【民主党】「慰安婦問題と南京事件の真実を検証する会」(会長、渡辺周衆院議員)、発足at NEWSPLUS
【民主党】「慰安婦問題と南京事件の真実を検証する会」(会長、渡辺周衆院議員)、発足 - 暇つぶし2ch319:名無しさん@七周年
07/03/09 17:17:32 wyhpu/6C0
民主・自民間でこの会のメンバーと山拓・加藤紘一を交換したほうがいいんじゃないの

320:名無しさん@七周年
07/03/09 17:18:37 AzfMH6Ew0
「第四編 武漢攻略前後」より
 三 戦場軍、風紀今昔の感と私の覚悟

 私は、従来書物によって日清戦争、北清事変、日露戦争当時における我軍将兵の軍、
風紀森厳で神兵であったことを知らされ、日露戦争の末期には自ら小隊長として樺太の戦線に加わり、
大尉のときには青島戦に従軍し、関東軍参謀副長および第二師団長として満州に出動したが、
至るところ戦場における軍、風紀は昔時と大差なく良好であったことを憶えている。
それなのにこのたび東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を聞き、
それら前科のある部隊を率いて武漢攻略に任ずるのであるから大に軍、風紀の維持に努力しなければならない
と覚悟し、差し当り「討蒋愛民」の訓示標語を掲げることにした、それはわれらの目的は
蒋介石の軍隊を倒滅することであって無辜の人民には仁愛を以て接すべしというに在った。


 上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、
抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合すれば次のとおりであった。

一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。

一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。

 註 後には荷物運搬のため俘虜を同行せしめる弊も生じた。

一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。

一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、
  退却すれば督戦者に殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという。

 
 (「岡村寧次大将資料」(上) P290~P291)


321:名無しさん@七周年
07/03/09 17:18:54 2JmuMl8K0
民主党か、、反日組織が捏造ヘルプして、日本がアボンになる予感。

322:名無しさん@七周年
07/03/09 17:19:18 vpH58aMx0
>>319
この件で一番の重要人・河野洋平も加えたほうが言い。

323:名無しさん@七周年
07/03/09 17:20:17 gPgxFFq20
お、このあたりから民主の分裂がはじまると面白くなるんだがな。

324:名無しさん@七周年
07/03/09 17:20:26 Nb1fYT0L0
>>321
十分有り得るね

325:名無しさん@七周年
07/03/09 17:20:34 S6rPXXaf0
>>4
いや、サヨとして監視する為じゃね?

326:名無しさん@七周年
07/03/09 17:22:21 Qxr0CK620
俘虜は処刑してもいいだろ

327:名無しさん@七周年
07/03/09 17:22:42 AzfMH6Ew0
河辺虎四郎『市ヶ谷台から市ヶ谷台へ』より
 作戦休憩案

 こうした一般の情勢のほかに、軍中央部の一員である私どもにとり、はなはだ気になってきたことは、戦場軍隊の士気であった。
 
 前年の夏動員された在郷の将兵は、”お正月までには帰って来るヨ”と妻子を慰撫して家を出た者も少なくなかった。
 一気呵成にここまで来たものの、前途果たして如何になるか、”相手にしない”といってみたとて、
 相手がこちらを相手として来る「戦争」というものの本質をどうしよう。

 華北にせよ華中にせよ、戦場兵員の非軍紀事件の報が頻りに中央部に伝わって来る。
 南京への進入に際して、松井大将が隷下に与えた訓示はある部分、ある層以下に浸透しなかったらしい。
 外国系の報道の中には、かなりの誇張や中傷の事実を認められたし、殊にああした戦場の常として、
 また特に当時の中国軍隊の特質などから、避け得なかった事情もあったようであるが、
 いずれにせよ、後日、戦犯裁判に大きく取り扱われ、松井大将自身の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現われた。

 南京攻略の直後、私が命を受けて起案した松井大将宛参謀総長の戒告を読んだ大将は、
 ”まことにすまぬ”と泣かれたと聞いたが、もう事はなされた後であった。

(『市ヶ谷台から市ヶ谷台へ』P153~P154)

328:名無しさん@七周年
07/03/09 17:24:55 /K3UaHwU0
南京の残虐行為は氷山の一角で詳しくは東京裁判の記録を見ればいい
イラクの米軍と同じだ

329:名無しさん@七周年
07/03/09 17:26:33 wyhpu/6C0
小宮山洋子 元NHKアナウンサー サヨ・フェミ

小宮山泰子 自民旧田中派議員故小宮山重四郎の長女 「小沢チルドレン」 

330:名無しさん@七周年
07/03/09 17:27:02 AzfMH6Ew0
昭和十二年十二月十五日、南京にて

 ライライと何度もどなつてゐると、中の奴が、戸口の方へ来る様子です。
出がけに打たれてもばからしいと思つてゐると、戸が内側からあいて、
若い支那兵の顔が見え、向ふから銃をさし出しました。

(中略)

 つないで来た支那の兵隊を、みんなは、はがゆさうに、貴様たちのために戦友がやられた、こんちくしよう、はがいい、
とか何とか云ひながら、蹴つたり、ぶつたりする、誰かが、いきなり銃剣で、つき通した、八人ほど見る間についた。
支那兵は非常にあきらめのよいのには、おどろきます。たたかれても、うんともうん(ママ)とも云ひません。
つかれても、何にも叫び声も立てずにたほれます。

 中隊長が来てくれといふので、そこの藁家に入り、恰度、昼だつたので、飯を食べ、表に出てみると、
既に三十二名全部、殺されて、水のたまつた散兵濠の中に落ちこんでゐました。
山崎少尉も、一人切つたとかで、首がとんでゐました。散兵濠の水はまつ赤になつて、
ずつと向ふまで、つづいてゐました。

 僕が、濠の横に行くと、一人の年とつた支那兵が、死にきれずに居ましたが、
僕を見て、打つてくれと、眼で胸をさしましたので、僕は、一発、胸を打つと、まもなく死にました。
すると、もう一人、ひきつりながら、赤い水の上に半身を出して動いてゐるのが居るので、
一発、背中から打つと、それも、水の中に埋まつて死にました。泣きわめいてゐた少年兵もたほれてゐます。

 壕の横に、支那兵の所持品が、すててありましたが、日記帳などを見ると、故郷のことや、父母のこと、
きようだいのこと、妻のことなど書いてあり、写真などもありました。戦争は悲惨だと、つくづく、思ひました。

(「国文学」2000年11月号 花田俊典「新資料 火野葦平の手紙」より)


331:名無しさん@七周年
07/03/09 17:28:17 /K3UaHwU0
おかまを掘られたあいつがノープリズナーズニーッデッドといって
大虐殺したときと同じ・・・SMすきなのね

332:名無しさん@七周年
07/03/09 17:31:35 Zu4/rsGT0
だいたい高熱で何万人もが蒸発し役所から何から台帳もろとも消滅した
広島の原爆ですら赤ちゃんからお年寄りまで誰が死んだのか親類縁者の
努力でほぼ特定できてるというの日本軍に殺された南京住民30万人は
いつどこで誰がどうやって殺されたのかすら把握できてないのが不思議。

原爆で骨すら一切残ってなくとも慰霊するのに、銃剣で殺されただけの
人々の死体がどこに行ったのかも誰がどこに彼らを埋葬したのかも不明
のまま慰霊すら行なわないで納得してる連中が日本に文句言ってるのか?

333:名無しさん@七周年
07/03/09 17:31:48 /K3UaHwU0
シスにジェダイマスターをやられたアナキンがタツーインを虐殺するのも
おなじです。怒りに燃えた兵士に捕虜の確保はできない。米軍がベトナムや
イラクで発狂するのも同じです。戦争ですから。原爆も空爆もおなじです。

334:名無しさん@七周年
07/03/09 17:32:10 M9trvqdh0

>328   あほくさ  東京裁判??

335:名無しさん@七周年
07/03/09 17:32:35 LVWTsS5L0
ほーお。しかし、神風英男ってすごい名前だな。。

336:名無しさん@七周年
07/03/09 17:32:47 Qxr0CK620
>>330
散々戦友がゲリラに殺されてむごたらしく死体を嬲られてその復讐心とかあっただろうな。共感できる。
俺もその場にいたら捕虜資格のない兵は殺したかもしれない

337:名無しさん@七周年
07/03/09 17:35:38 Zu4/rsGT0
>>333
南京城壁内の日本兵士の写真はいっぱい残ってるがシナの子供たちと遊んだり
シナ人に散髪してもらったり女性たちと話して笑ったりしてる写真ばっかりで
どこにも南京住民に対して怒りに燃えてる様子が見えないのだが?

338:名無しさん@七周年
07/03/09 17:35:40 AzfMH6Ew0
広田弘毅伝記刊行会編「広田弘毅」より

 一体何故にかくの如き不祥事件が起こったのであろうか。この点に関して当時現地にあって
外交折衝の任に従事していた南京大使館参事官日高信六郎は次の如く語っている。
(略)
 普通なら、市の有力者が自治委員会などを組織して、迎えに出たり交渉に当ったりするものだが、
そういうものが全くなかった。ある意味では、非常に不幸なことで、そのようなことが結果的には日本軍をして
無茶なことをやらせるところまで追い込んだのだと思われる。
 しかし、何と言っても、残虐事件の最大の原因の一つは、上層部の命令が徹底しなかったことであろう。
たとえば捕虜の処遇については、高級参謀は松井さん同様心胆を砕いていたが、実際には、入城直後でもあり、
恐怖心も手伝って無闇に殺してしまったらしい。揚子江岸に捕虜たちの死骸が数珠つなぎになって
累々を打ち捨てられているさまは、いいようもないほど不愉快であった。
 しかし心がけのいい軍人も少なくなかったし、憲兵もよくやっていたが、
入城式の前日(十二月十七日)憲兵隊長から聞いたところでは、隊員は十四名に過ぎず、
数日中に四十名の補助憲兵が得られるという次第であったから、兵の取締りに手が廻らなかったのは当然だった。
そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。
戦争がすんでホッとしたときに、食糧はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床をはがして燃す前に、
床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「ご苦労さん」という代りに射ち殺してしまう。
不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった。
(略)
 結論としては、叙上のような特殊の事情はあったし、また日本軍は軍紀厳正だと信じ切っていた日本人
一般の軍に対する過大評価も問題になるであろうが、根本は、軍人に限らず、日本人全体から、いつのまにか
モーラル・チェックというものが失われていたという点にあると思われる。いついかなる時も、
人として絶対にある程度以下のことはしないという心構えの欠如が、南京事件を惹起した最大の原因であると私は思う。

(「広田弘毅」P311~P315)


339:名無しさん@七周年
07/03/09 17:35:54 4YgG3DEY0
この人たちで民主党を乗っとってしまったらいいのに。

340:名無しさん@七周年
07/03/09 17:36:51 gPsqrWIF0
こいつら国民新党入るか新しい政党つくれば、絶対投票にいくのに。

341:名無しさん@七周年
07/03/09 17:37:29 Xr671CD70
民主党とは思えない殊勝な心がけなので
意見が真逆な執行部とは袂を分かって自民合流してくれ

山拓+河野+二階とこの人たちトレード

342:名無しさん@七周年
07/03/09 17:39:23 Zu4/rsGT0
>>336
それはほとんど南京市街の外の話だぞ?
日本軍が南京占領中に戦闘なんて起きていないし窃盗や殺人事件が
ちゃんと犯罪として報告されて記録にも残ってるぞ?

南京住民が何十万人も殺されてる惨状の中で日本兵に窃盗されたと
日本軍に訴えてくる住民が存在すると考える人間はどんな馬鹿だよw

343:名無しさん@七周年
07/03/09 17:41:08 UvIWJQ1J0
>>328
米兵の暴走行為をイラク大虐殺と言わない。

日本兵の中にクズがいて虐殺や略奪を行う輩はいた事はだれも否定していない。
南京大虐殺はそういった事を意味しているのではない。
全く次元が違う。


344:名無しさん@七周年
07/03/09 17:42:04 gYn5/kqv0
どう見ても、民主党の少数派じゃねぇか8ww

345:名無しさん@七周年
07/03/09 17:44:58 55zxD4QGO
200人の村で500人が虐殺されちゃう(イメージ)ようなワンダーランドですから。

346:名無しさん@七周年
07/03/09 17:45:34 AzfMH6Ew0
ちなみに米軍がフィリピンで降伏したときのケースです。
立派な軍人さんもいたと思うけどねぇ~
今井武夫「支那事変の回想」より
 午前十一時頃私は兵団司令部からの直通電話で、突然電話口に呼び出された。
 特に聯隊長を指名した電話である以上、何か重要問題に違いない。
 私は新しい作戦命令を予想し、緊張して受話器を取った。附近に居合わせた副官や主計、
 其の他本部付将校は勿論、兵隊一同もそれとなく私の応答に聞き耳を立てて、注意している気配であった。
 電話の相手は兵団の高級参謀松永中佐であったが、私は話の内容の意外さと重大さに、一瞬わが耳を疑った. 
 それは

 「パターン半島の米比軍高級指揮官キング中将は、昨九日正午部下部隊を挙げて降伏を申し出たが、
 日本軍はまだ之れを全面的に承諾を争えていない。 其の結果米此軍の投降者は、まだ正式に捕虜として
 容認されていないから、各部隊は手許にいる米此軍投降者を一律に射殺すべしという大本営命令を伝達する。
 貴部隊も之れを実行せよ。」

 と、いうものである。
 戦闘間の命令は其の事の如何を問わず、絶対服従せねばならぬことは、厳しい軍律である。
 しかしこの兵団命令は人間として、何としても聴従しかね、又常識としても普通の正義感では考えられぬことである。
 この時
  ?外の任を承けては勅命と雖も聴かざることあり
 と、いう古い言葉が、頭をかすめた。
 私は自己の責任上避けられない立場に困惑したが、心を決めて直ちに応答した。
 「本命令は事重大で、普通では考えられない。従て口答命令では実行しかねるから、
 改めて正規の筆記命令で伝達せられ度い。」
 と、述べて受話器をおいた。 
 私は直ちに命令して、部隊の手許に居った捕虜全員の武装を解除し、マニラ街道を自由に北進するように指示して、
 一斉に釈放して仕舞った。
(P178~P179)

347:名無しさん@七周年
07/03/09 17:47:18 z/wKst7G0
>>289
安心しろ。

そんなバカは絶対当選させない。

348:名無しさん@七周年
07/03/09 17:50:47 600OcQkn0
分裂 分裂さっさと分裂 しばくぞーー


349:名無しさん@七周年
07/03/09 17:59:48 +9maO5170
ミンスは真反対のものが同居してる面白い党だな
でも左が多いから投票はせんがw

350:名無しさん@七周年
07/03/09 18:02:36 7ueoGEHO0
面白いというか、内部分裂してちゃ政党として駄目なんじゃないか

351:名無しさん@七周年
07/03/09 18:03:15 443YzvlPO
>>337
その写真はどこにあるの?

352:名無しさん@七周年
07/03/09 18:06:27 Qxr0CK620
>>342
そう。もちろん南京市外の話だよ。

>南京住民が何十万人も殺されてる惨状の中で
なにこの空想科学小説

353:名無しさん@七周年
07/03/09 18:06:33 ngGl9JVJ0
ようやく政府もデマ対策に乗り出したか
特亜人ども調子に乗りすぎだからなあ

354:名無しさん@七周年
07/03/09 18:08:15 1FebCDaA0
朝日新聞もTBSも社民党も日本を売ってなんかメリットあるのかね?
馬鹿じゃねぇ?ハッキリ言って!


355:名無しさん@七周年
07/03/09 18:10:47 443YzvlPO
うちのじいちゃんは
この時期に南京にいたけど
南京大虐殺について
「そんなはずはない」って言ってたよ
もう死んじゃったけどね。

356:名無しさん@七周年
07/03/09 18:14:18 5SxKTGIS0
戦役による中国人の大量死が虐殺というならあったと言える

虐殺の定義を争う形になるけどっつか日本人の死者も多いし

357:名無しさん@七周年
07/03/09 18:21:50 YgDYj3vkO
執行部の三ば○や岡崎みたいな強烈電波をどうにかしろよ。

358:名無しさん@七周年
07/03/09 18:37:04 CKBcAq0D0
南京事件についてはようやく海外でも実態が知られるようになってきたな。
20万なんてのが全くのデマで、中共がプロパガンダに使っていることは大分言及されるようになってきた。
中国の学者でさえ否定してる。
大体5万前後だよ。

359:名無しさん@七周年
07/03/09 18:38:32 UiQDFvGY0
死刑を支持している連中ってのは、知能が低いね。メディアに煽動されすぎて
脳がいかれたんじゃないのか?近年凶悪事件の数は減少してきているのに、
「体感治安」が悪化しているのは、腐れメディアどもが、事件の内より凶悪そうなものを
センセーショナルに取り上げて、国民の不安と憎悪をあおるからだ。
「全国犯罪被害者の会」ってのがあるが、あれの目的な何なんだ?
「加害者は手厚く保護されている」などといっているが、何を根拠に言っているのか不明だ。
要するに加害者に復讐したいわけだよ。全く空しい事してるよな。
最近メディアが話題にしているいじめや飲酒運転事故対策として何が講じられたか?
「厳罰化」それ一辺倒だ。問題の根本を解決しようとする気なんか元々ないんだよ。
世間は「悪者」を必要としているんだよ。非難すべき対象をな。自分に降りかかる
劣等感から逃れるために自分より下の存在を見出すんだよ。江戸時代の穢多非人と同じものだ。
政府の間抜けどもは、死刑を廃止しない理由として、「国民の多数が支持しているから」などどぬかしおった。
日本ってのは、多数決至上主義だな。国民の多数が支持すれば、殺人さえも正当化される
恐ろしい国だ。要するに、死刑などというものは、正義ではなく、憎悪と復讐心に満ちた、
人道的に最も劣悪な行為だということだ。


360:民主無能執行部 
07/03/09 19:01:31 FDwAFPs10
民主・小沢代表「外国からだけではなく、国内的にも不信感を招きかねない」 安倍首相の慰安婦問題発言を批判
スレリンク(newsplus板)
【慰安婦問題】民主・菅氏、「中韓との関係も再びひびが入る可能性がある」
スレリンク(news4plus板)
「戦争責任ある日本の首相が…」「河野談話見直すな」市民団体・福島みずほ氏・岡崎トミ子氏らが抗議
スレリンク(newsplus板)
【民主共産社民】国会議員、市民団体ら 「慰安婦」解決促進法の早期制定を
スレリンク(news4plus板)
「慰安婦に日本の謝罪と金銭を」 民主共産社民、法案提出へ
スレリンク(newsplus板)
3野党 慰安婦問題解決集会開催 「被害者に補償をし、名誉を回復していくのは当然」と民主・鳩山氏
スレリンク(newsplus板)

「日教組や、旧社会党系に配慮」 民主、愛国心の言葉避けた教基法改正独自案提示
スレリンク(newsplus板)
「愛国心」に代わる表現検討…民主党「ネクスト内閣」、日教組と意見交換
スレリンク(newsplus板)
朝鮮総連「日本は在日への政治弾圧をやめろ。我々は日教組との共同の努力を強める」
スレリンク(news板)
朝鮮総連&日教組 「民族教育権擁護へさらに連帯を」
スレリンク(news板)

「日本は、アジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書など日本が清算」 民主・鳩山氏 韓国で講演
スレリンク(news4plus板)
訪韓中の民主・鳩山氏 「独島問題は日本の外交的失敗」「日本側が歴史を正しく理解すべき」
スレリンク(news4plus板)
民主・鳩山氏 「中韓の主張聞く方が変という偏狭なナショナリズムが…」「国益を損なっても公約を守るのか」
スレリンク(newsplus板)
民主小沢氏 オザワイズム出版…「自虐的歴史教育×」の安倍氏と対照的
スレリンク(newsplus板)

361:.  民主無能執行部  .
07/03/09 19:03:44 FDwAFPs10
"昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討" 民主党、歴史認識で調査会設置へ
スレリンク(newsplus板)
岡田民主代表「昭和天皇、皇位譲ってもよかった」 [05/05/11]
スレリンク(news4plus板)
「天皇陛下、敗戦時に退位しケジメつけるべきだった」 民主・菅氏、歴史認識問題で
スレリンク(newsplus板)

鳩山氏「首相が選挙後に靖国参拝をすると、中国・韓国は裏切られることに…教育基本法改正に強く反対」
スレリンク(news4plus板)
「安倍首相、必ず靖国参拝する。それで日中関係に大問題が」…民主・小沢氏、27日から訪中
スレリンク(newsplus板)
民主党・岡崎トミ子議員「参拝を見送るのが最低限の見識ではないか。首相は無責任極まりない」
スレリンク(news4plus板)
「靖国参拝で悪化した日中関係の改善へ、民主党と中国共産党が協力」で一致
スレリンク(newsplus板)
【小沢訪中】 胡主席と会談で「靖国」「尖閣」言及せず 「信頼関係がなければ何を話しても無駄」と小沢民主党代表
スレリンク(newsplus板)
「A級戦犯、国内法では犯罪人でない」(麻生&安倍氏)vs「東京裁判は国内法を超越」(民主・岡田氏)
スレリンク(newsplus板)
【靖国参拝】民主・前原氏らが批判 「A級戦犯、死んでも責任が」「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」
スレリンク(newsplus板)
「(靖国参拝は)間違っている」 民主・岡田氏、中国で小泉首相批判
スレリンク(newsplus板)

民主党 「岸氏(安倍氏の祖父)はA級戦犯容疑者で、危険な側面も」…"打倒安倍"で様々な分析
スレリンク(newsplus板)
       ↓
北朝鮮外務省が、安倍首相を名指しで非難
スレリンク(newsplus板)
> 安倍首相を「戦犯の子孫として、その責任当事者の一人」と非難した。

362:名無しさん@七周年
07/03/09 19:07:44 0C0H0iKS0
>>1
の人達っていわゆる民主党右派だよね?旧社会党じゃない奴。
何で前原は入ってないの?

363:名無しさん@七周年
07/03/09 19:15:38 dUYhmHKaO
【見ろ!実は、日本兵は中国で礼儀正しく、皆から愛されていた】
URLリンク(photo.jijisama.org)


364:名無しさん@七周年
07/03/09 19:17:41 P01S4KqC0

トミ子も誘ってやれってばw

365:名無しさん@七周年
07/03/09 19:22:12 PeT+8ijQ0
>「公権力による強制連行の事実はなかった」との認識を盛り込んだ新たな見解を
>発表するよう政府に働きかけていく方針だ。


もちろんいい事ではあるのだけど、
調査する前から結論を宣言してどうする?。結果の正当性を問われるぞ多分。

本音がどうあれ、「公正な立場をウンヌン」って建て前だけでも宣言しておくのが普通でしょ。

366:名無しさん@七周年
07/03/09 19:25:53 PeT+8ijQ0
>>神風英男

もう少し日本が追い詰められた状況下で首相公選制になったら
名前だけで総理大臣になれると思う。

367:名無しさん@七周年
07/03/09 19:29:59 qE+h7j9D0
さすが仁
なんでお前が民主党にいるんだ


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch