07/03/09 09:33:32 wCMniQ5U0
>>400
どうやら無知のようだな
保育所ってのは厚生労働省の管轄の元
保育士：子供の人数は決まっている
他の保育所でキチンとできる事が>>383の保育所でできない道理がない。
408:名無しさん＠七周年
07/03/09 09:34:24 dkbJTfwV0
>>397
つうかさ、保育園職員の粗悪な仕事って具体的になに？おしえてよ
そりゃ預かった子供虐待とか賞味期限切れ給食与えてたら保育所が大いに糾弾されるべきでしょうが、
>>383で訴えられてた「粗悪な仕事」って、、「忙しいからと挨拶もしない保育士が多い」・・・あ、あいさつって、、（笑）
>>400も言ってるけど、「忙しいからと挨拶もしない保育士が多い」等の粗悪な仕事を改善するには
その３つしかないでしょうねえ
409:名無しさん＠七周年
07/03/09 09:35:51 /GQPwo+c0
次は 全国ワースト3位 溝の口の放置自転車を
毎日 撤去作業もお願いします
410:名無しさん＠七周年
07/03/09 09:36:58 yRor6v+T0
>>407
> 他の保育所でキチンとできる事が>>383の保育所でできない道理がない。
「キチンと出来てる」ってのが「挨拶すること」なのか？
保育士の仕事を総て観察した上で、粗悪な仕事と断罪してるのか？
411:名無しさん＠七周年
07/03/09 09:37:25 lU1ZbWpTO
>>400
職員が定期的に研修会などに参加して勉強し保育者としてのレベルをあげればいい。
うちの保育園はみんな自主的に参加してる
412:名無しさん＠七周年
07/03/09 09:38:40 pIf67fc6O
>>15
こんな事思う奴がいたのか。有り得ない
413:名無しさん＠七周年
07/03/09 09:40:30 YuZi1pFO0
>>21
２％もいるのか……。川崎をさっさと見限って出て行く日本人もいるが、
私は日本の為にも意地でも川崎に住む！！！
川崎に日本人が多く住む様になれば川崎も変わる！！！
414:名無しさん＠七周年
07/03/09 09:40:46 yRor6v+T0
職場のレベルは個々人のレベルの総和じゃないんだよな。
手間のかかる子供、手間のかかる「親」が１人いるだけで、保育レベルはガタ落ちする。
知的レベルも高くて良識ある人の多い地域と、DQNのすくつのような地域では・・・・・
415:名無しさん＠七周年
07/03/09 09:40:55 wCMniQ5U0
>>408
>>383の保育所が具体的にどんな劣悪ぶりかは定かじゃないが
「挨拶をしない」と言う意味は見当が付くね。
保育所は連絡帳を使って子供の様子を親と保育士で連絡するんだが
それでも毎日保護者が迎えに行った時などに「今日は元気でした」とか
「今日は○○をして遊びました」と親と子が会話する材料を提供したり
親を安心させたりささやかながらの心遣いを示す。
こんな些細な事もできない保育所じゃ保育内容もどんなもんか推して知るべし
前にも書いたが保育士と園児の定数は決まっている。
保育士一人が担当する園児の割合は幼稚園なんかより少なく
恵まれた環境にある。
他の保育園でできる事が>>383の保育園でできないというのは
つまり職員の質が劣悪だからだという事は想像に難くないね。
416:名無しさん＠七周年
07/03/09 09:41:37 mFlZJRRD0
また川崎か
417:名無しさん＠七周年
07/03/09 09:45:53 GMt238Yz0
俺思うんだ。
人に迷惑をかける・税金を納めていない貧乏人は士ね。
おれも、税金も来ないほどの貧乏人だが。でも、人には迷惑かけてないと思う・・・・
418:名無しさん＠七周年
07/03/09 09:46:40 uAfkePetO
>>413川崎区は40%くらい居るだろうな。
419:名無しさん＠七周年
07/03/09 09:46:47 dkbJTfwV0
>>415
貴重な情報深謝。
であれば>>383の保育園に預けてる親たちは保育園長さんなり市？に訴えて改善してもらうべきでしょう。
「だから保育料は払わない」という結論に達するのは斜め上過ぎ。
420:名無しさん＠七周年
07/03/09 09:48:00 acSPx7/20
地下鉄構想とか海ほたるまでの道路とか
無駄に金のかかる工事が山ほどだから取り立ても厳しくしてんだろうなｗ
市長の言い分には同意だが、もう少し市税を安くしてほしいと思う今日この頃
421:名無しさん＠七周年
07/03/09 09:51:23 lU1ZbWpTO
>>414
子供も親も変わるよ。最初は大変やりにくい家庭でも、懇談を重ねて保育方針を話したりコミュニケーションをとっていけばいい意味でクラスの色に染まってくれる。努力をせずに保護者や子供を「手の掛かるまま」にしておくのは保育者の仕事意識が低いんだと思う
422:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:02:16 c/3+5tkz0
払えるのに払わない場合は強制退園と強制徴収。
払いたくても払えないというのも程度問題。
娯楽や携帯に何万も突っ込んでるような家庭なら強制徴収も当然。
もし最低限の衣食住でカツカツなら福祉の領域だろ。
扶養能力ないんなら子供作っちゃ駄目だと思うが。
423:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:03:36 LsmF4WQn0
か、漢だ...！！
424:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:05:27 dkbJTfwV0
>>421
>子供も親も変わるよ
って、、私（親）と子供を手の掛かるままで変えてくれないのは保育所が悪いと？
まずい、、気が遠くなってきたよ
425:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:05:56 tyEculI+0
大抵の市長は土建屋を営み、土建・運送のボスなんだから
ＤＱＮ親の勤め先の元締めみたいなもんだよね。
だったら、役所入札の企業ルートの会社の社長を脅して、従業員の
不始末・・・どうするんじゃ！ゴルァしたほうが効率がいいんじゃない
426:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:06:03 KQrOLNJb0
いいんじゃね？
払いたいのに払えないのか、払う気がさらさら無いのか、それが分かるだけでも。
後者なら軽く強制執行。
でも、子供に害が及ばないようにしてやって欲しいね。
427:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:09:14 ve0cIWSsO
前も書いたが、数年前に職員の保育料に関して、納付書から給与引き落としに変わった。
自分は便利になってよかったなと思っていたが、変更の真相は、
「職員の滞納が発覚したから」
だそうです。
正直、唖然としました。
428:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:10:28 SPhQfgF70
ちょっと勘違いしてる人が多いので一言
川崎市の場合保育料は父母の前年度の収入に応じて設定されている。
支払い能力がないというのはありえない←市長
大多数は支払える仕組みになっているのに滞納者がいる
何故だか理由を直接聞こう
という流れ。賛成だけど面談は市長がやらなくてもいいかなっては思う
収入に応じての保育料なのに困ってるやつは悪いけどどんだけ貯金してないのかよって思うし
俺が親ならすぐ退園するけどな。入園待ってる人達の身になれば
あ、あとちなみに川崎は一般的に西部東部ではなくて北部と南部に別れますよ
429:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:12:21 VT+sLbwkO
給食費滞納もこれ位の勢いでやって欲しいな
各地方自治体も
430:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:16:24 86EwTcUR0
川崎市長、今回はGJ
生活保護の不正受給もガッツリやってよ
431:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:21:42 ve0cIWSsO
ちなみに現在の直接徴収者は各園の園長先生。
市長がこれに乗り出すと局長、部長、課長の顔を潰す事になる。
しかし、それだけ市長がこの件に関して真摯に向き合っている事の証明であると自分は思う。
各幹部は恥かく前に自ら積極的に徴収に乗り出せよ、園長任せにしないで。
432:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:27:52 KQrOLNJb0
>>431
顔を潰す事になるのか？
下の報告がトップに上がり、トップが実際に行動する。
トラブル対処時の素晴らしい組織だと思うが。
433:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:28:36 nWxivi8w0
>>398
もしかして人気取り？
東国原知事が宮崎県セールスしてるのを真似っこしてみたとか・・・ｗ
434:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:30:58 /dmm2tCJ0
>>47コーヒー買ってきて！お金立替といてね。
435:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:31:38 fLeoknPd0
>>433
それは当然あるでしょう。
でも票獲得だろうと問題放置する奴より好きだけどなー。
あと、違う市長さんだが、自分が子ども好きだから幼児・児童関連に力入れてくれた人もいた。
もしかすると、この人もそうなのかもしれない。
436:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:32:10 0jL+Qi3dO
>>428ので事の流れと理由が分かったから
払ってない人は早く払ってください
437:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:32:38 fMU3WdIM0
こええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
438:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:33:39 O4WGDGJu0
その集めた金で川崎縦貫鉄道の建設につぎ込むのか
川崎市の最大のプロジェクトはその鉄道建設だろう
そのためにはあの手この手とお金が欲しいんだろう
439:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:33:40 wXEnKtl7O
>>383の挨拶は分かるが､>>415のような保護者との雑談なんかは求め過ぎだと思う。
それこそ連絡帳がある訳だし余程の事がない限りなくていい､
まだ残ってる子を見なきゃいけないんだし､
お迎えピーク時なんかはそれどころじゃないでしょ。
保育自体に問題があるなら別だけど､保護者との関係まで求めるのはどうかと。
雑談好きの母親に捕まってうまくかわせない新人保育士をみると可哀想になる。
保育士が辞める理由の大半が保護者関係だとも聞くしね。
保育料も３歳で３万は逆に安いんじゃないの？
うちの近辺は就学前でさえ４万弱。０･１歳児なんて６万超え。
３歳児だと4.5位。
幼稚園も私立しかなくて平均4.5の補助２千円。
うちはごく一般的な収入で上の保育料。高収入だと０･１歳児で８万弱。
でも扶養内パートではﾄﾝﾄﾝ～赤字になる値段になってるのは正解だと思うよ。
安いと週３日位しか働いてないのに､月契約でいれる人がでてきて､
本当に必要な人がはいれなくなるから。
子供は少なくない地域だが､常に待機は数人で､
２年か１年保育で幼稚園派が多いです。
440:435
07/03/09 10:34:32 fLeoknPd0
あと、やっぱり市職員レベルより、市長が（市の）問題に対してこういった姿勢を見せるのは、大事だと思う。
選挙で公約をするのも同じようなもんじゃない？
下心とかあろうが私腹肥やそうが、仕事してくれれば文句はない。
441:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:35:26 /xnMC+9F0
この労力は尋常じゃなかろうに無理すんなカス
442:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:36:32 h3alWxgRO
保育料を給料天引きにすればいいよ
嫌なら子供を預けなければいいのさ
443:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:38:38 723ABkhk0
>>428
川崎区住んでるけど、在日よりフィリピーナやブラジル人が目立つな
444:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:39:16 fLeoknPd0
>>439
優しいな、保護者が皆そうだったら保育士も気が楽だろう。
でも、やっぱり親心としては連絡帳より直に子どもの様子を聞きたいものだし
それに出来るだけ応えるのも仕事のうちだと思う。（保育士自身の信用問題として。）
それと、これが一番重要だと思うんだけど
>>383みたいな文句を言う親って、たいて連絡帳なんか見ないｗ
445:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:40:42 /dvF8YSg0
私が経営している会社（川崎市内の中小企業）に
保育料を滞納している親がいたら
私はそいつをクビにします。
446:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:41:14 h8bAazx7O
>>162 亀だが請求書を送り続けるのは債権放棄はしませんよ、と言う意味だけでそれだけじゃ時効を迎えたらアウト。
時効になる前に一度訴訟お越し債務名義とらなきゃだめ。
てか払ってない親には支払い期限付きで無視なら退園処分にすりゃいい。
未納金の全額回収は現実的にどうせ難しいし。
447:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:41:26 nb7lpuq40
英仏独だったら、朝、子供の受け入れを門前で拒否しそうなものだが…
448:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:42:16 vn9883Kq0
…っつ～か、GJなのは分かるけど、一応担当部署があるんだよな？
仕事してね～んだから、そいつらの給料はその分ちゃんとひいとけよ。
449:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:43:21 /dKyFPhY0
川崎市保育所の保育料（3歳未満児 基本保育料 H18年度）
Ａ生活保護世帯 0円
Ｂ市県民税非課税世帯 0円
Ｃ市民税均等割のみ 5,300円
：
：
D19所得税512,000円以上576,000円未満 59,100円
D20所得税576,000円以上 59,600円
ちなみにD20は年収1,000万以上の世帯で全体の11％
450:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:44:19 73Z6w+7W0
ほかにやること多いだろうに。
アホ市長だな。
451:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:48:33 Ca6/IqITO
その内給食も払わない。
早い打ちに逮捕でも強制しないと効き目がない。俺なら警察に被害届を出す。
452:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:48:33 GzYH2ibk0
川崎はチョソに河川敷占有移転問題でゴネ得されたからな。
背後に圧力団体があって強く出れない奴らじゃない限り、ゴネ得は緩し難いというか
これ以上税金のムダ使いはまずいと思ってんだろう。
次は給食費の不払い親もやってくれ。
453:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:48:51 UPlC1b1x0
これはいいね。さすがに市長から声かかったらビビるだろう。
効果あるはず。
454:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:50:06 KQrOLNJb0
>>448
いや、担当部署がちゃんと実態を把握したからトップが動いたわけで。
トップが実態さえ把握してないで全く動いてないとこの方が多そうだぞ。
455:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:56:23 g2kclh1i0
保育料3万は安い方だと思うけど。
保育園って預けてる時間が幼稚園と比べれば長いんだし。
月22日預けてれば一日1400円くらい。一時間200円程度だよ。
それで食事やおやつの面倒見てくれて遊び相手もしてくれるんだから、有難い
と思う。その程度の金額であまり高度な保育を求めるのはどうかと。
安全と食事が守られていれば良い、くらいのものでしょ。
もっと高度な保育を求めるなら、相応の金額の託児所にいれるしかないんじゃない？
456:名無しさん＠七周年
07/03/09 10:57:31 oa7qFQyj0
>>454
＞担当部署がちゃんと実態を把握
これって、そんなに大変な作業なの？
取り立てる余力がないほど？
把握して取り立てる
民間じゃごく普通に当たり前にやってる事だと思うけど？
457:名無しさん＠七周年
07/03/09 11:01:43 fOyl4Z+NO
>>450
何軒かピックアップするだけで、それによって面談を恐れて払う家庭が出る事を狙ってんだろ。
担当も市長の面談を盾に督促するか
458:名無しさん＠七周年
07/03/09 11:03:31 WhyIFMdi0
川崎の北部宮前区で生まれ育って現在川崎市川崎区の競馬場の近くに住んでるが同じ市とは思えないぐらい違いがあるね
川崎北部の人間って川崎出るより都心や横浜出る方が楽だし近いから川崎まで行く事まずないんで川崎の実態知らないこと多い
川崎区に住んでみて始めて川崎がこんなにチョンと乞食と風俗とギャンブルとDQNと工場だらけな所なんだと始めて知ったわ
まぁそういう所も大好きな市なんだけどね
チョンのあまりの多さはどうにかして欲しいが時々ピンク光の小部屋でお世話になってたりもするんでこれはこれでありなのかもとも思う
459:名無しさん＠七周年
07/03/09 11:04:51 taviaRZJ0
調べてみると都下は安いみたい
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
地方だと高いみたい
安い方と言っている人は地方人なんじゃないかな
460:名無しさん＠七周年
07/03/09 11:05:07 vOtL9nI50
>>452
よく知らんのだが、それってこの市長の在任期間中の話なのか?
461:名無しさん＠七周年
07/03/09 11:12:29 2X0s+y550
ＴＶ引き連れてやれ！
462:名無しさん＠七周年
07/03/09 11:14:43 g2kclh1i0
>>459
いや、全国的に見て安い高いじゃなくてさ。子供預けるのに3万が高いそれに
見合う保育をしてないって主張するのはおかしいだろってこと。
3万は大金かも知れないけど、一時間200円で子供の面倒見てくれる人なんて
いないでしょ。>>383に多くを求めすぎだと言いたかったのさ。
安価忘れたけどさｗ
463:名無しさん＠七周年
07/03/09 11:21:08 ulztYT6j0
>>459
これで観ると３歳で３万は結構な金額ってことかあ
住民税額だけで３０万超
国税と合わせたらかなり納税している事になるね。
464:名無しさん＠七周年
07/03/09 11:33:24 GzYH2ibk0
>>460
阿部孝夫
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>2001年 - 川崎市長選挙に無所属で出馬し、当時現職であった高橋清 市長を含む3人の候補者を破り初当選を果たす。
不法占拠し続けた上に、２７００万円もの保証金をGET 2005年 07月 22日
URLﾘﾝｸ(kuyou.exblog.jp)
465:名無しさん＠七周年
07/03/09 11:42:12 taviaRZJ0
>>383読むとさ都下と比べての話なんでしょ
都下の保育園を経験してて川崎の保育士は悪いって言ってるし
保育料が高い安いは個人の感覚だけど
少子化対策しなきゃいけなくて低所得化による共働きが増えてるんだから
保育料は安くするべきじゃないかな、外国じゃ無料のところもあるし
466:名無しさん＠七周年
07/03/09 11:48:16 GzYH2ibk0
ちなみに、多摩川河川敷以外にも戦後のどさくさで不法占拠された土地の問題が他にもある。
溝の口西口商店街
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
>そして何より、「市内には、ほかにも不法占拠された場所がある。
>そして何より、「市内には、ほかにも不法占拠された場所がある。
溝の口って初級朝鮮学校があって、大コケしたTBSドラマ輪舞曲のジウも店もあんだよな。
467:名無しさん＠七周年
07/03/09 11:49:13 iX/5O+rCO
俺この市長と同じマンション住んでる
468:名無しさん＠七周年
07/03/09 11:51:15 daPwOpsa0
>>432
物事の順序が違うという事だよ。
園長（係長）→課長→部長→局長→区長→市長
の順にやっていくのが普通。
まあ、顔を潰すではなく、面目が潰れるという感じかな？
トップが乗り出すというのは良い組織。
431もそれは書いてないか？ｗ
469:名無しさん＠七周年
07/03/09 11:56:16 z/wKst7G0
亀レスだが、>>6がイイこと言った！
470:名無しさん＠七周年
07/03/09 12:00:42 HJpRaaSp0
ウホ！なｽﾚになってると思った・・・
471:名無しさん＠七周年
07/03/09 12:01:26 oFlOL7/i0
川崎市は待機児童が日本一多いんだよ。
順番待ちしてる人にしてみればとんでもないだろ＞滞納
472:名無しさん＠七周年
07/03/09 12:02:25 fLeoknPd0
>>468
保育園の苦情を保育園より先に市役所に言いに行く親も多いけどな。
「保育士さんの字が汚いので何とかして下さい。」（実話ｗ）
473:名無しさん＠七周年
07/03/09 12:15:14 QFRP+yUK0
>>47
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
474:名無しさん＠七周年
07/03/09 12:21:39 Dx4u21VDO
>>431
結局今まで通りにしてたら市の負担が重くなるだけって事だな。
トップが動けば下の連中は動かざるをえない。これで下の連中も問題解決に本腰を入れるんじゃネ？
475:名無しさん＠七周年
07/03/09 12:24:52 ghxf9zfSO
保育料すら払わないって･･･もう親ですらないな。
うちなんか二人で9万だが、一回も遅延すらないぞ？
一体どの不細工キモオタ面下げて子供預けてんだ？
476:名無しさん＠七周年
07/03/09 12:27:05 zjFcH2x+0
>>47
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
＞こいつが、子どもを保育園に入れて懸命に働いている家庭の親を呼び出して
＞取り立て」をするわけね。
払うもの払わず不正を働いている人を取り立てるんだろ？
何を突っ込んでるのかわからん。
477:解凍紳士100面相 ◆tomUP9sQOE
07/03/09 12:41:17 dYNw3TCCO
ｳﾞｪﾘﾃﾞｨが川崎から出た理由がわかるね。
ﾄ ﾞ ｷ ｭ ｿ 川 崎か。公害あるしなんだっけ？四日市ぜんそくだっけ？
なんだかわすれたが、川崎製鉄と間違えられるしよ。川崎臭いんだよ
ホーレムスいっぱぁういるし。
ホーレムスのメッカって西は大阪、東は川崎なんだよね
川崎m9(^д^)ｳﾞｪｷﾞｬｰ川崎m9(^д^)ｳﾞｪｷﾞｬｰ川崎m9(^д^)ｳﾞｪｷﾞｬｰ川崎m9(^д^)ｳﾞｪｷﾞｬｰ
川崎m9(^д^)ｳﾞｪｷﾞｬｰ川崎m9(^д^)ｳﾞｪｷﾞｬｰ川崎m9(^д^)ｳﾞｪｷﾞｬｰ川崎m9(^д^)ｳﾞｪｷﾞｬｰ
川崎m9(^д^)ｳﾞｪｷﾞｬｰ川崎m9(^д^)ｳﾞｪｷﾞｬｰ川崎m9(^д^)ｳﾞｪｷﾞｬｰ川崎m9(^д^)ｳﾞｪｷﾞｬｰ
川崎m9(^д^)ｳﾞｪｷﾞｬｰ川崎m9(^д^)ｳﾞｪｷﾞｬｰ川崎m9(^д^)ｳﾞｪｷﾞｬｰ川崎m9(^д^)ｳﾞｪｷﾞｬｰ
だけどカリ先ムイターレは僕の友～達！
478:名無しさん＠七周年
07/03/09 12:52:49 hJyRljRK0
耐震偽装の話はどうなったんだよ。
藤田との面会を逃げたんだろ？
なんとか大師駅前とかいうやつ。
479:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:02:35 dkbJTfwV0
>>465
こういう話題だとすぐに「外国は～外国では～」って言い出す人いるけど、
その外国とやらでは税率が日本の比じゃなく高いってことをお忘れなく。
480:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:03:02 tDCYpWu80
>>475
二人で９万って安くていいね。
うちは週４日、９時-４時半で、一人で13万。
481:383
07/03/09 13:04:17 n26kPcTuO
なんかやり玉にあがってしまった
軽い愚痴のつもりだったのにスマン
朝預けに行くと挨拶しないどころか引き受けにもこない
子供を教室の前に置いていく感じ
保育士は毎朝子供の体調を聞かなきゃいけないと思ってた
東京にいたころは丁寧に聞いてきたからね
それだけでなく全体的にいい加減、すごい嫌々仕事してる感じ
保育料は約1万あがった
それなのに質がガタ落ちしたので愚痴りたくなりました
それでも保育園には感謝はしてます
保育料は払いましょう
ただ川崎行政は未だ工業地帯時代が抜けきらず
最近の人口増加についていけてない印象です
音楽の街とかいらないので福祉に力入れて欲しい
482:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:05:15 oQFBuyqJ0
>>479
日本は税金が安いんだから還元率が悪くても当たり前
と言いたいの？
天下り団体とか無駄な事に使っているのを
還元すれば、充分良い保育ができそうな・・・
483:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:09:58 tDCYpWu80
>>465
無料の外国ってどこだか気になります。移住しようかな。
自分はフランスにいますが一月13万払ってて
しかも時間は午後４時半っまでと短いし、週４日しか預かって貰えないし
学校のバカンス（その間、預かって貰えないのに金は払い続ける）が
しょっちゅうあります（合計して年に４ヶ月近くある）。
484:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:11:24 Cytzx4kI0
阿部も安倍もアピールはどうでもいいから藤光やアパの件を釈明しろ
485:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:12:44 fLeoknPd0
>>481
なかにはそんな保育園もあるらしいね。
保育士の態度が悪いって。
ただ、向こうから挨拶しないなら自分から挨拶はされてますか？それでも無視されているのでしょうか？
受け取りにこないなら、自分から先生に声かけてますか？置いていくと言われてるので、先生が見あたらないのでしょうか？
東京の頃、サービスを「受ける」ことに慣れすぎてませんか？
保育園での保護者は「お客様」ではありません。その辺どう思われます？
ここで書いても問題解決にならないと思いますが、一方的にその保育園が悪いと言われても判断出来ないので。
486:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:20:20 3kD7rqHV0
>>5
不法占拠されてた土地を
返して貰うために莫大な資金を投入
しかも 証拠もなしに言われるがままの人数分を
払った川崎市が？
ミリだな
487:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:20:23 eVdRAAol0
>>481
＞朝預けに行くと挨拶しないどころか引き受けにもこない
信じられない
有り得ない
預かる時に子供の顔見て健康チェックが常識なのに・・・・
うちも東京某区の区立保育所を利用したけど、すごく子供の事を考えてくれていたよ
一番最初の説明会の時に園長が、緊急時には隣の畑に逃げます。
１歳児はこうやって保育士が三人抱えて脱出します。と人形で実演
２歳児は・・・３歳児は・・・とそれは真剣に子供の安全対策について
語ってくれたのを覚えている。
そしてどの保育士も新米親に、時には優しく、時には厳しく、子育て指南もしてくれて、今でもすごく感謝している
職員全員に良い意味での緊張感があり、その中で子供は伸び伸びさせてもらっている。
と言う空気を送迎時にしか垣間見ない親にも伝わったほどだよ。
それに比べると川崎は随分酷いところなんだね。
488:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:28:21 n26kPcTuO
>>485
こっちの態度も改めてみるよ
ただお客様じゃないって役人的な言い方だね
あなたこそ福祉が何か理解してる？
最後の数行も2ちゃんでそれを言っちゃあだし、ただの川崎保育士？
489:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:34:04 OZ24AsEo0
保育園って、カネが無かったら行かせられないんじゃないの？
川崎市民だが、こう言った状況があるとは知らなかった・・・
490:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:34:33 o9gzPelg0
>>487
全部が全部じゃないだろうし
491:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:37:17 8tiR/XFuO
>>488
お客様じゃないってその通りだと思うよ。
お客様だと思うなら、そのサービス気に入らないんなら、別の保育所に行くといいかもね。
492:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:50:03 fLeoknPd0
>>488
そうかな？福祉大学で学んだので理解してると思うけどｗ
お客様じゃない＝役人的言い方ってのも理解出来ない。
逆説的に福祉は相手をお客様扱いするもの？
違うよ？
俺嫌いなんだよね。
「お客様は神様です。」って馬鹿会社が作った古くさいキャッチコピー。
あと「サービス＝無料」っての、よく「サービスなんだから無料で当たり前。」って言うやついるけど
勘違いしてる（させられた）人達多いよね。
定義の問題かもしれんから、これはまぁ個人的な思いです。
>>491
制度的に自由に保育園を替える事を認めてない市町村もある。
市役所が認める理由があれば替えられるかもしれないけど。
そういった意味で保護者は足下見られてる。
最近は緩くなってきてるけど。
493:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:51:59 h5pK77Wp0
>>492
サービスが有料と言うのはアメリカ的発想。
しかもその実態は日本にはないシステムから来ている。
そう言う事を理解せずにアメリカ気取りで
サービスは無料じゃないんだよ～ん。と言う勘違いが多いね。
494:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:52:16 BJcqzTs90
時効で毎年度５０００万円前後の 欠損金が出ている
ひろゆきみたく払わない者勝ちの美しい国
495:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:53:52 4iM6fjM70
入れない待機児童もいるというのに
まじかよ・・・
496:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:54:05 ls/iBdq4O
また川崎南部か！！
497:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:54:09 vOtL9nI50
>>383
> 忙しいからと挨拶もしない保育士が多い
挨拶するのはむしろ預かってもらってるお前じゃないのか?
お前さんから挨拶しても、うんともすんとも返事をしないというのならともかく。
川崎の保育所がどこも閑古鳥で、揉み手で客寄せをしなければ児童が集まらないというのなら別だが。
498:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:57:19 oYTfRjuY0
少子化対策するならば保育費くらい無料にすればいいのに。
食費ははらうべきだとは思うけれど。
499:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:57:18 ls/iBdq4O
>>47
指定政令都市の長なんですからそれ位貰ってもらわないと困るんだが
500:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:57:53 U+KgoEiW0
>>8
そうでもない。
一言文句を言わないと気がすまない連中も結構多い。
そういう連中の決まり文句は「市長を出せ！」だが
本当に市長が出てくるのねw
いや、部下から見たら矢面に立つ上司は心強いよ。
501:名無しさん＠七周年
07/03/09 13:59:02 8tiR/XFuO
>>492
いや、その市の保育所が気に入らないなら、民間に代えるなり、引越すなりして代えればいいのでは、ということ。
>>493
一見無料でも、経費は別のところにかかってるだけ。
502:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:01:43 ZjOx6G5w0
>>497
出迎えてる保育士は「おはようございます」と言ってても
「一人だけしかあいさつしないのは何事か」
「（本来なら保育所が家まで迎えに来るべきところ）
子どもを連れてきてやってるのに労いの言葉がないのなんだ」
こんな文句言う親がいたよ。
503:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:02:05 KCOPtnng0
>>501
主権者であり納税者である市民が
なんで逃げなきゃならんのだ？
公務員の方が非を認め正すべきだろ
504:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:02:31 LIP2HufG0
>>493
コミコミとチップの違いってだけでしょ？
505:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:04:14 fLeoknPd0
>>493
だからぁ、念の為に「定義の問題」ってちゃんと書いたじゃないか。
それに別にアメリカに限らないよ？アメリカしか知らないの？
何かをやろうと思えば金がかかるのは当然。
無料のサービスは、それ以上の利益が見込まれるからこそ無料なんだし。
言ってみれば撒き餌。
無料だと思って（実際にはそのサービスを行おうと思うと金がかかるのに）サービスを強要する人が嫌いなの。
506:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:05:58 o9gzPelg0
>>493
>サービスが有料と言うのはアメリカ的発想
え？そうなの？サービス料とかってのはまた別の話？
そもそもサービスって言葉自体日本語じゃないけど
507:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:06:52 cJuh/2Zy0
お隣横浜は民営化しちゃえだっけ
508:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:07:01 8tiR/XFuO
>>503
いや、お客様だっていうんなら、サービス気に入らないんなら、別のところにいくのは当り前でしょ。
そば屋にいってまずいと思って、上手いそば作るように要求するか？違うそば屋に行くだろ。
509:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:07:39 vOtL9nI50
>>502
> 「一人だけしかあいさつしないのは何事か」
> 「（本来なら保育所が家まで迎えに来るべきところ）
> 子どもを連れてきてやってるのに労いの言葉がないのなんだ」
基地外だなw
510:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:08:47 lBgd7Yzk0
>>505
ヨーロッパは日常的にチップを使うのはタクシーくらいだ
チップが要るのは金持ちとか上流が利用する場所がメインだからね
一般人がチップを払う事はないね
しかしヨーロッパでもアメリカ資本のホテルとかだとチップが要る
なのにサービスは決して良いとは言えないんだな
だからアメリカ系は避けるのが無難だね
日本の公務員は待遇がかなり良いのに仕事面はダメダメだね
いっそのこと契約更新制とかアメリカ式にチップ制にした方が働くんじゃないか？
511:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:09:17 fLeoknPd0
>>501
なるほど
>>501
何いってるの？
逃げるって？自分で選択出来るでしょ？って話してるんだよ？
あと公務員なのは市立保育所であって（うろ覚え）、民間の認可・無認可保育園は違うよｗ
それに市民が公務員より偉いなんてことないよ。
ほら勘違いしてる人がいる orz
512:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:10:14 vOtL9nI50
>>493
サービス業って無料奉仕者のことか?
513:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:13:31 e5FbainR0
>>511
納税者意識が低すぎるね。
だから日本はいつまで経っても官僚の良いようにされている。
514:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:16:08 4gVxe0g2O
市内で塩漬けになってる市有地についても、
きちんとお話して欲しい。
515:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:33:16 bWqvQ5+60
>>492
保育園のお客様は「園児」と「保護者」だ。
役人のお客様は「市民」だ。
おまえの感覚が基本的なところでずれている。昔は役人風ふかせばよかったが
いまは基本的には役所も全部「お客様」対応しているよ。
どうやら出る大学か担当教授を間違えたんじゃないか？
516:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:46:59 tDCYpWu80
>>515
月３万で３歳児預けて「お客様扱いしろ」はないと思うがな。
滞納なら尚更だ。
517:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:53:42 hgZuQoH/0
>>516
市民税とか取ってないの？
518:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:56:34 Ck4fk3P70
>>516
３万＋納税
因みに私立保育園でも税金が使われている事を知っているかな？
無認可保育園でも税金が使われているんだよ。
それと納税者意識に関して言うと日本は先進国中最低だね。
一部の金持ちしか利用できない私立の保育園や幼稚園や
大学以下学校に補助だの助成金だのと税金が使われても文句も言わない。
民主主義国家とは思えないほどお役人様マンセー国家だよ。
519:名無しさん＠七周年
07/03/09 14:58:24 8tiR/XFuO
>>513
ふうん、納税すると役人より立場上になるんだ。
なら、役人が大企業や金持ち優先になるのは当然だね。
なんたって納税額が違うし。
>>515
なんか、そういう、金払ってるんだから客！意識が日本をイビツにしているよな。
520:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:00:03 Gl1XhItF0
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521:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:01:30 5WC7lKc20
>>517
市県民税は一律に10％に統一。これは無理があると思うけどな。
累進課税放棄だからなｗ
どうしてまた統一地方選や参院選前に増税なんかするかなｗｗ
>>519
客と言うよりは主。サーバントやサービスって言葉の語源知っているかな？
522:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:03:19 Ck4fk3P70
>>519
＞金払ってるんだから客！意識が
真っ当に仕事をしている人間が言うなら判るが
民間人レベルにも満たないだらしない職業意識で
やっている公務員に言う資格はないね。
客に文句を言うプロがどこにいるか？
523:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:04:32 5NU4YMLo0
ここで市長の批判をしてるのはチョンだけという事実
524:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:08:33 dA5efk7j0
偉いぞ市長！
525:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:09:13 x+2S605W0
来ないのは分かってて強制執行前の道均しと。
最大勢力の方々の大半は生保受けてて滞納とは無縁だから、本場川崎市でも強気で行けるだろう。
526:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:11:21 5YRrmaKlO
まず市立とか認可園増やせよ。
川崎市。
527:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:11:22 5WC7lKc20
>>523
へー、喪前の国では民主党系で渡辺と同郷福島出身の安倍市長が反
朝鮮なんだ？あー、朝鮮半島ではないからかな？
日本では民主党の方が朝鮮には近いことになっている。
旧社会党系がさよさよしているからなｗ
528:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:20:31 +W3p8tX3O
>>519
この理論でいくと、コンビニで沢山買い物してる俺は買い物の少ない奴より優先されてもいいはずだな
529:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:24:55 aD5e8B+nO
>>433
あと孫も保育園に入ってて息子(娘)夫婦から言われたのかも
私らはちゃんと払ってるのにって
530:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:25:22 lJbw3YNr0
>>33
保育園退学ｗ
531:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:26:00 51dk6lxvO
金を払わないなら、サッサと放り出して、順番を待っている子供を入れてやるべき。市長、ガンガン徴収せよ
532:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:29:10 ZJl+7yWVO
子供預けに来たら「保育料未納なので帰ってください」
これでいいじゃん。
533:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:33:56 8tiR/XFuO
>>521
語源は知らないが、それと現在使われている意味とどう関係あるの？
>>522
職業理念はいいからさ、今回の件を店と客に置き換えるなら、
店のサービス気に入らないんなら、他の店に行けばいいだけだろ。
川崎市がいやなら引っ越せばいいだけ。
534:ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw
07/03/09 15:35:52 Nlq1K8RH0
それよりも６億かけて小中に冷房完備するのを追及するべきだと思うのです－y( ´Д｀)｡oO○
535:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:41:52 5WC7lKc20
>>533
馬鹿ｗ納税者がいるから政府や自治体ができるんだよｗ
536:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:43:52 fuNqQe2A0
>>533
＞店のサービス気に入らないんなら、他の店に行けば
気に入らない店には行かない→つまり金も払わない
しかし行政サービスは既に金を払い込んでいる
仕事ぶりが悪ければ文句を言って当然
民主主義国の常識だ
537:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:49:25 CvQNaqmy0
そもそも論点が「市長ｖｓ未納親」に絞られてるのがおかしい。
ここで一番損をしているのは、まともに働いて納税してる川崎市民だろ。
社会的弱者っていえばなんでも助けてもらえて
何でも優遇されるのがおかしい。
そもそも市長はいきなり取り立てと言ってるのではなく
「面談」と言ってるのに、市長が高給貰って借金取りとか言い出すのか。
弱者だか払えないのか、ＤＱＮだから払わないのかも
そこで確認するんじゃねぇの？
PhFS3rv30みたいなﾊﾞｶﾞﾁｭﾌﾟは巣に帰れ。
538:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:54:40 BxPt8sFd0
朝鮮人が多い地域ってこんなのばっかりだな～
大阪ってか関西も朝鮮と同和はしっかりしろよ
今はネットがあるからこれから誤魔化しもきかなくなるぞ！ ほんと
539:名無しさん＠七周年
07/03/09 15:57:52 LqOAqvFV0
金持ってるのに払わない、みたいなヤツばかりだったらいいが
生活我のもすごく苦しくて、みたいなヤツにはどうすんの？
市長が直接面談してんのに、生活保護とか断るわけにもいかんだろ。
540:名無しさん＠七周年
07/03/09 16:01:25 mLeHh61SO
市長とちゃんと保育料払ってる皆様が滞納している人を取り囲んでお話するといいんだよ。
541:名無しさん＠七周年
07/03/09 16:03:54 +ZSRNZGxO
>>536
地方税は所得に対して後払いだろ。
542:名無しさん＠七周年
07/03/09 16:05:10 vOtL9nI50
>>518
税を払ってるのは保護者だけじゃないだろ。
地元出身なら公務員ですら払ってる。
3万のほかに税金払ってる、ってそこの地区に住んでる人間はみんな払ってんだよ。
その理屈は、共益金払ってるからって共有スペースに勝手に物をじゃんじゃん置くようなもんだろ。
543:名無しさん＠七周年
07/03/09 16:05:22 G4YPFHCU0
>>539
市立保育園は住民税を元に料金を算出するので払えないわけがない
もし例えば事故や病気で緊急に出費があり金がなかったなら
福祉課に相談すりゃ済む事だ
544:名無しさん＠七周年
07/03/09 16:07:24 Q4/xyGK1O
保育料が払えず、登園するのは運動会の日だけと言う子からいる。親は毎日パチンコ三昧、市営住宅の家賃も滞納、毎月市役所に呼び出されている。強制退去じゃねーの？
545:名無しさん＠七周年
07/03/09 16:09:27 J9FTDBW90
裏金問題も直々に報道しろと。
546:名無しさん＠七周年
07/03/09 16:10:07 vOtL9nI50
>>525
結局差し押さえの口実作りたいだけだと思うね。
市長が直々に面談の場を設けたのに払わない･来ないから、
差し押さえするしかなかった、って。
547:名無しさん＠七周年
07/03/09 16:13:31 U595NCmA0
ここで問題は保育料を滞納した場合についての罰則があるのかどうかじゃないのか？
罰則の規定がなければ、ＤＱＮドモが居座るだけ、市長が出て行っても何か変わるのか？
548:名無しさん＠七周年
07/03/09 16:16:30 x+2S605W0
>>544
保護責任放棄罪だっけ？ 刑法であったよな。
両親は可能ならムショに入ってもらって子供は施設に行ったほうがいい。
将来を考えてもクズの子供として、学校どころか食事すら怪しい親の元よりマシな気が。
そのままじゃ将来その子もクズになるのは目に見えてる。
549:名無しさん＠七周年
07/03/09 16:22:00 o46qzdbLO
生保受給世帯や非課税世帯の最下層は保育料かからないから問題ないが、
○○工やDQN自営業等はまじ収入あるだけに保育料もそれなりの額になるから滞納されると始末が悪い
とりあえず月末に園長から封筒渡されてる奴は滞納者の確率が高いので
皆見掛けたら白い目で見てやってｗ
550:名無しさん＠七周年
07/03/09 16:25:16 x+2S605W0
>>547
罰則以前の問題として、少なくとも未納の保育料は入る。
551:名無しさん＠七周年
07/03/09 17:15:31 +kAzBM4x0
その勢いで、「市営地下鉄」構想も白紙撤回してもらえると、
素直に「エライ！」と言って上げられるんだが・・・
552:名無しさん＠七周年
07/03/09 17:27:15 5VPbFD6a0
市立学校での民族教育も止めてね。
553:名無しさん＠七周年
07/03/09 17:28:13 w/7cFuYh0
もうこの際こみやの前あたり走ってた路面電車を復活させろ。
554:名無しさん＠七周年
07/03/09 17:28:53 RmVA7Zc60
保育園なんか義務じゃないんだから、金がなければいかなきゃいいのに
555:名無しさん＠七周年
07/03/09 17:33:25 WAJCt9cY0
その気迫で密航在日を追放して欲しいね。
保育料滞納の人は、どんなおバカでも日本人だ。
どっちが大切かは、言うまでもないよね。
556:名無しさん＠七周年
07/03/09 17:40:20 UN6NN0e80
>>555
なぜ「払わない奴」が日本人だと言い切れるのか?
どうしても払えない奴は日本人かもしれないが・・・
557:名無しさん＠七周年
07/03/09 17:50:01 8YR7nZDa0
保育料や給食費を免除してやれとかいうやつらは
そのかわり他の子供の保育料や給食費を一生払い続けることになるということに
気がつかないのだろうか？
しかも税金からだろうから強制で取られるぞ。
558:名無しさん＠七周年
07/03/09 18:14:38 1d1MK7pP0
>>554
保育園は厚生労働省の管轄
この意味解るかな？
559:名無しさん＠七周年
07/03/09 18:49:24 bhKPtjc7O
悪質な滞納してる奴が働いてるとは思えないがね。
母子家庭なら補助出るし。
560:名無しさん＠七周年
07/03/09 19:36:56 SDdGQ8BZ0
アベちゃんガンガレ！
こないだの市長選のときに一票やった甲斐があったぜ。
561:名無しさん＠七周年
07/03/09 21:42:32 4fPNVPQH0
ちゃんと支払ってる住民が、課徴金上乗せで取り締まれと行政に訴えたらインパクト強いよ。
一部の未納者のために税金から補填されてるわけだから、法的にも訴える利益はあるな。
562:名無しさん＠七周年
07/03/09 22:01:12 QYTu9fMf0
本当は、役所の方がヤミ金より怖いのかもしれない。
ヤミ金は自分も違法という負い目があるから、
あまり乱暴なことはできないが、役所の取立てには
法の後ろ盾があるわけだし。
563:名無しさん＠七周年
07/03/09 22:01:59 PPI2JrBp0
滞納者は「払いたくとも払う金がない」とよく言うのだが、
美味しいものを食べ、服も買い、遊びにも行き、あげく金がないってこと。
先に払うものを払えってことだよ、順番が違うよ。
564:名無しさん＠七周年
07/03/09 22:03:22 cPSwIIzG0
頑張れ
でもこういう費用はいちいち徴収とか払わなかったら不公平だし税金にするのが最高なんだがね。
565:名無しさん＠七周年
07/03/09 22:06:46 fEvzDyeR0
オレは応援する
ついでに給食費もやっちゃえ
次出るなら投票するぞ
566:名無しさん＠七周年
07/03/09 22:07:39 WXqDrfzw0
今時珍しいイイ市長じゃん
567:名無しさん＠七周年
07/03/09 22:09:11 lYiJwKiJ0
と言いながらＮＨＫ受信料は無茶な理由を付けて
支払いを拒否する２ちゃんねらであった。
ついでに年金も。
568:るしふぁー ◆EwQutt67eM
07/03/09 22:11:13 uuLfbGSj0
滞納していることを伝える
→期限を決めて支払い要求
→払った子供のみ受け入れる
これで解決じゃん
569:名無しさん＠七周年
07/03/09 22:11:17 nJno69nx0
>>567
社寮なので受信料は、強制。年金も強制。
俺、TV全く見ないのに払うのは納得いかない。
570:名無しさん＠七周年
07/03/09 22:18:24 tcruRPs70
保育料を4月に一年分まとめて前払いでいいでしょ。
571:名無しさん＠七周年
07/03/09 22:18:42 BpRDTQ4O0
神IDｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1 ：スターマイン774連 ：2007/03/08(木) 01:04:39 ID:VIP/FucK
花火に関するトリビア・ネタニュース等のスレッドです。
・・・盛り上がらないかなあ。
2 ：スターマイン774連 ：2007/03/08(木) 03:01:54 ID:QLIaiLCy
>>1
盛り上がりそうなIDだけど
3 ：スターマイン774連 ：2007/03/08(木) 04:27:31 ID:47zOikf0
>>1
VIPくせえよ
ｽﾚﾘﾝｸ(fireworks板)l50
記念真紀子急ぐお（ ＾ω＾）
572:名無しさん＠七周年
07/03/09 22:22:32 1Jg1kXJW0
川崎ｗ
関東で三国人が２番目か３番目に多いところだ
573:名無しさん＠七周年
07/03/09 22:31:31 vKc3sa230
藤田東吾との面談を逃げまわってた阿部市長がいまさら正義面をされてもねぇ・・・
574:名無しさん＠七周年
07/03/09 22:55:43 6fgs55BX0
この前、車で友人と川崎市（一部横浜市を含むが）を縦断しました。
新百合～あざみ野～たまぷら～鷺沼～宮前平～溝の口～小杉～川崎
ちなみに新百合ヶ丘のヨーカドーと川崎のヨーカドーに入りました。
北部と南部（西部と東部？）とではこうも違うのかと驚きました。
同じ市内でもまったく異なる文化圏だと思いました。
南部はどちらかというとアジアっぽっく、北部はヨーロッパっぽい？
好みの問題だから、優劣をつけるつもりはないけど。
575:名無しさん＠七周年
07/03/09 23:11:28 sXp21OINO
小汚いせいじや
576:名無しさん＠七周年
07/03/09 23:36:03 gbExvfQF0
川崎駅前の駐輪場にはホームレスがいっぱい寝泊りしているよ。
ストッパーから自転車を引き出すすぐ横で、あいつらが寝てるもんだから
初めは少し気味が悪かったけど、今はもう慣れたもんだ。
577:名無しさん＠七周年
07/03/10 14:50:25 94ttT44dO
おまいら銀柳街に行ったことあるか？
払ってないヤツはあずけるなよ
家賃も滞納してるのか？
578:名無しさん＠七周年
07/03/10 15:02:24 UB57Ezhp0
ＧＪ
がんばれ応援するぞ
訪問するときは鉄パイプ持って行かないと刺されそうだけど
579:名無しさん＠七周年
07/03/10 15:02:49 ujRMlWx/0
>>16
新幹線は「こだま」も通過するけど、
ワールドカップは開催される。アメフトだけど