07/03/02 09:44:46 ceMhGyIc0
まぁ中国人だからといって叩くつもりはないけどこの人、
島国根性の意味を間違えてるな。日本もイギリスも大陸と
距離（半鎖国？）があるから発展したんだが....
301:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:44:53 U5WMrGfn0
今もっとも対策を迫られているのはどう考えても中国だと思うんだよ。
中国だけの問題じゃなくて、日本を含む周辺国に被害が出始めてる。
CO2だけじゃなくて、水質汚染とかもうメチャクチャじゃないか。
地球環境を憂う貴重な中国人なんだから、日本の心配じゃなくて自国の事を
もっともっと真剣に考えてほしいと願うのはそんなおかしい事じゃないと
思うけども。外国にいるからこそ、自分の国がきちんと見えてるだろうし。
302:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:45:38 afbWbi3VO
じゃあ中国政府が９億人虐殺すりゃ削減されるじゃん｡
303:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:46:17 pxt8TR690
日本も１９６０年のレベルの生活水準にもどし なおかつそれで満足できれば
日本の一人当たりのエネルギー消費量はシナのそれに近くなる
少子化も消費資源総量の減少のためにはいいことだ
ただしそのためにはグローバリズムとの決別も必要だな
世界情勢は１９６０年レベルには容易にはもどっちゃくれないだろう
中国大好きの経団連トップもこの宋文洲さんの意見は素直に聞くことができまいて
企業の成長指数に未来を生き抜くための洞察という価値観がふくまれることはむずかしい
企業がみずからの衰退を価値あるものとして受け入れられるわけはあるまい？
いままでよりもずっと過酷な省資源制約のもとで生み出される製品に輸出する価値はあるだろうか？
後進国の人間にとっては いままで自分達が普通につくってきた単純な工芸品のようなものを
わざわざ大量に欲しがるということはあるまい
国防に関しても 危機を迎えるかも知れぬ
対外イメージというのは相手の敵意をそらすという点でおおきなものがあるからな
先進国の中でもいちはやく生活レベルを後退させる・・
他の先進国は馬鹿にされたように感ずるだろうか
新エネルギー・・新エネルギーさえあれば・・ もうすこし世界をごまかせるのに
304:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:47:15 kpQv4hRKO
こいつ支那の対日工作員だろ。
305:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:47:20 kqsdDdyv0
>>302
南京大虐殺の歴史から学べば、虐殺では人口は減らない
306:（ ＾(ェ)＾）つ東亜＋からきますた。
07/03/02 09:51:03 8ITHkqZ10
外務省の人間が 発展途上国というのは差別的だからと
開発途上国というのが一般ですよと言っておきながら
外務省のＨＰに発展途上国って書いてあった・・。orccxz
307:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:51:26 qaHb5xkn0
世界中で始まった排出権取引の利権構造を、突っ込むなら良かったんだがな
>>1じゃ問題提起にすらなってない
308:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:53:56 Hut8sB6s0
「日本には島国根性と言う言葉がありますが」
あまり使わないし、島国って思うことも少ないなぁ・・・
309:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:56:50 19U35TgA0
ＣＯ２削減する気が全くなく、
排出量を増やしつづけているチャンコロが言っても説得力は全くない
310:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:57:06 afbWbi3VO
ようするにコイツは日本人の方が一人一人の排出量が多い!
だから
中国は悪くない!人口が多いから仕方ない!とエクスキューズしたいんだろ｡
そんなの知るかよ､テメエの国の排出量が多いのは事実なんだからよ｡
311:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:59:54 cZLLpOSzO
>>1
出たよ何でも差別にすり替える悪癖
312:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:01:07 wqf2ATCIO
>>310
せめて「一人当たりの量は少ないんだけど、全体でみるとなんせ人口多いもんだからゆるして
ねっねっ？」て言うなら可愛げがあるんだがねぇ
しかも反論は受け付けなくしちゃうし。
正直、差別したくなくてもそういう目で見ちゃうよな
313:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:01:36 IwrIhxo2O
宋のこれまでの発言を考えると、これは素直に受け止めたい。
知日派であるし、バランス感覚に優れていて、そんじょそこらの
アホなチョンじゃないしね。脊髄反射してる奴はちょっと
著作の一冊でもよんでみるといいよ
314:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:08:01 wqf2ATCIO
>>313
バランス感覚溢れた意見にはとても見えないんだが
日本の石油化学プラントから海外向け原材料の輸出規制すれば、
京都議定書の目標値には近づくんだけど、
そしたら日本は勿論世界中の工業生産国は大打撃を受けるんだけどね
会社経営して日本をよく知っているならとても言えないことを言ってしまったんだよ、宋は。
315:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:09:37 XFusJQ710
内弁慶＝ネット右翼
愛国無罪って言って日本人料理店に石投げてた中国人と大差ないです。
316:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:10:11 Ln3TtIbi0
>>1
まあ、言ってる事は概ね正しいな。
317:丑幕φ ★
07/03/02 10:13:45 0
全文来ました。
宋文洲の傍目八目 中国人を理由に僕を非難する方々へ [1/2]
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
宋文洲の傍目八目 中国人を理由に僕を非難する方々へ [2/2]
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
318:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:13:55 aXnUiNHIO
それだったらひとりあたりの森林面積をださないとな
319:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:14:29 PiINc43Y0
>>216
中国の農村と都市部の所得格差を知ってていってるのかな？
都市部の1/10くらいの年収って地域がゴロゴロしてるんだけど？比較的格差のない
優等生的な地域でも1/3。
仮に日本の都市部を基準に中国の所得格差を再現したとしたら、中国の農村の所得は
平均年収100万程度ってことになる。そんな生活の連中が電気やテレビ、トラクター
車なんてのがふんだんに使えるとでも思ってるのか？
それが中国の農村地帯の現実。
日本みたいな豊かな農村を想像するなよ。
320:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:14:31 ZWtgIVdG0
ネットイナゴのいいかがりも、一応人を値踏みしてやってるんだなｗ
321:丑幕φ ★
07/03/02 10:16:00 0
■宋文洲の傍目八目 中国人を理由に僕を非難する方々へ [1/2]
宋文洲です。いつもご愛読いただき心から感謝をしております。
年始の挨拶の時も申し上げた通り、このコラムの趣旨は日本の方とは異なる視点を提供することで、
様々な立場から議論し、それぞれの意見の偏りを修正して、問題の本質に迫ろうとするものです。
ですから、僕の書いた記事に対して、建設的な反論や批判がなされるのは、最初から期待していることです。
前回の「日本は本当に『環境先進国』なのでしょうか」でもたくさんの意見をいただき感謝しています。
しかし、この記事に限ったことではありませんが、寄せられたコメントの中には「中国人による日本批判だ」
「反日だ」「中国に帰ったら」といった言葉が交じっています。
読者の9割近くが「とても参考になった」「まあ参考になった」と投票してくださった状況から考えると、
このような少数の過激な言葉は、特段に気にする必要はないのかもしれません。
しかし、こうした過激な表現をされる方々も、このコラムの大切な読者ですから、
一度説明すべきと思って筆を取りました。
●日本人1人当たりの二酸化炭素排出量は、中国よりも多い
前回の記事を書いたのは、僕を含めて日本で生活している人々が、環境に負荷をかけていることに
もっと気づいてほしかったからです。日本人の1人当たりの二酸化炭素（CO2）の排出量は、
途上国のそれよりはるかに高い状況です。
日本エネルギー経済研究所の2007年版「エネルギー・経済要覧」によれば、2004年時点で
世界の二酸化炭素の排出量は72億3500万トン。そのうち中国の排出量は13億1100万トンです。
日本は中国の約4分の1に当たる3億4900万トンです。絶対量では中国の方が多いですが、
2004年時点で、中国の人口は12億9600万人で、日本は1億2800万人。
これらから計算すれば、日本の1人当たりのCO2排出量は2.7トンで、中は1.0トンになります。
ちなみに世界の平均は1.14トンで、インドは0.3トンになります。
322:丑幕φ ★
07/03/02 10:16:25 0
●古紙の利用率も日本と中国は大差ない
日本の皆さん一人ひとりが排出している二酸化炭素の絶対量は、中国やインドの民よりも多いのです。
そして皆さんがオフィスで配られた分厚い会議資料などからも分かるように、CO2を吸収する森林資源の
消費についても、日本は多いのです。日本製紙連合会の資料では、日本人1人あたりの紙及び板紙の
消費量は2004年時点で247キログラムです。世界の平均は56キログラムで、参までに中国は42キログラム、
インドは7キログラムです。
紙の消費量で言えば、日本が今の中国やインドの経済状況と同じ時点で比較すべきという指摘もあるでしょう。
それはもっともです。また日本は古紙の利用率が高いという意見もあるでしょう。それもたしかですが、
中国もけして低くはありません。
製紙会社大手の日本製紙グループ本社（3893）のグループ会社、日本製紙の資料によると、
2004年時点での世界の主要国の古紙利用率は、韓国がトップの79.6％で、日本は2番目の60.7％です。
中国は4番目の58.2％です。
GDP当たりのCO2排出量の関係でみれば、中国の分が悪くなります。2004年時点で日本の実質GDP
（国内総生産）は4兆9330億ドル（ドル換算レートは2000年平均）に対し、中国は約3割の1兆7150億ドル
だからです。
今まで数字をあれこれ述べてきましたが、僕が皆さんに訴えたかったのは、二酸化炭素の排出量や
紙の使用量、古紙の利用率などあれこれで、日本が中国を含めた諸外国と比べて、優れているとか
劣っている、ということではありません。他の国々に対する優劣は、多かれ少なかれあるものです。
その一つ一つにこだわるのではなく、日本の生活者は、地球のためそして子孫のめに、今よりももっと
できることがあるということです。
323:丑幕φ ★
07/03/02 10:17:49 0
●問題提起がなければ、カイゼンはあり得ません
それを述べるうえで米国や中国、インドの人々も同じように努力すべきだと、頻繁に強調して
おけばいらぬ誤解が減ったかもしれません。そうしなかったのは、「傍目八目」は日本人の読者に
特異な視点を与えることが目的のコラムだからです。この趣旨を全く忘れて、日本に対する
僕の見解＝日本批判ととらえられることは、看過できません。
日本人が得意とする“カイゼン”の大前提は問題提起です。問題提起がなしに、
次なる進歩はあり得ません。問題提起を批判と考えるのは、過剰な反応なのではないでしょうか。
繰り返しになるかもしれませんが、僕はこのコラムで結論を述べるつもりはありません。
パーティーで開会の音頭を取るようなもので、僕の意見から活発な議論が始まることを期待しています。
僕の意見に対する批判は、異なる意見の開示でもあり、望んでいることです。
意見への批判は正視し、真摯に受け止めようと思っています。それは僕にとっての問題提起であって、
そによって僕の偏りがカイゼンされていきます。
また僕は、中国への批判そのものも、結構楽しく拝見しています。
一番まずいのは無関心だと思っています。日本の一部の週刊誌や新聞が中国と中国人が
世界の厄介者だと正々堂々と書き、北朝鮮と並列して扱う記事と論調を並べていますが、
僕は喜んでその雑誌と新聞を買って読んでいます。当たっている部分があるからです。
自分の欠点を知らない気づかない人は、自分の所も分かっていない人で、それは人として大変、
損なことだと思います。
324:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:18:44 QlgEqHdB0
中国の人口が仮に12億人いるとして、その中の一割が「良い人」だとする。
1億2千万人の日本の全人口分、中国には「良い人」がいるってことなのか？
325:丑幕φ ★
07/03/02 10:19:04 0
●中国人が読まないところで、中国批判して進歩があるのでしょうか
「宋さんは、もっと母国を批判してほしい」とのご意見もよくあります。
しかし、僕が中国で中国人に向けて中国語で行った言論には皆さんは興味がありますか。
また、なぜ僕が中国のことを批判しない、と考えるのでしょうか。
汚職、拝金主義、公共マナーなど、僕は中国に対していろいろと批判しています。
共産党の幹部をやっている同級生と議論すると、よく喧嘩みたいになります。
中国はもっともっと変わらなければいけないと痛感しています。
しかし、中国への指摘は、中国人に向けてやるべきことだと思っています。
「母国に帰ったら」という言葉も目にしますが、それには返す言葉はありません。
ご存じのように僕は日本で創業し、上場しました。そして家族も日本で持っています。
中国で暮らした時期より、日本で過ごした時期の方が多くなろうとしています。
日本で暮らしているのは、家族に限らず、日本の友人や知人、そしてソフトブレーンの
社員がいて、お互いに必要としているかです。このコラムも、僕が日本で過ごしている
動機の1つになっています。
「帰れ」というのは、一度も母国を出たことのない鎖国時代の人々の感覚です。
僕が日本にいるのは、中国に帰れないからではありません。このコラムを時々、
北京の家で書いていることもあります。今の時代、母国に実家がありながら、
海外で暮らしている人は大勢います。上海など多くの中国の都市にも、
僕と反対の立場の日本人は多くいます。
僕への批判の中には、「人の国に住んでおきながら、批判するとは何事か」という
感情があるのかもしれません。しかし、これだけ経済、文化、政治など様々なところで
海外との交流が広がっている時代には、様々な目を持った人から意見を聞くのが
正しい姿と思います。
自慢ではありませんが、僕は安倍晋三首相から就任前のことですが、
「あなたのような外国人がもっと日本に来てほしい」と言われたことがあります。
タカ派と言われる安倍さんが、鎖国時代の感覚の持ち主なら、僕のような中国人に
このようなことを言わないでしょう。
326:丑幕φ ★
07/03/02 10:19:52 0
●「反日」の人間なら、日本語を使って批判しない
「反日だ」という方に聞きたいのですが、僕のような人間が反日と言うならば、
安倍さん、そしてその他の日本人の知人や友人が、僕と関係を保ち続けるでしょうか。
宋文洲が反日かどうかを一番知っているのは宋文洲です。
「宋文洲が反日」と言うならば、僕と関係している多くの日本人が反日になってしまいます。
日本人の方が流暢な中国語で展開される中国批判が聞けるならば、僕は絶対聞きたいと思います。
それも「傍目八目」です。その内容がどんなものでも、僕はそこに悪意を感じません。
なぜならば悪意のある方は、中国語を覚える努力すらしないと思うからです。
正直言って、海外で生活したこともなく、また外国人の友人や知人を持たない方々の一部が、
僕の議論をすぐ批判だとか、中国人による偏った見方と考えるのは、仕方がない側面があります。
僕も含めて人間は、どうしてもそれぞれの人生経験や生活圏に由来して考えてしまう限界があります。
その限界を意識して行動することで、謙虚になれるのだと思います。
327:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:20:10 NDgVlULu0
？？
記者がスレ荒らしてるの？
328:丑幕φ ★
07/03/02 10:20:19 0
●大陸の民は批判精神に富んでいます
中国人がどれほど自国の政府や役所を批判しているか、どれほどマスコミの議論に依存しないか、
どれほど自国民の欠点に対して厳しい議論をしているか。実はこれを知る日本人は少ないのです。
何しろ、僕が日本社会に溶け込んでいるように、中国に溶け込んでいる日本人は結構、少ないのです。
確かに中国政府や政府管轄下のマスコミの論調はつまらない「官報」になっていますが、
逆にそれに頼らない大陸の民の逞しさと自立精神が強く育っています。
でなければ中国のビジネスマンが、個人として世界中の国々に溶け込むのは説明できないはずです。
329:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:20:33 c85uogPs0
>>310
一割二割の差ならともかく、日本は一人あたりで4倍の化石燃料使ってんだぞ。
ちょっとやそっとポーズだけゴミ減らしました、木を植えましたっていうぐらいでなんとかなる差じゃそもそもねえんだよ。
さらに言うと、日本はぜんぜんエネルギー消費を減らしていない。
家計から企業に付け変わっただけだ。
中国に日本並みの環境対策をさせるには、今の二倍の化石燃料エネルギーを消費する。
経済成長がさらに続くなら、それこそ地球がもたない。
330:丑幕φ ★
07/03/02 10:21:01 0
●議論のルールを守れないのは「内弁慶」だから
議論は事実に基づき、ロジックとマナーを守って行うものです。
指摘したテーマに忠実に議論することです。特定の問題を、国家や人種全体への批判へと
展開するのはマナー違反です。ましてや人種差別的な表現、放送禁止用語の使用はもう論外です。
ネットの匿名性を利用して差別的な発言や他の国を蔑視するような論調は日本に限らず
中国のインターネットにもよく見かけます。僕はそんなサイトに迷い込んだ場合、1秒もとどまりません。
世界を知らない見識の狭い人たちであり、日本語で言う「内弁慶」の人たちです。
日本には島国根性と言う言葉がありますが、もし島国根性で固まっている人たちだけの集団なら、
戦後の荒廃から世界第2位の経済大国に発展することはなかったと思います。
過去の時代から含め世界の異なる文化や制度、意見を積極的に、
前向きにとらえてプラス思考で取り組む国民性を持っているからだと思います。
このコラムでも、日本人が本来持つ誠実で、控えめながら前向きに物事に挑んでいく
思考で満たされた場にするよう、僕も努力していきたいと思います。
以上
331:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:21:15 qaHb5xkn0
URLﾘﾝｸ(www31.ocn.ne.jp)
君はこの中国の現実を直視できるか！
中国語インターネット新聞「文学城」から
訳者注：
かって中国は１９４９年の建国後から、貧富の差の無い
「社会主義」を目指してきました。それから５０年以上経って、何が残ったのでしょうか。
強者が弱者を見る目は、日本人が考えられないくらい、平然とした、
当然とした、何も感じない無神経なものがあります。
それはこれまでの政治がもたらしたもので、人間が「法の下の平等思想」が育たず、
基本的人権を守る考えが捨てられ、誰にでも「敵階級」の烙印を押して
平気で他人の人権を奪ってきたからでしょう。人命さえあまりにも軽率に奪ってきました。
建国以来、特に文化大革命の時、他人の人権を無惨に奪っているとき、
必ずそのツケは全ての人に返ってくることを知るべきでした。
>>319
格差社会なんてもんじゃねえ・・・
332:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:21:45 rw3LMFN00
意見はそんな中傷だけじゃないだろ？
まともな意見もあったはずだ、それについての見解を聞きたい
333:（ ＾(ェ)＾）つ東亜＋からきますた。
07/03/02 10:22:08 8ITHkqZ10
丑幕φ ★ さん乙です＾＾
334:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:22:16 g2CGJhec0
釣りに必死ですな。。。。ｗ
335:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:22:19 41zeGCcL0
いちいち過剰反応するのが実に中国人らしい。
336:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:23:37 qaHb5xkn0
>>329
>>21
だったら北朝鮮でも併合しなよ、
337:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:23:38 lju6DqQC0
> 議論は事実に基づき、ロジックとマナーを守って行うものです。指摘したテーマに忠実に
> 議論することです。特定の問題を、国家や人種全体への批判へと展開するのはマナー違反です。
この言葉をそのまま中国人にお返しするよ。
338:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:24:18 6FK0Sgl/0
こういうやつはいらねｗURLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
339:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:24:38 Tcl8zTNe0
>特定の問題を、国家や人種全体への批判へと展開するのはマナー違反です。
これ採用ね
340:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:26:15 lSA5mMQaO
チャンコロの大多数がこの人レベルなら、建設的な話し合が出来るだろうな。
しかしながら、悲しいけどこの人程度の見識を持っているチャンコロなんて全体の１％にも満たないだろう。
折角だから名前だけは覚えてやるよ
341:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:26:39 g2CGJhec0
そんなに日本はいやならなぜいるの？
あ！日本を自分ら暮らしやすいように改造したいだけかと。。。
故に喜んで「内弁慶」になりますじゃないか！オマイラ！
このスレは賞味期限は過ぎました。。。
342:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:27:06 NDgVlULu0
元々の論自体、あんまり賛同できるもんでもなかったが。
日本だって昔はやってたじゃん、中国の事いえんのかよ、
って感じだったでしょ？
先んじて環境問題にぶつかってるから、後続には二の轍を
踏まないようにっていうのは当たり前の事だと思うが。
343:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:27:27 c85uogPs0
>>336
他人の意見のコピペだな。理由になってないぞそれ。
日本が低所得国を併合して人口あたり二酸化炭素排出量を下げればいいという理屈は成り立つがｗ
中国にさらに追加してどうすんだよ。
344:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:28:17 kuB+VUKY0
中国で先進国並の生活をしている裕福な層の人口はおおむね１億。
そこと比較すれば中国人１人は日本人１人の約４倍の二酸化炭素を排出している。
345:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:28:32 qaHb5xkn0
>>333
何言ってやがる
元々丑の>>1での抜粋の仕方がわるいんじゃねーか
346:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:29:19 2GZOPPHn0
>>1
洗濯機御大のように、東アジアニュースのピラニア（嫌韓厨）に日韓友好を叫ばせてみろよ？
お前らが嫌われているのは、中国人ではなく、行動だ。
347:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:29:19 wGaycZD30
＞議論は事実に基づき、ロジックとマナーを守って行うものです。指摘したテーマに忠実に
＞議論することです。特定の問題を、国家や人種全体への批判へと展開するのはマナー違反です。
＞ましてや 人 種 差 別 的 な 表 現 、 放 送 禁 止 用 語 の 使 用 は も う 論 外 です。
こういう「論外」な連中は
＞ ネットの匿名性を利用して差別的な発言や他の国を蔑視するような論調は 日 本 に 限 ら ず
＞中 国 の イ ン タ ー ネ ッ ト に も よく見かけます。
というように日中双方に存在しているということね。
どちらもクズだと。
348:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:29:43 NDgVlULu0
>>345
スレが上がってるから覗いたら、記者がコピペしまくってて
ついに記者が荒らしやるようになったかとびっくりしたよｗ
349:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:29:45 paOgJOEM0
宋「中国は、環境負荷は一人当たりで見ると日本よりずっとまし。」
↑
この論理が、宋さんのいう中国に対しても厳しい姿勢をとっている
結果としての論理ですか？
私には、宋さんが、中国に厳しい姿勢などとっていないと、上記の
論理からは導かれるのですが、私がおかしいのでしょうか。
350:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:30:40 c85uogPs0
>>342
昔はやってたじゃなくて、今もやってるんだよ。
日本人のエネルギー消費は世界でもトップレベルの高さ。
アメリカ人には負けるが。
自分達が石油をアメ車のようにバカ食いしながら、「中国君、もう少し石油を大切に使いたまえ」とのたまう日本人の感覚はおかしいだろって話だ。
351:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:32:27 qaHb5xkn0
>>343
中国は現在、低排出地域のチベットやウイグルを併合してるけどな
チベットやウイグルを独立させれば>>343の理屈は成り立つよW
352:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:32:49 NDgVlULu0
>>350
中国は国がでかいから、そりゃ国民全体でみれば
日本より低いかもしれんけど、沿岸部だけで言ったら
日本と変わらんか、下手したら環境負荷は中国の方が
高いんでないの？発展途上国と先進国が同居してる国で、
平均値が低いから偉いって話か？
353:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:34:32 c85uogPs0
>>351
チベットとウイグルの5千万人を除外しても、数値バランスは４倍が3.7倍になる程度の改善しかない。
おまえ、計算全然出来てねえぞ。
354:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:34:36 DOUG7ASh0
元の記事も読まずに、○○だからと妄信してる人らの方が異常じゃね？
自虐感を刺激されたらその場で思考停止かよ。
今回の環境問題ネタについちゃ、この人の方がかなりおかしい。
反論しきれないから、人種差別だのマナー違反だの言い出して逃げてるわけだろ。
同じ記事の中で、自身がそのマナー違反のレッテル貼りで非難してる点を棚に上げてさ。
355:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:34:45 g2CGJhec0
議論を売名の道具にしないでくれ！
シナの人口から考えても、日本の14倍近く排出してます！
売名したいシナｷﾃｨ と 釣りたい >>1 の利益共有方ビジネスですか？
356:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:34:51 BtNj9nCSO
よく俺が内弁慶だってわかったな・・・・
ストーカーかよ
357:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:36:23 7HqMLbrKO
二酸化炭素より毒の排出やめろ。
二酸化炭素が注目されるのは、先進国では他の大気汚染物質の対策が進んで、最後に残ったのが二酸化炭素。
日本は環境先進国。
二酸化炭素が問題になるのはその証拠。
中国は二酸化炭素の前にやるべき事がある。
黄砂と共に日本にやってくる、スモッグなくせ。
さらに水の汚染も環境問題。川と海を汚しすぎ
358:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:37:34 c85uogPs0
>>352
その相手国の一部分だけ取り出して比較するってのは、なんか意味あるのか。
軍事費頭割りよりひでえぞそれ。
359:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:39:21 CAPZ5THM0
真面目にレスしているおまいらを見てると。。。orz
360:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:39:40 UW1cFTDP0
＞差別発言や他国を蔑視する人は見識が狭く「内弁慶」
コヤツの言い分をそのまま適用すると、支那の指導部なんか典型的内弁慶だな。
支那は他国を蔑視どころか、現在進行形で侵略している。
宋とやらも日本を批判する前に、テメェの祖国を批判してみろ。
それも支那国内でな。そしてまた生きて人前に出てきたら誉めてやる。
361:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:40:14 NDgVlULu0
>>358
一部分だけって、そういう発展の仕方してんだから
仕方ないだろｗ
今貧困に甘んじてる人たちだって、発展を望むだろうし、
そうなれば国も大きくて人口も大きい中国の環境問題は
ますます加速するだろう。
今からできることがある、と先を行く国が提言するのは、
それこそ当然の事だ。
362:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:40:32 k0VEXEGJ0
ネットでの批判に反論しちゃダメだろｗ
リテラシーがねーな。この人。
363:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:41:50 UW1cFTDP0
＞ID:c85uogPs0
↑本日の支那工作員。
↓その工作員による素晴らしい発言集。
URLﾘﾝｸ(stick.newsplus.jp)
364:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:42:20 rdGs5iBx0
大陸の人間は批判に富んでいます
だと
だったら本国に帰って
言論の自由もない一党独裁体制を激しく批判してみろ。
この内弁慶やろうが。
365:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:42:51 WjoZEi9LO
日本だって、中国を支配しようとしたじゃん。と言って、チベットに侵攻し、アメリカだって、核使ったじゃんと言って…
この論法なら、なんでもオッケーだな。
人類が失敗を重ねて、進歩してきた歴史を、自分達の権利と捉え、その権利を取り返すアルっていう思想。
はっきり言って、頭悪い。
ただ、日本人が過去の失敗を忘れている。あるいは知らないと言う点は正しい。
366:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:43:51 7HqMLbrKO
二酸化炭素の排出が問題になるほど、環境対策が進んでから、日本と比較しろ。
367:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:44:02 paOgJOEM0
中国の人口は、日本の十倍だから、一人当たり排出量が日本
の半分でも、排出総量は日本の５倍になる。
人口が１０倍だからと言う論理を持ち出すと、中国の排出量は、
現在の２倍程度までは増やしても良いことになる。
しかし、二酸化炭素排出量と経済規模が比例すると考えると、
中国は現在の二倍程度までしか経済成長すべきではないという
ことになる。現在の二倍程度とは、２００５年の日本と同程度の
経済規模だ。だがその場合、国民一人当たりのＧＤＰは、日本の
１０分の一となるだろう。
368:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:45:42 c85uogPs0
>>361
じゃあ日本はなぜ都市圏だけ取り出して比較しないのかね？
>>363
自分でも実に論理一貫してブレが無いなと惚れ惚れする。
さあ、君の反論をどうぞ。数値に基づいてたのむよｗ
369:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:45:48 DQ7nVgYHO
だれかコイツに中国の工場から川に流れ出る排水の画像送ってやれよw
370:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:47:10 NDgVlULu0
>>368
中国みたいに、都市は月２０万で暮らし、田舎は月３万で
くらすような国じゃないからなｗｗｗｗｗｗ
開きありすぎだろｗ
371:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:48:09 hPtxz2Sc0
島国根性も充分に侮蔑的だと思うけど
所詮は支那人か
372:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:49:18 txuYmdrm0
日本人は中国に酷い事をしたよね(´･ω･`)
373:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:50:45 UW1cFTDP0
>>368
>自分でも実に論理一貫してブレが無いなと惚れ惚れする。
ガチガチの反日主義者だったらブレなくて当然だろw
自惚れとは正にこのこと！
374:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:52:40 NSmQg/Bi0
お国で批判したら、命に関わるんでしょ？
その点日本は平和ですよね。
で、宋さん一人当たりの二酸化炭素排出量は、相当低いんでしょうね。
375:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:53:02 g2CGJhec0
価値観異なる以上議論しても不毛ていうことを知らない後進国民。。。
376:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:54:18 RIGSCJXl0
犯罪起きるたびにまた在日かとか言ってる人らもどうかと・・・・
377:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:55:11 c85uogPs0
>>373
俺が言っているのが「日本は確かに中国の4倍ものエネルギーを消費している」
これだけだな。
そして頭の悪いネトウヨは脳内の環境大国日本幻想が崩れて火病。
目の前の統計数字を受け入れられずに、人格攻撃と歴史問題を持ち出すところ、まるでお隣の国のようだ。
笑えるが、同じ日本人としてはがっかりだな。
378:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:55:50 K72y9PdqO
>>372
中国から濃度の高い排煙が、韓国と日本に届いている衛星写真をしらんのか？
379:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:58:10 C4ZsiDHe0
環境大国ってイメージがあるのは確かにドイツとかだなぁ・・
日本はまだ遅れてるというイメージもある。
京都議定書、履行できてないし・・・・
でも、多摩川の水は綺麗になったよね。
380:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:58:20 +QOu/rImQ
一人当たりの換算に意味が無い、と言ってる奴さあ。
将来、国連か何かで環境保護拠出金を出そうってことになって、
国単位で出すか人口単位で出すかって話になっても、
人口が多い事は関係無いって言うのか？
携帯の普及台数や自動車の普及台数、贅沢品の消費量で日本は
既に抜かれているんだが、その話を持ち出すと、人口が多いんだから
当たり前とか、一人当たり換算では日本の方が勝ってるという
レスがすぐにつくんだが、ダブスタじゃねあえのか？
こういう議論に慣れた人を相手に批判するとき、対処療法のように
相手の主張の一言一句をひっくり返して反論を試みると、
自分を縛ることになるぞ。
381:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:02:19 vEELpysH0
宋もめずらしく感情的になってるな。
382:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:02:20 c85uogPs0
>>379
二酸化炭素を問題にした京都議定書自体がまやかしのデタラメだから。
"あの"環境団体がもろてを上げて大賛成してたんだぞ？
日本に利益があるわけがない。
あのデタラメな京都議定書に基づく限り、>>1のように日本は環境後進国に定義されざるを得ない。
が、そりゃデタラメなんだ。
しかし、ざっと見ても、それに気付く奴は少なく、火病レスばかり・・・
日本終わったな。
383:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:04:15 paOgJOEM0
環境対策というのは、その国の住民の満足度を上げるものであって、
数値化して競うことに本質的な意味は無い。
環境汚染ガスで汚れた空気の中ですごしながら、「一人当たりで見れば
中国は、極めてクリーンだｗｗｗｗ日本ざまあｗｗｗｗｗ」
と主張することで、中国人が満足できるのであれば、それは、それで良
いこと。
日本人は、「あいつら良くあんな汚い空気の中ですごして満足できるな（汗」
と考えるだけだよ。
384:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:11:18 rdGs5iBx0
>>382
その京都会議で
「発展途上国」であることを理由に、
CO2削減を一切受け入れようとしなった中国
385:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:11:39 g2CGJhec0
同じ日本人といわれても国籍だけの話で、価値観的には規格外という事実を無視できない！
386:そう言いたい
07/03/02 11:11:52 XmYqHpk80
理性的な論調は、歓迎します。
しかし、痛いところをついてくるだけでなく、
解決策のアイデアもいただければもっとありがたい。
感情論についても指摘がありましたが、どこの国の国民にかかわらず、
他国民に指摘されることは、快適ではありません。
逆バージョンがもしあれば、あなた方も一層の中華天下論で、おっしゃる方も多いと思います。
そのあたりを考えて我々日本人は、中庸を採ろうとして、
あいまいな表現することが多いのです。
曖昧さは、良いことではないと、私見ですが、思っています。
387:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:14:12 8jorxsXR0
一人当たりで観れば、そりゃぁ発展途上国最強だろ。
中国の半分以上の地域では、まだガスや電気が来てないんじゃねーの
388:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:14:35 c85uogPs0
>>384
アメリカだって受け入れてねえだろｗ
CO2に意味などないんだから、当たり前だ。
環境なら何でも正しいと思う日本人のアホさの象徴だ＞京都議定書
389:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:17:02 f/9N1BJ00
>>145
頭悪いんじゃねーのｗ
一人当たりでやるんなら
排出量も古紙の利用率もエネルギー効率も全部一人当たりでやれってのｗ
390:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:17:52 64p7B1cx0
日本人を理由に僕を非難する方々へ
391:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:18:01 kqsdDdyv0
いまだに石油業界の「二酸化炭素は安全です」キャンペーンに騙されてる奴がいるのか
392:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:19:29 fu1ecrp40
シナ人って都合の悪いことは全部「国民一人あたり」に換算するねｗ
393:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:20:39 aUEVkARKO
チベット人やモンゴル人まで中国人にカウントしないで！
394:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:21:05 c85uogPs0
>>391
危険な理由がどこにあるんだよｗ
ただし、地中の二酸化炭素をひたすら大気中に放出増加させることによって地球の温室化は実際に起きうる。
が、そんなの作物生産量が上がるだけの話だな。
395:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:23:32 wqf2ATCIO
>>394
作物生産量は上がらないよ
二酸化炭素量に見合う水の量が足りない。
水がなきゃ作物は育たない。
396:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:23:38 /uWSTAJ9O
>>1
しっかし便利な言葉だな差別って。
議論で負けそうになったとき使うと、どんな状態でも逃げられる。
中傷するしか出来ない馬鹿が居るのは確かだけど、それ等と正当な意見を言ってる人を一括りにして、
日本人は馬鹿ばかりだと差別してるのはワザとか？
397:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:25:49 IlQBJ9a/0
中国人だから非難されていると思っているのが、
既に自己の精神安定のための思い込みだから。
実態はおかしな意見を言っている個人が非難されているだけだから。
398:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:26:14 f4TZl+Yq0
日本の差別なんて
中国の差別に比べたら足元にも及びませんよ
399:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:30:07 MOvozKf/0
どの国の人間も１vs１ならイイやつに思えるんだけどな。
集団になると途端に醜くなる。
400:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:32:56 xoixaqR9O
>>380たぶん、中国は民主的な国でないから、どこが問題なのかも分からないのでしょう
国民全体が等しく使えていないから、中国は異常なことになっている
一部の人間だけが突出して使っても、地方の農民や都市の低所得者を含めると
一人あたりの量は日本よりも少なくなってしまい異常な結果になる
401:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:37:32 x9SUaxFa0
結局日本のテレビや新聞にでてる
中国人の言葉の根底にあるのは
日本は落ちていくのみ、中国は発展がつづき、
アメリカと中国が並んで世界に君臨するっていう考え
80年代後半のバブル時代、空港、橋、道路、新幹線、
リゾート法、再開発、バラ色の話で国内に需要をつくって
いったツケが大量の不良債権を産んだ
同じことが今中国で起きている
中国はインフラ整備に邁進しているが、売上げは上がっても
支払いが悪い、帳簿に載らない隠れ在庫、
架空取引、輸出企業が輸出増値税の還付金目当てに
輸出額を2倍にも3倍にも膨らませている現実、
しかし中国では80年代日本でもてはやされた
財テク企業と同じで、企業が預金を取り崩して
株を買い、地方政府も税金で株式運用し、
個人は住宅ローンや自動車ローンで借りて
株に投資している
中国政府は真実を語りだした数少ない専門家を
（ＧＤＰの4割は潜在的不良債権発言の清華大学教授、
ＧＤＰの7割は水増し発言の全国家統計局長など）
軟禁幽閉し、中国人だけが売買できるという
上海Ａ株市場をつくり、外国人による真実暴露を許さない
閉鎖市場でインチキ相場をつくってきたわけだよ
402:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:38:06 iTf8RrcD0
日本人だったらもっと非難されてんじゃね？
403:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:38:22 C4ZsiDHe0
落ち着けお前ら。
中国もアメリカも関係ない。今は日本がどう環境を守っていけるかどうか考えよーぜ。
とりあえず富士山綺麗にするべきだと思うんだ。
何で登山してわざわざゴミ捨てるかね。富士山のゴミが一掃されるまで、入山禁止にしたほうがいいぜ、マジで。
404:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:44:16 cZLLpOSzO
差別アル！差別ニダ！差別アル！差別ニダ！
こいつらこれだけ
405:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:46:14 PiINc43Y0
c85uogPs0ってバカ？
環境問題の本質は「持続ある発展」だぞ。
沿海州の都市部の浪費を内陸の貧困農村の人口で薄めただけの一人当たりの排出量に
何の意味があるんだか。しかも農村人口が全人口の7～8割だってのに。
中国＝エネルギーの浪費っていう指摘はまちがってない。
エネルギー効率が悪すぎるから。
406:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:49:09 +FL2ATH60
宋文洲様
貴国がこの間、宇宙でぶちまけた膨大な「ゴミ」
これを、綺麗に一つ残らず掃除してから物を言ってもらえますか？
人口で二酸化炭素排出量を提示しておられますが、
その殆どが電気・車を使わない生活をされていますよね？
407:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:50:34 g2CGJhec0
不完全の美を分からない規格外の日本人。。。
すべて言わないと分からないシナ流とは文化的にも、価値感的にもあまりにもかけ離れております。
言い換えれば、「馬鹿の壁」を乗り越えるには幼少ごろの教育の大切さを痛感しております。
理性ていうのは言動で表現するものではなく、自己制御するためなヒューズです！
売名のために議論したいなら、規格外のお国はおすすめなだけですｗ
もちろんそんな日本人も歓迎いたしかねます！
408:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:54:04 4mqDUMKHO
なんでここに批判を書いてるのか、ワケわからん。
普通に反論すれば良いのに。
409:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:54:10 c85uogPs0
>>405
はいはいそうですか。
じゃあ日本も工業セクターの人口だけで比較してくださいよ。
410:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:54:47 PiINc43Y0
>>408
そんな事言われる前にもう書いてきたよ。
411:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:56:18 LHEcfIUY0
日本人が経営してるってだけで
店をめちゃくちゃに破壊した中国人がよく言うよ
412:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:56:35 g2CGJhec0
規格外の論点で反論する価値は微塵もございません！
はい！吾輩は内弁慶でございます！
糸冬
413:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:57:55 wqf2ATCIO
>>403
まあそういうことだ
414:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:58:43 3FqJJQ+60
おまえが言うなスレか
415:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:59:30 PiINc43Y0
>>409
あのさ、中国で国民一人当たりの議論をするのは、アフリカ＋日本で平均を取る事に
意味があるって言ってるのに等しいんだが？
何が問題なのか分かってないだろ？
416:名無しさん＠七周年
07/03/02 11:59:37 szSjB8oH0
2chでも「お前の所はどうなんだ」みたいな事を言っただけで勝ったつもりなやつがよくいる
これは議論と全然関係のないことだ。
これは一昔流行った「文句言うならお前も作ってみろよ」に通じるものがある
417:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:00:52 wbtiV8QR0
この人の本に「タクシーの運ちゃん（石原支持者）にシナ人と揶揄される」話があるけど
そんな典型的すぎるパターンってあんのかなあって思った。
文章上手いけどね
418:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:00:54 +FL2ATH60
>>410
ﾉｼ
しかし何だ、読者の回答、あのﾏﾝｾｰぶりは。
日経ｷﾓｽ。
419:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:01:09 c85uogPs0
>>415
日本も山間部と都市部では環境負荷に大きな差がありますから、それも除外しないといけませんな。
420:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:02:11 PiINc43Y0
>>419
厳密に言えばその通り。
で、その数字で何を議論したいんだ？
421:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:04:12 pPN/oSVHO
自分は良くて他人はダメ
お前が言うな
422:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:04:23 PiINc43Y0
>>419
あと日本の農村で都市部の平均年収の1/10の地域があるなら教えてくれ。
423:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:09:12 c85uogPs0
>>420
さあな。
国家統計を読むのに、こことここは外せとか、変な主張する人に合わせてるだけだよ。
何の意味があるのかは俺にも分からん。
>>422
国家統計を出す時に、年収が平均の1/１０以下だと除外なんですか。へー。
じゃあ、日本は専業主婦は全部除外しないといけませんなあ。
424:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:09:33 9zgJmKgMO
日本人というだけで、過去の戦争を持ち出して、暴徒化したり
愛国無罪などで、犯罪をする連中を国家ぐるみで大量生産しないでください。
425:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:09:34 qaHb5xkn0
>>423
URLﾘﾝｸ(www31.ocn.ne.jp)
君はこの中国の現実を直視できるか！
中国語インターネット新聞「文学城」から
426:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:09:37 aq3G2giVO
なに言ってやがるんだ、金属ドロボーが。自国で材料用意できないなら、シナリンピックなんか止めてしまえ。宇宙まで汚す、オリジナリティなんにもナイ偽物文化国家のシナ次郎め。
427:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:10:37 qxGxT5oPO
中国人だからではなくて
普通に発言が批判に値する内容だからだろ、常識的に考えて…
428:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:11:16 c85uogPs0
>>425
日本の環境問題と、中国の格差問題に何の関係が？
429:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:12:52 8IDpZFyAO
>>422
NHK社員と東北山間部との年収の格差は それぐらいなんだがねｗ
430:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:13:30 qaHb5xkn0
>>428
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
中国の７色に輝く河川と食品
431:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:15:03 D63WhzNI0
差別発言や他国を蔑視する人は見識が狭く「内弁慶
↑
犯罪者輸出国家の国民が何言ってんだｗｗｗ
432:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:15:04 c85uogPs0
>>430
で、それと日本のエネルギー浪費に何の関係が？
国民一人あたり、世界平均の数倍の化石燃料を浪費しまくる日本人に何の関係が？
433:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:15:52 E1yu4h//0
> ネットの匿名性を利用して差別的な発言や他の国を蔑視するような論調は日本に限らず
> 中国のインターネットにもよく見かけます。
おいおい、日本のネットウヨと、中国の反日政策を一緒にするなよ。
ネットウヨの反中は、中国の反日政策の結果生まれたものじゃないか。
おまえが中国人として最初にやるべきことは、反日政策の原因と責任追及、
そして日本への謝罪だろ。
賠償はべつにいいよ。
434:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:17:48 qaHb5xkn0
>>432
URLﾘﾝｸ(www31.ocn.ne.jp)
迫り来る砂嵐
435:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:17:56 PiINc43Y0
>>423
何でも足して割れば良いと思ってるからそんな風になっちゃうんだよな。
数字さえ出せば客観的だとでも思ってるのかな（w。
国家統計出したってそれは単なる実績でしかないからね。
平均を基に何かを言うという事は平均像を想定する事になるんだが。
中国は平均像を想定するには格差がありすぎるから議論が成り立たないって
言われてるのが分からないのかな。
平均に意味があるというんだから、二酸化炭素排出量からみた中国の平均的
な国民像を教えてくれよ。一人当たりって議論はそういうものを想定して初
めて意味がある。想定できないなら一人当たりで比較しちゃいけないの。
436:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:20:14 PiINc43Y0
>>429
特定業種と地域という全く異質な物を比較してる時点で意味がないんだが。
437:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:20:33 c85uogPs0
>>433
中国の反日政策に乗せられるネトウヨって哀れですね。
自分の脳で考えるってことをしないんでしょうか。
そして、中国政府と一部の暴徒の犯罪を、無関係な一市民に要求する。
なんだ、あなたたちって韓国や中国政府と同じメンタリティなんですね。
438:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:22:15 9F+zO3/BO
ばかな…と思いつつも、ここのレスを見ればあながち間違いでも無いのかなと思った
439:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:23:06 6PnRKJh00
中国最低
440:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:23:28 qaHb5xkn0
>>432
●世界のGDP当たりＣＯ2排出量 炭素換算トン／1995年価格百万米ドル
URLﾘﾝｸ(www.eccj.or.jp)
日本 58
中国 777
441:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:24:03 E1yu4h//0
>>437
原因と結果
442:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:24:14 TyBHzfimO
中国人だから非難をするわけではない。
中国人の犯罪率が高すぎるから非難している。
443:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:26:02 E1yu4h//0
平均をもって正当性を語る際に、標準偏差を示さない奴は
・うそつき
・バカ
のどちらかだ。
444:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:26:11 43KMt3MX0
言い換えれば、日本人を差別している中国人も見識が狭く内弁慶ってことだよね？
445:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:28:27 c85uogPs0
>>435
いやはや、まったく持って何をおっしゃっているのか理解に苦しむ。
同じく格差社会であるアメリカではニューヨークとユタ州の生活はまったく異質なものだが、
それを理由にアメリカの国家統計には意味が無いと言う主張かね。
大体、中国の発展は農村部の労働力によるものなのに、統計から農村部を抜けって正気で言ってんのか。
会社の本社だけ取り出して人数の割に石油を使いすぎてる！と叫ぶのは、わざとやってんなら詐欺で本気でやってんならアホですな。
446:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:30:14 SHbnocne0
>>440
その一つ上にある”世界の一人当たりＣＯ2排出量”を見ると
日本2.56
中国0.70
これだけ見ると確かに少ないように見えるが
実はGDPを生み出して無い人を無理やり含めて数字を薄めてる訳だｗ
トリックつーよりも詭弁だよね、これは。
447:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:30:49 PAMyRtk60
不毛だな。
宋氏の主張は「日本は、かつて公害大国だった。だから、今の中国の公害問題を
批判する資格はない」
逆なんだよ。かつて公害に苦しみ、環境対策を必死に行ってきた、その結果を
見て欲しいんだよ、中国には。
それを、環境対策を全くせずに汚染物質垂れ流し、それを批判されたら逆ギレ。
ばかじゃねえのと。
中国の環境破壊は中国一国だけの問題ではない。周辺各国に深刻な悪影響が
出ている。中国が国を挙げて環境対策に取り組まないなら、中国経済からの撤退も
視野に入れるべきだ。
それくらい、世界は中国を注視している、そういう点を、宋氏は母国に伝えるべきでは
ないのか。
448:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:31:06 E1yu4h//0
>>445
>同じく格差社会であるアメリカではニューヨークとユタ州の生活はまったく異質なものだが、
>それを理由にアメリカの国家統計には意味が無いと言う主張かね。
それも、他国との比較には使えないだろ。
平均値の標準偏差がでかすぎるサンプルは、比較の対象にならんと言っているんだよ。
449:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:31:29 TzTRFAAk0
>>1
まっとうな意見だな
中国人はインテリ層でも
中国マンセーなのが多いけど
この人はそういうのがあまりみられない
450:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:31:43 9zgJmKgMO
所で気になったんだけど………。
中国とか韓国のネットコミュニティーにも
↓↓こういう奴っているのかな？↓↓
URLﾘﾝｸ(t3.i2ch.net)
2chの中国、韓国関連スレに
理論武装して、中韓を擁護する奴が、度々現れるのは何なんだろう………。
向こうにも、逆のパターンって頻発してるのかな？………。
451:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:32:22 paOgJOEM0
>>450
燃料です
452:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:33:32 7HlO45GV0
私は差別と中国人が嫌いだ。
453:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:34:29 c85uogPs0
>>440
1995とはまた古い統計を持ち出しましたね・・・
10年前か。江沢民の時代だな。
454:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:35:07 Lcap/AqM0
内弁慶つーかネット弁慶だな
455:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:35:34 MV9cWJP8O
日本は環境先進国ではなくて環境技術先進国。
日本人の世界的に優れているとされる点の多くは実際には技術者だけが優れています。
技術者以外には自慢する資格なし。
456:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:37:32 5K4FQKHq0
>1
正論っぽい事言う前に、中共のキチガイじみた反日政策や
同胞の突出した犯罪率、および犯罪を幇助している在日ネットワークを批判しろよ。
457:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:38:31 c85uogPs0
>>450
同じ日本人として、あまりにバカな主張してる奴を見ると不安になるからな。
中国なら別にかまわんだろうが、日本は民主主義国家だ。バカでも投票権を持って投票するからな。
民度を少しでも上げないといかん。
ま、平たく言うとボランティアだｗ
458:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:39:57 E1yu4h//0
わかってないみたいだから、細かく説明しようか。
生徒が4人づつのクラスが二つあり、テストをする。
その結果をもって、各クラスの授業の方針を決めようとしたとする。
で、テストの結果が以下の通りだったとする。
1組は、100点が2人、0点が2人。
2組は、50点が4人。
平均点は、1組も2組も50点だ。
じゃあ、1組も2組も同じ授業方針をとればいいのか？違うだろ？
1組は、0点の2人に対する対策が必要だよな？
サンプルの分布において、平均値からの乖離が大きすぎる場合は
平均値そのものが持つ意味が小さくなるんだよ。
貧富の差が激しい中国は、まさにこのケースに当てはまるわけだ。
中国の平均と日本の平均を比べてはいけない理由、わかったか？
この辺は統計学を大学で学べば、3回目の授業あたりで教わるから。
459:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:40:41 0FsTnGRrO
中国人だからという理由で非難される事もあるでしょうが、
仕方ないですよ、
国がバカだとその国の国民もバカにされるんですから。
日本政府の対応のせいで、日本人だって他国から色々言われてるわけですw
460:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:40:50 jGFr6i9B0
前の文の「日本は本当に環境先進国でしょうか」と言う文を読んだが、必死に
日本が環境先進国でないと言っているだけで、どこの国と比較してと言う
相対的な視点を欠いたひどい文だった。・・・プロパガンダと思われて批判を
受けるのも納得いくね。
461:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:43:39 c85uogPs0
>>458
で、君の意見は？
100点と0点の人がいるから別々に対策しなければならない。
で、君はどうしろとｗ？
>>460
環境ってのは国対国の比較優位ではなく、環境自体に対する絶対評価なのだが・・・
まあ、比較でも絶対でも日本は相当下の部類だがな。
462:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:45:18 E1yu4h//0
>>461
日本は日本で問題を抱えているから対策が必要だね。
中国は大きな問題を抱えているから、日本と比較して環境破壊を正当化すべきではないね。
統計の話、わかった？
463:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:47:04 c85uogPs0
>>462
>中国は大きな問題を抱えているから、日本と比較して環境破壊を正当化すべきではないね。
これが凄まじい問題を内包している。
というわけで。ようやくバカを誘導して本題に入れる。疲れた。
464:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:47:31 xuPlk/8UO
>>461
お前、国語苦手だろｗ
465:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:48:55 E1yu4h//0
>>463
ここはお前のスレじゃないってばさ。
>>1で語られてる
>●日本人1人当たりの二酸化炭素排出量は、中国よりも多い
という意見は、統計学の基礎のキもわからんバカの意見だ、と言っているのさ。
おまえさんを説得してもどうしようもないよ。
466:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:50:49 NSZtvTV20
>>1
おまえらには「大中華思想」っていう差別意識があるじゃねぇか
467:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:51:43 c85uogPs0
>>465
はあ。
まるで日本人には偏差が無いみたいですなあ。
468:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:52:44 DfWFmLBxO
三国志とか、西遊記とか、中国は親しみの有る国だった。
子供の頃の話。
誰のせいだろう？
チャイナドレスは大人になってから好きになった。
だが、中国人は嫌いだ。
日本には「因果応報」と言う言葉が有る。
嫌われたくなければ、宇宙にゴミを撒くな。資源を盗むな。過去の捏造をするな。
他人を嫌うヤツが他人から好かれる訳は無かろう。
469:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:53:41 E1yu4h//0
>>467
「偏差」 について勉強するといいと思うよ
バカじゃないみたいだけど、勉強が足りないみたいだ
470:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:55:23 c85uogPs0
>>468
宇宙にゴミを撒いてるのは宋氏じゃないが。。。
個人が国家を代弁すると思ってる奴は、代表で韓国で土下座でもしてろ。
471:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:55:34 0FsTnGRrO
>>467
偏差なんてバカ文系はわからないから黙ってたほうがよい
472:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:55:38 lJvsq3oL0
中華思想なのに西遊記は名作と褒め称える矛盾が笑える。(´ﾟ c_,ﾟ`)
473:名無しさん＠七周年
07/03/02 12:58:04 c85uogPs0
>>469
で、日本人の偏差分布と中国人の偏差分布について信頼できる資料をお持ちのようですから、
そろそろソースを出して頂いてもいいですかな。
よもや、偏差分布の根拠も無くその主張をしてるとは思えませんからなあ。
474:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:00:17 E1yu4h//0
>>473
「あきらか」 は学術用語だよ。
あと 「偏差分布」 なんて資料は用意できない
475:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:01:24 l7119r9w0
この人の母国の中国では日本人が非難されるのと同じで
どこの国でも差別、蔑視はある
この人がグローバルな視点から物を言わんとするなら
あらゆる面で改善の見られない中国に対してこそ物を言うべきだ
476:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:02:20 xuPlk/8UO
>>473
分布が広いと平均値の意味が無くなるという事は理解出来たようですなｗ
477:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:02:53 paOgJOEM0
自分の国の環境を改善するように働きかける事のできない
言論者が、他国を良くするために批判的言論を発表しても、
説得力は無いんですよ。
一人当たりなんていうのは、詭弁も良いところだ。
このまま放置したら、中国の国民が環境破壊により最も
苦しむんです。環境対策をきちんとやっていないと、
中国政府を批判している人々は、むしろ、宋さんの言い方に
従えば、中国をより良くするために厳しい指摘をしてくれている
人たちです。
478:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:03:12 u97ya5cI0
中国人だから批判したのではなく、
人口で割るのがおかしい点と中国の現状への批判が欠片もないことを批判したのだけど、この人まで「差別」で終了ですか。そうですか。
479:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:06:59 +QOu/rImQ
自分が宋さんなら、次は２ちゃんねらに対してこう言うな。
皆さんと是非、対等な立場で公開討論会をしたい。
自分は実名や勤務先、生誕地から修学履歴やも公開しているが、
皆さんにそこまで求める事はしない。ただ、せめて名前は名のって
公開討論会に出席してくれればいい。
ここで吠えてる２ちゃんねら「・・・（シーン）」
480:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:08:49 sWATz8CB0
すかした文章を書いて悦に浸っているんだろうが、
よほど癪に障ったんだろうな。
本当にこのコラムのように考えているのなら、
ネット上の雑音なんて、一切無視すればいいだけなのに。
日中の環境に関する誤認批判には真正面から答えず、
議論の裁定者のふりをして勝利宣言。
友達になりたくないタイプだな。
481:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:09:34 NoMv7SVm0
> ネットの匿名性を利用して差別的な発言や他の国を蔑視するような論調は日本に限らず
>中国のインターネットにもよく見かけます。僕はそんなサイトに迷い込んだ場合、1秒もとどまりません。
>世界を知らない見識の狭い人たちであり、日本語で言う「内弁慶」の人たちです。
自分で自分のことを
「狭量な上に、偏見の視点を是正できない内弁慶」
と告白してどうするよ。
482:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:09:47 paOgJOEM0
国民一人当たりで見てはるかにクリーンな中国に対して、日本が
環境改善のための支援をする必要は無いということになって良い
のか？
中国人はプライドの高さを逆利用されていないか考え直すときだ
ろうな。
483:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:10:42 E1yu4h//0
>>479
おれは本名で、素性もすべて明かしてこの人と話してみたいな
文章を読む限りでは、理知的で論理的なつもりなんだろうけど
やはりスタート地点がかなり日本人とずれてるんだよ。
「意見を修正して問題の本質を探る」 とか言ってみたり、どこか違う。
「意見は修正するな、『ﾜﾛｽｗｗｗ』も貴重な意見だ」 と言ってあげないといけない。
お国柄の違いだというなら、それはそれで楽しい体験になりそうだ
484:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:15:30 4KJz4KO40
あのなぁ
「一人当たり」で計算すれば、中国なんて世界最低レベルの貧乏後進国だろうが。
そんな国と先進国の日本を「一人当たり」の排出量を比べれれてもなぁ。
まったく宋は世間知らずの「井の中の蛙」だね。
485:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:17:49 yw7YL03/0
>>484
自戒をこめて書いておくが、そういう自惚れはいかんよ。
486:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:20:42 +FL2ATH60
中国は莫大な軍事費を環境対策に
回せ、
位、母国に発言出来ないのか、宋さんよ。
487:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:21:31 4KJz4KO40
>自戒をこめて書いておくが、そういう自惚れはいかんよ。
どこが自惚れなんだよ。
日本と中国の「一人当たりのＧＤＰ」を比べてみな。
488:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:21:31 E1yu4h//0
日本は日本で、大問題だよ
京都議定書の目標値は、役人が阿呆で日本だけ極端に厳しくなっているが
CO2 の発生量自体はかなりヤバス
よそはよそで大問題だが、ウチはウチで大問題
489:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:23:04 qBLlZez90
チャネラーに煽られて爪を出し牙を剥くようになったんだけど
この際せいぜい知的文化人ぶりを楽しませてもらおうじゃないか
490:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:29:05 OW2amD1lO
中国からやってくる科学物質で
九州に光化学スモッグが発生してます助けてください
491:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:30:36 p2xTNrUi0
>>日本人1人当たりの二酸化炭素排出量は、中国よりも多い
また一人当たりマジックかよ
国当たりでみたら一番酸素の消費量が多いくせに。
492:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:31:19 yw7YL03/0
>>487
日本は先進国だ、GDPも教育水準も高いんだ、
だから日本人は偉いんだっていうのが自惚れだと言ってるんだが。
493:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:32:05 yoS2NwLq0
>>1
やっぱり釣りだったかｗ
おまいらもあんなミエミエのに釣られるなよ
494:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:33:19 uz+mOP9M0
環境対策をしない工業化、経済発展は、いわばサラ金の借金みたいなもの。
その時は良くても、あとですさまじいしっぺ返しがきて、
大きな代償を払わなくてはならない。
現在の先進国は、過去にサラ金を使って経済発展をしてきた。「金利がこんなに高い」とは、
後で気がついたこと。散々苦労して、やっと完済したってところか。
で、後から来た中国が、同じことをやっている。
日本からしたら、「サラ金は後がやばい、利用するな」といってるような感じだ。
で、中国は、「過去にサラ金を使ったお前にいわれる筋合いはない」って反発。
やっかいなのは、イギリスもアメリカも日本も、自分の尻拭いは自分でやったが、
中国の場合はそれができそうもないこと。おまけに他の先進国が苦労したさまから何も学んでない。
聡明な宋さんなら、こんなこと、いわれるまでもなく分かっているだろう。
それなのにこういう反応になるのは、民族主義からくる見識の狭さが原因だろう。
495:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:33:52 FA/+fokN0
汚染大国は支那のマナーは最悪！
後進国だからといって甘えるのは止めて貰おうかｗ
496:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:34:36 25sDy+Cq0
488
同意
497:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:36:41 4KJz4KO40
>>492
あらあら、またお得意の話しすり替え戦術ですかｗ
「日本人が偉い」中国人がバカだとか言っているんじゃなくて、
後進国と「一人当たり」で比べるのがアホだと言っているだけ。
498:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:37:36 0FsTnGRrO
>>473
適当な事言ってるからつっこまれてしどろもどろになるんだよ
数字の事ちっともわかってないのにわざわざ恥かきに出てきて
おめでたいお方ですなwww
499:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:39:12 aylvjb3P0
お前らがめちゃくちゃなんだよｗｗｗ
500:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:43:23 c85uogPs0
>>474
どんな資料を持ち出すかわくわくして飯食って帰ってきたら、
「用意できない」ですか。
がっかりですな。>>498こんな雑魚しかいないし・・・
>>497
一人あたりじゃなきゃ、何で比べるつもりなのかｗ
501:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:43:37 X2RcvZCj0
日本を「島国根性」とバカにしておいてなにが差別だよ。
お前が差別してんだろうが。
502:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:47:53 kH0amSFd0
共産教育で育ったから、差別とか蔑視を厳密に定義出来無いんだろうな
503:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:50:12 c85uogPs0
ちなみに、中国で非効率なCO2発生の最大の原因は農村部。
インフラが無いために石炭を裸火で燃やして暖をとったり、小型の低効率な発電所を地方で建設して低高率なまま24時間燃やしっぱなしにしている。
これが6億人以上いるわけだ。
ちょっと考えれば、日本と上海で生活消費するCO2が何倍も変わるわけないって分かりそうなもんだが。
アメ公みたいに燃費1キロのキャディラックを一人一台で乗り回してるわけじゃないんだから。
これを念頭におきながら、「農村部は統計に入れるな！」と叫んでる奴を見ると、とても笑えます。
504:名無しさん＠七周年
07/03/02 13:51:05 yw7YL03/0
>>497
もっとプリミティブな話。
>>484の書き込みは客観的に公正な視点で書いたか？
中国に対して侮蔑の姿勢は無かったか？
505:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:06:48 Dmv8CxW80
自分が言っていることに問題があるのを指摘されると
差別だ！といって切れる。
こまったひとだなあ、議論にならないねこの人は。
506:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:08:21 r0of+gVR0
正直言って、海外で生活したこともなく、また外国人の友人や知人を持たない方々の一部が、
僕の議論をすぐ批判だとか、中国人による偏った見方と考えるのは、仕方がない側面があります。
僕も含めて人間は、どうしてもそれぞれの人生経験や生活圏に由来して考えてしまう限界があります。
その限界を意識して行動することで、謙虚になれるのだと思います。
大陸の民は批判精神に富んでいます
中国人がどれほど自国の政府や役所を批判しているか、どれほどマスコミの議論に依存しないか、
どれほど自国民の欠点に対して厳しい議論をしているか。
実はこれを知る日本人は少ないのです。
何しろ、僕が日本社会に溶け込んでいるように、中国に溶け込んでいる日本人は結構、少ないのです。
確かに中国政府や政府管轄下のマスコミの論調はつまらない「官報」になっていますが、
逆にそれに頼らない大陸の民の逞しさと自立精神が強く育っています。
でなければ中国のビジネスマンが、個人として世界中の国々に溶け込むのは説明できないはずです。
------------------------------------------------------------
この文章の一番お笑いどころはここだね。
507:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:11:53 4KJz4KO40
＞>>484の書き込みは客観的に公正な視点で書いたか？
＞中国に対して侮蔑の姿勢は無かったか？
侮蔑？
中国政府自体が公に「中国は後進国である」と宣言していますよ。
だから世界第二位の二酸化炭素排出国なのに、京都議定書で削減義務を負わなかったわけで。
508:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:15:43 KED5CALg0
>>1
国全体で4倍でございます
見事なまでにアウト、これは本当に自爆
509:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:20:06 yw7YL03/0
>>507
別に共産党がどう自称していようが関係ないんだけどな。
>>484を書いたときの精神状態を問うているまで。
510:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:21:13 WCV0XP4n0
日本人は内弁慶で陰湿なのが多いな。
図星を指されたからって、こんなところで恨み言を述べていないで、もっと建設的な事をしたらどうなの。
浅ましいと言うか品のない奴が多い。
511:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:22:19 nbWHYpHkO
>20
何言ってるんだ？事実はしらないが
1の次のところは何の根拠もないぞ！
> ●「反日」の人間なら、日本語を使って批判しない
512:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:23:14 4KJz4KO40
>>509
中国共産党様のおっしゃる通りに書き込みましたｗ
なにせ中国共産党様のおっしゃる事に間違いは御座いませんからｗｗｗ
513:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:23:26 xA25aTnk0
山をペンキで汚すくらいの環境意識しか持ててないのが…中国の現状だろ？
数百年前ならいざ知らず、先達の過ちを繰り返さずとも環境保全は出来る筈。
中国の政府・企業の努力不足を棚に上げて日本批判されても…なあ？
514:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:24:20 KED5CALg0
>>509
とくに奢った物も焦った匂いも見受けられないが
国同士の発展段階の比較は恥じるべきことではない
無意味な人数割りへの批判だということくらい、俺でも読み込める
しかし本当に>>1はすばらしい自爆だが、他にやることは無いのだろうか
515:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:25:24 s+XRHCHYO
支那人のしたたかさは問題じゃない。
問題はこいつが中共絡みの嫌な資本家ってことだ。
516:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:26:03 pVUq6qnAO
中国は重金属なんか川に垂れ流しだからな
日本の四大公害病なんか目じゃないわけで…
517:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:27:09 c85uogPs0
>>514
人数割を無意味だと言う根拠が分からない。
サイズの違う国同士の環境対策を論じるのに、一人あたり数値以外の何を使えばいいのか。
518:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:27:29 1EEWTeb2O
>>1
それは特アに対する挑発か と1を読まずに言ってみるﾃｽﾂ
519:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:27:39 KED5CALg0
>>510
ツッコミが恨み言に見えるとは、一体ドレだけ病んでいるのだねYOU
ヤンデレしてないで日光浴し給え
520:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:28:38 479TKDKr0
大陸人はどこへ行っても大陸人
一生治りません。 先天的な障害なので。
521:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:28:42 yw7YL03/0
>>512
俺が人民だったら絶対共産党信じないけどなー。
自称先進国だったり後進国だったり、忙しいこって。
潜在的に共産党マンセーしてる人民って、そんなに居ないと思ってる。
俺の知り合いの中国人はこぞって共産党批判してたし。
日本人にとっての自民党くらいの位置づけなんじゃないかなぁ。
522:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:29:09 /jRnnpWh0
上場詐欺で日本人から強盗してる中国人に馬鹿にされるのはこいつの会社の株主だけでたくさんｗｗｗ
523:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:29:13 0FsTnGRrO
>>500
平均の話をするなら、偏差も考えないとね、
っていうのは至極全うな意見で、かつ、論の進め方について指摘してるだけです。
それがどうして偏差の資料を出せという話になるんでしょうかね？
いちゃもんでしかないの、わかってます？
あなたが資料を出せと言った相手は、あなたの相手をするのがバカらしくなってフェイドアウトしたんでしょうね。
524:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:33:03 1LQxArOe0
>>517
中国の特殊性を考えれば良い。
一握りの都会人と、その他膨大な未開人の集まり。
環境に配慮するなら、一握りの都会人の膨大な無駄を省きなさいという問題提起。
525:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:33:11 c85uogPs0
>>523
いや、だからあちらが偏差があるから中国の農村部を切れ！と主張していたわけですが。
以前から中国農村部での石炭濫用の公害問題を知っていた僕は、いったいどういう根拠で農村部を除外するべしと主張しているのか、とても気になっていたわけですよ。
僕の知らないうちに、農村部が文明化して低効率の石炭に依存しない生活になっているという統計でもあるのかとおもうわけじゃないですか。
まあ、謎のまま終わってしまいましたがね。
526:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:34:24 E/Sr/pmBO
いっぱい釣れたｱﾙﾖ。
日本人釣り易いｱﾙ
527:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:34:52 KED5CALg0
>>517
常識的に考えて経済規模に即した比較と総量でしょ
一体何を言ってらっしゃる
結局対策をとるのは国単位なのだよ
一人当たりの排出量で日本人の4割、でも10倍人間が居るから4倍
経済力同等で排出量4倍、しかし人口は10倍差
どうしようもねえｗ
528:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:35:01 4gD3COKM0
共産党独裁をなんとかしてから言えよｗ
民主国家だから、オマエの会社が日本で成功してるんだろうが。
529:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:35:14 Z4/xGn2I0
元の算出根拠が違う数字を比較しても、何の意味もないよ？
530:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:37:07 KED5CALg0
>>525
農村は低収入低効率
年は高収入そこそこ効率
こうやってしっかり分類すると対策もしやすいね
さあ、どうする？
531:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:38:30 c85uogPs0
>>524
その膨大な未開人が都会人の生活を支えているんですが、、、
それに、都市部の住民のCO2排出量はそれほど極端に大きくないんですよ。
CO2を排出するのは工業系のセクターで、これは上海周辺だけでなく中国内陸まで川沿いに広がっています。
日本で考えれば簡単に分かることですが、豊かなのは東京ですが大工場が立ち並ぶのは東海～瀬戸内海へとつながる一帯です。
どの地域がどれくらい環境負荷をかけているかは、各省の統計を見ないと判断できないのではないでしょうかね。
532:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:39:53 4QnZL/RT0
この人の言ってることは正論だろ。
いかなる理由があろうと、差別発言、他国蔑視、チャンコロは許されるべきではない。
533:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:43:02 c85uogPs0
>>530
簡単な話ですけど、収入と環境負荷は必ずしも比例しません。
日本で年1億円の高収入を得ている外資系証券会社のエリートは、年100万のフリーターの100倍環境に負荷をかけて生きているわけではありませんから。
上でも書いたとおり、むしろ貧困にあえいで断熱もされていない貧農が燃やす石炭の方が、一人単位で言えば環境負荷が高いということもあります。
534:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:43:07 54w+qLT50
他国蔑視はよくない。
差別とチャンコロは許されるべきではない。
535:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:44:34 KED5CALg0
>>531
>>533
ふむ、とても大変な問題だ
で、どうやって解決しようと思うね
日本の4倍ものCO2排出はそのまま己の首を絞めることになるか、それとも福音か
稼いでいる量が国全体で同じで、排出量が4倍というのはいくらなんでも危険すぎる
個人的にはエネルギー革命推進とブロック化推進なのだがね
536:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:48:14 KED5CALg0
>>533
おっと、言い忘れたよ
100倍稼いでいるからといって100倍の排出している訳ではないが、家の部屋数や使用する交通機関
金を搾り出す先の作り出すCO2などもろもろは確実にフリーター君より跳ね上がる
ん？つまり個人での比較よりそれらひっくるめた総合比較のほうが有効ってことだねえ
やはり人数割りの比較は無理があるようなｗ
537:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:50:21 c85uogPs0
>>535
解決は上で書きましたよ。
正解は、CO2は無害だから無視。これがズバリ真実。
CO2ペースで計算する限り、解決策はありません。
重要なのは重金属やNOxだけです。
ただしここからが本題になりますが、日本と同規模の重金属やNOx対策を行うには、エネルギーが足りません。
日本の環境対策は莫大なエネルギー浪費によって支えられているんですよ。
同じ解決を中国が採ることは出来ません。
538:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:50:23 1LQxArOe0
>>531
＞どの地域がどれくらい環境負荷をかけているかは、各省の統計を見ないと判断できないのではないでしょうかね。
だから、人口で割るのには意味が無いよねｗ
539:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:53:07 c85uogPs0
>>536
>ん？つまり個人での比較よりそれらひっくるめた総合比較のほうが有効ってことだねえ
>やはり人数割りの比較は無理があるようなｗ
総合比較を関与する人数で割ったのが一人あたり数字なんですが・・・
おっしゃる意味がわかりません。
540:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:53:26 1LQxArOe0
>>533
もっと貧困で、その辺の木を切り倒して、それを燃やして暖を取ってる人が
それこそ何億人も居そうなんだけど・・・そういう人人たちの分はどういう風に、
中国のCO2排出量に計上されてるの？
暖を取るだけじゃないな・・・炊事なんかにも使われてるかも。、
541:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:55:30 c85uogPs0
>>538
各省の個別の統計は手元にありませんが、その合計たる国家全体の統計はあるんですが・・・
具体的に、どの省を除外するべきだと言ってるんですかあなたは？
あなたの主張の「除外するべき範囲」って、いったいどこなのさ。
542:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:55:52 KED5CALg0
>>537
うん、不正解
二酸化炭素問題は温暖化だけにかかるものじゃないのさ
資源は有限であり、バカスカアホみたいに使っているとなくなるもんだからね
温暖化への貢献より高い優先度で、資源枯渇に絡めた制限が必要になる
重金属やNOｘ対策は別にエネルギー要らないなこれが
燃焼装置の改善と交換、化学物質管理の徹底や浄化に力を注ぐだけなのだよ
むしろ省エネに気を配る分熱源が安く済むという利点があり、これはまさに中国にぴったりの技術導入だ
ぜひとも自主開発してくれることを望むなあｗ
同じ稼ぎで4倍も消費する中国って、このままだと悲惨な国になるからね
543:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:56:43 1LQxArOe0
>>541
除外すべきだなんて言ってませんよ？ｗ
ちょっと考えただけで、色々条件があるのに、人口で割っただけのデータには
意味がありませんよね？というだけです＾＾
544:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:57:37 iTf8RrcD0
チャンコロが８億人ほど消えれば、地球の寿命は延びる。
これが正解か？
545:シナ嫌いの長文野郎
07/03/02 14:57:51 1ze1Baha0
宋文洲が日経ビジネスオンラインで
『日本は環境破壊の先駆者であることを自覚すべき』と論評した矢先に
今度は中国国家環境保護総局副局長が、
『地球温暖化は中国のせいでなく先進国の1世紀にわたる工業化が原因』との
コメントを発表。
実にタイミングの良い話だが、このパターンは過去にもあった。
それは日本国内での中国人凶悪犯罪がメディアで大きく取り沙汰された時に
現在東海大学の教授を務める葉千栄がテレビを始めとする各メディアで
『日本での外国人犯罪は全体の２％に過ぎず、日本人は騒ぎすぎ』と主張した。
そしてその直後に中国外交部筆頭次官が葉千栄とまったく同じコメントを発表。
おそらく中国は日本の対中批判に対して中国側からの反論だけでなく、
日本国内で社会的地位のある在日中国人を使って反論する両面挟撃作戦でも
やってるつもりなんだろう。
もちろん中国のプロパガンダスピーカーを務める連中は
中国側から何らかの利益供与が行われているのは間違いないはず。
546:名無しさん＠七周年
07/03/02 14:59:20 c85uogPs0
>>540
石炭は石炭の総生産量と輸入量から推計できます。
もちろん、燃やされるためにあるもんですからね。
中国内陸部での主な燃料源は未だに石炭です。
木質燃料については、文字通り漠然としか分かりません。
現実にあちら農村で消費量を測定して、推測するしかないでしょうね。
547:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:01:50 2uGnYirE0
チベット人というだけで
無差別に発砲して殺すような中国人に言われたくない
548:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:02:38 1LQxArOe0
>>546
そう、そういう目に見える分しか計上されてないのが中国のデータなのね。
だからこそ、未開な部分までを頭数に入れたデータで割った藻仕方ないねと思うんですね。
石炭の恩恵に与れないような、何億もの人たちが含まれている訳ですから。
549:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:05:49 KED5CALg0
>>546
所詮は煮炊き程度にしか使わないドビンボ中国人がかなり多いはずなのに
一人当たりｗ日本の4割も食っている
家庭部門じゃまだ日本に比べて圧倒的に低く無いとおかしいのだよ
それがここまで迫っているのは工業化商業化の弊害なのか
だとしたら旨くすれば削れるのではないか
こう幻想を持ってしまうわけだｗ
550:エラ通信
07/03/02 15:07:21 kdagWpdy0
つーか、こいつの文章って非常に巧妙だよ。
中国はまだまだだ、とか、場合によっては中国共産党をけなしながら、
日本の優越感をくすぐり、援助させたくなるような『社会的コンセンサス(空気)』を醸成させるような文章書かせたら天下逸品。
おそらくこういう情報工作員のなかで、最強の部類だと思う。
551:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:07:29 KrFplKVe0
>>543
全くもってその通り。
c85uogPs0はみそも糞も一緒にして平均取ってるって事判んないんだね…。
平均値を比較したいなら、平均を比較したい対照群がある尺度に乗っかる事が
大前提なんだよな。異質の集団の平均値を比較しても意味がない。
一人当たりの二酸化炭素排出量という尺度で日中を比較するってのは、
高齢化世帯の貯蓄の平均と若年者の貯蓄の平均を比較して「若年者は貯
蓄が少ないからもっと貯蓄しろ」っていうのよりさらに馬鹿げてるんだよな。
あえて国同士の比較をするのに排出量を人口で割る理由をちゃんと説明してみ
ろよ、c85uogPs0。
552:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:08:39 c85uogPs0
>>548
木炭消費が不明といっても、石油石炭の合計の何倍にもなるわけないじゃないですか・・・
常識的に考えて。
中国のエネルギー消費は石炭石油の合計に2～3割程度のその他燃料、でほぼ正確に見積れますよ。
データとしては、あの国には珍しく低い誤差で出るもんだと思いますが。
553:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:09:55 wAi4jbmk0
中華思想VS島国根性
554:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:11:02 1LQxArOe0
>>552
だから、数億人は居るであろう「計算上エネルギー消費がほとんど0」の人間が
頭数として計上されてるので、総人口で割った値を日本のそれと比べても意味が無いでしょとｗ
555:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:11:51 OeYDMPBJO
>>551
あんまりいじめんなよｗ
こんな話題のスレさっさと落ちそうなのに毎日馬鹿がわいてくるから落ちないな
556:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:12:02 c85uogPs0
>>551
>あえて国同士の比較をするのに排出量を人口で割る理由をちゃんと説明してみろよ、c85uogPs0
バカの壁を感じる。。。。
君らに言わせれば一人あたりGDPとか一人あたりカロリー消費とか、全て無意味なんだろうな。
557:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:13:34 4KJz4KO40
>>553
【宋理論】
島国根性 → 日本を侮蔑 → 差別用語 → オマエは差別主義者 → 内弁慶
558:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:14:08 c85uogPs0
>>554
>「計算上エネルギー消費がほとんど0」
って、どんな人ですか。
あちらの農民でも、暖を取るには石炭を燃やしますし、作った農作物を売るにはトラックが来て街に運んでいきますよ。
熱帯雨林の現住民族じゃないんですから・・・
559:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:14:54 KrFplKVe0
>>556
え、理由もなく割ってるわけ？
意味のない統計処理で出た数字に意味はないんだけどね。
統計の教科書くらいきっちり読みましょう。
560:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:15:07 KED5CALg0
>>556
少なくとも総量比較で持ち出す奴がいたら池沼認定間違いなし
そしておまえさん、見事に文章を読まず単語に反応してるね
いかんなあ、軽率だと思われるぞｗ
しかし本当にあの程度の経済規模で何であそこまで消費が多いんだ
日本の倍程度ならわかるが4倍って効率悪いわー
この効率のまま消費レベルが上がったら恐ろしいね
561:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:16:27 c85uogPs0
>>560
>日本の倍程度ならわかるが4倍って効率悪いわー
人口13倍ですけど・・・・
562:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:16:46 wO8KJpsXO
緑ペンキの消費量は世界一
563:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:17:13 WPLFgUf80
（;^ω^)ていうかこの文章載せた時点で日本蔑視だってことに気付かないのか>>中国人
564:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:17:17 1LQxArOe0
>>556
その国の国民が、その国内で生み出した付加価値の総額を、頭数で割る事に
関しても、一人あたりの消費カロリーを比べる場合にも、きちんとしたデータが
出せていて、それを比較することに意味のある比較については、意味があるよ。
間違いなくね。
ただ単に、国の排出する環境負荷に関して、環境負荷への影響を計算することすら
出来ない人数までを頭数に入れたデータには何の意味も無いというだけのこと。
軍事費についても、頭数で割っちゃ訳わかんないでしょｗ
565:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:18:14 KED5CALg0
>>558
落ち着いて文意を読みたまえ
農村部でせいぜい煮炊きか簡易運輸にしか資源を消費しない人間のことだよ
大型の工業や商業のように家庭と桁違いの資源消費をする、そんなものと無縁の方々さ
しかし石炭露天掘りで使ってたりするから侮れない
なんで地表近くに鉱床があるのさ、中国は地理レベルで変態だよ
566:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:21:30 KED5CALg0
>>561
ね、人口を気にしたらとたんに混乱するでしょ
日本と同程度の経済規模に大多数を占める貧民、ブロック化された経済
これであんなに消耗するってどういう無駄が起きているのか
それを理解しにくくするのが人数割りなのだよこの場合
実感できたかな？
567:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:24:06 1LQxArOe0
>>558
中国の奥地には、そういうトラックなんて使わないような原住民がいくらでも居るのね。
そして、暖を取るのに薪を使う例だっていくらでもある。何せ10億も居るんだから。
568:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:24:57 c85uogPs0
>>564
このスレのバカの大多数が軍事費と環境問題をごっちゃにしてるのは分かるんだけど、
なぜ君らの脳内でそうなってしまったのかがミステリー。
なんで？？？
環境問題と軍事だよ？
>環境負荷への影響を計算することすら出来ない人数
いや、だから何で除外してるのか分からない。
例えばチベットにしろウイグルにしろ、他省から石油石炭製品を輸入して消費している。
中国国内の中国人をなんで除外することになるのか。
しかも、君らの言うように沿海部だけを残すと、石炭大消費地の四川や東北部がすっぱりぬけることになる。
環境問題を論じるには、まったく無意味ではないのかね。
569:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:25:58 M7z0H+MZO
人間だもの
570:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:28:49 1LQxArOe0
>>568
>>565の方が丁寧に解説してくれています。
＞しかも、君らの言うように沿海部だけを残すと、石炭大消費地の四川や東北部がすっぱりぬけることになる。
だから、中国はあまりにその辺のばらつきが多いので、人口の頭数で割っても意味が無いでしょ？
地区や省に分けて比較するとか、別の解釈しないと意味が無いでしょ？
571:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:28:58 8jorxsXR0
中国人を理由にってのはおかしい。
中国人だから日本に大してああいう理不尽なイチャモンを付けてくる、
その事に対して非難しているんです。
ただ普通に生活してる中国人をどうやって非難するんですか
572:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:29:01 KrFplKVe0
>>552
ちなみに中国のエネルギー消費に家計の占める割合は1割ちょっと。
7～8割は工業にまわされてる。そして中国エネルギー消費の7割近
くは石炭。
つまり内陸部の貧困農民の煮炊きや暖房ごときでは大した排出量に
ならないわけよ。
なのに頭数に入れてエイヤって割っちゃうの？
573:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:29:12 KED5CALg0
>>568
落ち着きたまえ、少なくともここ数十レスは軍事そんなに絡んでおらん
軍事費引き合いに出される理由、それは大量の非経常予算による統計ごまかしが目立つからじゃないのかな
嫌われるには十分だｗ
574:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:30:01 OXs8wl4WO
中国国民のほとんどが日本みたいに国民ほとんどが文化的？な生活してりゃ日本より色々上回るだろ…
中国内陸部じゃあ未だに電気ガス無し生活してるとこあんだろ？(苦笑
575:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:31:18 KED5CALg0
>>574
恐ろしいことにかなり電化してるんだよあいつら
内陸の少数民族でさえ携帯電話持ってるとかどんだけ意味あるねん
と思ったが有線引くよりは安いのか
576:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:31:23 1LQxArOe0
>>574
でもさ、そのような人たちに日本のような文化的な生活をしてはいけない
なんて言えないでしょ？だから少しでも、環境に良い方法で文化的生活を！
って言う問題提起なんじゃないの？
577:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:32:58 AgQef9TbO
まあ俺たちが謝ってれば済む問題だろ
578:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:34:26 c85uogPs0
>>572
その1割ちょっとってのが、日本のエネルギー消費の4割にも登る莫大な量なんだが・・・
統計に関係なさそうだから削っちゃえ～って、あんたはどこで教育受けて来たんだ。
国家統計の存在意味をなんも理解して無いじゃん。
579:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:38:02 KED5CALg0
>>578
文章を読めないんですか？
エネルギーの項目を削るんじゃないく、ちょっとしかつかって無い連中を統計に無理やり入れること
これの統計情報分析のデメリットの話でしょ
何を勘違いしておるのやら
580:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:38:27 tqxm6w6BO
核持つまでは黙って聞いてやるよ
581:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:39:58 tYSnnoqh0
アメリカの元副大統領の、ゴアさんているでしょう。彼が出演した【不都合な真実】は
環境問題に言及した、優れた映画としてアカデミー賞を貰ったよね。そこで彼の人気に嫉妬
した人が、彼の家のエネルギー消費量を計算したら、普通の家庭の２０倍なんだってさ。
彼の家は普通の家より大分大きいし、暖房代も馬鹿にならないんだろう、と同情するけど、
温水プールがあって、何時でも泳げるんだってね。そこまでやっても、許されるのが、
アメリカ人なんで、中国人も大目に見ておこうよ。
582:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:40:39 KED5CALg0
よーし言っちゃうぞ
台湾は独立国
台湾は独立国
南沙諸島はベトナムとフィリピンの所有物
583:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:40:47 invCqpQ2O
シナ共産党は差別されて当然。
584:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:42:06 wdWhwogX0
差別を口にした時点で、もはやどんな正論であっても聞く耳も垂れなくなることを学ぶべきだな。
585:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:42:47 KED5CALg0
>>581
上位0.1%の金持ちを引き合いに出して消費の正当化
ここまでの釣りは見たことが無い
586:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:43:40 c85uogPs0
>>576
ところが、日本人は「日本みたいに環境大国になればいい」と簡単に言うが。
実態は、日本人は中国人の4倍ものエネルギーを消費して環境を維持している。
これを中国人にやらせたら、地球が持たない。
しかし、だからといって中国人に文革直後に戻れとは言えない。てか、戻ってはくれない。
実は状況は日本人が考えるほど簡単ではない。
ということを、中国人に言われても気付かないのが日本人。
587:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:46:25 Nv8alL0KO
こいつの言っていることは正しい
問題はここで議論する気はないということだ
588:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:46:36 KED5CALg0
>>586
経済規模が同程度だからな
その気になれば日本の4倍も消費している中国だって、日本と同程度になれるさ
まだ貧相なドビンボ暮らししてる奴が多いうちに商工業を省エネしないと自滅確定ｗ
経済の割安があるとしてもせいぜい倍換算かそこいら上だろうしなｗ
589:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:47:00 NGUtIqZn0
もし、大陸が富と経済力に等しいならば、日本は地球をこれだけ占有することになる。
URLﾘﾝｸ(worldprocessor.com)
世界の汚染地域を表した地球儀
URLﾘﾝｸ(worldprocessor.com)
その他全ての分類別地球儀を見たければ
URLﾘﾝｸ(worldprocessor.com)
590:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:47:16 NR/H/iEM0
反日なら日本語使わない、てのは無理矢理すぎるな。
反日工作員が日本で暗躍するとき日本語使わないわけないし。
だからこそ拉致った人が日本語教えてたんじゃんねw
591:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:48:20 mahhzXblO
正直、共産勢力を打倒すれば日中友好は可能だと思うよ。
全ては共産党のせい。
592:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:48:53 PAMyRtk60
だいたい、中国じゃまだ電気もないところで暮らしてるのが数億人いるんだろ。
一人当たりの数値を単純に比較することは全くの無意味。
593:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:49:09 KED5CALg0
いやまて、まさかc85uogPs0は簡単な割り算が出来ないのか？
国別比較だと中国が日本の4倍だし、一人頭でも日本は中国の2.5倍だ
中国は人口が10倍→中国は日本の4倍の排出→日本人一人は中国人一人の4倍排出
などという凄まじい計算ミスをやっているのか
4を10で割ったら0.4じゃないか
それとも息をするように嘘をつく国の
594:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:50:10 yw7YL03/0
>>585
このスレは見といてよかろうて
【ゴア元副大統領の不都合な真実】ゴア氏宅の電力消費量は膨大・・・「アカデミー賞より『見事な偽善者』として表彰すべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
595:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:54:27 c85uogPs0
>>591
だからそれが無理だってのが、経済統計見りゃ分かるんだよ。
思想関係無しに、資源が足らない。足らないんだから、争いになる。
>>593
準拠してる統計が違うだけ。
596:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:56:24 nT8nUL0N0
まぁ、相手のふり見て我がふり直せ、じゃないか。
中国のことは適当に政府に任せて、俺たちは自分の出来る範囲で環境大国を目指していけばいいだけの話。
この中国人が何言おうが、何も変わらないし相手にすることもない。
重要なのは、俺たちが実践してみせることじゃあるまいか？
597:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:56:51 1LQxArOe0
>>586
簡単じゃないのは当たり前さｗ
簡単じゃないから一生懸命考えようと、問題提起してるんだろｗ
598:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:58:48 KED5CALg0
>>595
ほうそうかいｗ
問題はCO2より下手すると厄介な有害物質
これ冗談抜きでどうにかしないと中国滅ぶね
CO2だけで問題が済むなら安いもんだがな
599:名無しさん＠七周年
07/03/02 15:58:58 fXFeye4O0
日本人というだけで、ありもしない過去の謝罪や賠償をする国をまずどうにかしろよｗ
中国なんて乞食国家だろう？
人権も無く、地球温暖化に拍車かけやがってこのチンピラ！
600:名無しさん＠七周年
07/03/02 16:00:02 IKZGeRUR0
内弁慶
601:名無しさん＠七周年
07/03/02 16:02:51 R5GNKo+00
ID:c85uogPs0は凄いな。
朝から2chに張り付いてる奴がエネルギー消費量について語ってるのが笑える。
602:名無しさん＠七周年
07/03/02 16:03:45 6cZidsqp0
中国人というだけで避難していて見識が狭い・・・・とかいっちゃってる時点で
こいつも相当見識が狭いだろ。
歴史的背景だってあるだろうし
死ねよ
603:名無しさん＠七周年
07/03/02 16:03:46 KrFplKVe0
>>578
1) ちょっとしか使っていない人たちは国民の７～8割で日本の0.4倍消費します。
2) たくさん使ってる人たちは国民の2～3割で日本の3.6倍消費してます。
だから割り算に1)の人たちを含めて2)の人たちの浪費ぶりを隠しました←今のお前
で、何がいいたいの？
604:名無しさん＠七周年
07/03/02 16:07:58 HfGAFxnd0
中国人が日本人を批判すれば「中国人による日本批判」になるだろうし、日本バッシングして
いれば何語でしていようが「反日」だと思うけどな～。
朝鮮人がよくやる「自分は○○人だから、このように言われるのだ」という論点のすり替えを
自己正当化の手段にし始めたら、それは議論のルール以前の問題だろ。
反論があるなら「マナー違反」という名の独自ルールの押し付けではなくて、正面から違う旨を
訴えるのが議論というヤツなんじゃないの？
605:名無しさん＠七周年
07/03/02 16:08:38 iXBJ/MCW0
環境問題って地球をどれだけ最小限汚してどれだけのものを生産できるかな訳だ。
それならば、環境への取り組みの先進性を比べるなら、
ＧＤＰ1ドルあたりの二酸化炭素排出量で比べるのが妥当。
606:名無しさん＠七周年
07/03/02 16:09:18 c85uogPs0
>>603
また統計の読めない奴が・・・orz
産業セクターって意味分かってんのか。
日本でも個人の消費なんて2割程度で、残りは産業分野だ。
が、その産業分野の恩恵で個人が生きているのも事実。
個人を皆殺しにしたら産業セクターだけ残るかと言えば、もちろんそんなことはない。
607:名無しさん＠七周年
07/03/02 16:09:33 nT8nUL0N0
>>601
マテ
それを指摘するのはちょっと可哀想だぞ
608:名無しさん＠七周年
07/03/02 16:10:12 KrFplKVe0
>>606
国民一人当たりっていう指標が、まさにその「セクター」を無視してるんだって
何度言われたら判るんだか…。