が10人いて、
実務をする人間が2人とかいう程度だな。
そりゃ過労になる罠。
333:名無しさん＠七周年
07/03/11 18:30:27 o9jsMehw0
建設技術研究所の新入社員くんかわいそう～
年間4000時間労働でボロボロになったら解雇
上司はいい思いしたんだろうな
うつ病なのに、裁判するって勇気は尊敬。からだ大丈夫か？
334:名無しさん＠七周年
07/03/11 20:12:55 RnbOYzvV0
日本ではどんなにクズで馬鹿でもカネさえあれば経営者となり
人を使うことができるのさ
335:名無しさん＠七周年
07/03/11 20:15:35 6tXCCyEW0
どんだけ働かされてるんよ
336:名無しさん＠七周年
07/03/11 21:20:49 EZtYTSaq0
ホワイトカラー・エクゼンプションが導入されれば
労働時間は年間8760時間まで認められるのだから
こんな裁判無効にできるのだがな。
337:名無しさん＠七周年
07/03/11 22:44:16 LkGLUhg00
あげ
338:名無しさん＠七周年
07/03/12 00:08:50 4MJVJEq90
4000時間は酷いね。
この会社に後ろから手を回されて潰されなきゃいいけど・・・・。
339:名無しさん＠七周年
07/03/12 00:26:29 7UTALJvC0
建設コンサルとしては普通だろ
340:名無しさん＠七周年
07/03/12 00:52:42 itRDQzFF0
俺もうつ発症、なんとか仕事をしていたが
死人のような風体を見かねて「解雇」されたよ。
普通なら、病気の人間をいきなり解雇する事は許されない筈。
大多数の社員からすれば、倒れた人が二人もいて
それでも倒れた翌日から残業しているのに、
毎月60時間から100時間程度の残業で
うつなんて甘えている、根性無しだと。
二人ぶっ倒れた時点で会社への批判がないのが、
日本人の奴隷根性、ここに極まれりって所かね。
341:名無しさん＠七周年
07/03/12 01:00:25 1V5sArqr0
建設コンサルは、残業多いが、4000時間はちょっと聞いたことがないぞ。
新入社員にやらせてるし・・・・こりゃ、労基法違反のレベルではなく人権問題ですな。
新入社員だったから、4000時間働いても死ななくて済んだんでしょう。
よく死ななくて済んだなって感じと思う。
建設コンサルで働いたら30歳くらいで、健康診断で異常が出てくる。
30過ぎて、4000時間働いていたら、心臓や頭の血管切れたり、詰まったりで大変なことになっていたでしょう。
342:名無しさん＠七周年
07/03/12 01:27:02 4MJVJEq90
結構いい大学でているはずだしね、ここの社員なら。
やっぱ可哀そうかも、訂正するわ
343:名無しさん＠七周年
07/03/12 01:28:11 aXJd/VdS0
ざっと計算してみた･･･俺の年間労働時間4700時間･･･マジで辞めよう･･･
344:名無しさん＠七周年
07/03/12 01:30:45 uF3Hi51q0
俺は、大体2400時間くらいだな。
345:名無しさん＠七周年
07/03/12 01:38:38 sIj1gexTO
オレも、大概、労働時間が長かったが、4000時間はないな。
労働基準監督署が来てくれて、今は月にMAX200時間。ありがたい。
しかし、>1の会社は、監督署とか以前に、不二家なんかよりも、叩かれてもいいのにな。
でも、マスコミは(ry
346:名無しさん＠七周年
07/03/12 01:47:16 Oa3VXVLw0
日本では拘束時間が多ければえらいって風潮が経営者に限らず社員全体
にもあると思う
大して仕事して無いのにグダグダと会社に居続ければ評価が上がるとか無駄すぎるぜ
347:名無しさん＠七周年
07/03/12 02:49:17 J8ATyQu40
ﾃﾞｰﾊﾝﾐﾝｸﾞｸ！ ﾁｮﾁｮﾝｶﾞ ﾎﾙﾎﾙ ﾎﾙﾎﾙ
П∧阪∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ ﾁｮﾝﾁｮﾝ! ∧阪∧ ∧阪∧
∩< ｀∀´> // i::::::: |Σ ∩ ｀∀´> ∩ ｀∀´>
ﾁｮﾝﾁｮﾝ ヾ冫殺 ⌒lつ l:::::::::| ヽ ⊂丿 ヽ ⊂丿
ﾁｮﾝ! （＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ （ （ ﾉ )） （ （ ﾉ )）
）_）＿） 凵凵 凵 し'し' し'し'
デーハンミングク（大阪民国）！ チョチョンガ♪チョンチョン♪
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣
∧阪∧ ∩,阪∧ ∧阪∧ﾞ ∧阪∧ ∧阪∧
<丶`∀´> .| |`∀´ > <`∀´-> < 丶`∀´> <`∀´->
（( ⊂ ⊃ / ,⊃ （⊂、 ⊃ﾞ （(⊂ ,⊃)） （(⊂ ⊂ヽ
（( ⊂,,, ノﾞ ((（ ,,_,,⊃ﾞ （(⊂,,,_,, ） （( （ ,,_,,⊃)） （(⊂,,__,, ）)）
（__/,, ヽ_）,, （_/, ヽ_）,, ,,（_/
348:名無しさん＠七周年
07/03/12 03:09:44 XtzQur6T0
ここの会社東京が本社だし。大阪関係なくこの企業体質だし。
349:名無しさん＠七周年
07/03/12 03:19:14 +UYuIZte0
>>343
もしもの時のために、タイムカードをコピっとけ。裁判では、これが決めてらしい。
>>340
4000時間の子みたいに、訴えるとかは？
>>342
「エリート大学じゃなかったら、可哀想でない」となってしまうぞ。
学閥とか派閥とか、この会社はどうなんだろう？出身大学で将来が決まるのはやばいやろ。
しかし、せっかく大学でてこんなんじゃ、どうよ？
小学生がこのニュース見たら、ショックだろうよ。受験勉強しなくなるぜ。
「僕の夢は、一生懸命勉強して、有名大学に入って、そして、建設技術研究所の社員になって、4000時間はたらくんだ」って子は居ないでしょう。
子供の夢を壊してしまう。
350:名無しさん＠七周年
07/03/12 03:35:25 SFPI8QnPO
計算してみた。大体3500時間位。
自営だから仕方ない。明日は休みだぜ！
351:名無しさん＠七周年
07/03/12 03:44:30 VhlDIkCu0
だ～か～ら～
ホワイトカラーエグゼンプションを導入しろって言っただろ
by経団連
352:名無しさん＠七周年
07/03/12 03:46:05 CGJhNpJj0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
353:名無しさん＠七周年
07/03/12 03:46:58 PcH32h4O0
俺もこれで安井建築設計事務所を訴えられるな。
354:名無しさん＠七周年
07/03/12 03:53:28 VXSZ1MHTO
親方日の丸の建技だもん、こんなの痛くも痒くもない
355:名無しさん＠七周年
07/03/12 03:53:39 +UYuIZte0
ゆっくり体を休めた後、有意義な時間をお過ごしください
356:名無しさん＠七周年
07/03/12 03:53:50 SfDLMxfb0
土日祭日休みで8時間労働だと、大体年間2,000時間労働。
この人は、ちょうど倍の時間働かされせた勘定。
人間、真夜中まで働いているつもりでも3,000時間ぐらい
しか働いてないよ普通。
年4,000時間働くと必ず壊れるとオモタ。
357:名無しさん＠七周年
07/03/12 03:57:47 +UYuIZte0
だから、別のスレに書いてあるじゃん。
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
この2007年に「土木神話」を信じてる人はめったに居ないぞ。
東京●菱Ｕ●Ｊ銀行とかメガバンクが倒産したらまずいけど、この会社が倒産しても、誰か困る人いる？
新聞記事も「4000時間」のほうが大きいかもよw
いまや、政治家を支えてるのは、土建屋ではなく、金融機関や保険会社、とくに外資系って言われてるし。
358:名無しさん＠七周年
07/03/12 04:05:25 +UYuIZte0
↑
>>354
359:名無しさん＠七周年
07/03/12 04:17:52 bfnURAxUO
年間2000時間労働か！
どうりで給料安いわけだ！
時間はあるのに金が無い。
360:名無しさん＠七周年
07/03/12 04:24:08 NOeDmqqk0
平均年収800万とかなりいいわけだが要は働かせすぎってことか
361:名無しさん＠七周年
07/03/12 04:28:14 wXbEaNAQ0
一人の社員を首にして
全社員が路頭に迷う
そんなのもおもしろい
362:名無しさん＠七周年
07/03/12 05:00:30 KPFOpjMy0
日本の自動車メーカーの海外工場などは国によって大分待遇が違うらしい。ヨーロッパや米国にある工場は
定時に帰る事が出来、週休二日、三日は当たり前らしい、逆に中国などは日本国内のように激務でその上賃金も
安いらしい。その国の労働者の力関係で待遇を決めているようにも見えなくも無いな。
363:名無しさん＠七周年
07/03/12 08:24:15 wWwoeNe40
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
547 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2007/03/11(日) 14:45:48 ID:???
【訴訟】「労働時間、年間4000時間」+「鬱で解雇」で賠償求め提訴 大阪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
労働時間、年間4000時間･･おまえらより多い？少ない？
548 名前：名無しさん＠おだいじに [gkggy] 投稿日：2007/03/11(日) 15:14:00 ID:???
少ないんじゃね？
ギコはスーパーマンでなきゃできない。
549 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2007/03/11(日) 16:06:12 ID:???
年間6000時間の俺からしたら、4000時間なんて毎日半日気分だよｗ
364:名無しさん＠七周年
07/03/12 10:19:32 wdc1Uxll0
朝日だと 4000時間・1300万円、NHK だと 3900時間・600万円と報道されていることについて