07/03/06 08:58:00 PPUv3n610
>>642
まともな客がよりつかなくなるもんな…
＞風呂は週２回、銭湯などで済ませる。
こんなのが食い物屋のテーブルに100円払って一晩居たら
完全に嫌がらせか業務妨害だろ。
651:名無しさん＠七周年
07/03/06 08:58:02 fiMXavE80
働いたら負け → 考えたら負け
652:名無しさん＠七周年
07/03/06 08:58:28 bERWJW440
みなさま
大事なこと忘れてる
「所得が生活保護水準に達しない」
生活保護 生活保護 生活保護
働かない方がいいの？
653:名無しさん＠七周年
07/03/06 08:59:02 xvE4/zpqO
アレ？>>1と同じ年に卒業したよ。>>1は早生まれかな？
たしか高校の同級生は就職全員出来た時代で、大学に行ったら就職難だった…
654:名無しさん＠七周年
07/03/06 08:59:50 daATK1jL0
>、引っ越しの作業をただ見ているだけの社員に、
よくどなられた。
頭悪い奴だな。
役割分担や指揮命令も理解出来ないなら
100万の年収でももらいすぎだろ。
655:名無しさん＠七周年
07/03/06 08:59:56 hSKMokRu0
>>642
そして締め出し料として
廃棄予定の食料をたかるのが先進国クオリティ
日本が先進国になる日も近い
656:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:00:31 ahYbdao0O
>>637
そう言う事も含めて逃げてるから性根が腐ってるって言ってるの
相談して、月々２万づつ10年返済で(違法金利分は免除)話がまとまっても
コイツはまた逃げる。何故なら性根が腐ってるから
657:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:01:22 OO1f5Rcf0
>>650
今はまだ、こういう人が少ないか、その時間帯に客が少ないかしてるんだろうが、
他の客から苦情が来るようになったら、追い出される運命にあるだろうな。
658:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:01:37 z6OYkju3O
年収が百数十万でこんな生活って…
贅沢はできんがやりくりすれば全く問題ないレベルじゃないか
659:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:01:37 aw02JPJY0
>>650
スーパーとかの駐車場みたいに「\500お買い上げのお客様は1時間おくつろぎできます」みたいな
表示されたりして。
>>652
北九州市は申請書すら出せない模様
660:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:06:31 daATK1jL0
＞年収は数えたことがないが、せいぜい百数十万円だと思う。
＞年収は数えたことがないが、
被害者面してるが単に”だらしない人間”と言うことを念頭に置いておこう。
自業自得の典型例。
661:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:09:28 ivWMO1iI0
>>652
五体満足なのに仕事が見つからないのは保護の対象じゃないだろ・・・・
662:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:09:37 r5/eP4wf0
昔って、だれでもできるような単純労働でも
安定した雇用形態で、家庭を持つくらいの給料は得られたんだよな。
663:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:10:28 daATK1jL0
＞首にならないためには慣れないといけなかった。
どなられないように、業務改善を心がけた
普通並みの知能があればは”怒鳴られることに慣れる”とは考えない。
664:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:11:24 itVsOHcS0
生活保護なんて普通の人は、そう簡単にもらえないよ。
在日とか部落はもらいやすいみたいだけど。
665:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:11:24 a+v7VIq50
>>658
地方都市ならね。
と言うか、人口50～100万程度の地方都市なら仕事もそこそこあるし、物価も安いし、
東京に拘らなければ何とか生きて行けはする。
666:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:11:27 xvE4/zpqO
>>646
そんなアナタに
つ雇用促進住宅
667:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:14:07 kua3cwYe0
ファーストフード店がかわいそう
668:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:16:29 WOBJVLuJ0
>>662
いまでもあるじゃん。ビル清掃。人が集まらなくて困ってるけど？
ワーキングプアなんてのは、空調の聞いたオフィスで椅子に腰掛けて
ソリテリアやれないとブラックだとか言って就職しないんだもん。
馬鹿としか言いようがない。
669:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:18:02 sliWdodc0
>>668
>ワーキングプアなんてのは、空調の聞いたオフィスで椅子に腰掛けて
ソリテリアやれないとブラックだとか言って就職しないんだもん。
ソースをお願いします。
670:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:18:03 5h4x/mgd0
>>668
それはいいすぎ
せいぜいマインスイーパーだろ？
この記事って本当にファストフード店がかわいそう・・・
こういうのは、店の売り上げからも死んだほうがいいとおもう
671:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:18:24 UH41BdyG0
>>662
そのかわり1日12時間労働、週休1日 休日出勤あり・忙しいときは14時間労働
672:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:18:53 p723WxNcO
>>638
お前が登録した会社か支店かしらんが、そこまで経費削減
しようとしてるとこにいるなよ。
どんな状況か馬鹿でもわかるだろ。
普通はワンギリして折り返し電話させるなんてことしねぇから。
673:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:19:07 i0437EHA0
でもマクドって最近24時間営業店舗増やしてるんだよね
アレはワーキングプー援助のためだったのか・・・
674:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:22:33 ltT6/gMc0
364 ：名無しさん＠七周年 ：2007/03/05(月) 12:03:41 ID:HDbHTGLD0
格差社会がこのままずーっと進んで、貧乏人が溢れる社会になればいいのに。
そうすれば貧乏人が貧乏人として生活できるマーケットが生まれるだろ？
富裕層と貧困層と「中流」の名の下に同じスーパーやレストラン、または社会保障制度
などの様々なサービスを利用してる（させられている）ことがそもそも矛盾なんだよ。
今立っている場所に不満があるなら高みに昇れるよう努力しなきゃ。
それを怠ったから俺はこの場所にしか立てていないんだよ。
現状（妻子有。2年前に勤務先が倒産。今手取り14万の工員）を受け入れ、
金持ちを羨むのを止め、物を欲しがらなくなったら生活が急に楽になったよ。
精神的にだけどな。
俺は貧乏人として生きていく。商店街の屑野菜屑肉だけでも充分な量の食材。
農協のせいで米が一番高い。古古米で十分だ。売ってくれ。
娯楽は散歩。趣味は読書。休日はひねもす図書館。
俺、日本経済の流れから降りることにしたわ。
妻よ娘よ、ここが嫌なら自分で昇ってどこかに行ってくれ。
俺はこいつの考えに賛同
675:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:22:31 ivWMO1iI0
>>665
俺、都内だけど、一番ひどかったときで年収は100万届いてなかった。
その年は家賃を払い切れなかくて、電気、水道、ガスの料金だけ払って携帯はプリペイド（当時は月1000円の奴があった）。
残りを考えたら（まあ、借金したけど）・・・それでも本とか資料として必要なものは買ってたな。
家賃は安いところを捜せば見つかるわけで、120万あれば、都内でも何とかなるだろ。
後は交通費とのトレードオフ。
676:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:24:21 b2wH7+T5O
>>668
ビル清掃なんて思い切りワーキングプアじゃん
時給800円ぐらいだろ
677:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:24:37 2p6YWDXzO
例えるなら、デブスのくせしてイケ面じゃないとダメと選り好みしているうちに三十路になっちゃった女。
若いうちなら相手を選ばなければ結婚できたが、三十路のデブスなんて誰も相手しない。
そうなる前に痩せる努力もしなかった。
678:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:24:56 p3y+ngYR0
>>667
ファミレスとかもそうだけど、24時間営業にしちゃってる時点でヤンキーの巣くつになるか、
酔っ払いで終電に乗り遅れたやつの仮眠場所になるかだしねぇ。
うちの田舎で、昔は駅前のミスドが24時間営業とかしてたけど、
ヤンキーがたむろしすぎて24時間営業とりやめたということもあった。
679:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:25:46 i0437EHA0
>>675
生活保護もらえないの？
680:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:28:34 b2wH7+T5O
このプアを非難してる奴でファーストフード店に同情する低脳さ呆れるばかり。
どっちも自業自得だろ。
681:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:28:41 j4EQwKqI0
>>674でも奥さんに美味しいもの食べさせてあげたいと
思わないのかな、その人。自分はよくても尽くしてくれる人に
ダイヤモンドも買ってあげられないなんて気の毒
682:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:28:47 fmw8WKMHO
いいこと考えた！ １が爆弾抱えて原発とかに突っ込めば我々の仕事が増えると思う！
683:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:28:55 daATK1jL0
>>679
手足が動いて男ならまずもらえない。
684:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:29:10 N5+Ff6YdO
こんなもん格差社会がどうこうじゃなくて、完全に自己責任だろ。
高卒で無職から日雇いホームレスなんて、国の制度で救う必要ないよ。
685:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:29:42 gQwlPlN70
>>673
混んでるから席空けろっつってもシカトか逆ギレするんで普通に営業の妨げになってる。
コーヒーおかわりで８時間以上粘る常連とかかんべんしてほしい･･･
686:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:30:30 UH41BdyG0
>>674
左翼が、
旦那が帰ってこないとか労働時間が長すぎるとか
金よりもっと時間にゆとりある生活を！と求めて行き着いた先が>>674。
それはそれで良いと思う。
でも週休1日で12時間労働でも良いから妻と子供に楽をさせたいって
言う人達の足を引っ張る、労働時間を極力短くする労働法には反対。
687:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:30:31 ivWMO1iI0
>>679
もう毎日が必死で、そこまで考えが回らなかった。
今はそこそこ稼げるようになって（今年の前半だけで、その当時の3倍くらい）その当時の借金とかを今返してる。
あの当時は毎日、少ないお金をどうやって使うか計算してた。
手持ちがこれだけで、次に入ってくるのがこの日だからそれまで1日いくらだけど、
必要なものがあってそれにはこれだけかかるから、更に減って1日いくらで、みたいな。
今、缶コーヒーが何の気なしに飲めることすら当時からしたら信じられない。
688:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:32:20 h2cMZVKE0
>>681
尽くしてくれてるかどうかなんてわからないじゃん。
689:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:33:04 5h4x/mgd0
>>680
どっちも自業自得って、ファーストフード店になんの問題があるんだ？
690:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:34:29 b2wH7+T5O
>>689
24時間営業
馬鹿じゃん
691:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:35:56 i0437EHA0
>>681
仕方ないだろう
身の丈にあった幸せや生きがいを求めるのが正しい
奥さんだって、単にその旦那と子供と一緒に暮らせることが幸せかもしれない
そうじゃないなら自分で昇れと彼は言ってる
俺はいわゆるプアとしてる人が破綻してくのは、身の丈に合わないことをするからだと思う
その為に金を借りたり、無理をしたり
金を借りたら更に多く返さなきゃならない、無理をしたら身体や心を壊す
いずれにしても後で更に苦労する。まず、もっとプアになる
自分がプアになったのは、能力とかじゃなくて単に運が悪かっただけかもしれん
しかし、中東で戦禍に苦しんでる人たちだって運が悪かっただけだ
人生なんて運だからな。しまった運悪く俺は下層に来ちまった・・・
となったら、そこで生きる道を実直に生きるのもまた道
692:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:36:53 NbLxS7F80
ワープアのやつは無気力で何でも人任せな感じがするな
693:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:37:05 PPUv3n610
>>690
「側溝のフタを鍵も付けず置きっぱなしにしてるから支那人に盗まれるんだ、行政が悪い」
って言ってる様に聞こえるな。
694:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:37:21 5h4x/mgd0
>>690
何が言いたいのか理解出来ないんだがｗ
24時間営業の何が悪いんだ？
695:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:38:10 u3LsqyMW0
>>692
きちんと食えない寝れない→無気力→就職できない→金が無い→きちんと食えない寝れない
じゃないか？
696:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:40:20 GuA0JJwP0
「そうだそうだ
苦しんでる奴は自己責任だ
よく寝てうまい飯食える奴は安倍様小泉様のお陰だ
政府の批判はまともな人間がやる事じゃないんだ」
って平気で言ってる奴がいるんだから困ったね
これも過労が原因か？
697:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:41:08 hSKMokRu0
>>693
側溝の蓋を作っている人に仕事を回す為の「公共事業」ですよ。
側溝の蓋が10年持てば10年に一度しか交換されず仕事も少ないが
1年でシナ人に盗まれれば1年に一度補充されて仕事が増える。
698:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:42:17 X+wZV4zXO
携帯料金の請求はどこにくるの？？
699:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:42:27 UH41BdyG0
>>696
自己責任と自己責任じゃない奴がいる。
>>1は自己責任。
あなたの近況を話せば政府のせいかあなたの自己責任か判断するよー
700:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:43:08 PPUv3n610
>>699
すぐその両者をごっちゃにするアホだらけだよな
701:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:43:55 b2wH7+T5O
>>693はあほだから以降相手にしない
>>694
経営判断上の選択だから
深夜に活動する奴なんてＤＱＮの割合が高いだろ
そのことは当然考慮した上で24時間営業に踏みきったんだろ
考慮してなかったとしたらただの間抜け
702:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:44:10 JNeAISrg0
本当に世の中『考えたら、ごく一部の勝ち組以外は負け』なのではないか？
一時的な快楽を何度も味わうために
無駄な労働をして資源を浪費する…
703:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:44:15 693/xAfUO
だから自衛隊逝けって。
704:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:44:42 VL5AKtfNO
24時間経営の夜間のターゲットなんて、
最初から馬鹿な貧困層ですよ
705:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:45:00 h5yMCTZ3O
>698
口座引き落とし
金がなかったら携帯止まるだろ
706:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:46:28 GdWs3A4WO
自業自得だ馬鹿氏ね
707:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:47:39 5h4x/mgd0
>>701
いや、経営上の判断とかいうなら
>>693の言ってることも経営上の判断だろ
また、公園の滑り台が盗まれるのにしたって、経費けちって専用のボルトにしなかったから盗まれたとか
日本は基本的に性善説で成り立ってるから、
常識の範囲内で行動するって考えで経営してるんだよ
普通24時間営業だからって朝までコーヒー一杯で過ごすか？ｗ
708:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:48:42 UH41BdyG0
>>702
みんなが金だけはある程度稼いで、日本総中流でも幸せじゃなかった。
金は稼がなくても時間に余裕がある方が良いと言うマスコミに騙されたら、
もっと不幸になったってのが今の現状。
709:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:49:22 j4EQwKqI0
>>691そうかなぁ。
身の丈に合わない生活をしてさらにプアになっていくのは
いわゆるヤンキー系ＤＱＮの人で、ふつーの人はプアな生活にならなくていいのに
精神的に「負け組みなんだ・・・・」と後ろ向きになっている気がする。
自分も倉庫の棚卸するワーキングプアだったんだけど一応大卒だったので、
周囲の人と話が合わず「これじゃ駄目だ」と思って抜け出したよ。
710:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:49:47 gNgPdfQa0
勝ち組だの負け組みだの言ってるけど
そのうちタテマエだけの法治国家になりそうで怖いな。
711:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:50:30 b2wH7+T5O
>>707
公共財と私経済を一緒にしないでもらいたいな。
712:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:50:49 vENfqDUoO
>>700
ワザとごっちゃにしてるんだよ。
被害者のふりをして、同情をもらえるじゃん。
うまくいけば、被害者特権も貰えるしね。
713:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:51:17 GuA0JJwP0
労働基準法守らせない、それどころか更に何でもありにしようとしてる、
派遣法なんて物作って、今は非正規雇用の固定化につながる「労働契約法案」考えてて、
「アジアゲートウェイ構想」なんてふざけたものまで考えてる
政府が悪い
714:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:51:21 VGjy5Ssg0
なんにもしないのが一番良くない
とりあえずグッドウィルでもなんでも登録して
３年間も働けば、誰かが見ててくれるよ
軽作業で楽そうだし、女の子もいるしね
715:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:51:47 hSKMokRu0
>>707
店で流れるレコードを聞く為に
貧乏な若者がコーヒー一杯で何時間も過ごすなんて
高度経済成長期には良くあった事です。
716:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:52:57 5h4x/mgd0
>>711
まあ、こういう常識の無い行動を取ってるからワーキングプアなんだろうけどね
他人の迷惑を考えられないような非常識な人間を雇うか？
717:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:53:16 PPUv3n610
>>701
間抜けなのと、同情は並列できるわけだが？
「DQNが寄りつくことは想定しておくべきだったが、
実際に寄りつかれて気の毒だね」は普通。
718:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:53:21 JGzZjo5+0
>>696
世論操作ってあるよ。
金を稼いでるダメ人間ってのがいて、そいつらが１番ダメだから。
自分たちへの注意をそらそうとして他に問題を作りまくる。
要するに人のせいにしかしない本当のダメ人間。
719:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:54:27 daATK1jL0
>>714
3年も見てもらう期間につかうのか？
ずいぶんおめでたい話だな。
720:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:55:02 +sEjzbAY0
考えても働いても負け
721:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:55:20 dPl5HAXNO
>>709
＞一応大卒だったので、周囲の人と話が合わず、
ｗｗｗ
一生底辺徘徊してなさい
722:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:56:13 xg/cs4TV0
お前らどうしてこんな時間に書き込み出来るの？仕事は？
723:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:56:14 4ZOQDIl9O
実家に帰ればいいじゃん
何で実家に帰らないの？
724:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:56:40 GuA0JJwP0
>>719
今「何年働かせても非正規を正社員にしなくていい」
ようになる法律案があるんだよね
労働契約法案ってのが
放っておいたらいよいよ日本は滅びる
725:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:56:47 b2wH7+T5O
>>716
だから俺はこのワープアも店も屑と言ってるわけで
お前のものすごく単純なおつむではどっちかを非難する立場しか受け入れられないようだな
ああ笑える
726:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:57:00 PPUv3n610
>>715
そういうのを味噌も糞も一緒にした議論という、
＞店で流れるレコードを聞く為に
＞貧乏な若者がコーヒー一杯で何時間も過ごすなんて
こう言う奴が居たからって他の客が不快になる？ 普通は気にしないか
「長いこと粘る奴が居るんだなぁ」って思うくらいだろ、相当混み合っても
無い限り店も黙認してくれる。
＞トイレで歯磨きを済ませて席に戻ってきた。
＞風呂は週２回、銭湯などで済ませる。
これはもうあからさまに他の客にとって不快、一緒にするな。
727:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:57:40 NnwM00Is0
人間なるようにしかならないからな
考えたところで、自分ひとりの力でどうなるもんでもない
働き続けるだけでも 立派じゃないか
728:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:57:42 dPl5HAXNO
>>722
おまえと同じだよ
729:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:58:08 HaF4Fm2f0
>>722
一般企業のリーマンだが、休みなく仕事ある奴なんて極少数なのだ
730:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:58:59 hSKMokRu0
>>726
高度経済成長期の貧乏な若者なら
風呂なんて2～3日に一度でしょう？
731:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:59:10 GuA0JJwP0
やっぱ生徒児童と会社員が書き込めない平日午前昼間は異常だね
自己責任とか自業自得ってさあ
統一協会が日本人女性誘拐の事聞かれた時の決まり文句なんだよね
732:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:59:42 b2wH7+T5O
>>726
心配するな
深夜にファーストフードに行く客層なんて所詮は底辺
733:名無しさん＠七周年
07/03/06 09:59:47 UH41BdyG0
>>723
借金の取立てが来て自分に返さなければならない借金がある事を認識するのが嫌。
親からきちんと生きなさいと説教されるのが嫌。
734:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:00:06 HaF4Fm2f0
今や墓地からアルミ製の線香棚盗むような時代だかんな
735:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:00:17 4XO9Z4L/0
乞食にしてはいい生活じゃん。
若い乞食は老人よりもわずかにましなんだな。
736:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:00:37 cnyw0eDUO
>>722
仕事は平日昼だけなら
土日祝祭日は誰が働くのでしょう
737:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:00:50 MhjDHs810
>>687
どうやって抜け出したの？
738:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:01:00 5h4x/mgd0
>>725
>だから俺はこのワープアも店も屑と言ってるわけで
お前の発言のどこでそう言ってるんだ？ｗ
別に店は悪くないと思うけどな
DQNならともかく、ろくに風呂にも入らないワープアが泊まりに来るのは想定外じゃないのか？
739:674
07/03/06 10:01:16 ltT6/gMc0
俺がコピってきた「364」の真意はわからん。
俺が賛同するのは己の貧乏を誰のせいにもせず、
物的な豊かさを求めることが当り前の社会から
潔く離脱することを決めた覚悟についてだ。
明日は我が身。良い家に住んで、格好良い車に乗って、
美味いもの食って、PS3を大画面プラズマで遊んで、
年末年始はハワイですって夢見てたけど、「364」の覚悟
を前に俺は自分を省みることができたんだよ。
740:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:02:18 GuA0JJwP0
決して団結させない事
お互い憎み合わせ消耗させ余裕を作らせない事
政府の批判が出たら別の何者かを批判させる為に持ち出して注意を逸らす事
政府批判に向かいかねない境遇の人間は徹底して他人に批判させ同情させない事
741:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:02:30 NnwM00Is0
ところでニート君はちゃんと就農したのかな？
742:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:02:51 b2wH7+T5O
>>738
最初から自業自得と言ってるわけだが。
単細胞君は自分の都合がいい部分しか読まないから困る。
ほんと笑える低脳だこと。
743:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:03:12 WwthTFQQ0
それにしても、日本にはいつの間にか、森のような自己中心的な人間が増えた。
日本人はかつて倫理観や道徳観に優れ、豊かな人間性を世界に誇っていた。
何よりも名誉を重んじ、貧困より正直さを選ぶ国民性を持っていた。
それが第二次世界大戦で敗れ、戦後、経済発展だけを目標に邁進してきた結果、
「自分さえ良ければいい」「儲けるヤツが正義」といった利己主義や金銭万能主義が蔓延した。
常識が欠落し、心が崩壊したおぞましい人間ばかりが増えてしまった。
むき出しの欲望がぶつかり合うような、殺伐とした世の中では国は滅びる。
義理や人情、愛や正義が無くなれば、この世は闇だ。
ほんと、この世は闇って感じだよな
744:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:03:40 SNcjHglI0
ホームレスになってまで、この汚い社会にしがみ付こうとするのは
馬鹿だと思う。
人間はもっと自然寄りに生きることが出来る。
コミューンを作り、資本主義、学歴主義とは別の生き方を模索して
みるのも面白いかもな。
745:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:03:45 dPl5HAXNO
自分よりも下の人間の存在を認めて安心する人たちのスレは伸びますね。
746:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:05:16 ThDkqx0+O
人間堕落しようと思ったらどこまでも落ちて行くが、這い上がるのは死ぬほど苦しいんだよな
747:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:05:21 5h4x/mgd0
>>742
ああ、すまない
ところで今日は日雇いバイトはないのか？ｗ
748:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:05:24 vENfqDUoO
>>731
1と統一被害者を一緒にしてどうするんだ？
統一被害者は社会一般から見たら、騙された人達だよ。
1は誰かに騙されて、あの環境になったと考えてるのか？
749:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:05:25 PPUv3n610
>>730
憶測で物言われてもな。
>>732
ま、そりゃそうなんだが、さすがに底辺にも限度があるだろ
流石にDQNでも風呂くらい毎日入れよ。
750:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:05:51 GuA0JJwP0
>>745
平日の早朝、昼休み、夕方から深夜まで、土日は同情の書き込みが多いですが
平日の午前午後のお昼休み以外の昼間はけなしあざける書き込みだらけです
751:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:06:38 JGzZjo5+0
>>739
貧乏じゃない。今までが洗脳されてたんだ。
車乗って、もの食って、テレビ見て、正月に旅行する。
それらはできるじゃん。
「良い」「格好良い」「美味い」「大画面」…
なんていう価値観は頼りないものだよ。
752:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:06:53 NnwM00Is0
働いて金を稼げるから幸せ なんじゃなくて
働くこと、そのこと自体が幸せ って価値観がかつての日本にはあったよ
ワープアは底辺、負け組というヤツは 倫理観が低いとしか思えないね
753:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:07:01 UH41BdyG0
>>740
派遣ができたのは従業員を守る労組や左翼勢力のせいなのは間違いない。
高度経済成長が終わって労働を調整する方法として
経営者は従業員を解雇しやすくする方を望んだのに
左翼勢力がそれを拒み派遣やパートにそれを押し付けた。
754:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:07:11 HaF4Fm2f0
>>744
銭金の奴等みたいに自由に自然と暮らすなんてな相当な努力がいるんだぞ
その土地のｺﾐｭに溶け込んで、調和を保ちながら生きる
身勝手な若者にそれが出来るんならやればいい
755:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:07:34 4ZOQDIl9O
>>733
ネタだろ？
リアルだったらなるべくしてなったとしか･･･
756:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:08:13 PPUv3n610
>>743
それをやってきた結果、「在日や893、DQNに食い物にされる真面目な層」を
生み出してしまった、今はその救済策中。
人権の問題もそうだけど、人権はお互いの人権を尊重し合ってこそ人権、
他人の人権を踏みにじる奴が自分の人権だけを主張するのが今の日本、
これを、「他人の人権が尊重できない奴の人権は尊重しなくていい」に
変えなきゃ駄目。
757:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:08:26 b2wH7+T5O
>>749
風呂には毎日入れよ、とは俺も思う
が、深夜のファーストフードの客なんてこんなもんだ、とも思う
758:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:08:35 zIMuI7tTO
10時休憩だ
一般リーマンだが別に生き甲斐がない…
生き甲斐があればいいんじゃないか！？
759:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:08:45 WyT0WuFF0
>>743
上がそうだからな。
したが真似するのは当然といえる。
襟を正すべきは政治家、官僚、資産家、企業役員だろ。
庶民は悪くない。
760:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:09:00 jl+j43QtO
どっかの漫画家はどんなに貧しい時代でも
食料以上に清潔だけには一番気をつかった
それさえきっちりしてれば仕事は舞い込んでくる
と言って昔のことを語ってたけど
こいつは週に風呂2回？考えたら負け？
そんな奴がまともな扱い受けるわけない
761:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:09:01 GuA0JJwP0
苦しむ者を「ざまあｗ」だの「自業自得だろ」と平気で言える人間の精神性は
極めて朝鮮半島文化圏の人に多く見られる精神性と似ているな
762:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:09:27 WwthTFQQ0
>>744
> コミューンを作り、資本主義、学歴主義とは別の生き方を模索して
> みるのも面白いかもな。
そうそう、それいいアイデアだと思う
763:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:10:05 U9Axnn0j0
フォークリフトの免許を取るんだ。これで一歩リードだ。
764:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:10:22 NnwM00Is0
海外に暮らしてみろ
日本人は実に正直で礼儀正しい人々と認識されているぞ
金 金 地位 地位 モノ モノ
元々そんなことばかりに固執してる民族じゃないんだよ 日本人は
信用とか協調 そういうことをとても大切にする民族
765:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:10:23 zo40Tes60
今日は寒いが、最近はもう暖かくなってきたので、山へ行けば山菜が
海や川へ行けば魚や貝などが採れます。食べるだけなら問題ない。
766:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:10:52 hSKMokRu0
>>757
これからはグローバルスタンダードの時代ですから…
767:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:11:01 p4wySnM50
昨日、仕事がめちゃくちゃ遅くなってしまい終電を逃したんで近くのネットカフェで朝まで過ごした。
３時ぐらいに大声でしゃべるDQN女はおるわ、
携帯のバイブ何度も何度も鳴らしても全然止めやがらないのはおるしうるさくてしかたなかった。
通路で通りすがる客層みても、俺みたいに終電逃したリーマンのほかに
オタクっぽい女やDQN男とかいかにもホームレスっぽいおっさんがおったなあ。
ああゆうのもワープアなのか？
いかにも駄目人間の巣窟って感じがした。（俺もかｗ）
768:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:11:19 b2wH7+T5O
>>765
畑に行けば野菜もあるしな
769:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:11:48 aMEU0AqR0
>>768
それはどろぼうだ
770:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:11:48 UH41BdyG0
>>755
高齢の乞食とかも含めてほとんどすべてがこのタイプ。
親戚とかに借金してそれを認識するのが嫌で親戚に会えない。
家族に会えない。そして逃げ出す。
「 少しずつでも良いから節約してお金を返しなさい 」
「 苦しいくても我慢して働きなさい 」
これを言われるのが嫌で逃げ出す。
771:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:12:23 dPl5HAXNO
>>750
結局それらの時間帯にくだらない書き込みしかできない様なやつらは
他人とのコミュニケーションが足りないというか、
できない様なかわいそうな人間なんだろうな。
まず外に出てみたら？
772:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:12:24 cnyw0eDUO
>>732
深夜ファミレスにて
高校生らしき女｢もー試験かったりー。ノート見せて｣
高校生らしき男｢勉強見てくれって言うから付き合ってるのに…しょうがないな、ほらノート｣
女｢あんた真面目過ぎんだよ、普通こんな細かくノート取らないでしょ？｣
男｢しょうがないだろ、男は良い所に就職して将来家族養わないと…｣
女｢もうそんなん考えてんの？！ﾏｼﾞでｷｼｮｲ！｣
男｢そうかな…｣
女｢そうだよ、まだそんなん考えるﾄｼじゃないし｣
男｢でも俺少しでも安定した仕事して楽させたいし…お前に｣
女｢！？｣
男｢…｣
女｢…｣
ｴﾝﾀﾞｰ♪
773:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:12:51 PPUv3n610
>>760
清潔って大事だよな、とりあえず女もファッション以前に男が清潔か不潔かをまず見てる。
774:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:12:58 WwthTFQQ0
>>756
それって人権以前の問題でしょ。不文律的なものというか
それが日本ならば義理・人情の問題っつーか
775:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:13:13 I+rIf2nM0
現在の経済学では、不景気が長引いたもっとも大きな原因は
日本の歴史の中でもかつてないほどの人材不作世代にあたる氷河期世代にある、
ってのが一般的になってるから、
自業自得っていうのさえ擁護にあたる可能性がある、
彼らは日本に多大な迷惑かけたんだからな。
776:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:13:18 GuA0JJwP0
>>756
>他人の人権を踏みにじる奴が自分の人権だけを主張するのが今の日本、
>これを、「他人の人権が尊重できない奴の人権は尊重しなくていい」に
>変えなきゃ駄目。
鏡を見たら？
それにしてもこの日本全体に広がる「あらゆる分野における貧困」を
個々人の事として決して同情させない、解決しようと思わせない連中って一体何？
こんな奴らばかりが支持者なら政府も長くはないな
777:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:14:23 U9Axnn0j0
春の山菜をそのまま食ったらアクにやられるし
釣った魚を生で食ったら寄生虫にやられるな
焚き火したら警官にやられるだろう
778:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:14:32 HaF4Fm2f0
>>767
ｶﾌﾟｾﾙﾎﾃﾙも大差ねーぞ
臭いし水虫うつりそうだしTV前のﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞ部分は常連のたまり場だし
普通に近所に2万くらいのｱﾊﾟｰﾄ借りた方が経済的だし快適だね
779:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:14:57 b2wH7+T5O
>>775
超経済学すげえ
780:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:14:57 NnwM00Is0
これからの時代 貧乏は恥ずかしいことではなくなる
これが真実だろうね
781:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:15:42 4ZOQDIl9O
>>770
まじで？
それで「政府が悪い」とか言ってんの？
質が悪いな
782:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:16:15 jIz/IdGZ0
>775
つか、経済学が氷河期世代とかアフォな言い方はしないが。
氷河期世代は受験戦争最盛期だったんで結構優秀だぞ。
バブル世代が淘汰されてないので使えない奴多し。
783:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:16:46 HaF4Fm2f0
>>777
キャンプの出来る河原ですごせばいいんじゃないか
784:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:17:07 PPUv3n610
>>776
自業自得の貧困と、行政の怠慢で産まれる貧困を一緒にするのはそろそろやめたら？
785:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:17:25 vYp5erjQ0
>>775
ﾜﾛﾀ
786:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:17:28 iYxVC9qr0
>>775
いわゆる「ナナロク世代」ってのは氷河期時代の人間達なんだが
これは例外なのん？
787:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:17:28 NULGITVtO
こんなダメ日本にしたのは自民党
788:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:17:31 NnwM00Is0
氷河期世代は単なる被害者
バブル（俺もそうだが）は 質が悪いよ
789:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:17:36 p3y+ngYR0
>>754
うちは田舎なんだけど、一年に一度地区のドブ掃除やるからとか、
アメシロの消毒しますとか、盆踊りの会場設営を手伝ってくださいとか
なんやかんやで各家庭から人出してくださいみたいなのとかたくさんあるんだけど、
そういう地域の活動に出てまわりの人とコミュニケーション保ってないと、
都合のいいときだけ助けてください、とか言ってもだれも相手にしてくれなくなるからねぇ。
790:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:17:53 zo40Tes60
先日、新橋でタバコの吸殻を漁ってる４０代後半くらいの
サラリーマンを見た。少し長めのものを見つけて即吸ってた。
普通のサラリーマンがあんなことしてるのに驚いた。
791:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:17:59 GuA0JJwP0
>>765
お前はインパール作戦をゴリ押ししたバカか？
>>775
精進が足りんのじゃなく誤った知識ばかりためこんでいそうで怖いな
もう少しきちんとした学び方をしろ
792:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:18:02 b2wH7+T5O
>>777
炊飯器で煮るんだ
793:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:18:17 hVovWGxf0
アマゾンに行けば金無くても普通の生活出来るぞ
794:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:19:02 HaF4Fm2f0
>>782
第二次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑとかぶるしな
そこそこの大学出ても就職先なかったから今のような現状に至ってる
795:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:19:34 U9Axnn0j0
>>783
おお
796:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:19:41 hSKMokRu0
>>769
飢えている奴が食べる為に取る分には罪じゃないってお釈迦様も言ってた！
797:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:20:03 d1W+OJd60
トヨタハイエースにマットレスと布団を載せて、生活できるだけの貯金は必要。
798:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:20:51 IhpIbuz40
>>759
その「上が悪い」っていう発想自体が問題な気がする。実際
悪い奴駄目な奴が多いのは置いといて。
「上が悪い」って責任転嫁すれば上に立つ能力も気概もない奴は満足出来る。
んで政府やマスコミもそれを利用して国民のガス抜きをして
表面的には済んだような体裁を作れるから好都合。
実質はともかくとして、政治家や官僚ってのは必要な能力も責任も圧倒的に大きい。
それを考えず、自分を省みずに「上が悪い」で済ませる発想がこの国の現状を
作った一因なのでは。
799:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:21:22 WwthTFQQ0
>>776
> それにしてもこの日本全体に広がる「あらゆる分野における貧困」を
> 個々人の事として決して同情させない、解決しようと思わせない連中って一体何？
それがいわゆる「小泉チルドレン」ってやつでしょ？
800:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:21:24 zo40Tes60
>>796
神様は許してくれるが･･･
801:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:21:32 HaF4Fm2f0
>>793
気候や伝染病や肉食生物に襲われる危険があるけどな
802:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:21:50 vYp5erjQ0
>>794
東大出て山一證券入った人とか、まさか入ってすぐにあんなことになるなんて思っても見なかっただろうなｗ
803:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:22:31 U9Axnn0j0
>>792
それにはまず 部屋を借りて炊飯器を買う という高くて険しいハードルが
804:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:22:31 hSKMokRu0
>>799
悪い上の奴を「吊るす」習慣が無いからね…
吊るす習慣が移民と共に入ってくれば大分変わるはず。
805:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:23:06 I+rIf2nM0
>>782
氷河期ってのは一般的な名称を引用してるだけで、
経済学の結論としては氷河期なんかでは無く不作世代ってこと。
この世代の特徴として、
兎にも角にも非常に怠惰であり、
学力や体力など能力平均が他世代より決定的に低く、
精神面でも年齢に比べて非常に未熟なことが挙げられる。
806:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:23:29 4ZOQDIl9O
うちの会社にも使えないアルバイトがいるんだが
まあ、そいつはボンボンなんでちょっと違うけど
俺より年上で36。大学通ってるよ。まだ。
将来どうするのか聞いたら「経営コンサルタントの会社を作る」だと
まずは自分の起こした会社のコンサルでもしてろってオモたよ
807:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:23:43 WwthTFQQ0
>>804
それよりも義理人情とか長屋の暮らしを復活さすしかないよ
昔は醤油とか味噌だって貸し借りし合ってったんだし
その時代に戻ればいいんだ、貧しい人間は
808:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:23:53 vYp5erjQ0
>>805
適当なこと言ってんなぁｗ
809:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:24:05 FBHZ0gLN0
ウィル・スミスの映画の話ですか？
誰でも成功を手にするチャンスがある。
まだまだ諦めません！
でもこの時間に２ちゃん
810:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:24:21 cnyw0eDUO
日本はまだ水がいいから恵まれてるよ
海外の貧困層だと汚水に近い水で洗濯とかしてるし
まあ較べる部分が間違ってるけどね
あくまで日本は先進国だから
811:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:24:37 mAXtVqMYO
なんか、氷河期世代は優秀！とか必死だけど、
優秀なのは「氷河期世代に就職できた奴」で
氷河期世代無職組は優秀でもなんでもないぞ。
812:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:24:40 GuA0JJwP0
これだけ全国規模で
貧困、過労、雇用の不安定
そして
それに基づく消費の減少、治安の悪化、少子化、教育困難、国全体の活力の減退
が起こっているのに
何ら解決の為に動こうとしないどころか「問題視する事自体が悪い事だ」なんて
どこの国の工作員だよ
日本を滅ぼしたいとしか思えん
813:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:24:47 UH41BdyG0
>>804
働かない奴、近所に迷惑をかける悪い奴を「 吊るす 」 習慣があったから
日本は海外に比べて良い社会だったんだけどね。
814:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:24:58 jZisdJ0N0
>>790
バス亭の灰皿がオススメらしい。
時間通りに来ることの方が少ないバスは特に長いのが多いらしい。
815:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:25:10 b2wH7+T5O
>>789
俺はそういうのにはよく参加した
人と接するのは極度に苦手だったが人が集まって何かするというのは好きだし
816:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:25:27 jl+j43QtO
>>796
親父の知り合いの農家は
知人なら別に勝手に持っていっていいよ
とか言ってたけど、どこまで本気かわからんな
817:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:25:33 1eDaluvKO
バブル世代と今の新卒比べたら今の新卒の方が素地が出来てる
危機感があるから勉強してる
でも再来年ぐらいからの新卒はアホばっかに戻るだろうな
818:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:25:59 HaF4Fm2f0
>>812
増えすぎた人口を間引く為の政策だったりしてな
819:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:26:05 zo40Tes60
俺、思うんだけどさ、富士の樹海って、自殺の名所になってるけどさ
あれだけ広大な森林があるんだから、山小屋とか畑とかを作れば自給自足
の生活ができそうな気がするんだけど。
820:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:26:42 +uZGar5n0
>>781
こういうやつは育った環境つか家庭事情が最悪だから、
帰りたくない・育ちが悪い・頭が悪いってなっているんだよ。
（政府が悪いと言っているソースは知らん）
すべてのDQN家族がヤンキーってわけじゃない。
ヤンキーにならなくても顔も見たくない家族関係は存在する。
821:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:26:46 vYp5erjQ0
>>819
そういう漫画が今ヤングジャンプに連載してるよ
「まだ生きてる」ってタイトルｗ
822:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:27:12 p4wySnM50
>>813
そういう伝統ってネットの中でも生きてるよなｗ
炎上とかｗ
823:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:27:27 b2wH7+T5O
>>805
超経済学すげえ
824:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:28:08 hSKMokRu0
>>813
総中流と終身雇用年功序列を捨ててしまったんだから仕方が無い
なあにすぐに適切な所に落ち着く。
825:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:28:15 HaF4Fm2f0
>>819
溶岩の固まった大地に降り積もった火山灰と肥沃な土しかねーのに作物なんか
育つわけねーだろ
826:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:28:27 Y136Rvux0
東大出て年収500万以下なんていない
827:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:28:40 GuA0JJwP0
>>813
今は安倍を、安倍を助ける者達を、安倍を指揮監督する者を吊るすべきだな
迷惑なんて程度じゃないぞ
828:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:29:26 cnyw0eDUO
>>819
木の根が張り過ぎだろ
焼き畑でもするのか？
どちらかというと地中のが資源ありそうだけどな
山の側だから鉱石が埋まってそうで
829:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:29:55 b2wH7+T5O
>>819
東京マラソン出た後俺がそういう生活やってみよう
830:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:30:17 3QVa2Q0z0
>>812
工作員というより
単になんも考えてないだけだと思うが。
831:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:31:30 GuA0JJwP0
>>830
確かに
物考えて書き込みしてたらあんな書き込み恥ずかしくてできないよな
832:（ ´▽｀） ◆SAITAMAHo.
07/03/06 10:31:31 K7pMlQVT0 BE:830747366-2BP(161)
>>814
最近はバス停の灰皿は撤去しつつあるのれす
コソビニ入り口がニコチン中毒のオアシスなのれす
833:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:32:30 i0437EHA0
思うんだが、だいたい１８～２０年周期ぐらいでちょっとパーな層を造るってのは国家的戦略なんじゃないかな
なんだかんだ言って、スキルとか必要なのは工員とか兵隊さんなわけで、
企業で上にたつのにはそんなにスキルいらない。ヒューマンスキルはいるけど。
で、
団塊世代→バブル世代→ゆとり世代、が日本を動かす上位層で、
その間の氷河期世代とかは延々とプア層ってことじゃない？
その中で起業したりでホリエモンみたいな輩も出てくるわけだけど、
834:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:33:38 jl+j43QtO
>>825
肥沃の意味勘違いしてないか？
それともただの書きまちがいか
835:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:35:06 HaF4Fm2f0
>>834
すまそ
836:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:35:29 4ZOQDIl9O
おいでよワープアの樹海DS
好評発売中
837:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:35:53 PPUv3n610
>>802
そう言う奴はすぐに再就職先が見つかってると思うよ。
838:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:36:32 JoDg/2RO0
>>836
もぎたてチンクルという名作があってだな
839:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:37:12 cnyw0eDUO
>>836
落とし穴だらけになるぞ
840:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:37:36 I+rIf2nM0
>>833
それは違う。
１５年周期くらいで無能で怠惰な世代が生まれるだけ。
極論すればその世代が原因となって不況を引き起こす。
政府はそれを必死に止めようとして
起業や独立しやすい環境を与えたが、
実際には氷河期世代はほとんど起業せず、
するとしても広告、派遣、転売、投機など
人のふんどしで相撲を取るような業種ばかりで
この世代の怠惰な特徴がもろに出てしまった。
841:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:38:10 NULGITVtO
小泉がわけわからんことしたからこうなった自民党は国民を馬鹿にして口だけ再チヤレンジとホザイテいる政党
842:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:38:12 UH41BdyG0
>>838
チンクルは、ニート・フリーターの敵だよ。
なんの才能もない奴が一生懸命こまめに働いて金をためて行く物語だから
843:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:38:44 4ZOQDIl9O
>>838
ああ、主人公の年齢設定までばっちりだなｗｗ
844:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:38:53 FfkIhe5m0
絶望の淵では何がみえると思います、暇だったら教えて下さい。
845:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:39:53 JNeAISrg0
>>844
人間は自己複成子の乗り物に過ぎない、
存在そのものに意味はない
846:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:39:55 b2wH7+T5O
>>840
超経済学すげえ
847:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:40:20 cnyw0eDUO
>>844
お花畑と鳥のさえずり
848:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:41:09 PPUv3n610
>>841
誰が政治をやってても、>>1に出てきてる奴は貧困層になってると思うが…
救済すべきは真面目に勉強と就活をして、僅かな収入で支出も抑えて
金利計算も出来て缶ジュースも買わず自分でお茶を入れてるのに
それでもまともな生活にならない人たち。
849:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:41:41 GuA0JJwP0
>>840
その程度にしておきたまえ
もうそれ以上恥をかかない為にも勉強をしろ
ちゃんと文章を読むか人の話を聞けよ
自分が何と無く思った事を根拠も無しに経済学の発見として語るなよ
850:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:42:36 UH41BdyG0
>>844
普通でみたら絶望の淵のフリーターのなれの果てみたいな、50代のおっさんと
仕事した事あるけど２ちゃんのフリーターと同じ事を言ってるよ。
政府が悪いだの搾取されてるだの・・・
851:（ ´▽｀） ◆SAITAMAHo.
07/03/06 10:42:47 K7pMlQVT0 BE:1130739277-2BP(161)
>>844
木村カエラのパンツ
852:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:42:55 SNcjHglI0
>>840
怠惰と決め付けるのはどうかな？
その時代や社会に上手に適応出来ない人も多いはず。
こういう糞社会で力を発揮できる人には分からないかもしれないけど、、
853:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:43:46 4XO9Z4L/0
ちょっとは考えて生きろよ
854:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:44:53 VN4gDVXF0
派遣は本来、企業から労働者を守るものだと思っていたが。
日本って本当に妙だな。
これなら、派遣業者の存在する価値がない。
855:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:44:57 cnyw0eDUO
>>848
それに加えて人とちゃんと話が出来る事だよ
856:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:45:33 KR/saIXkO
このまま低所得者が増えれば数年後日本(特に東京・大阪)はアジアのヨハネスブルグという称号を手にするであろう。
改善するなら今しかない
857:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:47:39 GuA0JJwP0
>>848
>救済すべきは真面目に勉強と就活をして、僅かな収入で支出も抑えて
>金利計算も出来て缶ジュースも買わず自分でお茶を入れてるのに
>それでもまともな生活にならない人たち。
救済するよう政府に言わなくちゃな
国民の大多数がこの低賃金、兆時間過酷労働、雇用不安定、失業に悩まされているんだ
そのような人たちがどれほど大勢含まれているか
858:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:48:04 5h4x/mgd0
>>856
改善っていっても、国が企業にどう働きかけるんだ？
859:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:48:12 I+rIf2nM0
>>852
他世代より低い数値しか出せないなら
それは怠惰以外の何者でも無い。
同じ日本人なのに、他世代より学力、体力の他、
仕事の実績や収入等すべてが下回るのはこの世代だけ。
外部的要因が他の時代より悪かったと正当化する奴が見受けられるが、
あくまで自身の内部的要因が外部的要因を作り出すだけ。
860:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:48:34 cnyw0eDUO
信じる者が救われない時代だから人と関われない奴もいると思うよ
詐欺が沢山横行してるし
自分が恥ずかしい立場でも、ちゃんと人に伝える事が出来れば助けもあるのにね
861:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:49:13 b2wH7+T5O
>>859
超経済学すげえ
862:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:49:29 PPUv3n610
>>857
それは言ってもいいと思うよ、と言うか言うべきだろ
そういう人たちを救うのにためらう必要はない、ただし
便乗しようとする自業自得の連中を審査でしっかり
弾かないとな。
863:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:49:38 EM338XRkO
こんな状態だとあの有名になったニートの「働いたら負け」が正しいってなっちゃうぞ…
問題有りすぎ。
864:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:49:42 Z8+AS1IF0
「 馬鹿は何も考えずに文句言わずに人の倍働きなさい！ 」
これを言えなくなくなって>>1みたいな奴が急増したな。
865:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:51:31 e9u0OJ/F0
>>7
兵隊蟻がいれば、あとはどうとでもなる。
それが政府の基本的な考えであり、大企業の考え方。
おらおら、しごとくれてやるぞ～体質は、なにもトヨタだけじゃない。
この十年、アウトソーシングという名をかりた兵隊蟻共が日本経済界を
牛耳っているのが現状だよ。働き蟻なんて潰してなんぼの世界。
866:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:51:38 GuA0JJwP0
>>862
お前にやらせたら全部弾きそうだがな
そう言えばチーム世耕ってボランティア扱いなのかな？従業員扱いかな？
867:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:53:06 PPUv3n610
>>866
お前にやらせたら在日も珍走団も全部補助出しまくりになりそうだがな
868:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:53:15 CiS7fZia0
新宿近辺、若いのにホームレス寸前で汗臭い２０代ってのいるんだよね。
そうかと思えば男４人くらいでコース１万円のイタリア料理を食べにＴシャツＧパンでやってきて
ため口聞いて味もわからないのに高いワインを持ってこさせて飲む２０代もいる。
869:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:53:26 JoDg/2RO0
派遣という業態自体は今後増えるべきだろう。
日本のバブル崩壊後の悲惨なリストラ作業を見れば
無駄かつ無計画な一億総中流に毒された人材登用計画が
人件費コストを過剰に肥大化させたのは事実。
適材適所に人を流動化させることは必要。アメリカ型を目指すなら。
だが、今の経団連をはじめとする団塊～ポスト団塊は
この論理を都合よく解釈して、若年世代の雇用を流動化させることで
自分達の給与と退職金を保全し、生き延びることしか考えていない。
そしてその糞ジジィどもとグルになってピンハネをしてる業者がいる。
国際競争だなんだとアパ壷が喚いてるが、このまま続けば、
国際競争力は地に落ちるんだけどな。
870:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:55:01 WwthTFQQ0
>>854
所詮「口入れ屋」とか「手配屋」を企業体にしただけだし
871:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:55:14 4rmw81OQ0
田舎行って百姓やれ！
872:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:56:28 SNcjHglI0
>>859
その数値だけでは怠惰だとは定義出来無い。
それに、遺伝的な要因で内部から悪くなる事もあり、仕方の無い事だが、
外部的な要因は内部にも影響するし、解決出来るかもしれない問題として
積極的に取り組むべき。
873:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:56:42 XNwvS1Oa0
大学時代に先を考えて遊んでばっかだから、みじめな結果になるだけの話。
本当、死ぬまでプアってろってのｗ
874:８４４
07/03/06 10:58:48 FfkIhe5m0
しょうもない私の問いに返答ありがとうございます。
私の場合が無だったから他の人の場合どうなのかな～ってふと疑問に思って
存在そのものに意味はない、そうかもそうかもしれませんね、でも自分が生まれて
きた事に意味を求めてしまう、お花畑とかだったら最高だね。
875:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:58:49 hSKMokRu0
>>866
日本人は出さなければ大人しく自殺してくれるから
それが一番安上がり。
>>867
そいつらに出さなければ刑務所費用等で数倍の税金がかかってしまうじゃないか？
876:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:59:19 p4wySnM50
山本一郎のブログの昔のエントリー
URLﾘﾝｸ(kiri.jblog.org)
いわゆるネット右翼に言及したエントリーなんだけど、
氷河期世代の不遇ぶりについて触れている。以下の文を読んで思わずハゲドウと思った。
＞若年者の一定の割合は、本人なりの勉学に励み、とりたててミスもないのに雇用機会に恵まれない。
おそらく、経済成長中の日本であったら文句なく雇用されていた人物でさえ、
若年時に就労の機会を与えられず自宅でくすぶっていることだって考えられるだろう。
＞就労の機会を与えられず、一方で決して馬鹿でも無能でもない人たち
＞彼らは本質的にまったく悪いことはしていないのに割を喰っている
決して馬鹿でも無能でもない（かといって優秀でもない）連中が
これといった落ち度もなく人並みの努力をしてきたのに不遇なポジションに追いやられてるってのが
彼ら共通の不満じゃないだろうか？
そりゃ自分に落ち度があったり、悪い事したっつーなら仕方ないと思えるけどな。
877:名無しさん＠七周年
07/03/06 10:59:34 Xi2XzsJpO
>>1
考えたら負けなんだから考えるな
餓死するわけでもないのに
なに文句ばっか言ってんの？
バカは感謝が足らない
878:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:00:06 6lu9FnSI0
もう・・・やめちゃってもいいかな・・・・人生
879:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:00:43 PPUv3n610
>>875
納得のいく金なら何倍でも出せるが、納得のいかない金は
一円でも出したくないのが普通の日本人って物です。
880:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:01:36 Fsob/XOj0
俺の親戚で準ワーキングプアがいる
地元準大手のホームセンター勤めで30代後半で手取りが月20万円弱、年収200万円台中盤位らしい
奥さん（俺のいとこ）も同じホームセンターの別店勤めで当然旦那よりも年収低い
旦那は毎日朝早く開店準備で出勤して、帰ってくるのは深夜
ウチの親父も親父の兄貴も従業員20名弱ながらもそれぞれ地元で企業やってる
だからいくらなりかはコネもあるから、そんな待遇の悪い会社よりは、って何社か紹介したんだよ
でも最終的には全部断ったみたい
会社が小さい、今更そんな仕事できない、転勤がイヤだ・・・etc
尤も本人たちよりも奥さんの母親（ウチの親父の妹）が我侭言ってるらしいから本人たちには若干同情する余地もあるんだ
こういうのを見るにつけ、ワーキングプアって決して社会ばかりの問題じゃないと思う
本人やその周りが我侭、贅沢言ってる例だって多いだろう
そもそも>>1って俺と同年代なんだけど、俺が高校生だった時は女の短大卒だってろくに就職できるかどうか分からん、とか言われてた時代だぞ
その頃に高校を卒業して職を転々って、明らかに無計画過ぎる
高校卒でも、2ちゃんでDQN職と言われ様と、土木作業員なり重機オペなりになった奴は余程まともな生活送ってるよ
881:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:01:36 Z8+AS1IF0
>>876
①高度経済成長が終わった。
②高度経済成長時は1日12時間労働だったし、週休が1日だったことには
関しては完全にスルーだなｗ
882:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:02:05 NnwM00Is0
山本の言うとおりだな
883:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:02:41 SNcjHglI0
人は、良くても悪くても順応してしまった環境が変わる事を嫌がる性質
がある。
今の資本主義、学歴社会、そして格差社会でさえも文句を言いながらも
受け入れてしまうのである。
でも、勇気を持って変えて行かないと、絶対に良くならない。
884:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:03:35 p3y+ngYR0
京都で小学生ぶっ殺した塾講師に懲役18年だって。
885:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:04:38 /WM3sbhL0
ILOはワープアについて何か定義してるの？
886:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:05:46 Fsob/XOj0
>これといった落ち度もなく人並みの努力をしてきたのに不遇なポジションに追いやられてるってのが
>彼ら共通の不満じゃないだろうか？
実際は何らかの落度がある場合も多い
「俺はこんなところで埋もれる人間じゃない！！」
とか言って就職浪人して逆にもっと深いところに埋って出てこれなくなった奴とかはその好例
自分の能力を過大評価した上に、読めもしない時局を読もうとして見誤ったと言うだけで落度としては十分だ
887:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:06:25 KR/saIXkO
まぁこれからの日本は
｢明日をどう生きようか｣
ではなく
｢明日をどう生き延びようか｣
っていう感じになるね！
888:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:07:14 uXmv0HGr0
ワーキングプアの奴って高卒以下が多い。
例外もあるだろうけど、ほとんどの奴はやっぱ頭が悪いんだよ。
格差社会じゃなくて、頭の中身の問題だよ。
社会がどうのこうの出来る問題じゃない、本人の行いの問題。
889:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:07:36 zo40Tes60
これからは自給自足の生活が一番だよ。
890:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:07:43 5h4x/mgd0
>>880
年収は額面だから300万はあるぞ
手取りではなくて、税金等控除前の金額だから
まあ、、、転勤がいやとかわがままいってるからしょうがないんじゃないか？
891:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:08:20 cnyw0eDUO
>>874
若い時にやっぱり何もかも嫌になって旅に出てね
家も仕事も全部捨ててホームレス同然で出た訳
金ないからﾊﾞｲﾄとか工員とかして働いたよ
喰う為に
したら物欲がなくなって自分の頭に残ったのがよく散歩した一面の花畑の景色だった訳
なんかね、また就職して街で働き始めたけど
余り執着心がなくなった感じかな
892:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:08:26 pkm3LX8Z0
興味半分で、新宿の深夜のマックに行ってみた
もう午前３時くらいなのに席は８割方埋まっていた
主な客層
・３０代のサラリーマン（こんな時間までご苦労様です）
・明らかに中学生か高校生のグループ（店員は注意しないのかな？）
・ＯＬっぽい女の子（明日は会社ないのかな？）
・多分中東系のアジア人（なんか目つきが怖いです）
・警備複姿のおっさん（食事を取っているんですかね？）
・汚いトレーナーを着た３０歳くらいの人（しかも寝てるし･･･これがワープアか？）
こんな感じだった
893:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:08:33 GuA0JJwP0
>>887
「明日どう生き延びようか」
だけじゃあ根本的解決にはならんよね
「こんな働かせ方が当たり前である風潮をどう変えるか」
が一番いいんだがそれをやるだけの余裕が無い人ばかりだから難しい
894:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:09:44 NnwM00Is0
ワープアは結婚したらダメだね
895:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:09:46 EM338XRkO
>>880
DQNはDQN独自の排他ネットワークがあるので
一般人がDQN職に就くのも実は難しい。
まあ、そうやってDQNが特定ネットワークで特定職業に固まるからDQN職に犯罪も多いとなる。
896:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:10:19 likEqlUg0
>>641
中途で中途半端に知識がある奴より、なんでも「はいはい」聞く新卒がいい
と大した企業でもないのに、新卒取りたがるよね
でも労働基準法も守ってないし、社長一族で経理やっててボーナスも
イエスマンだと同期でたいした成績あげてないのになぜか１０万多いとか
自民党が中小企業優遇政策して、新卒を奴隷扱いする経営者が多すぎ
897:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:10:31 b2wH7+T5O
>>886
それもよくある誤った偏見
就職出来ない奴は大抵は自分を過小評価してる
と転職コンサルの人が言ってた
898:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:11:12 Cv3dDzMbO
毎日外泊外食か。
どんなブルジョアだよ
899:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:13:16 uXmv0HGr0
落ち度はないとか言うけれどさ、
周囲から見ると、協調性がなかったり体力がなかったり、
環境になじまない奴って必ずいる訳で、そんな奴はやっぱり疎外されちゃうよ。
それでも落ち度は無いって思ってるワーキングプア達って。。。かなり痛いよな。
900:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:13:25 JoDg/2RO0
氷河期世代は自業自得、ワーキングプアは無能
こうしたい人がいるみたいね。
氷河期世代でも就職してるのはいる。
だが、全体的に見て、明らかに前後のゆとり
ポスト団塊、バブル期の連中より高負荷薄給で
過剰に働かされてるのが現状。
で、就職状況が酷かったから、カスみたいなところに
妙に勉強してたりスキルもってたり口が立つようなのが
いるから、やりこめられたり、反論されないように
その上の連中が必死に叩き潰そうとしてる。
901:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:13:28 SrvThvoD0
ID:I+rIf2nM0ってゆとり？
902:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:13:59 pkm3LX8Z0
俺は自炊しないなぁ。
時間もあまりないし、自炊は栄養バランス取れているようで案外偏るし。
今はオーガニックレストランで朝食と夕食はほぼ食ってる。
１食１０００～１５００円くらいでちょっと高いけど、健康的だし、美味しいからね。
903:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:14:20 JNeAISrg0
>>874
私の場合は
ショーペンハウアーの哲学の『生きんとする盲目の意思』の正体が
ドーキンスの『利己的な遺伝子』のランダムなプログラムに過ぎない、というだけ。
つまり、私が存在する必然性がない。
904:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:14:39 5h4x/mgd0
>>897
転職コンサルはそう言うわな･･･
905:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:14:57 mJ60mgDN0
手に職があればなあ・・・
ニートになっても、Ruby on RailsでWeb2.0サイト作ったりしたら就職できるだろうか
906:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:16:25 pkm3LX8Z0
20代なら、ああかわいそうに、大変だったね、という同情論が多いだろうけど、
30代になっちゃうと時代背景以前に、ノースキルノーキャリアという能力部分が一番のネックになっちゃうから、
どうしても氷河期世代の多くは使えない人たちという印象をもたれてしまう。
907:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:16:46 PPUv3n610
>>897
おいおい、転職コンサルのお世話になるような階級の話はこのスレに関係無いだろｗ
908:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:20:33 cYrV5NW10
ちょっと前まで「一つの会社に一生縛られるのは嫌だ」
とか言ってフリーターを謳歌してヤシが
いつの間にかそれしか選べなくなっただけじゃねーの？
909:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:20:49 JoDg/2RO0
>>907
俺、前職やめてニートになってから復帰するとき
転職コンサル使ったけどね。
この辺は情報弱者と強者の差が如実にでるのかもな。
第2新卒とかいろいろ言われるが、やっぱり20代の
ニートなんかにゃ中途採用を探しぬくのは難しいし。
910:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:21:40 6lu9FnSI0
全体的に給料が減ってるから
絶対的にワーキングプアと呼ばれる層が増えている。
それを相対論に置き換えて誤魔化しても騙されんよ。
全体の給料が減ってるのは不景気のせい。
不景気にしたのは消費税導入でバブルを崩壊させ、消費税増税でどん底にまで落とした自民党だろ。
この上さらに消費税増税を議論するなんてまさに基地外の所業
911:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:22:09 cnyw0eDUO
>>903
必然性はないけど偶然性はある訳ですよ
意識を持って産まれた以上、無視出来ない｢自分｣つーのが存在する
出来るだけ幸せ？(基準は人それぞれ)に生きたいて願望はあってもいいんじゃないかと
それが人の発展に繋がる訳だが
今の未来に希望が見えない人が多いのも現実
912:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:23:29 PPUv3n610
>>910
＞全体の給料が減ってるのは不景気のせい。
景気はいいよ、労働分配率のせいだよ。
トヨタならトヨタという会社と幹部が独占して、末端社員や
下請けに利益を環流させてないのが主な原因。
913:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:24:12 JNeAISrg0
>>911
その『自分』は主観的な存在に過ぎない上、客観的な存在である『資源』を浪費する。
したがって存在しない方がいい。
そもそも、淘汰されるべき存在だったわけで。
914:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:24:48 JoDg/2RO0
>>908
それはマスゴミに洗脳されたお花畑が言うことだな。
当時は、バブル後の異様な就職難だったが、そういうことを
書き立てるとさらに経営に対する批判が集まるし企業の将来性
を低く評価される時代だった。
それを恐れた経営層や企業はマスゴミを使って、自由に生きる
生き方ってスバラシイ！ と吹聴し、新卒採用が冷え込んでたのを
誤魔化したに過ぎない。
915:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:24:53 ZZyYQo4a0
>>880
俺も同年代
高校あたりからずっと就職難と言われてて
就職できんのかな…という不安から技術を身につけるため専門行く奴も多かった
なのでいまさら氷河期とか言ってるのがいまだによくわからない
916:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:26:13 GuA0JJwP0
>>913
安倍とか御手洗とか奥田とか竹中とか小泉とか世耕って
もっと早く死ぬべきだったね
917:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:26:34 nru6aSWo0
>>1
はいはい、自己責任自己責任、自然淘汰自然淘汰
918:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:26:57 PPUv3n610
>>914
あれ？ フリーターマンセー論はバブル以前から有った気がするが
919:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:27:18 zo40Tes60
まあ、あれだ。要は本人の考え方次第だよ。
会社に縛られた生き方よりも自由度は高い訳であって、周囲がどうこうよりも
自分が楽しく生きられればそれでいいじゃないの。
何でも物事はプラス思考で考えないとダメだよ。
920:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:28:01 tF/lYL+iO
日本ｵﾜﾀ
921:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:29:29 GuA0JJwP0
>>917
激しく同意
手前の作った意見を国民の意見として騙る世耕は近代国家じゃ許されないね
922:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:29:52 KR/saIXkO
そして時代は上海へ
923:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:29:56 ZZyYQo4a0
>>919
そういうポジティブなフリーターは問題にならんのじゃない？
自分で選んだ道なのに社会に文句つけてる奴はﾊｧ？と思うが
924:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:30:20 SNcjHglI0
美味しい生活をしている政治家達が格差社会を問題に挙げても説得力
が無いよなぁ。
比較的満足の出来る仕事を持っている奴らも、格差社会を変えるため
障害だな。
弱肉強食上等じゃん。
現在の状況は偽の弱肉強食。
見せ掛けの権力で守られているだけに過ぎない奴らを強者とは言わない。
925:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:30:26 JNeAISrg0
>>916
彼らは環境に適応して生き残り、環境を改変して生存確率を増したんだから
生存競争に勝ったのでは？
まぁ、その後の日本がどうなっても知らないんだろうけど。
>>919
誰もが長生きすることを望んでいる、言い換えれば「今日は具合が悪い、明日はもっと悪くなるだろう、そして最後に最悪のものがやってくるのだ」
と。
926:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:30:33 mJ60mgDN0
>>916
彼らの失策のせいなのかなあ・・・
マズったのはもうちょっと前の世代なんじゃないの
927:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:30:35 cnyw0eDUO
>>913
そうなんだよなぁ
個々で見ると無駄な｢自我｣でしかないんだよな
でも俺は存在しない方が良いとは思わないよ
自分が資源を消費した分はきちんと返しておきたいからね
種は自分で蒔かないと花は咲かないんだよな
928:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:30:43 JoDg/2RO0
>>918
フリーターマンセーではなかっただろ。フリーターは新卒より給料はその時点では多くとも
安定しない、ってのは暗黙の了解だった。だからこそ、音楽・芸能界ほか現実味のない夢を
追いかけるフリーター、ってのが主だったはず。
やりたいことを探して～とか自分探し～とか意味わからない理由でフリーターする連中を
もてはやしたのは、バブルはじけた後だよ。
929:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:32:05 5h4x/mgd0
>>928
まあ、もてはやされて自分で考えなかった連中がいまワープアで騒いでたりするｗ
930:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:33:03 JNeAISrg0
>>927
俺は自分が浪費した資源が取り返せるとは思わないし、
俺が種を撒いても育つとは思えない。
ただ、乗り物としての自我は死を恐怖する。
自殺に伴う苦痛だけが悩み。
931:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:33:10 Y956nm/K0
元ニート。色々がんばって就職した。
社宅が今まで住んだ事ないような一等地だった。
月々の給料に贅沢は出来ないが
茄子が入れば欲しいものはなんでも買える。
仕事もまったり。飲み会もめんどくさいから行かない。
名刺見せて ここでSEしてるんですよ～ とか言ったら合コン馬鹿女は食える。
３年前と比べて、あまりに順調すぎるから怖い。
趣味は２ｃｈのニートを煽る事。
932:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:33:46 G6egu1C2O
中国が日本の仕事を奪ってんだから日本が貧しくなるのは当たり前。
アホは小学生レベルの計算もできないのか。
民主党が政権とったところで仕事が湧いてくるわけないだろうが。
933:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:35:57 tpjO9sq90
どうでもいいけどこのスレ延びるなあｗ
934:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:36:17 zo40Tes60
皆他人事みたいに思ってるだろうけど、今がどんなに充実してても
不慮の事故や何かで今日死ぬ奴もいる訳だし。
運命っていうのはそんなもんだよ。
935:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:36:22 PPUv3n610
>>928
まぁ、データ無いから水掛け論はやめとくよ、ただ俺はフリーターマンセー論が
蔓延してた時代でも「んなわけねーだろ、いつか後悔するぞアホが」としか
思ってなかったわけで、そんなバカ思想に乗った奴がバカだよ。
936:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:36:48 4dhp+rWd0
>924
選挙という博打を打って目が出ただけの事。
政治家ほど他人に頭下げて勝負に生き死に掛けてる一般人なんて少ないわな。
937:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:36:51 GuA0JJwP0
>>932
最低賃金を上げれば中国人を雇う事もなくなるだろうな
無茶苦茶な低賃金にする事ができて、そしてそれに日本人が耐えられず中国人が残っただけなんだから
938:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:37:53 cnyw0eDUO
>>930
そうだなぁ
俺もこの考えに到るまで数十年を要してるしな
自分だけでは生きられないのを悟った時に
人に自分の育てた種が分けられる様になればいいと思ったんだよ
その種は何でもいいのさ
おまいが出来る事なら何でも
939:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:39:43 JNeAISrg0
>>938
というか、俺は人体ハードウェアレベルでの死に対する恐怖がなくなれば
すぐにでも自殺するだろう。
まぁ、人体ハードウェアのシステムコールがなければ、
人口なんか増えないんだがな。
940:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:39:47 JoDg/2RO0
>>935
フリーターを「進んで選んだ」連中はアホだろう。
が、
「フリーター・派遣しか就職口がなかった」時代があったのは確か。
その状況を作り出した連中が平然と企業にふんぞり返ってるのは
ほめられたもんじゃないと思うけどね。
業績そこまで悪化させた道義的責任は免れ得ないだろ。
941:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:40:59 GuA0JJwP0
>>934
>皆他人事みたいに思ってるだろうけど
他人事のように思っているのは
・国宝級の阿呆
・こんな恥ずかしい書き込みしたくないけど契約上しかたなくやってる奴
942:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:42:42 mJ60mgDN0
>>931
年金、国保の未納金とかはどうしてるの？払った？
943:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:43:01 EYCWGpvB0
>>937
それが真理。
まぁ、とりあえず民主の「最低時給千円」攻撃が見ものだな。
944:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:43:13 i0437EHA0
深夜のマクドより、昼間のマクドも結構キテるぞ
昼間っつーか、ランチタイムからちょっとズレた2時とかぐらい
20代前半の若い男が
「借りれなかったよーちくしょー」
「わりとアコム(よく覚えてない、違うかも）は甘いらしいぜ」
「わかった次行ってみる。とりあえずスロ行こうぜ！」
みたいのによく出会って微笑ましい。そんなところにいる俺も俺だがｗ
945:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:43:25 /YKw/O/v0
しかしこーゆうスレは色々な人の本音があるから勉強になるなｗ
946:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:44:06 pJpSOrs50
>>940
フリーターを進んで選ぶ理由って何かあるのか？
何もいいことが無いような。
947:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:44:32 cnyw0eDUO
>>939
まぁ焦らず
つ且 茶でも飲め
948:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:45:51 JNeAISrg0
>>947
というか、この手の話題だと必ず『ｲｷﾛ』だとか「茶でも飲め」だとかレスがつくが
同一ミームを共有している(はずの)個体に対する利他的行動によって、
自分に「利他的なアルゴリズムが存在する」という証明をしているようにしか見えない。
949:リスカ ◆CXB30u6biY
07/03/06 11:46:01 OutCMqO50
>>945 まあ、しかしこの時間に入り浸るのもどうかと思うが…。
950:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:46:54 /YKw/O/v0
>>946
あの頃は就職難の上に、フリーターがはやし立てられてた時期だったから。
フリーターになって色々な経験つめて、そのうちどっかに就職できるかと思ってたら
バイトは職歴にならないし新卒じゃないと就職できなくてハワワワワって感じかと。
951:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:47:20 4RCGd69sO
代々木公園脇を朝通るんだけど、
仕事に並ぶホームレスの人達増えたな、200人くらいだった。
年齢層は高いけど、いつかあそこに並ぶのかなぁと時々思う。
952:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:47:46 cYrV5NW10
入社三日目に言葉遣いを注意されて、ぷいと席を立ったまま帰ってこない。
こういう人が多いんだよ、社会の仕組みがどうこうじゃないような。
>1の男性も辛抱すればどこかの職場でプアを使う立場に昇格したかも。
953:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:47:51 uXmv0HGr0
ワーキングプア達を馬鹿にするプアな俺がいる
プア者同士足を引っ張るしか満足されない社会になったということだな。
それはそれで美しき国だと思う。
954:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:48:13 2p6YWDXzO
>>940
ブルーカラーと言う道もあったよ
その当時はブルーカラーを笑ってた連中が、今では年下のブルーカラーにアゴで使われる。
始めからブルーカラーやってれば、それなりの生活出来てたのにな
955:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:48:19 5h4x/mgd0
>>940
>「フリーター・派遣しか就職口がなかった」時代があったのは確か。
就職口が少なかった時代はあったが、普通に就職してる人もいる事実は無視ですか？
現状でも、就職できない人がいるが、それは能力不足というｗ
>業績そこまで悪化させた道義的責任は免れ得ないだろ。
別に企業が就職口を用意しないといけないわけじゃないから、
何の道義的責任もない
あるとすれば、業績悪化でリストラした社員に対してかな
956:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:48:25 JNeAISrg0
>>287
「Don't think. Feel and you'll be tanasinn」
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
>>950
就職難をごまかすためにフリーターをもてはやしたとか(w
957:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:49:05 i0437EHA0
しかし、考えたら負けってのは、働いたら負け、よりも一歩劣ってる気がするな
なんとなく
958:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:49:05 4mz4vlG00
>>934
別に他人事として捉えてはいないが、それでも>>1の連中のある部分は
本当に他人事に感じる。
俺と連中を隔てるわずかな差、おもに考え方の差だけど、そこがどこなのか
理解するために、このスレに参加してるんだけどね。
959:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:49:50 mGJ92V0B0
今笑ってる奴も、人生どう転ぶかわかんないよ。
大切なのは仕事じゃない。遊びでもない。
家族でもない、今生きる事でも明日死ぬ事でもないよ。
大切なのは、信じる事だよ。自分を信じる事。
960:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:51:24 NnwM00Is0
考えたら負け っていうのは すごくいいと思うよ
考えずに働くことで、ニートみたいに精神的病を抱えないで済んでるんだから
すごい合理的な考えだよ 貧困層にとっては
倫理的にも正しい
961:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:51:31 mb37eyQHO
トヨタの期間工にどうして応募しないのかな？東南アジア諸国から来る真面目な労働者達を見習え。
962:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:51:41 SNcjHglI0
自分に合わない生き方でも、我慢料としての給料を貰えるだけで
終える人生でいいのか？
自分が何をしたいのか分かり辛いこの世の中、自分探しが出来る
余裕があるべきだ。
でも、リスクばかり高くて、失敗したらまともな就職が出来ない。
生きた死人になるか、ホームレスになるか、、そういうオプショ
ンの人もいる。
自分探しに失敗した人にも、一から出なおすためのチャンスを与
えて欲しいと切実に思う。
963:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:51:45 G6egu1C2O
どこの国でも二極化してるんだ。
バカサヨの好きなフランスでも底辺層はひどい生活してる。暴動起きたけど何も変わってない。
日本も普通の国になるだけだ。
今までの日本が恵まれすぎてただけだ。
964:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:52:09 1w4bwDPr0
最近は退職金が無い企業って増えてるの？
あと、給料から天引きされて自分の退職金の積み立てとか・・・。
こんな企業って多いのですか？
965:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:52:41 81S0sTyX0
>>958
しかし見ている内にスレのマイナスな空気に感化されて同化してしまう罠ｗ
この手のスレ見てると鬱になる。マジで。でも止められない。麻薬のようなスレだｗ
966:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:52:41 cnyw0eDUO
>>948
言葉の選択肢が
｢生きろ｣(｢落ち着け｣｢茶でも｣)
or
｢死ね｣
の、どちらかとしたら
俺は｢生きろ｣しか選ばない
気軽でも人に死んで欲しいとは俺は言えないな
生きるのは面倒かもしれんけど
花畑を見る事は出来る
967:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:52:43 4jwmE4F00
>>940
> 「フリーター・派遣しか就職口がなかった」時代があったのは確か。
それはそいつが無能なだけ。
氷河期まっただ中の現在25-35歳でさえ
非正規社員は16％に過ぎない。
当時もほとんどの人間はちゃんと正社員に就職してるよ。
当時の人間で就職できなかったのは
そもそも就職する気がなかった先の読めないバカか
就職するつもりはあったのに採用されなかった低能かのどちらか。
他の世代に比べ、たとえば他の世代が20点以下が職に就けなかったのに比べて
氷河期世代は30点以下が職に就けない、というような足切りラインが高かったと言うことはあるだろうけどな
氷河期だから～とかいってるのは、いずれにしても低能軍団。
968:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:52:43 i0437EHA0
>>960
どれだったら市ねばいいのに、って思う
969:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:52:53 +B0sMPME0
>>954
で？僕は壷を買えばいいんですか？
970:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:53:33 p3y+ngYR0
フリーターならいろいろな職種が経験できる、ってもてはやされたときがあったかな。
たしかに前向きにいろいろ経験して努力してる人だと、
企業の人から「うちの社員にならない？」って声かけてもらえたりもあったんだけど、
玉石混合というか、フリーター＝スキルアップできるって勘違いして、ただ受身で作業こなして、
ちょっとしたことで我慢ができなくて、職を転々としちゃうのとかいろいろいるからね。
971:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:53:37 uXmv0HGr0
考えたらダメって、考えないからいつまで経ってもプアなんだよ。
分かる奴には分かるだろうけど、分らない奴はいつまで経っても分らないよな。
972:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:53:45 Nced2a3Y0
職業選択の自由ハハーン♪
973:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:54:19 mJ60mgDN0
考えないと駄目だろ。悩め。しかし、希望は捨てるな。
>>1 職業相談所なんかに行ったほうがよくないか？
974:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:54:23 1wDVBHsWO
十数年後が楽しみで仕方ない
975:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:54:41 4mz4vlG00
>>965
そうか？俺は一向に同化せんけど。
976:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:54:45 JNeAISrg0
>>960
精神的病、ねぇ。
考えてもどうしようもないから働く、ってのもあるだろうけど
働いたところでどうしようもないから自殺、ってのはいけないのかい？
>>966
そこは『死ね』を選ぶべきだろう。
少しでもリソースが競合する可能性があれば、だが。
逆に奴隷として使えそうな立場(まず無理だろ)なら「生きろ」だろうけど。
感情なんかなんの足しにもならんよ。
977:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:55:05 i0437EHA0
だってさ、イ㌔とか言っても、
こいつが生きることによって、別の俺に利もないし、
こいつが生きることが苦行が続きそうだなあ
と思ったら、イ㌔っていう、ってのはすごく無責任なことだと思うんだ俺は
言うことは簡単だし、なんか自分は倫理的で道徳的、
（・∀・）ｲｲ!! こと言った！みたいな気になれるって意味でちょっと気分いいかもしんないけどさ
978:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:55:15 2p6YWDXzO
営業で雇った新卒に営業車洗車させたら辞めちゃった事あったなあ。
上司にオレが叱られたｗ
979:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:56:09 p3y+ngYR0
>>964
最近の会社で退職金期待できないほうがおおいんじゃないかい。
終身雇用制が崩壊してるところとか多いから。
企業によっては退職金期待するか、しないか選択して、
期待する人は給料から天引きで積み立て、しない人は給料満額とかもあるよ。
980:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:56:23 LsVQ7EK90
>>959
信じてるだけじゃ、嘘になる
981:931
07/03/06 11:57:23 Y956nm/K0
>>942
年金だけは払ってたなぁ
生まれた時からの貯金切り崩して年金だけは払ってた
今は厚生年金基金に移行したから国保とかよう分かんね
982:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:57:34 GuA0JJwP0
>>963
北朝鮮並みになるまで「恵まれすぎてた」「やっと普通の国に」と言い続けているが良い
いつ恨みから殺されてもおかしくないがな
983:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:57:38 cS429UFh0
江戸時代の百姓なんかこんなもんだったんだから我慢しろよ
984:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:57:47 zo40Tes60
腰道具付けて電柱に登るのが嫌で電力会社を辞めた新卒も大勢いるよ。
985:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:57:48 jUqqGRxf0
>>959
信じるものは騙される
986:名無しさん＠七周年
07/03/06 11:58:41 8xKWb05NO
>>896
俺はそんなトコで10年イビられ、あぼ～ん！した。
987:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:00:29 cnyw0eDUO
>>977
確かに自己満足の奴も多いから何とも言えんけどさ
なんつーか
まだこれから見足りない物とか
先を知りたい事を知らずに
死んじまうのは惜しい気がしてさ
せめて楽しさとか十分知ってから死んで欲しいよ
988:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:00:33 JNeAISrg0
>>977
あ、それあるかも。
単なる自己満足。
ただ「死ね」って言ったら叩かれるふいんき(←なぜか変換できない)が出てくるかも。
989:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:00:53 NnwM00Is0
自分を客観視できずに なりたい自分ばかり追いかけるのも
負け組予備軍になる可能性が高い
学歴も職歴も ここから先アップできる確率が低いなら
「考えたら負け」的思考で、ひたすら働いて日々を送るのも
悪くはないと思うよ。
結局 努力しても 自分のやりたいことができてる人間の方が少ないんだから。
一番幸せなのは 自分の好きなことができてるヤツだよね
これができてれば、たとえ収入が低くても 気持ちよく妥協できるもの
真の意味での勝ち組だ
990:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:02:02 /4qpSNcO0
こういうスレをみると自分がいかに恵まれているかわかる。
親父の借金は親父の死とともに消えたしむしろ保険金で生活費と学費。
遊んでちゃんと卒業すれば平均年収800万程度って笑えるよ。
世界は不公平
991:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:02:18 jUqqGRxf0
>>987
楽しさがワープアの人生に有るとか思ってるお前に乾杯
992:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:02:39 GuA0JJwP0
堂々とピンハネする大企業とそれを止めない政府を批判することは悪なのか？
もしも次選挙の大敗に懲りなかったら、もう政変ゼネストをやるしかないぞ
993:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:02:50 JNeAISrg0
>>987
全ての快楽、享楽は一時的なものに過ぎない上、
麻薬であり、さらに、一部享楽には飛び石理論さえ成立する点について。
たとえば寿司を食ったことがなければ「寿司ってものを食べてみたい」と思うことはあるが、
実際にどんな味かはわからない。
しかし寿司を食ったことがあれば「またあの寿司が食べたい」となる。
車・バイク等については「もっと速い/性能の高い/付加価値のある」ものを求めることが予想される。
知らないことが、一番の幸せ。
994:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:02:57 j9FYP2e3O
>>1-5
こんな世界があったのか・・・
俺は朝会社行ってから今日は外で
日当10万のパチスロ打ってるっていうのに・・
派遣の人、20時になったら俺の台いる？
リングにかけろってやつだけどさ
995:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:03:21 JSe5bDeA0
結局働くことは我慢する事、しんどい事が多いよ！と言えなくなって若者が戸惑ってる感じだね。
働くことで我慢する事、しんどい事が多いのは政府のせい！企業のせい！
と騙すのがマスゴミ。
本来は仕事して生活するのはしんどい、我慢するで当たりまえなのにね。
996:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:03:20 p3y+ngYR0
>>978
昔、聞いた話だと田舎の県の土木事務所だけど、休憩時間に
上司「○○くん（新人）、良い天気だねぇ」
新人「はい、良い天気ですね」
上司「あの車(自分の車指差して)、すごい汚れてるよね、ガハハ！」
新人「はい、すごい汚れてますね、あはは（上司の車と知らず話合わせるのに必死で一緒に笑う）」
これが、「オレの車洗えよ」の意味で、それをすぐに察知しない新人はしばらくいびられまくりだったらしいよ。
997:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:03:48 i0437EHA0
つまりは生きたいのかどうかなんだよね
生きたいなら、何をやっても生きる
どうせ働くなんてのは手段に過ぎないんだから
生きたい椰子は氏ねって言われても生きるでしょ
998:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:03:56 hSKMokRu0
>>963
フランスは失業者として仕事を探せば一日数千円貰えるし…
日本よりずっとマシな悪寒
999:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:04:20 G6egu1C2O
995
そのとおり
1000:名無しさん＠七周年
07/03/06 12:04:50 5h4x/mgd0
1000ならワープアはあきらめろ
1001:１００１
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