07/03/06 10:42:36 UH41BdyG0
>>844
普通でみたら絶望の淵のフリーターのなれの果てみたいな、50代のおっさんと
仕事した事あるけど２ちゃんのフリーターと同じ事を言ってるよ。
政府が悪いだの搾取されてるだの・・・
851:（ ´▽｀） ◆SAITAMAHo.
07/03/06 10:42:47 K7pMlQVT0 BE:1130739277-2BP(161)
>>844
木村カエラのパンツ
852:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:42:55 SNcjHglI0
>>840
怠惰と決め付けるのはどうかな？
その時代や社会に上手に適応出来ない人も多いはず。
こういう糞社会で力を発揮できる人には分からないかもしれないけど、、
853:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:43:46 4XO9Z4L/0
ちょっとは考えて生きろよ
854:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:44:53 VN4gDVXF0
派遣は本来、企業から労働者を守るものだと思っていたが。
日本って本当に妙だな。
これなら、派遣業者の存在する価値がない。
855:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:44:57 cnyw0eDUO
>>848
それに加えて人とちゃんと話が出来る事だよ
856:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:45:33 KR/saIXkO
このまま低所得者が増えれば数年後日本(特に東京・大阪)はアジアのヨハネスブルグという称号を手にするであろう。
改善するなら今しかない
857:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:47:39 GuA0JJwP0
>>848
>救済すべきは真面目に勉強と就活をして、僅かな収入で支出も抑えて
>金利計算も出来て缶ジュースも買わず自分でお茶を入れてるのに
>それでもまともな生活にならない人たち。
救済するよう政府に言わなくちゃな
国民の大多数がこの低賃金、兆時間過酷労働、雇用不安定、失業に悩まされているんだ
そのような人たちがどれほど大勢含まれているか
858:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:48:04 5h4x/mgd0
>>856
改善っていっても、国が企業にどう働きかけるんだ？
859:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:48:12 I+rIf2nM0
>>852
他世代より低い数値しか出せないなら
それは怠惰以外の何者でも無い。
同じ日本人なのに、他世代より学力、体力の他、
仕事の実績や収入等すべてが下回るのはこの世代だけ。
外部的要因が他の時代より悪かったと正当化する奴が見受けられるが、
あくまで自身の内部的要因が外部的要因を作り出すだけ。
860:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:48:34 cnyw0eDUO
信じる者が救われない時代だから人と関われない奴もいると思うよ
詐欺が沢山横行してるし
自分が恥ずかしい立場でも、ちゃんと人に伝える事が出来れば助けもあるのにね
861:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:49:13 b2wH7+T5O
>>859
超経済学すげえ
862:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:49:29 PPUv3n610
>>857
それは言ってもいいと思うよ、と言うか言うべきだろ
そういう人たちを救うのにためらう必要はない、ただし
便乗しようとする自業自得の連中を審査でしっかり
弾かないとな。
863:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:49:38 EM338XRkO
こんな状態だとあの有名になったニートの「働いたら負け」が正しいってなっちゃうぞ…
問題有りすぎ。
864:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:49:42 Z8+AS1IF0
「 馬鹿は何も考えずに文句言わずに人の倍働きなさい！ 」
これを言えなくなくなって>>1みたいな奴が急増したな。
865:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:51:31 e9u0OJ/F0
>>7
兵隊蟻がいれば、あとはどうとでもなる。
それが政府の基本的な考えであり、大企業の考え方。
おらおら、しごとくれてやるぞ～体質は、なにもトヨタだけじゃない。
この十年、アウトソーシングという名をかりた兵隊蟻共が日本経済界を
牛耳っているのが現状だよ。働き蟻なんて潰してなんぼの世界。
866:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:51:38 GuA0JJwP0
>>862
お前にやらせたら全部弾きそうだがな
そう言えばチーム世耕ってボランティア扱いなのかな？従業員扱いかな？
867:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:53:06 PPUv3n610
>>866
お前にやらせたら在日も珍走団も全部補助出しまくりになりそうだがな
868:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:53:15 CiS7fZia0
新宿近辺、若いのにホームレス寸前で汗臭い２０代ってのいるんだよね。
そうかと思えば男４人くらいでコース１万円のイタリア料理を食べにＴシャツＧパンでやってきて
ため口聞いて味もわからないのに高いワインを持ってこさせて飲む２０代もいる。
869:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:53:26 JoDg/2RO0
派遣という業態自体は今後増えるべきだろう。
日本のバブル崩壊後の悲惨なリストラ作業を見れば
無駄かつ無計画な一億総中流に毒された人材登用計画が
人件費コストを過剰に肥大化させたのは事実。
適材適所に人を流動化させることは必要。アメリカ型を目指すなら。
だが、今の経団連をはじめとする団塊～ポスト団塊は
この論理を都合よく解釈して、若年世代の雇用を流動化させることで
自分達の給与と退職金を保全し、生き延びることしか考えていない。
そしてその糞ジジィどもとグルになってピンハネをしてる業者がいる。
国際競争だなんだとアパ壷が喚いてるが、このまま続けば、
国際競争力は地に落ちるんだけどな。
870:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:55:01 WwthTFQQ0
>>854
所詮「口入れ屋」とか「手配屋」を企業体にしただけだし
871:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:55:14 4rmw81OQ0
田舎行って百姓やれ！
872:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:56:28 SNcjHglI0
>>859
その数値だけでは怠惰だとは定義出来無い。
それに、遺伝的な要因で内部から悪くなる事もあり、仕方の無い事だが、
外部的な要因は内部にも影響するし、解決出来るかもしれない問題として
積極的に取り組むべき。
873:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:56:42 XNwvS1Oa0
大学時代に先を考えて遊んでばっかだから、みじめな結果になるだけの話。
本当、死ぬまでプアってろってのｗ
874:８４４
07/03/06 10:58:48 FfkIhe5m0
しょうもない私の問いに返答ありがとうございます。
私の場合が無だったから他の人の場合どうなのかな～ってふと疑問に思って
存在そのものに意味はない、そうかもそうかもしれませんね、でも自分が生まれて
きた事に意味を求めてしまう、お花畑とかだったら最高だね。
875:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:58:49 hSKMokRu0
>>866
日本人は出さなければ大人しく自殺してくれるから
それが一番安上がり。
>>867
そいつらに出さなければ刑務所費用等で数倍の税金がかかってしまうじゃないか？
876:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:59:19 p4wySnM50
山本一郎のブログの昔のエントリー
URLﾘﾝｸ(kiri.jblog.org)
いわゆるネット右翼に言及したエントリーなんだけど、
氷河期世代の不遇ぶりについて触れている。以下の文を読んで思わずハゲドウと思った。
＞若年者の一定の割合は、本人なりの勉学に励み、とりたててミスもないのに雇用機会に恵まれない。
おそらく、経済成長中の日本であったら文句なく雇用されていた人物でさえ、
若年時に就労の機会を与えられず自宅でくすぶっていることだって考えられるだろう。
＞就労の機会を与えられず、一方で決して馬鹿でも無能でもない人たち
＞彼らは本質的にまったく悪いことはしていないのに割を喰っている
決して馬鹿でも無能でもない（かといって優秀でもない）連中が
これといった落ち度もなく人並みの努力をしてきたのに不遇なポジションに追いやられてるってのが
彼ら共通の不満じゃないだろうか？
そりゃ自分に落ち度があったり、悪い事したっつーなら仕方ないと思えるけどな。
877:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:59:34 Xi2XzsJpO
>>1
考えたら負けなんだから考えるな
餓死するわけでもないのに
なに文句ばっか言ってんの？
バカは感謝が足らない
878:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:00:06 6lu9FnSI0
もう・・・やめちゃってもいいかな・・・・人生
879:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:00:43 PPUv3n610
>>875
納得のいく金なら何倍でも出せるが、納得のいかない金は
一円でも出したくないのが普通の日本人って物です。
880:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:01:36 Fsob/XOj0
俺の親戚で準ワーキングプアがいる
地元準大手のホームセンター勤めで30代後半で手取りが月20万円弱、年収200万円台中盤位らしい
奥さん（俺のいとこ）も同じホームセンターの別店勤めで当然旦那よりも年収低い
旦那は毎日朝早く開店準備で出勤して、帰ってくるのは深夜
ウチの親父も親父の兄貴も従業員20名弱ながらもそれぞれ地元で企業やってる
だからいくらなりかはコネもあるから、そんな待遇の悪い会社よりは、って何社か紹介したんだよ
でも最終的には全部断ったみたい
会社が小さい、今更そんな仕事できない、転勤がイヤだ・・・etc
尤も本人たちよりも奥さんの母親（ウチの親父の妹）が我侭言ってるらしいから本人たちには若干同情する余地もあるんだ
こういうのを見るにつけ、ワーキングプアって決して社会ばかりの問題じゃないと思う
本人やその周りが我侭、贅沢言ってる例だって多いだろう
そもそも>>1って俺と同年代なんだけど、俺が高校生だった時は女の短大卒だってろくに就職できるかどうか分からん、とか言われてた時代だぞ
その頃に高校を卒業して職を転々って、明らかに無計画過ぎる
高校卒でも、2ちゃんでDQN職と言われ様と、土木作業員なり重機オペなりになった奴は余程まともな生活送ってるよ
881:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:01:36 Z8+AS1IF0
>>876
①高度経済成長が終わった。
②高度経済成長時は1日12時間労働だったし、週休が1日だったことには
関しては完全にスルーだなｗ
882:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:02:05 NnwM00Is0
山本の言うとおりだな
883:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:02:41 SNcjHglI0
人は、良くても悪くても順応してしまった環境が変わる事を嫌がる性質
がある。
今の資本主義、学歴社会、そして格差社会でさえも文句を言いながらも
受け入れてしまうのである。
でも、勇気を持って変えて行かないと、絶対に良くならない。
884:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:03:35 p3y+ngYR0
京都で小学生ぶっ殺した塾講師に懲役18年だって。
885:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:04:38 /WM3sbhL0
ILOはワープアについて何か定義してるの？
886:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:05:46 Fsob/XOj0
>これといった落ち度もなく人並みの努力をしてきたのに不遇なポジションに追いやられてるってのが
>彼ら共通の不満じゃないだろうか？
実際は何らかの落度がある場合も多い
「俺はこんなところで埋もれる人間じゃない！！」
とか言って就職浪人して逆にもっと深いところに埋って出てこれなくなった奴とかはその好例
自分の能力を過大評価した上に、読めもしない時局を読もうとして見誤ったと言うだけで落度としては十分だ
887:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:06:25 KR/saIXkO
まぁこれからの日本は
｢明日をどう生きようか｣
ではなく
｢明日をどう生き延びようか｣
っていう感じになるね！
888:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:07:14 uXmv0HGr0
ワーキングプアの奴って高卒以下が多い。
例外もあるだろうけど、ほとんどの奴はやっぱ頭が悪いんだよ。
格差社会じゃなくて、頭の中身の問題だよ。
社会がどうのこうの出来る問題じゃない、本人の行いの問題。
889:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:07:36 zo40Tes60
これからは自給自足の生活が一番だよ。
890:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:07:43 5h4x/mgd0
>>880
年収は額面だから300万はあるぞ
手取りではなくて、税金等控除前の金額だから
まあ、、、転勤がいやとかわがままいってるからしょうがないんじゃないか？
891:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:08:20 cnyw0eDUO
>>874
若い時にやっぱり何もかも嫌になって旅に出てね
家も仕事も全部捨ててホームレス同然で出た訳
金ないからﾊﾞｲﾄとか工員とかして働いたよ
喰う為に
したら物欲がなくなって自分の頭に残ったのがよく散歩した一面の花畑の景色だった訳
なんかね、また就職して街で働き始めたけど
余り執着心がなくなった感じかな
892:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:08:26 pkm3LX8Z0
興味半分で、新宿の深夜のマックに行ってみた
もう午前３時くらいなのに席は８割方埋まっていた
主な客層
・３０代のサラリーマン（こんな時間までご苦労様です）
・明らかに中学生か高校生のグループ（店員は注意しないのかな？）
・ＯＬっぽい女の子（明日は会社ないのかな？）
・多分中東系のアジア人（なんか目つきが怖いです）
・警備複姿のおっさん（食事を取っているんですかね？）
・汚いトレーナーを着た３０歳くらいの人（しかも寝てるし･･･これがワープアか？）
こんな感じだった
893:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:08:33 GuA0JJwP0
>>887
「明日どう生き延びようか」
だけじゃあ根本的解決にはならんよね
「こんな働かせ方が当たり前である風潮をどう変えるか」
が一番いいんだがそれをやるだけの余裕が無い人ばかりだから難しい
894:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:09:44 NnwM00Is0
ワープアは結婚したらダメだね
895:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:09:46 EM338XRkO
>>880
DQNはDQN独自の排他ネットワークがあるので
一般人がDQN職に就くのも実は難しい。
まあ、そうやってDQNが特定ネットワークで特定職業に固まるからDQN職に犯罪も多いとなる。
896:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:10:19 likEqlUg0
>>641
中途で中途半端に知識がある奴より、なんでも「はいはい」聞く新卒がいい
と大した企業でもないのに、新卒取りたがるよね
でも労働基準法も守ってないし、社長一族で経理やっててボーナスも
イエスマンだと同期でたいした成績あげてないのになぜか１０万多いとか
自民党が中小企業優遇政策して、新卒を奴隷扱いする経営者が多すぎ
897:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:10:31 b2wH7+T5O
>>886
それもよくある誤った偏見
就職出来ない奴は大抵は自分を過小評価してる
と転職コンサルの人が言ってた
898:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:11:12 Cv3dDzMbO
毎日外泊外食か。
どんなブルジョアだよ
899:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:13:16 uXmv0HGr0
落ち度はないとか言うけれどさ、
周囲から見ると、協調性がなかったり体力がなかったり、
環境になじまない奴って必ずいる訳で、そんな奴はやっぱり疎外されちゃうよ。
それでも落ち度は無いって思ってるワーキングプア達って。。。かなり痛いよな。
900:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:13:25 JoDg/2RO0
氷河期世代は自業自得、ワーキングプアは無能
こうしたい人がいるみたいね。
氷河期世代でも就職してるのはいる。
だが、全体的に見て、明らかに前後のゆとり
ポスト団塊、バブル期の連中より高負荷薄給で
過剰に働かされてるのが現状。
で、就職状況が酷かったから、カスみたいなところに
妙に勉強してたりスキルもってたり口が立つようなのが
いるから、やりこめられたり、反論されないように
その上の連中が必死に叩き潰そうとしてる。
901:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:13:28 SrvThvoD0
ID:I+rIf2nM0ってゆとり？
902:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:13:59 pkm3LX8Z0
俺は自炊しないなぁ。
時間もあまりないし、自炊は栄養バランス取れているようで案外偏るし。
今はオーガニックレストランで朝食と夕食はほぼ食ってる。
１食１０００～１５００円くらいでちょっと高いけど、健康的だし、美味しいからね。
903:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:14:20 JNeAISrg0
>>874
私の場合は
ショーペンハウアーの哲学の『生きんとする盲目の意思』の正体が
ドーキンスの『利己的な遺伝子』のランダムなプログラムに過ぎない、というだけ。
つまり、私が存在する必然性がない。
904:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:14:39 5h4x/mgd0
>>897
転職コンサルはそう言うわな･･･
905:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:14:57 mJ60mgDN0
手に職があればなあ・・・
ニートになっても、Ruby on RailsでWeb2.0サイト作ったりしたら就職できるだろうか
906:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:16:25 pkm3LX8Z0
20代なら、ああかわいそうに、大変だったね、という同情論が多いだろうけど、
30代になっちゃうと時代背景以前に、ノースキルノーキャリアという能力部分が一番のネックになっちゃうから、
どうしても氷河期世代の多くは使えない人たちという印象をもたれてしまう。
907:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:16:46 PPUv3n610
>>897
おいおい、転職コンサルのお世話になるような階級の話はこのスレに関係無いだろｗ
908:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:20:33 cYrV5NW10
ちょっと前まで「一つの会社に一生縛られるのは嫌だ」
とか言ってフリーターを謳歌してヤシが
いつの間にかそれしか選べなくなっただけじゃねーの？
909:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:20:49 JoDg/2RO0
>>907
俺、前職やめてニートになってから復帰するとき
転職コンサル使ったけどね。
この辺は情報弱者と強者の差が如実にでるのかもな。
第2新卒とかいろいろ言われるが、やっぱり20代の
ニートなんかにゃ中途採用を探しぬくのは難しいし。
910:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:21:40 6lu9FnSI0
全体的に給料が減ってるから
絶対的にワーキングプアと呼ばれる層が増えている。
それを相対論に置き換えて誤魔化しても騙されんよ。
全体の給料が減ってるのは不景気のせい。
不景気にしたのは消費税導入でバブルを崩壊させ、消費税増税でどん底にまで落とした自民党だろ。
この上さらに消費税増税を議論するなんてまさに基地外の所業
911:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:22:09 cnyw0eDUO
>>903
必然性はないけど偶然性はある訳ですよ
意識を持って産まれた以上、無視出来ない｢自分｣つーのが存在する
出来るだけ幸せ？(基準は人それぞれ)に生きたいて願望はあってもいいんじゃないかと
それが人の発展に繋がる訳だが
今の未来に希望が見えない人が多いのも現実
912:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:23:29 PPUv3n610
>>910
＞全体の給料が減ってるのは不景気のせい。
景気はいいよ、労働分配率のせいだよ。
トヨタならトヨタという会社と幹部が独占して、末端社員や
下請けに利益を環流させてないのが主な原因。
913:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:24:12 JNeAISrg0
>>911
その『自分』は主観的な存在に過ぎない上、客観的な存在である『資源』を浪費する。
したがって存在しない方がいい。
そもそも、淘汰されるべき存在だったわけで。
914:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:24:48 JoDg/2RO0
>>908
それはマスゴミに洗脳されたお花畑が言うことだな。
当時は、バブル後の異様な就職難だったが、そういうことを
書き立てるとさらに経営に対する批判が集まるし企業の将来性
を低く評価される時代だった。
それを恐れた経営層や企業はマスゴミを使って、自由に生きる
生き方ってスバラシイ！ と吹聴し、新卒採用が冷え込んでたのを
誤魔化したに過ぎない。
915:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:24:53 ZZyYQo4a0
>>880
俺も同年代
高校あたりからずっと就職難と言われてて
就職できんのかな…という不安から技術を身につけるため専門行く奴も多かった
なのでいまさら氷河期とか言ってるのがいまだによくわからない
916:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:26:13 GuA0JJwP0
>>913
安倍とか御手洗とか奥田とか竹中とか小泉とか世耕って
もっと早く死ぬべきだったね
917:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:26:34 nru6aSWo0
>>1
はいはい、自己責任自己責任、自然淘汰自然淘汰
918:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:26:57 PPUv3n610
>>914
あれ？ フリーターマンセー論はバブル以前から有った気がするが
919:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:27:18 zo40Tes60
まあ、あれだ。要は本人の考え方次第だよ。
会社に縛られた生き方よりも自由度は高い訳であって、周囲がどうこうよりも
自分が楽しく生きられればそれでいいじゃないの。
何でも物事はプラス思考で考えないとダメだよ。
920:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:28:01 tF/lYL+iO
日本ｵﾜﾀ
921:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:29:29 GuA0JJwP0
>>917
激しく同意
手前の作った意見を国民の意見として騙る世耕は近代国家じゃ許されないね
922:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:29:52 KR/saIXkO
そして時代は上海へ
923:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:29:56 ZZyYQo4a0
>>919
そういうポジティブなフリーターは問題にならんのじゃない？
自分で選んだ道なのに社会に文句つけてる奴はﾊｧ？と思うが
924:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:30:20 SNcjHglI0
美味しい生活をしている政治家達が格差社会を問題に挙げても説得力
が無いよなぁ。
比較的満足の出来る仕事を持っている奴らも、格差社会を変えるため
障害だな。
弱肉強食上等じゃん。
現在の状況は偽の弱肉強食。
見せ掛けの権力で守られているだけに過ぎない奴らを強者とは言わない。
925:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:30:26 JNeAISrg0
>>916
彼らは環境に適応して生き残り、環境を改変して生存確率を増したんだから
生存競争に勝ったのでは？
まぁ、その後の日本がどうなっても知らないんだろうけど。
>>919
誰もが長生きすることを望んでいる、言い換えれば「今日は具合が悪い、明日はもっと悪くなるだろう、そして最後に最悪のものがやってくるのだ」
と。
926:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:30:33 mJ60mgDN0
>>916
彼らの失策のせいなのかなあ・・・
マズったのはもうちょっと前の世代なんじゃないの
927:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:30:35 cnyw0eDUO
>>913
そうなんだよなぁ
個々で見ると無駄な｢自我｣でしかないんだよな
でも俺は存在しない方が良いとは思わないよ
自分が資源を消費した分はきちんと返しておきたいからね
種は自分で蒔かないと花は咲かないんだよな
928:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:30:43 JoDg/2RO0
>>918
フリーターマンセーではなかっただろ。フリーターは新卒より給料はその時点では多くとも
安定しない、ってのは暗黙の了解だった。だからこそ、音楽・芸能界ほか現実味のない夢を
追いかけるフリーター、ってのが主だったはず。
やりたいことを探して～とか自分探し～とか意味わからない理由でフリーターする連中を
もてはやしたのは、バブルはじけた後だよ。
929:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:32:05 5h4x/mgd0
>>928
まあ、もてはやされて自分で考えなかった連中がいまワープアで騒いでたりするｗ
930:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:33:03 JNeAISrg0
>>927
俺は自分が浪費した資源が取り返せるとは思わないし、
俺が種を撒いても育つとは思えない。
ただ、乗り物としての自我は死を恐怖する。
自殺に伴う苦痛だけが悩み。
931:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:33:10 Y956nm/K0
元ニート。色々がんばって就職した。
社宅が今まで住んだ事ないような一等地だった。
月々の給料に贅沢は出来ないが
茄子が入れば欲しいものはなんでも買える。
仕事もまったり。飲み会もめんどくさいから行かない。
名刺見せて ここでSEしてるんですよ～ とか言ったら合コン馬鹿女は食える。
３年前と比べて、あまりに順調すぎるから怖い。
趣味は２ｃｈのニートを煽る事。
932:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:33:46 G6egu1C2O
中国が日本の仕事を奪ってんだから日本が貧しくなるのは当たり前。
アホは小学生レベルの計算もできないのか。
民主党が政権とったところで仕事が湧いてくるわけないだろうが。
933:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:35:57 tpjO9sq90
どうでもいいけどこのスレ延びるなあｗ
934:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:36:17 zo40Tes60
皆他人事みたいに思ってるだろうけど、今がどんなに充実してても
不慮の事故や何かで今日死ぬ奴もいる訳だし。
運命っていうのはそんなもんだよ。
935:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:36:22 PPUv3n610
>>928
まぁ、データ無いから水掛け論はやめとくよ、ただ俺はフリーターマンセー論が
蔓延してた時代でも「んなわけねーだろ、いつか後悔するぞアホが」としか
思ってなかったわけで、そんなバカ思想に乗った奴がバカだよ。
936:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:36:48 4dhp+rWd0
>924
選挙という博打を打って目が出ただけの事。
政治家ほど他人に頭下げて勝負に生き死に掛けてる一般人なんて少ないわな。
937:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:36:51 GuA0JJwP0
>>932
最低賃金を上げれば中国人を雇う事もなくなるだろうな
無茶苦茶な低賃金にする事ができて、そしてそれに日本人が耐えられず中国人が残っただけなんだから
938:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:37:53 cnyw0eDUO
>>930
そうだなぁ
俺もこの考えに到るまで数十年を要してるしな
自分だけでは生きられないのを悟った時に
人に自分の育てた種が分けられる様になればいいと思ったんだよ
その種は何でもいいのさ
おまいが出来る事なら何でも
939:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:39:43 JNeAISrg0
>>938
というか、俺は人体ハードウェアレベルでの死に対する恐怖がなくなれば
すぐにでも自殺するだろう。
まぁ、人体ハードウェアのシステムコールがなければ、
人口なんか増えないんだがな。
940:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:39:47 JoDg/2RO0
>>935
フリーターを「進んで選んだ」連中はアホだろう。
が、
「フリーター・派遣しか就職口がなかった」時代があったのは確か。
その状況を作り出した連中が平然と企業にふんぞり返ってるのは
ほめられたもんじゃないと思うけどね。
業績そこまで悪化させた道義的責任は免れ得ないだろ。
941:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:40:59 GuA0JJwP0
>>934
>皆他人事みたいに思ってるだろうけど
他人事のように思っているのは
・国宝級の阿呆
・こんな恥ずかしい書き込みしたくないけど契約上しかたなくやってる奴
942:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:42:42 mJ60mgDN0
>>931
年金、国保の未納金とかはどうしてるの？払った？
943:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:43:01 EYCWGpvB0
>>937
それが真理。
まぁ、とりあえず民主の「最低時給千円」攻撃が見ものだな。
944:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:43:13 i0437EHA0
深夜のマクドより、昼間のマクドも結構キテるぞ
昼間っつーか、ランチタイムからちょっとズレた2時とかぐらい
20代前半の若い男が
「借りれなかったよーちくしょー」
「わりとアコム(よく覚えてない、違うかも）は甘いらしいぜ」
「わかった次行ってみる。とりあえずスロ行こうぜ！」
みたいのによく出会って微笑ましい。そんなところにいる俺も俺だがｗ
945:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:43:25 /YKw/O/v0
しかしこーゆうスレは色々な人の本音があるから勉強になるなｗ
946:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:44:06 pJpSOrs50
>>940
フリーターを進んで選ぶ理由って何かあるのか？
何もいいことが無いような。
947:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:44:32 cnyw0eDUO
>>939
まぁ焦らず
つ且 茶でも飲め
948:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:45:51 JNeAISrg0
>>947
というか、この手の話題だと必ず『ｲｷﾛ』だとか「茶でも飲め」だとかレスがつくが
同一ミームを共有している(はずの)個体に対する利他的行動によって、
自分に「利他的なアルゴリズムが存在する」という証明をしているようにしか見えない。
949:リスカ ◆CXB30u6biY
07/03/06 11:46:01 OutCMqO50
>>945 まあ、しかしこの時間に入り浸るのもどうかと思うが…。
950:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:46:54 /YKw/O/v0
>>946
あの頃は就職難の上に、フリーターがはやし立てられてた時期だったから。
フリーターになって色々な経験つめて、そのうちどっかに就職できるかと思ってたら
バイトは職歴にならないし新卒じゃないと就職できなくてハワワワワって感じかと。
951:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:47:20 4RCGd69sO
代々木公園脇を朝通るんだけど、
仕事に並ぶホームレスの人達増えたな、200人くらいだった。
年齢層は高いけど、いつかあそこに並ぶのかなぁと時々思う。
952:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:47:46 cYrV5NW10
入社三日目に言葉遣いを注意されて、ぷいと席を立ったまま帰ってこない。
こういう人が多いんだよ、社会の仕組みがどうこうじゃないような。
>1の男性も辛抱すればどこかの職場でプアを使う立場に昇格したかも。
953:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:47:51 uXmv0HGr0
ワーキングプア達を馬鹿にするプアな俺がいる
プア者同士足を引っ張るしか満足されない社会になったということだな。
それはそれで美しき国だと思う。
954:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:48:13 2p6YWDXzO
>>940
ブルーカラーと言う道もあったよ
その当時はブルーカラーを笑ってた連中が、今では年下のブルーカラーにアゴで使われる。
始めからブルーカラーやってれば、それなりの生活出来てたのにな
955:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:48:19 5h4x/mgd0
>>940
>「フリーター・派遣しか就職口がなかった」時代があったのは確か。
就職口が少なかった時代はあったが、普通に就職してる人もいる事実は無視ですか？
現状でも、就職できない人がいるが、それは能力不足というｗ
>業績そこまで悪化させた道義的責任は免れ得ないだろ。
別に企業が就職口を用意しないといけないわけじゃないから、
何の道義的責任もない
あるとすれば、業績悪化でリストラした社員に対してかな
956:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:48:25 JNeAISrg0
>>287
「Don't think. Feel and you'll be tanasinn」
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
>>950
就職難をごまかすためにフリーターをもてはやしたとか(w
957:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:49:05 i0437EHA0
しかし、考えたら負けってのは、働いたら負け、よりも一歩劣ってる気がするな
なんとなく
958:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:49:05 4mz4vlG00
>>934
別に他人事として捉えてはいないが、それでも>>1の連中のある部分は
本当に他人事に感じる。
俺と連中を隔てるわずかな差、おもに考え方の差だけど、そこがどこなのか
理解するために、このスレに参加してるんだけどね。
959:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:49:50 mGJ92V0B0
今笑ってる奴も、人生どう転ぶかわかんないよ。
大切なのは仕事じゃない。遊びでもない。
家族でもない、今生きる事でも明日死ぬ事でもないよ。
大切なのは、信じる事だよ。自分を信じる事。
960:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:51:24 NnwM00Is0
考えたら負け っていうのは すごくいいと思うよ
考えずに働くことで、ニートみたいに精神的病を抱えないで済んでるんだから
すごい合理的な考えだよ 貧困層にとっては
倫理的にも正しい
961:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:51:31 mb37eyQHO
トヨタの期間工にどうして応募しないのかな？東南アジア諸国から来る真面目な労働者達を見習え。
962:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:51:41 SNcjHglI0
自分に合わない生き方でも、我慢料としての給料を貰えるだけで
終える人生でいいのか？
自分が何をしたいのか分かり辛いこの世の中、自分探しが出来る
余裕があるべきだ。
でも、リスクばかり高くて、失敗したらまともな就職が出来ない。
生きた死人になるか、ホームレスになるか、、そういうオプショ
ンの人もいる。
自分探しに失敗した人にも、一から出なおすためのチャンスを与
えて欲しいと切実に思う。
963:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:51:45 G6egu1C2O
どこの国でも二極化してるんだ。
バカサヨの好きなフランスでも底辺層はひどい生活してる。暴動起きたけど何も変わってない。
日本も普通の国になるだけだ。
今までの日本が恵まれすぎてただけだ。
964:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:52:09 1w4bwDPr0
最近は退職金が無い企業って増えてるの？
あと、給料から天引きされて自分の退職金の積み立てとか・・・。
こんな企業って多いのですか？
965:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:52:41 81S0sTyX0
>>958
しかし見ている内にスレのマイナスな空気に感化されて同化してしまう罠ｗ
この手のスレ見てると鬱になる。マジで。でも止められない。麻薬のようなスレだｗ
966:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:52:41 cnyw0eDUO
>>948
言葉の選択肢が
｢生きろ｣(｢落ち着け｣｢茶でも｣)
or
｢死ね｣
の、どちらかとしたら
俺は｢生きろ｣しか選ばない
気軽でも人に死んで欲しいとは俺は言えないな
生きるのは面倒かもしれんけど
花畑を見る事は出来る
967:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:52:43 4jwmE4F00
>>940
> 「フリーター・派遣しか就職口がなかった」時代があったのは確か。
それはそいつが無能なだけ。
氷河期まっただ中の現在25-35歳でさえ
非正規社員は16％に過ぎない。
当時もほとんどの人間はちゃんと正社員に就職してるよ。
当時の人間で就職できなかったのは
そもそも就職する気がなかった先の読めないバカか
就職するつもりはあったのに採用されなかった低能かのどちらか。
他の世代に比べ、たとえば他の世代が20点以下が職に就けなかったのに比べて
氷河期世代は30点以下が職に就けない、というような足切りラインが高かったと言うことはあるだろうけどな
氷河期だから～とかいってるのは、いずれにしても低能軍団。
968:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:52:43 i0437EHA0
>>960
どれだったら市ねばいいのに、って思う
969:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:52:53 +B0sMPME0
>>954
で？僕は壷を買えばいいんですか？
970:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:53:33 p3y+ngYR0
フリーターならいろいろな職種が経験できる、ってもてはやされたときがあったかな。
たしかに前向きにいろいろ経験して努力してる人だと、
企業の人から「うちの社員にならない？」って声かけてもらえたりもあったんだけど、
玉石混合というか、フリーター＝スキルアップできるって勘違いして、ただ受身で作業こなして、
ちょっとしたことで我慢ができなくて、職を転々としちゃうのとかいろいろいるからね。
971:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:53:37 uXmv0HGr0
考えたらダメって、考えないからいつまで経ってもプアなんだよ。
分かる奴には分かるだろうけど、分らない奴はいつまで経っても分らないよな。
972:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:53:45 Nced2a3Y0
職業選択の自由ハハーン♪
973:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:54:19 mJ60mgDN0
考えないと駄目だろ。悩め。しかし、希望は捨てるな。
>>1 職業相談所なんかに行ったほうがよくないか？
974:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:54:23 1wDVBHsWO
十数年後が楽しみで仕方ない
975:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:54:41 4mz4vlG00
>>965
そうか？俺は一向に同化せんけど。
976:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:54:45 JNeAISrg0
>>960
精神的病、ねぇ。
考えてもどうしようもないから働く、ってのもあるだろうけど
働いたところでどうしようもないから自殺、ってのはいけないのかい？
>>966
そこは『死ね』を選ぶべきだろう。
少しでもリソースが競合する可能性があれば、だが。
逆に奴隷として使えそうな立場(まず無理だろ)なら「生きろ」だろうけど。
感情なんかなんの足しにもならんよ。
977:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:55:05 i0437EHA0
だってさ、イ㌔とか言っても、
こいつが生きることによって、別の俺に利もないし、
こいつが生きることが苦行が続きそうだなあ
と思ったら、イ㌔っていう、ってのはすごく無責任なことだと思うんだ俺は
言うことは簡単だし、なんか自分は倫理的で道徳的、
（・∀・）ｲｲ!! こと言った！みたいな気になれるって意味でちょっと気分いいかもしんないけどさ
978:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:55:15 2p6YWDXzO
営業で雇った新卒に営業車洗車させたら辞めちゃった事あったなあ。
上司にオレが叱られたｗ
979:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:56:09 p3y+ngYR0
>>964
最近の会社で退職金期待できないほうがおおいんじゃないかい。
終身雇用制が崩壊してるところとか多いから。
企業によっては退職金期待するか、しないか選択して、
期待する人は給料から天引きで積み立て、しない人は給料満額とかもあるよ。
980:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:56:23 LsVQ7EK90
>>959
信じてるだけじゃ、嘘になる
981:931
07/03/06 11:57:23 Y956nm/K0
>>942
年金だけは払ってたなぁ
生まれた時からの貯金切り崩して年金だけは払ってた
今は厚生年金基金に移行したから国保とかよう分かんね
982:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:57:34 GuA0JJwP0
>>963
北朝鮮並みになるまで「恵まれすぎてた」「やっと普通の国に」と言い続けているが良い
いつ恨みから殺されてもおかしくないがな
983:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:57:38 cS429UFh0
江戸時代の百姓なんかこんなもんだったんだから我慢しろよ
984:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:57:47 zo40Tes60
腰道具付けて電柱に登るのが嫌で電力会社を辞めた新卒も大勢いるよ。
985:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:57:48 jUqqGRxf0
>>959
信じるものは騙される
986:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:58:41 8xKWb05NO
>>896
俺はそんなトコで10年イビられ、あぼ～ん！した。
987:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:00:29 cnyw0eDUO
>>977
確かに自己満足の奴も多いから何とも言えんけどさ
なんつーか
まだこれから見足りない物とか
先を知りたい事を知らずに
死んじまうのは惜しい気がしてさ
せめて楽しさとか十分知ってから死んで欲しいよ
988:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:00:33 JNeAISrg0
>>977
あ、それあるかも。
単なる自己満足。
ただ「死ね」って言ったら叩かれるふいんき(←なぜか変換できない)が出てくるかも。
989:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:00:53 NnwM00Is0
自分を客観視できずに なりたい自分ばかり追いかけるのも
負け組予備軍になる可能性が高い
学歴も職歴も ここから先アップできる確率が低いなら
「考えたら負け」的思考で、ひたすら働いて日々を送るのも
悪くはないと思うよ。
結局 努力しても 自分のやりたいことができてる人間の方が少ないんだから。
一番幸せなのは 自分の好きなことができてるヤツだよね
これができてれば、たとえ収入が低くても 気持ちよく妥協できるもの
真の意味での勝ち組だ
990:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:02:02 /4qpSNcO0
こういうスレをみると自分がいかに恵まれているかわかる。
親父の借金は親父の死とともに消えたしむしろ保険金で生活費と学費。
遊んでちゃんと卒業すれば平均年収800万程度って笑えるよ。
世界は不公平
991:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:02:18 jUqqGRxf0
>>987
楽しさがワープアの人生に有るとか思ってるお前に乾杯
992:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:02:39 GuA0JJwP0
堂々とピンハネする大企業とそれを止めない政府を批判することは悪なのか？
もしも次選挙の大敗に懲りなかったら、もう政変ゼネストをやるしかないぞ
993:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:02:50 JNeAISrg0
>>987
全ての快楽、享楽は一時的なものに過ぎない上、
麻薬であり、さらに、一部享楽には飛び石理論さえ成立する点について。
たとえば寿司を食ったことがなければ「寿司ってものを食べてみたい」と思うことはあるが、
実際にどんな味かはわからない。
しかし寿司を食ったことがあれば「またあの寿司が食べたい」となる。
車・バイク等については「もっと速い/性能の高い/付加価値のある」ものを求めることが予想される。
知らないことが、一番の幸せ。
994:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:02:57 j9FYP2e3O
>>1-5
こんな世界があったのか・・・
俺は朝会社行ってから今日は外で
日当10万のパチスロ打ってるっていうのに・・
派遣の人、20時になったら俺の台いる？
リングにかけろってやつだけどさ
995:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:03:21 JSe5bDeA0
結局働くことは我慢する事、しんどい事が多いよ！と言えなくなって若者が戸惑ってる感じだね。
働くことで我慢する事、しんどい事が多いのは政府のせい！企業のせい！
と騙すのがマスゴミ。
本来は仕事して生活するのはしんどい、我慢するで当たりまえなのにね。
996:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:03:20 p3y+ngYR0
>>978
昔、聞いた話だと田舎の県の土木事務所だけど、休憩時間に
上司「○○くん（新人）、良い天気だねぇ」
新人「はい、良い天気ですね」
上司「あの車(自分の車指差して)、すごい汚れてるよね、ガハハ！」
新人「はい、すごい汚れてますね、あはは（上司の車と知らず話合わせるのに必死で一緒に笑う）」
これが、「オレの車洗えよ」の意味で、それをすぐに察知しない新人はしばらくいびられまくりだったらしいよ。
997:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:03:48 i0437EHA0
つまりは生きたいのかどうかなんだよね
生きたいなら、何をやっても生きる
どうせ働くなんてのは手段に過ぎないんだから
生きたい椰子は氏ねって言われても生きるでしょ
998:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:03:56 hSKMokRu0
>>963
フランスは失業者として仕事を探せば一日数千円貰えるし…
日本よりずっとマシな悪寒
999:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:04:20 G6egu1C2O
995
そのとおり
1000:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:04:50 5h4x/mgd0
1000ならワープアはあきらめろ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。