07/03/01 16:32:36 pt4q+UQS0
>>573
>>407
>>230
579:名無しさん＠七周年
07/03/01 16:34:15 ssTZ5crE0
タミフルの世界消費量の８割が日本だって。
ぁゃι杉
580:名無しさん＠七周年
07/03/01 16:35:40 lTWuz+FH0
>>578
いや、別にだいぶ前から言われてたじゃん
581:名無しさん＠七周年
07/03/01 16:38:47 UytNLU910
タミフルって抗生物質だろ
最初に抗生物質処方された時これは餓鬼にやっちゃまずいなと思ったよ
582:名無しさん＠七周年
07/03/01 16:45:03 z0rkX+lX0
日産のリコールけた外れ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
＞車種や排気量の違いにもかかわらず
＞百二万五千七百二台のリコール
＞輸出車も含めると全世界で二百五十六万台と空前の規模
＞全三十一車種の７４％
＞二〇〇一年十一月にも同じ部品メーカー製の同じ回転センサーのハンダ付け不良で
だれか頻度と危険性を計算できるやつはいないのか？
583:名無しさん＠七周年
07/03/01 16:48:08 Sfrvj7vq0
>>581
分類的な話で言えばタミフルは抗生物質ではない
584:広告をバラまけ！
07/03/01 16:48:14 z0rkX+lX0
栃木リンチ殺人事件 【これは主犯とされている人物の父親が警察官でした】
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
＞少年らは、殺害した正和君を山林に埋め、さまざまな証拠隠滅をしたあげく、「１５年逃げきれば時効になる」とビールで乾杯までしたという。
＞「一気に飲め……」
日産、顧客情報流出の可能性・最大で538万人分
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mag-x.com)
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
585:名無しさん＠七周年
07/03/01 16:49:00 bQau0ja20
タミフルの８割が日本で消費されてるんだから当然
586:名無しさん＠七周年
07/03/01 16:50:24 CkMawkUI0
もしかして
日本民族の浄化作戦が始まってるのか････
587:名無しさん＠七周年
07/03/01 16:50:57 Pf89hmE10
まずは「タミフル」じゃなくて「インフルエンザ」で検証しろよ。＞異常行動
「タミフル」に関する検証はその後じゃないと意味ないだろ。
588:名無しさん＠七周年
07/03/01 16:55:19 AGuO2Fa10
>>583
>>581のような親を相手にする医師もたいへんだ。
589:名無しさん＠七周年
07/03/01 16:59:09 s62jptogO
飛ぶところは覚せい劑みたいな薬だな。
590:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:00:23 cffzQoqs0
幻覚剤を使うときはヘルプにしらふの人を配置しておくのは常識ｗ
591:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:02:39 E+dAdVSG0
１８禁にすべし。
592:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:04:53 l6EXwrVD0
スターアニスは食っても問題ないわけ？
593:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:06:27 ++pamcWt0
>>589
なかなか飛べないぞｗ
1万分の1とかそんな確率じゃない、更に3桁以上少ない500万分の1以下に
当たらないと飛べない。
594:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:08:46 3wd2fsQ30
納豆とか
595:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:10:36 AHl5kLdi0
日本人限定か。なんかワクワクしてきたぜ。
596:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:10:36 lyW/fp3H0
これを参考にして日本独自の日本人の体質に合った
ポミフル造れよ
597:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:13:53 oHTzghCB0
ドイツの国会でも取り上げられたって去年読んだことがあるから
9割ってのはどうかな
タミフルが問題になり始めたのは2004年からだし」
598:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:17:45 j6nRM6HUO
世界中のタミフルの８割を日本で使ってるんだから、症例の９割が日本ってのも当然の話
599:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:17:56 RKcpOhPm0
糞二のリチウム電池の不良率と異常行動で死ぬ率とどっちが他界？
600:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:20:16 dY9T4T2+0
中外やシオノギが必死になってタミフル利権守っているし
厚生労働省だってタミフル否定されたら大変だから必死さ
601:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:21:28 6r/E1PhA0
アメリカて記憶をなくす薬の臨床試験がすすめられてるんだって？
あたし３８さいだけど、若年性アルツハイマーみたいな症状で不安
なときに、こんな話があると、マジで怖いて思う。
602:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:23:04 kYMh6skO0
単に9割が日本で使われているというオチ
603:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:23:24 8PX4tlZlO
ぽっぽ
604:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:23:29 4wHaUUsL0
人種によって薬物が起こす作用は違うだろう
例えば、日本人は白人ほどアスピリンの効果が良く出ないとか
605:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:23:49 dY9T4T2+0
オウムがすでにチオペンタールナトリウムで
信者の記憶飛ばさせていたじゃん
606:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:24:13 ++pamcWt0
>>599
糞ニーのは339件報告だったから、糞ニの2893分の１の確率。
607:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:28:33 mjPUWTBQ0
>>602
正解
608:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:30:18 ssTZ5crE0
ヒント： ラムズフェルド前国防長官
609:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:39:38 VijgWv9g0
＞513
9度6分から8度7分に下がったよ(´・ω・`)
処方される時に「今話題になってるタミフル出しますね」
って医者がﾆﾔﾆﾔしてたのが高熱の脳裏に焼きついてる
解熱剤も出してほしかった・・・
610:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:39:41 lrsLHB7f0
これはジャップ殺し薬としてタミフルは利用されるね
611:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:42:06 JtoV2GYP0
>>609
高熱を出すことでインフルエンザウィルスを焼き殺す薬なのに、
解熱剤を併用したら何の意味もネーべ。
612:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:43:14 rQWTTqVJ0
薬物に異常反応してしまう、いわば特異体質の人間がいるという当たり前のこと
が起きているだけです。
「１０代に多い」ということが、原因＝特異体質説を証明しています。
タミフルが特別なわけではなく、同じものを同じ時期に数百万人の少年少女に集中して服用させれば、
どんな薬でも何十人か死亡して社会問題になりますよ。
インフルエンザの二次被害（肺炎併発による死亡）から何百人もの子どもの命をタミフルが救って
くれたかもしれない、と仮定してみることも大事。
一方だけを見て過剰反応するのは医療政策を誤らせることになります。
613:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:45:10 AGuO2Fa10
>>611
こういう奴もたいへんだな
614:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:48:57 PzIzu2uc0
>>609
冷やす時は首、脇、鼠径部のリンパ節の付近を冷やすと効果的。
お大事に・・・
615:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:50:28 ULGBI0Lb0
厚労省研究班は自分の子供に飲ませろ
616:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:53:40 TLiywDk30
若者はタミフルなんて飲まなくても
時間がたてばまず治るんだからタミフルなんて飲まなきゃいいだけ
617:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:56:10 AGuO2Fa10
>>616
「まず」治るんだからってのが、みそだな。
618:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:57:34 isqOmOht0
タミフルの製造元だったか販売元はラムズフェルトの持ってる会社じゃなかったっけ？
619:名無しさん＠七周年
07/03/01 17:58:04 qgU6j9Qh0
「薬害」の意味知ってるやつ何割いるんだろ？
620:名無しさん＠七周年
07/03/01 18:02:37 uJ6pAugv0
>>616
タミフルのんでものまなくても、異常行動率がかわらない件。
621:名無しさん＠七周年
07/03/01 18:03:29 b4wjjcHO0
>>609
そのまま下がってくれるといいな。
水分摂って、頭とか脇とか冷やしとけよな。
変化があったら即、病院に電話しなよ。
622:名無しさん＠七周年
07/03/01 18:07:43 u0R1Gldu0
タミフルだしてと言うと医者は喜んでだしてくれるよ。
危険な薬なのにこの薬だけは出してくれる。
バックがアメリカなんで訴訟とかないとわかってるんじゃないのかな
623:名無しさん＠七周年
07/03/01 18:09:14 /qllQK2k0
あれだよ。
きっと例のカタツムリの寄生虫が、民降る飲んだ人間にも寄生するんだ。
624:名無しさん＠七周年
07/03/01 18:14:21 /9xjtScx0
インフルエンザそのものが幻覚症状出るので、それが出やすいか何かかね。
例えばタミフル自体が増殖の抑制だから、元のインフルエンザ自体は体に残りやすいとか。
625:名無しさん＠七周年
07/03/01 18:19:29 GniYw9Ep0
今、日本には悪魔が降臨したんだから。
それを裁判所も認めたんだから。
タミフルによる異常行動なんて序章に過ぎないよ。
626:名無しさん＠七周年
07/03/01 18:23:14 Gd/8YtMC0
>>625
タミフル食いすぎじゃね？
627:名無しさん＠七周年
07/03/01 18:26:04 Gd/8YtMC0
あ、すまん>>625
今読んできたw
628:名無しさん＠七周年
07/03/01 18:35:37 CYa2aOHs0
厚生省の調査方法はタミフルと青年にフォーカスが当たっていない。
医師の幼児の意識障害が１日三回の視診だけで可能だろうか？
それを含むデータを処理しても問題分析の構成要素として不適当。
他の医療薬との比較も無意味、本来ならサルを使った動物実験から
やり直すべきだ。
629:名無しさん＠七周年
07/03/01 18:37:18 If05wkS30
>>612
病死は自然の摂理です。
マンションから飛び降りるよりはマシです。
飛び降り死体の後片づけが病死より大変なんですから。
630:名無しさん＠七周年
07/03/01 18:45:51 1gh8Nt4H0
日本におけるタミフルの使用量が多いんだから、
異常行動の症例もそれに比例して数が増えるのは当たり前じゃん。
マスコミのミスリードにのせられてる
哀れな大衆乙。
631:名無しさん＠七周年
07/03/01 18:50:28 wfruOsup0
薬には副作用があるという事を理解できない人がこんなに居たなんて驚きますた＾＾
632:名無しさん＠七周年
07/03/01 18:55:52 /9xjtScx0
副作用が出るにしても限度問題だ罠ｗ
633:名無しさん＠七周年
07/03/01 18:56:47 a4ysEKlu0
>>631
同感。
薬局で普通に売ってる胃薬とかでも副作用による死亡例があることなんかを知ったら卒倒しそうだな。
それとも、厚生労働省の天下りがうんぬんとか、アメリカの陰謀とか言い出すかなw
634:名無しさん＠七周年
07/03/01 18:57:19 S4aUX49MO
タミフらない
タミフります
タミフる時
タミフル
タミフれば
タミフれ
635:名無しさん＠七周年
07/03/01 18:57:53 j6nRM6HUO
タミフルが売れるとタミフル出してる製薬会社が儲る
タミフルが売れないと解熱剤出してる製薬会社が儲る
636:名無しさん＠七周年
07/03/01 18:59:00 a4ysEKlu0
"限度問題" の検索結果のうち 日本語のページ 約 488 件
"程度問題" の検索結果のうち 日本語のページ 約 124,000 件
"程度が知れる" の検索結果のうち 日本語のページ 約 25,300 件
637:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:03:25 1gh8Nt4H0
そもそも、医師や薬剤師の言われたとおりに、
薬を服用しているかどうかもわかんねえからな。
医者にかかって、薬もろうて、家に帰って
水分しっかり補給して、ちゃんと寝てるのか、と。
タミフルは即効性があるだけに、熱が引いて
だるさが抜けたら、治った、と勘違いするバカもいるからな。
で、薬もすぐやめる。きちんと貰った分服用しないようなら
最初から飲まずに治せ、と言いたい。
638:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:04:27 rQWTTqVJ0
「タミフルで幻覚・幻聴が生じ、自分の現在位置感覚もあいまいなまま、恐怖から
逃れる行動に走る」⇒結果「ベランダから落っこちてしまう」という仮説を立てることが
可能だ。
だとすれば、脳関門欠陥型の特異体質が原因であるから、
タミフルを飲んで大丈夫だった人にとっては他人事でしかないということで、
このスレ終了。
639:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:05:13 LIU7ozGT0
>>535
自殺ではないので、その心配は要らない。
ただし、タミフル以前にインフルエンザが精神に影響を与えているのは
間違いないので、その点はタミフルの服用・未服用に関わらず注意すべき。
そもそも、タミフル服用後【異常行動を起こした例】で、家族が行動を止めて
問題無しだった例で、その後もタミフルを与え続けても、異常行動にはつながらず、
回復後も後遺症が見られないって云う例があることから見て。
タミフル自身には精神に影響して、その影響が残るって事は無いだろう。
640:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:07:14 ++pamcWt0
(´･ω･`)陰謀とか言って飲みたくないって人の分(1万人分くらい)を
インドネシアに送って鳥インフル発生地域の人に投与してもらった方が …
てか、50人が服用しないと1人合併症として肺炎を起す可能性が有るんだよね。
641:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:07:17 okB3839J0
,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. _ノ ヽ､_ ､;,
;; (（●）) (（●）) ;:
`;. :::::⌒（__人__）⌒,; ' どうする～タミフル～♪
,;' |r┬-| ,;'､
;' `ー'´ ;:
;: ';;
642:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:07:27 j6nRM6HUO
>>638
妄想で仮説立てんな
643:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:08:14 PTT/M1ZU0
こうみえても、日本は幻覚作用なんかのある薬に対する規制は厳しいほう。
タミフル以上のキケンな薬常時摂取がデフォの国で、因果関係が証明できるわけない。
644:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:08:47 LIU7ozGT0
>>557
っていうか、インフルエンザ脳症とタミフルには関係は無いで。
こういった異常行動の原因は、主に高熱。
後遺症が残ったり、死に至るような脳症は解熱剤の悪影響によるものらしいよ。
645:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:09:41 UrKGblll0
タウリン、タリウム、タミフルと何ともややこしいなｗ
646:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:09:54 DQ8HK5rn0
「暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている。」
ってやつを思い出した。
647:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:10:17 /9xjtScx0
>>636
どうでもいいが、限度と程度だと使い方自体違わないか？ｗ
648:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:12:26 7ZPL48es0
つーか自殺するのはガキばっかｗ
これもゆとりのせいだろｗｗｗ
649:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:13:59 ++pamcWt0
>>644
なにか勘違いしてたみたいだよ。データ見たらタミフル認可後のほうが死亡率が減ってたよ。
関係有るかどうかは不明ですが。 >>572
開発＝認可・投与と思ってたみたいですね
650:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:16:00 LIU7ozGT0
>>568
飛び降りではないが、インフルエンザに罹っていて異常な行動で死亡した人の
例はすでに示した。普通すぎることでニュースにもならなかったのでソースは無い
が、私が体験したことだ。
あと、タミフルの件でも、遺族ははじめからタミフルが悪いなんて思ってたわけでなく。
誰かに言われて「そういえ、タミフル飲んでたわ」と騒ぎ出したものが多いようだ。
651:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:16:35 lSA2Wz4/0
しねしね団がキャッツアイ作戦始めたのか
来週は魔女イグアナが殺人プロフェッショナルつれて日本に潜入するはず
652:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:18:18 LIU7ozGT0
>>575
何よりも、家族がインフルエンザ患者をほったらかしておいたのが問題なので。
遺族としても、せいぜい医者が「インフルエンザ感染時の注意点の告知を怠った」
位しか訴えるところは無いのではないかと思う。
間違いなく、家族がちゃんと見守っていたらおきなかった事故なんだし。
653:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:19:22 JDF+hQQdO
>>635
>>635
>>635
654:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:19:32 RA9O9qD3O
うちの子は錯乱状態になった
今までなんども高熱を出してもこんなふうにならなかった
直感的に「ｸｽﾘだ！」と思った
厚生労働省を信頼したらあかん
655:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:20:59 LIU7ozGT0
>>609
解熱剤の方が危険らしいよ。直接死に至る脳症を発症するから。
656:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:21:49 1gh8Nt4H0
遺族のわりきれない思いが、
悪者を作って、そこに責任おっかぶせて
たたきたい気持ちはわかる。
が、共感はまるでできんな。
657:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:23:11 4IhqfnmX0
まめに水分補給して 氷枕で首筋と腋下を冷やせば
タミフル飲まなくても十分対応できると思うが。
658:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:23:32 ++pamcWt0
たしかに … 気をつけていれば助かった可能性高いですからね。
659:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:28:08 /9xjtScx0
それでも他の薬より効果はあるんだろ？
使い方次第な気はするが。
660:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:29:11 LIU7ozGT0
>>658
なので、タミフルの服用に関わらず、インフルエンザの幼児・未成年空は眼を放さないこと。
もしかしたら、今までだってインフルエンザの異常行動でなくなってるケースは
在ったかもしれないんだから。転落死とか事故死って、下手するとニュースにも
ならないし、熱でよろけたんだろくらいで終わることが多いもんね。
661:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:33:55 hn7Tm6VLO
幼児期にまともにしつけを受けておらず自我の抑制が元々苦手なクソガキが
インフルエンザでさらに思考力が低下して心も体も飛んじゃっただけだろ
662:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:33:55 LIU7ozGT0
>>659
いままで、勉強してきた中ではタミフルの副作用と言えそうな事は、
インフルエンザに罹った後（のみ）、異常行動が、タミフルを飲んだ場合と飲まなかった場合で
その確率が １０．５％ から １１．８％に上がる事だけらしいので、
タミフルの服用・未服用に関わらず、未成年者のインフルエンザ患者には
しっかりとした看病が必要。
って事で良いと思う。これだけ騒いでて、タミフルの副作用が残ってるって人は
いまだ出てきてないレベルなんだし。
663:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:36:25 ++pamcWt0
>>660
そうそう。
まぁ陰謀説や厚生労働省は信用できない！って人は無しで頑張ってもらえれば、
いざと言うときに品薄じゃなくて良いかなと。
もし副作用で死にたくなるとしても3000万分の5程度。
服用しない場合肺炎になる確立は4倍アップ。
基本的に日頃から感染しないように心がけるのが一番だけど、都会だと通勤などで
そうも言ってられないしね。
664:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:37:29 RRlv04cR0
他の薬剤との関係は調べたのだろうか。
> 厚労省研究班は昨年１１月、約２８００人を対象にした調査で「タミフル服用の有無によって
> 異常行動などのあらわれ方に差はない」との結果を公表。
なら、因子として他の薬剤との組み合わせ、もしくは他の薬剤の副作用
という線も有るんじゃないか? つーか、大体タミフルだけ処方される
事は無いと思うが。
665:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:45:05 a4ysEKlu0
>>645
タウリン：元気になりそう
タリウム：毒殺されそう
タミフル：空を飛べそう
タフミル：弱そう
ミルミル：おいしそう
多分に妄言・妄想も混じっておりますｗ
666:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:47:52 RqL7v4xlO
のみあわせに三千点
日本でしか処方されない薬とののみあわせじゃないか？
667:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:48:14 aZn7P1c80
2001年から2005年までの間に子供に処方されたタミフル
1160万件中、16歳以下の死亡者数16人。
668:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:49:02 t+FwOfEn0
ぬこにマタタビ、日本人にタミフル。
669:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:49:53 LIU7ozGT0
>>666
何の薬も飲んで無くても、インフルエンザにより異常行動は起きてるんだけどね。
670:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:51:27 KOOAK1Le0
アホが死ぬのはええことやw
671:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:52:25 a4ysEKlu0
>>667
全数が3000万強に対して60人ぐらいだっけっか？
ちゃんと検定してみないとなんとも言えないけど
死者が16才以下に多いという仮設は棄却されそうだね。
672:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:54:42 +lDCC34mO
マンションに問題
673:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:58:00 S3MbLJAg0
死んだ奴らは普通のインフルエンザじゃなくて鳥インフルエンザに
かかったんだよ、だから飛べると思って飛んで死んだんだよ
674:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:58:25 q2u5J2Br0
,ﾊ,,,ﾊ
(,,･ω･) ｷｰｺｷｺ
～ ｡(_ ﾟTﾟ
. ﾟ￣ﾟ
,ﾊ,,,ﾊ
(,･ω･,) おまえの嫌いなやつにタミフルでも飲ませておけ
｡(_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
675:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:59:45 7qBkKyu50
タミフルにあるかもしれない一時的な幻覚症状と
インフルエンザ脳症の後遺症
自分なら前者のリスクを取るなぁ
676:名無しさん＠七周年
07/03/01 19:59:54 RWkvk75f0
無菌に慣れすぎて、ウイルスに弱すぎるとか。
677:名無しさん＠七周年
07/03/01 20:02:10 aZn7P1c80
>>671
そうですね。たしか、それくらいです。
60人という死者が少ないとは思いませんが
タミフルと異常行動の関連性については
疑問がありますね。
678:名無しさん＠七周年
07/03/01 20:02:42 lzyQbLgQ0
インフルエンザ脳症の発症は解熱剤服用した人が優位に高いって知ってる？
しかもインフルエンザ脳症は１５年前から異常に増えだしたんだよ
つまりインフルエンザ脳症もまた薬害の可能性が高い
それがタミフルによって凶悪化（＝自殺衝動）したんだよ
679:名無しさん＠七周年
07/03/01 20:04:19 D03kB6sf0
>>46
あるけど
おまえには教えてあげない
680:名無しさん＠七周年
07/03/01 20:12:39 Fu09i/qA0
こういうのはプロに調査させろよＦＤＡとかに依頼して。
日本の役人や有識者なんて何の役にも立たないだろう？
681:名無しさん＠七周年
07/03/01 20:24:46 ol+YPDUl0
まあ、ガイ出だとは思うんだけどね、
お役所得意の「カテゴリー」付けによ
って、「異常行動」というのが、単に
「通常行動」とは「異なる行動」を意
味するのか、直接的に「死を招くよう
な行動」に特定もしないままに論じら
れているのか。その辺りが気になって
仕方ないんだよ。
だって、同じ「異常行動」でも普段お
となしい人が多少攻撃的になったり、
非常識な言動をしたりするのと、「死」
への直接的な行動とは実際天と地ほど
違うんだよね。
厚労省がいっこうに「異常行動」の詳
細（突然の自殺等）を発表しようとし
ないのは不自然に過ぎる。
682:名無しさん＠七周年
07/03/01 20:26:18 a4ysEKlu0
>>680
そのFDAが、今回の件については日本からの報告をもとにレポートを作ってるってこと知ってる？
683:名無しさん＠５周年
07/03/01 20:29:24 FVAzWnE+0
メッチャ頭が頭痛のときに飲むパブロンゴールドで空を飛べそうになります
684:名無しさん＠七周年
07/03/01 20:31:22 Zl1BI34KO
>>678
後半めちゃくちゃ
685:名無しさん＠七周年
07/03/01 20:32:19 HnKyrfbY0
日本人は選ばれた民だったのか
686:ビッグ
07/03/01 20:33:13 x7TZydIk0
厚生省の役人および家族に服用してもらえば良くわかるのではないかい。
687:名無しさん＠七周年
07/03/01 20:34:24 w1fTZ1swO
ピットクルー役に立たねーな
688:名無しさん＠七周年
07/03/01 20:35:29 01RMcgTB0
親思いの子供たちが、薬のせいで死んだんだと思わせるために・・
まさか・・ね
689:名無しさん＠七周年
07/03/01 20:40:48 vP0P62rb0
>>656
そういう遺族の思いを政争に利用する社民党の小児科医阿部知子。
お前ら政府を攻撃できればなんでもいいのか…と。
690:名無しさん＠七周年
07/03/01 20:47:58 DhrLQGx50
>>689
阪神大震災で自衛隊を批判した糞女か。
そもそも、タミフルの過剰服用は医者が嫌がってもタミフルを解熱剤だか何かと勘違いしてる
バカ親が要求するっていう事実がある訳だが。本当に分かって使ってる奴は1部だろ。
どうせ殆どの奴がワクチンも摂取してないだろうし。
治るかどうかは個人の免疫力次第なんだから。
691:名無しさん＠七周年
07/03/01 20:49:51 RRlv04cR0
>>689
社民党だし。
実際無意味に叫び回る行為が解決と解明の
足を引っ張る。
692:名無しさん＠七周年
07/03/01 20:53:45 ++pamcWt0
でも、この一件でリレンザ試すやつが増えてラッキーかも。
両方のデータが取れる。タミフルはもう十分だしね。
693:名無しさん＠七周年
07/03/01 20:55:07 lzyQbLgQ0
>>684
後半つーか最後の1行だけね
インフルエンザ脳症 解熱剤 とか 薬害 とかでぐぐってみればいろいろでてくる
解熱剤とタミフルのあわせ技のデータはまだないから検証できてないだけ
694:名無しさん＠七周年
07/03/01 20:56:22 cJqcrMry0
､-'''"´￣￣｀"''''-､
／ ／ ;;;;;;;;;;;;; ＼ ＼⌒⌒
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ ^^
|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::∧＿∧ そうやってなんでも
::::::::: ( ::;;;;;;;;:) タミフルのせいにしてりゃいいさ…
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―'｀'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ ､､, ''"
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
原因わかるまで医者の判断で処方を控えるべきだと思うんだぜ
ただし、一律で禁止しちまうとタミフルを使わざるを得ない時に困る
現場のさじ加減超重要だな、医者頑張れマジ頑張れ、ガキに処方すんなよ！
695:名無しさん＠七周年
07/03/01 20:58:28 sSf49sD40
インフルエンザにかかり、タミフルを飲んで治したことが2回あるのだが、
2回とも、頭が割れるような痛みがタミフルを飲んで二日目から、のみおわって三日目までの７日間続いた。
あれは何だったのだろう。
696:名無しさん＠七周年
07/03/01 21:02:10 DhrLQGx50
>>694
これで消費者がタミフルの過剰要求をやめてくれりゃ万々歳だ。
大流行した時の為の備蓄が滞ってるからな。怖くて使えない位が丁度いい。
まあマスコミは何故か日本がタミフルを以上摂取してることを何故か言わんが。
697:名無しさん＠七周年
07/03/01 21:05:57 kKwExLWK0
ああ、そう言えばギリアド・サイエンシズ社の元会長ってラムズフェルドだったけなあ。
ラムズフェルドはタミフル長者だったのね。
URLﾘﾝｸ(hiddennews.cocolog-nifty.com)
698:名無しさん＠七周年
07/03/01 21:23:05 vP0P62rb0
>>690
インフルエンザになって自宅で寝てたのさ。
したら、阿部知子が政府攻撃のネタに使ってたのを見てしまったので
ひょっとして一連の報道は、日本で高価なタミフルを余らせて
中国韓国に格安で譲渡するための陰謀か？と思ってしまった次第。
699:名無しさん＠七周年
07/03/01 21:23:53 zLo4NuK10
中国韓国は備蓄がないんだって。
日本の狙っているんじゃないの？
700:名無しさん＠七周年
07/03/01 21:24:34 lzyQbLgQ0
インフルエンザ脳症は日本にだけある病名で欧米ではそういう病名はない
発熱性感染症での薬剤性急性脳症＝ライ症候群が欧米での呼び方
しかもアメリカ疾病対策センターでは1981年にインフルエンザの子供に解熱剤を使うと
子供がけいれんなど脳症を起こし死に至ることもあると報告されていて
アメリカではそれ以来インフルエンザの子供には解熱剤をださなくなり
この症状が激減している
アメリカの解熱剤にはこうした警告文がすでに入ってる
701:名無しさん＠七周年
07/03/01 21:28:06 vO6bkFeG0
>>698
確かに。
言ってることはまともではあったが、故にうさんくささが漂うな。
702:名無しさん＠七周年
07/03/01 21:31:53 OC32aTX50 BE:121014252-2BP(330)
まさか
インフルエンザ+アスピリン+タミフル
のコンボとか
703:名無しさん＠七周年
07/03/01 21:32:59 s33o4Opr0
使い方によって副作用が存在すること≠薬害
704:名無しさん＠七周年
07/03/01 21:41:39 gxf+qksp0
事故報告が本当に関連あったとしても発生件数から言えば本当はアスピリンより
安全じゃないかって気もするんだけど。
モルダー捜査官ならタミフルの副作用ではなく鳥インフルエンザの人への感染を
政府が隠蔽してる説を疑うと思う。
705:名無しさん＠七周年
07/03/01 21:48:44 vP0P62rb0
>>701
タミフル飲んだ人数を言わないで、死んだ子供の数だけを言う時点で
言ってることがまともだとは自分には思えんかったよ。
でもって、中国が原材料で儲けている間は子供が死んでも報道しないばかりか
なんで備蓄しないんだって煽りまくって、化学合成できるようになったら
とたんに報道するってあたりも、なんかきな臭いと感じる。
あー、早く治んないかな。鼻のかみすぎで耳痛くなってきた。
706:名無しさん＠七周年
07/03/01 21:52:16 Z8GPes020
>>705
鼻かまないで、口の中にすすり落としたらいいよ。
707:名無しさん＠七周年
07/03/01 21:53:14 m3PaIUjJ0
雛見沢症候群
Ｌ５発症
708:名無しさん＠七周年
07/03/01 21:55:27 wNbh7jJnO
話の方向が昨日から変わったね。
灰色ベンチでも読んだのかな。
709:名無しさん＠七周年
07/03/01 21:58:10 lzyQbLgQ0
日本の厚生省の対応
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
異常言動の出現率は従来の報告と比較して10%と非常に高い値を示
した。異常言動の定義および内容に曖昧な点があり、また昨年末よ
りメディアを中心にインフルエンザの異常言動についての報道が繰
り返されてきたために、過剰に報告された可能性がある。結論は来
年度以降の調査の結果に持ち越しとしたい。
アメリカ疾病対策センターの対応
URLﾘﾝｸ(www.cdc.gov)
Giving aspirin to children and teenagers who have influenza can cause a rare but serious
illness called Reye syndrome.
インフルエンザの子供（乳幼児）や１０代にアスピリンを与えるとまれだが重篤なライ症候群になる
Reye syndorme (ライ症候群）とは
URLﾘﾝｸ(www.kidshealth.org)
In 1963, North Carolina doctor George Johnson reported an epidemic of 16 fatal cases of
an encephalitis-like illness during an influenza B outbreak. It became known as Reye syndrome
１９６３年に北カロライナのジョージジョンソン医師が報告したインフルエンザBにかかっているときの
脳症のような病気の１６の重篤な症状、これがライ症候群として知られるようになった
710:名無しさん＠七周年
07/03/01 21:58:57 j4OyRWgH0
犯罪促進薬の S S R I 系 もなんとかせんとな
711:名無しさん＠七周年
07/03/01 22:05:55 vP0P62rb0
>>706
不器用なもんで塩水で鼻を洗うのもできないんだわ。
すすると口の中に出せないで飲んじゃうことになるんだけど
鼻水って飲んじゃっても大丈夫なものなの？
712:名無しさん＠七周年
07/03/01 22:09:00 DhrLQGx50
>>709
アスピリンは日本でも危ないって言われてただろ・・・。主にバファリンな。
タミフルとアスピリン系を同列視するのはどうかと思うが。
713:名無しさん＠七周年
07/03/01 22:09:04 MrNFnAqq0
いま、インフルにアスピリン出す医者居るの？
いるんだろうね。医院で直接薬出す所なんか、あり得る。
714:名無しさん＠七周年
07/03/01 22:15:23 Z8GPes020
>>711
まあ大丈夫だと思うけど、うがいしておけばいいよ。
オレは飲んだことは無いな。
いつも口の奥で受け止めてペッペッペ・・・
715:名無しさん＠七周年
07/03/01 22:19:50 kNCfLgKT0
>>711
生まれてこの方鼻水飲んだことないの？
つばは飲んだことある？
716:名無しさん＠七周年
07/03/01 22:21:45 C41C49y40
インフルエンザみたいな時ニャ
食べる物も決まってるよな
おかゆ、うどん、みそ汁、野菜スープ
果汁、アイス・・
なんかタミフルと食べ合わせが悪いのがあるんじゃなかろうか
日本じゃ風邪ひいたときは入浴はしないけど
外国じゃバンバン入浴する国もあるくらいだし
日本人しか食べないようなモンとかどうなんだろうね
717:名無しさん＠七周年
07/03/01 22:24:21 lzyQbLgQ0
こっちのほうが比較になるか
URLﾘﾝｸ(www1.mhlw.go.jp)
厚生省においては、明確な因果関係は認められないものの、次の理由から、
インフルエンザ脳炎・脳症患者に対するジクロフェナクナトリウムの投与を禁忌とすることとし
日本の厚生省は、まず第一に、因果関係を認めず
次に、あくまで、脳症を発症した患者を対象に解熱剤の投与を禁忌にする
つまりアメリカでは２０年も前に既知の事実を、日本の厚生省は薬で脳症が発症するとは認めていない
718:名無しさん＠七周年
07/03/01 22:34:19 LcUpO+WX0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞本薬はノイラミニダーゼ (neuraminidase, NA) という酵素を阻害することにより
＞インフルエンザウイルスが感染細胞表面から遊離することを阻害し、
＞他の細胞への感染・増殖を抑制する(ノイラミニダーゼ阻害薬の項も参照のこと)。
抗生物質みたいだね。
719:名無しさん＠七周年
07/03/01 22:39:18 DRG/330f0
>>700
そうだよ、だから日本は世界で最もタミフルを消費してる国で、
アメリカの10倍以上も消費してるんだよ。
猫も杓子もタミフルを与えるのは、金持ち国家日本が薬の大量消費に
普段から鈍感になってるから。
ロッシュや中外製薬にとれば、日本人はこれとないモルモット。
日本人が大量に消費して実験してくれてるってこと。
その経過で日本の子供が犠牲になってると。
アメリカではタミフルの子供への処方に関しては、
注意をするべきだというのが常識でカナダでもそうだよ。
日本は世界で一番、タミフルを消費している割には暢気すぎたんだね。
子供に処方するときには医師が口頭で注意を喚起しなければ駄目。
720:名無しさん＠七周年
07/03/01 22:39:29 LKTv+vUL0
たった3人だろ！っていう理屈も変だよなぁ。
すごい小確率でもリスクがあるのか、そもそもただの脳症なのか、
わざと区別してないレトリック。
721:名無しさん＠七周年
07/03/01 22:40:23 4K/8seBx0
>>715
鼻水とつばってかなり違うと思うんだが・・・
ついすすって飲んじゃったことはあるけど
かんでもかんでもなくならない大量の鼻水を飲むのはかなり抵抗があるよ。
塩水で鼻を洗う練習もっとしとけばよかった…
722:名無しさん＠七周年
07/03/01 22:41:16 CEyZQ4O/O
日本人が多いのは、タミフル使用するのが他の国よりも多いからだよ。
723:名無しさん＠七周年
07/03/01 22:48:41 Z8GPes020
>>721
オレは子どものころ、中耳炎しょっちゅうやってたから、鼻かまない。
いくら鼻水でても対処できるんだけど、高熱を繰り返しすぎたせいで、
心臓の弁が一枚どっかに行ってしまった。
まあ、今でもドピュドピュ逆流しながら生きてるけど、そのうち人工弁だなｗ
724:名無しさん＠七周年
07/03/01 22:53:09 v/AJe2bk0
インフルエンザで苦しんでいるアメリカ人にも
服用させてあげたいね。 タミフル飲んだら一日早く治るんだって。
725:名無しさん＠七周年
07/03/01 22:58:41 w1fTZ1swO
タミフルでインフルエンザが一日短くなる
でもたまに人生が60年位短くなる
726:名無しさん＠七周年
07/03/01 22:58:57 f7W1el5c0
>>720
そりゃリスクはあるだろ。そんなのメリケン粉の偽薬でも０でないリスクはある。
727:名無しさん＠七周年
07/03/01 23:01:14 oPK6mdyO0
特効薬タミフル、１千万人分備蓄へ インフルエンザ対策
国内で流行すると４人に１人が感染し最悪で約１７万人が死亡するとの
試算もある新型インフルエンザ対策として、厚生労働省は、「特効薬」と
されるオセルタミビル（商品名・タミフル）を国と都道府県で計１千万人分を
国家備蓄する方針を固めた。製薬会社の調達分と合わせ、５年後には
２５００万人分を確保する。薬品の国家備蓄は例が少なく、同省は消極的
だったが、鳥インフルエンザの発生などで緊急性があると判断した。
朝日新聞ＷＥＢ版2004/08/21/19:10
URLﾘﾝｸ(www.med.oita-u.ac.jp)
728:名無しさん＠七周年
07/03/01 23:04:51 wNbh7jJnO
おっかしいな～
何回かやってみたが、また貼れなくなってる。
こっち２つには貼れて、そのあとココで貼ろうとしたら、駄目だわ。
よかったら見てみて。
【タミフル問題】相次ぐ転落死、「大変驚いている。徹底調査をしなくてはいけない」…厚労省の辻哲夫事務次官
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) の >47
【タミフル】ラムズフェルド元米国防長官、薬の特許持つ米バイテク企業の株を大量保有…医薬問題にはいつも利権の匂い、と東京新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) の >>164
前は博士の独り言ブログが貼れんかったんだよな。
729:名無しさん＠七周年
07/03/01 23:05:37 euqSYrT20
「薬害タミフル脳症被害者の会」自身がタミフル脳症を発症してるな。
730:名無しさん＠七周年
07/03/01 23:07:23 a4ysEKlu0
>>725
しかしタミフルを使わなかったために人生が60年ぐらい短くなる確率の方が2桁ぐらい高い。
731:名無しさん＠七周年
07/03/01 23:08:08 okB3839J0
【タミフル】ラムズフェルド元米国防長官、薬の特許持つ米バイテク企業の株を大量保有…医薬問題にはいつも利権の匂い、と東京新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:47番)
47 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/01(木) 22:39:22 ID:wNbh7jJnO
タミフル話ドゾ。
URLﾘﾝｸ(futu-banzai.cocolog-nifty.com)
メディアって恐いんだね。
【タミフル問題】相次ぐ転落死、「大変驚いている。徹底調査をしなくてはいけない」…厚労省の辻哲夫事務次官
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:164番)
164 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/01(木) 22:35:37 ID:wNbh7jJnO
タミフル話ドゾ。
URLﾘﾝｸ(futu-banzai.cocolog-nifty.com)
732:名無しさん＠七周年
07/03/01 23:10:06 22Obc1Zh0
単なるｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ脳漿だよ
タミフルのせいにするな！
733:名無しさん＠七周年
07/03/01 23:13:28 LwkMeWhI0
>>726
小麦粉アレルギーは結構死んでる。タミフル飲んで死んだ人より明らかに多いな。
734:名無しさん＠七周年
07/03/01 23:16:15 lzyQbLgQ0
タミフルの注意文は日本で異常行動の発症が起きたから
URLﾘﾝｸ(www.fda.gov)
[Posted 11/13/2006] Roche and FDA notified healthcare professionals
of revisions to the PRECAUTIONS/Neuropsychiatric Events and Patient
Information sections of the prescribing information for Tamiflu, ...(略)
There have been postmarketing reports (mostly from Japan) of self-injury
and delirium with the use of Tamiflu in patients with influenza.
ロッシュとFDAはタミフルの処方の神経精神症状の改定を通知した
これは（主に日本での）販売後調査にタミフルの服用で自傷や精神錯乱があったため
URLﾘﾝｸ(www.fda.gov)
People with the flu, particularly children, may be at an increased risk of self-injury and confusion
shortly after taking TAMIFLU and should be closely monitored for signs of unusual behavior. A
healthcare professional should be contacted immediately if the patient taking TAMIFLU shows any
signs of unusual behavior.
Before taking TAMIFLU, please let your healthcare provider know if you have received nasally
administered influenza virus vaccine during the past two weeks.
インフルエンザの患者特に子供はタミフル服用後まもなく自傷や錯乱のリスクが増加する可能性がある
異常行動のサインをみのがさないこと。患者が異常行動のサインをみせたらすぐに医者にみせること
ロッシュのレター
URLﾘﾝｸ(www.fda.gov)
The relative contribution of the drug to these events is not known.
因果関係は「わかっていない」
厚生省の対応
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
タミフルの使用と精神・神経症状に起因するとみられる死亡との関係については否定的とされている
735:名無しさん＠七周年
07/03/01 23:20:47 tuHHbPFY0
てゆーか脳症のほとんどは解熱剤の副作用なんだよねえ
736:名無しさん＠七周年
07/03/01 23:32:11 gxf+qksp0
タミフルが原因とすると、脳の血液関門の未成熟さが原因だよね。であるならば
中学生よりは小学生以下の児童の報告が多くて然るべきではなかろうかと思う。
まあそもそも発生数が少ないんで何とも言えないんだが。
僕は専門家じゃないんである程度無責任なことが言えるんけど、中学生位の子
でも個体差でアスピリンみたいなのに感受性が強い子がいるんじゃないかと思う。
中学生位なら一般的にはライ症候群の心配はないと見なされるからタミフルと一
緒にアスピリンみたいなの入った解熱剤処方されることもありうると思う。
病院で処方する解熱剤は違うかな?まあ少なくとも常備薬の解熱剤にはアスピリ
ン入ってることは多いよね。常備薬飲んだ場合ならアスピリンの入ってない小児
用○○は普通は中学生は飲まないで大人用飲むだろ。
これが中学生が幻覚みるの多い原因じゃないかとか思ったんだけど。
アスピリンじゃなくてアセチルサリチル酸っていうんだっけか、子供にライ症候群誘
発する解熱剤って。
737:名無しさん＠七周年
07/03/01 23:32:32 PEXVB0UN0
>>日本だけ、異常行動などの例が突出
この記事を書いた奴は馬鹿すぎるな。(笑)
日本のタミフル消費量は突出してて、世界の消費量のうち約７０％が日本で消費されている。
それに外国ではタミフルは主に抵抗力のない老人に処方される薬で
日本のように１０代の若者に処方される事は稀。
だから、日本だけ異常行動などの例が突出してるのは当たり前だよ。
738:名無しさん＠七周年
07/03/01 23:36:48 wNbh7jJnO
>>731
ありが㌧。わざわざ拾って来てくれたんだね。
謝 々。
739:名無しさん＠七周年
07/03/01 23:43:55 gxf+qksp0
>>737
>それに外国ではタミフルは主に抵抗力のない老人に処方される薬で
>日本のように１０代の若者に処方される事は稀。
僕の見た資料では
>治療では，1 カプセル（75mg）を1 日2 回，5 日間内服する．1 歳以上を対象に，小
>児用のドライシロップ剤もある（1 回2mg/kg，1 日2 回，5 日間）．カプセルは37.5kg
>以上の小児には投与が認められている．現在，小児で適応が認められている抗イ
>ンフルエンザ薬はオセルタミビルのみである．欧米では，15kg 以下の小児では，一
>律に1 回30mg（1 日量60mg）投与とされ，体重の少ない幼児では日本よりも1 日投
>与量が多くなる．例えば，10kg の幼児では，日本では1 日量40mg，欧米では60mg
>である．
って書いてあったよ。
740:名無しさん＠七周年
07/03/01 23:51:54 cJqcrMry0
>>731
興味持ったんで薬剤師の母捕まえて色々聞き出してみた
・風邪の特効薬は存在しない
・市販の風邪薬も医者の処方薬も全て対症療法でしかなく、風邪を治す薬じゃない
・市販薬は鼻水だろうが解熱だろうが効果が出るように
「その人の症状に必要の無い薬までごちゃ混ぜになってる」
もちろん、全ての薬は身体に影響を与えるもので、必要の無い薬は毒に等しい
(肝臓とかにあちこちに負担かけてるらしい)
・医者の処方薬は患者の症状に合わせて処方するので幾分マシ、それでも処方しすぎ
・薬飲んで症状抑えて働いても本末転倒、安静に越した治療法はない
そもそもインフルエンザと風邪は医者に行けば試薬で一発で判別がつくそうな
インフルエンザの特効薬が既存の薬の売り上げに影響を与えるかどうかはちょっとわかんねーな
あとよ
・インフルエンザの特効薬はタミフルしかない、しかも効果はばつぐんだ
ってのは紛れもない事実らしい、どんなに凄い薬でもやっぱり使い手次第だな
741:名無しさん＠七周年
07/03/01 23:57:14 gxf+qksp0
聞いた話しだけどロシアじゃあ風邪の治療薬にインターフェロン処方することも
あるらしいぞw
742:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:01:26 cJqcrMry0
ロシアなら何があっても驚かないぞ！
と思ったけど・・・調べたら肝炎のお薬とか出てきたんですがｗｗｗｗｗ良いのかｿﾚｗｗｗｗｗｗ
743:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:04:48 9qRIrgXd0
ネコの風邪には日本でも良く使うけどな、インターフェロン。
744:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:05:52 9TJkt+2P0
タミフルどうなの？異常死？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
130 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/11/19(土) 14:02:25 ID:5MymrSHW0
小児科医近辺の薬剤師です。
昨年冬（16年12月～17年4月）に陽性反応のあった1才～16才にタミフルを投与した総数は約2600名
全投与患者に、インフルエンザの高熱時に伴う幻覚等の症状、およびタミフルによる原因不明だがなんらかの
精神異常現象が起こる可能性を説明し保護者の注意を喚起した後に薬剤の交付す。
実際に投与直後（単回・服薬開始2時間前後）より、幻覚・幻聴・妄想を言いはじめたが？との保護者から
の問い合わせがあったのが23件。うち2名が両親ともにDr。その内の1人の話では時間とともにその症状は消失。
しかし、反復投与したところ再度幻覚等の症状が現れたとのこと。
別医院にて検査なしにてタミフルの投与を受けた家族のうち（母親・長男3才・長女2才）全員が初回服用後意識消失、
（全員既往歴なし）家族で救急搬送。搬送先にてインフルエンザは陰性と判明・・・
すべてメーカーには報告しましたが・・・(´ー｀)┌ﾌｯ
745:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:07:16 NsCJZHleO
リレンザすけー勢いで売れてるらしいよ
もうタミフルだめぽ
746:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:10:59 9qRIrgXd0
粉吸う奴だからリレンザは幼児には使えないんだよ。
747:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:12:32 0kQMmW6X0
>>746
調べたらシロップもあるらしいぜ
リレンザって存在知らなかった
748:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:14:35 0kQMmW6X0
ただよぅ
もしこの異常行動の原因が急激な解熱によるものならな
リレンザでも同じ症状出ててもおかしくなくね？
そこらへんどーなんだろうなぁ
749:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:22:02 9qRIrgXd0
>>748
>急激な解熱
はタミフルにもリレンザにも無いよ。ウイルスの繁殖を抑える
だけ。
750:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:27:34 9qRIrgXd0
> わが国では、ライ症候群を予防する為に、アスピリン、アスピリン･アスコルビン酸、
>アスピリン･ダイアルミネート、サリチル酸ナトリウム、サリチルアミド、エテンザミド、
>ジクロフェナクナトリウムを、15歳未満の小児のインフルエンザや水痘に伴う発熱に
>対して、解熱などの目的で、原則として、投与しないことになっている。
> ライ症侯群(インフルエンザ脳症)を予防する為に、メフェナム酸を使った解熱剤を、
>インフルエンザに伴う発熱に対して、原則として、投与しないことになっている。なお、
>ジクロフェナクナトリウムは、インフルエンザ脳症の死亡率を、上昇させる（悪化させる）。
って書いてある。飛び降りたの15歳だっけか
751:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:29:01 VD9d0Dav0
特に小児・未成年者については
インフルエンザと診断され治療が開始された後は
タミフルの処方の有無を問わず
異常行動発現のおそれがあることから
自宅において療養を行う場合
(1) 異常行動の発現のおそれについて説明すること
(2) 少なくとも2日間、保護者等は小児・未成年者が
一人にならないよう配慮すること
が適切と考えられます。
このため、インフルエンザ治療に携わる医療関係者においては、
患者・家族に対し、その旨説明を行っていただきたい。
なにこのえらそーな態度
しかも「タミフルの処方の有無を問わず異常行動発現のおそれがあることから」
さりげなくアピールしてんじゃねーよ虫害製薬
752:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:32:20 9qRIrgXd0
タミフル使い過ぎて最近は耐性ウイルスできてるっぽい。
リレンザも使い過ぎれば同じ事。
ほとんど日本でしか起こらない不思議な現象。
753:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:37:10 V7QmrroX0
151 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 14:16:02 ID:TWHmL8YB0
ニュースではないが、おいらの去年受け持った症例は
インフルエンザかかって、タミフル服用して、２日目で解熱して、
タミフル4日目から性格変化が現れて凶暴化した中学生だ。
血液検査でサイトカインストーム思わせる所見なし。
隠れた代謝異常の存在も否定的だった。
脳CT、脳波、脳MRI、脳SPECT全て正常だった。
以上からインフルエンザ脳症は否定的と考えた。
タミフルによる副作用と判断した。何か間違ってるか？
754:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:37:17 EM5M8qVk0
即出だと思うけど、
解熱剤とは関係無しに、インフルエンザ脳症にかかる確率って
他国に比べて日本人が異常に高いんじゃなかったっけ？
日本人特有の何かがあるかもって、
ネットで専門家が書いているのを見た事がある。
タミフルではなくてインフルエンザ脳症の可能性もあるよね。
子供が一歳のときインフルエンザになってしまってタミフル飲ませたけど、
特に何もなかったな･･･。
755:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:37:50 877sD5eD0
>>752
それ言うなら、抗生物質の使いすぎも。
鼻水が出たくらいで、抗生物質に鼻水止める薬に胃薬に
何とかに…みたいな処方って、日本独自のような気がする。
以前、出先で微熱と咳と鼻水を出して、寝込めないんで目の前の病院に
いったんだけど、抗生物質・解熱剤・｢咳止め・鼻水止め・気管を広げる薬・
胃薬・下痢止め・腸の動きを良くする薬｣を出されて、「」でくくられているのは
丁寧に１包ずつブレンドしてくれて、どんな重病人なんだ自分は、と
薬局で薬の説明聞きながら悩んだ経験あり。
756:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:39:38 V7QmrroX0
180 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/02/28(水) 20:55:10 ID:mFkGOHlF0
普通の インフルエンザ脳症 ⇒うなされて寝込んでる。
幻覚が出てても塀を乗り越える元気も無い
タミフルを飲んだインフルエンザ脳症 ⇒少し元気になって歩行もダイブも可能になる
って事でFA
757:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:39:39 9qRIrgXd0
>>753
本当なら興味深いんだけどな。
758:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:47:20 V7QmrroX0
>>753
162 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/02/28(水) 16:09:46 ID:tuahdqdu0
>>151
そういうデータを厚労省は山ほど握りつぶしていると見た。
164 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 16:19:41 ID:TWHmL8YB0
タミフル服用の直前に大多数の症例で「コシヒカリ」を服用していた。
コシヒカリとタミフルの相互作用の可能性は？？？
167 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/02/28(水) 17:06:23 ID:R326Cxzf0
>>151
その検査いつやったの？髄圧はどうだった？
薬でトリップしてるにしても脳波に異常なしで幻覚みるなんてことないと思うが
169 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 17:13:05 ID:TWHmL8YB0
凶暴化していたので、採血も一苦労だったため、髄液はやりたかったけど、
危険が大きすぎると思ってやってません。
172 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/02/28(水) 17:46:52 ID:R326Cxzf0
>>169
まあMRIで異常がみられなかったのだから髄圧は普通だったんだろうね
一般に髄液に感染が見られるから検査した方がより確実だけど
186 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/02/28(水) 23:02:34 ID:vE+aZPlqO
毎日のようにニュースで「またタミフルで…」とか言われてるのに、インフルエンザ⇒タミフル処方って医師ばっかりなのはなぜですか？
今シーズン、リレンザ処方された患者は一人しかいない…リレンザよりタミフルの方が効くとか？
それともタミフルよりリレンザの方が危ないとか？なぜですか？お医者さん？
188 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 23:17:00 ID:TWHmL8YB0
>>186
ちなみに俺は今シーズン、多分もう100人以上はインフルエンザ診断したが、
タミフル処方したのは２人だけだ。それも、とにかくクレクレの家族だったからだ。
759:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:48:36 643zFNTp0
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > 日本人はネオテニー化した人類なんだ！
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ タミフルはネオテニーに反応してるんだよ！！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
760:名無しさん＠七周年
07/03/02 00:56:21 wOwjK6v40
「特効薬」と政府筋が喧伝していることに大きな不正の臭いを感じる。
761:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:00:35 Z3suagMV0
若くて健康ならインフルエンザにかかってしまえよ
かかっても数日寝てればよくなるだろ
762:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:02:56 zCKDvctqO
ガキは血液脳関門が未発達だから中枢神経系に影響でるんだろ。
幼若マウス(ラット？)でも脳に高濃度で集積したデータがあるからな。
763:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:03:45 zx+eaoCNO
副作用云々は眉唾だけど、日本人がタミフル使い過ぎなのは事実だよな
まだ問題になるレベルでは無いみたいだけど、タミフル耐性ウイルスが出て来てるってのは将来的に恐いよね
764:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:04:43 DwBwjDt80
>>749
解熱剤なしでタミフル単品でもインフルエンザの熱は下がる。服用翌日には熱が下がってるってことも多い。
低体温も報告されてるし。さすがにこれは脳症とは関係ないからタミフルによることが有力だろう。
日本人にインフルエンザ脳症が多いってのは、
夏場の冷房で体温調節ができない人が多くなってきているってのは無関係かな？
冷房の普及の前と後で調べればすぐわかりそうだけど。
単なる俺の妄想だけどな。
765:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:06:51 M+3WPWo/0
タミフルを飲むと異常行動を起こす、が必ずしも真ではないとしても
異常行動を起こした人はタミフルを飲んでいた、が真なら
即使用中止すべきレベルじゃねえの？
766:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:08:01 zx+eaoCNO
>>762
ならば中学生じゃなく、小学生以外で異常行動が目立つはずなんだけどね
ある程度脳関門が完成されてる中学生に異常行動が目立つのは何故なんだろうね
767:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:12:14 zx+eaoCNO
間違えた
×小学生以外
○小学生以下
768:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:13:30 ahzcZBh00
>>765
水は危険！
769:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:16:13 zx+eaoCNO
>>765
そりゃ、「暴力行為を行った者の90％は24時間以内にパンを摂取している」って奴だ
服用者中の発生率を無視して語っちゃいかんよ
770:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:17:18 YuWg35tG0
日本人にインフルエンザ脳症が多い、というのは誤解
インフルエンザ脳症という病名そのものが日本にしかない
他国、例えばアメリカでは同様の症状をライ症候群とよぶ
しかもライ症候群は解熱剤の副作用だと２０年前にわかっている
アメリカではその発表のあとライ症候群（＝日本で言うインフルエンザ脳症）は激減した
厚生省はそのことを発表せずさもインフルエンザの症状に
インフルエンザ脳症という症状があるかのように説明している
771:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:17:43 YIBUh3Kx0
日本の民フルだけ変な不純物が入っているって事？？
772:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:18:06 vBY5ih/3O
だから48時間しか効果ないんだから
二日でタミフル飲むのは辞めて
普通の抗生物質に変えれば良いのに
773:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:18:16 iM2CgAmsO
タミフルの成分と水道水の塩素が組み合わさって化学反応を起こすと勝手に推測。
774:名無しさん
07/03/02 01:20:23 jxtbwS4P0
>>772
すごいデタラメ、馬鹿か？
775:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:21:55 vBY5ih/3O
ｳｲﾙｽ阻害薬なんでそ？
ｳｲﾙｽが少しなのに
多量に飲み続けたら
なんか違う物が阻害されてんじゃないの
776:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:24:23 877sD5eD0
>>772
インフルエンザはウイルス。
抗生物質が効くのは細菌。
>>775
口唇ヘルペスの時に処方される薬、ヘルペスが出そうで出ない
赤味の状態で飲んでも、体がだるいだけで問題ないんだよねぇ。
インフルエンザのウイルスとはもちろん種類は違うけど。
777:名無しさん
07/03/02 01:24:44 jSkXpJyo0
うちは、小学4年でタミフルを飲んで怪奇な行動をとり救急車を呼んで病院へ行った。
わが子を殺したくなければ飲ませない方が良い。医師にも言われた・タミフル飲まなくても
インフルエンザは時が経てば治るって・・経験者の忠告だよ。
778:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:26:38 zx+eaoCNO
>>771
世界中のタミフルの77％を日本で使用しているんだから、日本からの報告症例数が飛び抜けているのは当たり前
>>1の記事は分母を隠して分子だけで多いって言ってるだけのマスゴミお得意のミスリードだよ
>>772
根本的に勘違いしてる
タミフルはウイルスの増殖を押さえる薬だから、ウイルスが増え切る前(発症後48時間でウイルス数がピークになる)に服用しないと効果ないってだけ
あと、抗生物質ってのは基本的には細菌を殺す薬の事をさすし(最近は広義では抗ウイルス薬も含める事もあるけど)、特定の抗インフルエンザウイルス薬を除いてインフルエンザに効く薬は無い
779:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:27:04 vBY5ih/3O
>>774
デタラメ？
医者に言われたんだけど
発症して48時間以内じゃないと効果ないんだよ
ウィキにも書いてある
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞはA型B型C型があって
タミフルはA･B型対応薬
780:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:30:15 i0RSCIkU0
目むき『怖い怖い』 相次ぐ転落事故 タミフル本当に大丈夫なの？ 東京新聞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
＜デスクメモ＞ タミフルは新型インフルエンザに唯一効く薬としてもてはやされる。ＣＮＮはこの薬の特許は
ラムズフェルド元米国防長官が元会長を務めた米バイテク企業が持ち、氏は大量の株を保有していると伝えている。
戦争だけでなく救命の世界でもちゃっかり稼いでいるとは。医薬問題はいつも利権のにおいがする。（蒲）
タミフルと異常行動云々はまだ理解できるんだが、最後のメモがすごいｗ
・・・・何この飛躍。さすがは、東京の沖縄タイムス「東京新聞」なだけはあるなｗ
781:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:31:23 ZE/u+lbP0
>>773
>タミフルの成分と水道水の塩素が組み合わさって化学反応を起こすと勝手に推測。
漏れは、茶と飲んで化学反応を起こすと勝手に推測、、
782:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:32:33 YuWg35tG0
>>771
インフルエンザ脳症は年間100-300人程度で異常行動を含む症状は20%程度＝20-60人だから
タミフル服用後に異常行動が95人もでればこれまでの脳症の２倍もいるわけだから十分異常事態
783:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:32:42 M+3WPWo/0
>>769
でも飲まずに落ちた奴は居ないじゃんか
784:名無しさん
07/03/02 01:34:49 jxtbwS4P0
>>779
日本語がわからないいんだ。生活で不便なことがあるだろう？
４８時間以内に服用を開始しなければならない意味と、効果が４８時間しかないということの違いはわかるかい？
785:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:36:40 sNjt53Yj0
>>754
>日本人特有の何か
一人当りでアメリカ人の十三倍タミフルを飲む
ウイルス性疾患に全く効果の無い抗生物質をがんがん使う
日本人特有の何かw
786:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:40:08 YuWg35tG0
>>782の中の>>771は>>778の間違い
787:名無しさん
07/03/02 01:41:24 jSkXpJyo0
国は鳥インフルエンザ対策？で大量のタミフル備蓄をおこなったてまえ今更タミフルの否定は出来ないだろう。
でも思い起こせ。薬害エイズ・薬害肝炎。アメリカ・ラムズフェルドに日本国民は騙されるな！
わが子を亡くしてからでは遅いぞ。タミフル服用は病院で選択できる。かわいい子供を殺すな！
788:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:41:49 zx+eaoCNO
>>782
高熱による異常行動と、インフルエンザ脳症による異常行動をごっちゃにするな
>>783
たしかに、熱せん妄による異常行動の結果事故死した人がいるかどうかはわからないけどね
今のところ３／3500万の確率でしかない事(しかも直接の死因はあくまで事故死)を根拠にってのは極端すぎるよ
789:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:42:09 8uP93FJZ0
結局タミフルは全く問題がなく、
一緒に服用する解熱剤の方に問題があるってことだね。
ってか、解熱剤なんて数十年飲んでないし人にも飲ませない。
あれほど体に良くないものはない。熱はしっかり出さないといかんのよ。
790:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:43:53 n9MT32NXO
クスリ。反対から読めばリスク。
薬を飲むとは、そういう事だ。
791:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:45:20 Z8k6X1RcO
自殺衝動に火が付くんだべよ
792:名無しさん
07/03/02 01:50:14 jSkXpJyo0
788>高熱による異常行動はあるかもしれないが、うちの子供は37度程度で推移していたのに
タミフル服用後２時間後位に異常行動を取った。経験した親にしか判らない。
ホントやばい。殺したくなければ飲ませるな！タミフル飲まなくてもインフルエンザは治る。
医師に言われた。
793:名無しさん＠七周年
07/03/02 01:58:18 zx+eaoCNO
>>792
個人的にそう思うのは勝手だけど、極めて少数のケースだけから判断してたら大半の薬が使えなくなっちゃうんだよ
国が国の責任でもって禁止するには、因果関係を証明するだけの根拠が必要
ただ、インフルエンザにとにかくタミフルってのには俺も反対
インフルエンザにタミフルは必須では無いんだから、肺炎のリスクが高い患者以外には使う必要性は無い
794:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:02:10 TTfHXBNx0
わが身たみふる眺めせし間に
795:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:07:36 qyqGgEOM0
>>793
タミフルは、小泉ー厚生労働族議員－ラムズフェルド前国務長官とそのロビー団体の間での取り決めにより、
国家が使用と備蓄を促進しているのが問題。
796:名無しさん
07/03/02 02:09:02 jSkXpJyo0
服用者数からみれば極少数での出来事かもしれないが確実に異常行動は起きているし
それによって深い悲しみを受けている者もいる。うちの場合幸い生命に異常は無かったが
起きてからでは遅い。今後かなりの被害者が出てからでないと国は動かないだろうが個人レベルでも
防げる訳だから子供への服用には十分注意してほしい。 経験者より
797:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:10:06 J9o04IagO
タミフルすげぇ効いたよ
おとつい処方されたけど
まあ2日間39度の熱が下がらなくてやばかったが
解熱剤も飲んだけどなんともなかったなあ 異常行動ってみてみたいなあ
798:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:10:28 KrhBaEE4O
何これ？
製薬会社が製造するとき、材料の分量間違って製造ラインにインプットとかしてんじゃね？
799:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:11:25 ep1JAza40
頓服ってﾀﾐﾌﾙ入ってる？
タミフルinside？
800:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:11:49 DwBwjDt80
>>795
じゃあタミフル以外で何を備蓄しとけばいいんだ？
リレンザか？リレンザが売れ出したらリレンザ利権とか、異常行動はＧＳＫの陰謀とか言うやつがでてくるんだろうな。
801:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:13:53 YuWg35tG0
>>788
インフルエンザ脳症は脳内にインフルエンザウィルスが侵入するからではないことは証明されている
つまり、インフルエンザにかかっている間の異常行動はすべてインフルエンザ脳症によるものと分類される
だからインフルエンザ脳症＝高熱性感染症による急性脳症＝高熱による意識障害、けいれん、幻覚、異常行動等
インフルエンザにかかっていれば高熱による異常行動も脳症による異常行動も同じところにカウントされる
それともアスピリン等の解熱剤を服用していたかどうかを判断基準にしたいか？
802:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:14:28 +P45wiLCO
>>797
夜な夜な2chしている君の行動は異常だよｗｗｗ
803:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:14:52 OfUBbZA30
タミフルには日本人フィルターでもついてるのか？
804:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:15:08 Kz9x+c1KO
■タミフルの話。
マスゴミによる『恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）＝マスゴミの印象操作』かも？
◆URLﾘﾝｸ(futu-banzai.cocolog-nifty.com)
メディアって恐いね。市販の風邪薬メーカーや特にワクチンメーカーの株を持っている人達は、タミフルが普及したら大損だしね。製薬会社はマスゴミのスポンサーだし、製薬会社の株主企業もマスゴミのスポンサーだしね。
解熱剤の話は酒に例えるとわかりやすいかも。
あ～酔っ払った、ちょっと夜風に当たるわ、あ～気持ちいい、ちょっと小便、はぁ～ぁすっきりする～、う～急にぶるっときたぁ～、あ～覚めちゃう、もう一杯やってこうぜ。
子供だと、お風呂から上がって扇風機に当たる気持ち良さとかかな。
市販の風邪薬が風邪を治すのではなく、熱が出るのをその日から次の日以降にするだけなのは有名だよね。重要な仕事や試験の日以外は飲まなくて良い。
風邪は熱を出して放出しないと治らない。だから風邪になった日を潰して良いなら、あったかくしてとにかく寝て汗を出して熱を身体から出す事、汗が出たら冷えないように必ず着替える、そうしないとぶり返す。
風邪とインフルエンザは全くの別物。インフルエンザは寝ても治らない。
805:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:17:11 jJcz2KXW0
ラムズフェルドが悪い
806:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:17:11 zx+eaoCNO
>>795
結局タミフルの裏の利権が元凶なんだよなぁ
タミフル自体は優秀な薬なのに、利権がらみで使いすぎて変な話がわき起こってしまってる
数年でタミフルに1000億以上使ってるなんて異常
807:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:21:17 J9o04IagO
右から来た物を左に受け流して寝ることにする
808:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:21:35 w7N5r7ZG0
もうFDA基準でいいよ
厚生省？何それ
809:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:22:51 LOj69pWx0
日本だけって
なんか食べ合わせが悪い食べ物とかがあるんじゃないか
醤油、梅干、納豆あたりが怪しいな
810:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:24:10 cu+ca1zi0
>>809
食品てのはあるのかもしれないな。
大豆系統とか生の魚介類とか？
811:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:27:05 OfUBbZA30
日本人特有遺伝子に反応するとか？
812:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:27:16 53YuCW/x0
薬の名前のせいだと思う。
タミフラナイに改名すればたぶん大丈夫
813:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:31:32 zx+eaoCNO
>>801
年間２、３００例しか出ないインフルエンザ脳症の患者以外のインフルエンザ患者も異常行動を起こす
それを無視して、年間数百例の内の20％と比べタミフル服用患者の異常行動数が多いって言うのはミスリードだろ
814:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:40:03 GuRAUQFC0
タミフル飲んだ後すぐ10分ほどで眠ったり疲れたて極度のストレ
ス状態で睡眠いわゆる眠った状態に陥ると夢遊症状が発症するっ
てことだろどうせ？本能やら何やらで無意識に動いちまうってやつな。
そんなものどこでも状況作れば(カメラでも用意してな)臨床実験でき
るだろう。
多分いわゆるハルジオンと同じような副作用なんだよ。勝手に死
ぬほどの幻覚になってるってことは無意識時とはいえハルジオン
よりかは効果が現れてるっぽいが。
どっちにしろ花とか草とか果実系は何か起こるみたいだぜ。
てかなんでこんな関係もないアンブレラ社みたいなところで止まっ
てしまってるんだ。
列車クラッシュアウトロードの記事を探してるんだった。
815:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:43:09 GuRAUQFC0
いや。まぁその行動ってのがストレスも原因で起こることだから
どれが原因かはもともとピックアップしにくいがな。
どんな薬にも2～3000に一個ぐらい当たりとかがあるんじゃないかな
とか思ってみる。
816:名無しさん＠七周年
07/03/02 02:47:22 +FUU61x+O
>>810
インフルエンザかかってて生物食わせるアホっているの？
いるかも…
817:名無しさん＠七周年
07/03/02 03:02:27 YuWg35tG0
>>脳症の患者以外のインフルエンザ患者も異常行動
これはタミフルでの報告にくらべれば軽微な症状で生き死には関係がない
生き死にに関係があるほどの異常行動ならば脳症に分類される
タミフルでの報告は自傷、死亡を含む異常行動
それから年間２，３００例しか、ではない ２，３００例も、でていてうち30％が死亡する
アメリカでは解熱剤の服用を慎重にする警告がでてから、ほとんど皆無(年間数名程度）になった
しかもインフルエンザだけでなく水疱瘡等のウィルス疾患や高熱がでる疾患に子供に
解熱剤を服用させると同様のせ症状のリスクがあると警告されている
818:名無しさん＠七周年
07/03/02 03:14:24 77fkPwnI0
これはメトロン星人のしわざだな
819:名無しさん＠七周年
07/03/02 03:14:35 Kz9x+c1KO
■タミフルの話
マスゴミによる『恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）＝メディアの印象操作』かも？
メディアってホント恐いね。
市販の風邪薬（医者が処方する風邪薬は効用があり別物）やワクチンの製造メーカーと販売企業は、タミフルが普及したら大損だし、株主も大変だしね。
◆灰色のベンチから（ググろう）
『2007-02-28 金色のトリッピングレイブ 前編』『2007-03-01 金色のトリッピングレイブ 後編』
（抜粋）
■タミフルには何の問題も無い。
『危険なのは、一緒に処方される解熱剤を 同時に服用すること。』
これが幻覚作用、ハイ＆ダウンを引き起こします。
逆に言うとこれだけ守ってれば大丈夫だそうです。
■タミフルとは一体どんな薬かと言うと、 対インフルエンザの薬で、『インフルエンザを治す薬ではなくて、その発症期間を短縮させる。』
具体的に言うと、インフルエンザウイルスが増殖するのを抑えて、
その時点で存在するウイルスが自然治癒力が引き起こす高熱によって死滅した瞬間、インフルエンザの悪夢から解き放たれるって代物だ。
■そもそもタミフルの成分に中枢神経を刺激するような物質は入っていない。
■一連の異常行動などの報告は、解熱剤の副作用によってのもので、タミフルとは無関係。
■解熱剤によって高熱が一気に引くときに、一種の開放感を感じて気分が高揚することがある。
タミフルによって悪玉ウイルスの増殖がとまるのと連鎖しての異常行動では？
■マスコミがタミフル潰しに必死なのは、一部は金の為、それ以外は話題に便乗してるだけ。
■タミフルが出来て一番困った奴らが誰か、あんたはわかるだろうか？
毎年変形変形を重ねて、進化を続けるインフルエンザ。
タミフルが出来て多くの人は喜んだはず。
なんせあの高熱と関節痛が、たったの２４時間で治っちまうんだからね。
そんな最強の薬を快く思わない奴。
そう、薬品メーカーや、その販売企業だ。
■携帯と風邪薬と法律は、三大ボロ儲け業界。。。
専門家曰く、タミフルが普及したら、薬メーカーは、リアルに大幅減収するとのこと。
大小問わず大打撃を受けるわけだ。
もうあんたはわかったろう？
今回のタミフル潰しの黒幕が誰なのかってことが。。
820:名無しさん＠七周年
07/03/02 03:15:29 9muvHLLH0
分母を頼む。
821:名無しさん＠七周年
07/03/02 03:18:22 d3LmX8l60
乳母も頼む。
822:名無しさん＠七周年
07/03/02 03:34:04 Kz9x+c1KO
>>819
続き
この書き込みも見よう
>>778 >>817
823:名無しさん＠七周年
07/03/02 03:38:45 EgyYX6Kk0
実はただのインフルエンザ脳症なんじゃねーの？
で、タミフルを服用してたからそのせいにされたとか。
824:名無しさん＠七周年
07/03/02 03:47:06 EgyYX6Kk0
>>819
あと、無知蒙昧な文系（＆マスメディア）が
政府が買い集めてる → なんか気に入らないから何癖つけて妨害してやろう →
→ タミフルで幻覚自殺キタ━━━（゜∀゜）━━━ ！！！！！ →
→ タミフルはウンコウンコ死ね死ね。そして政府もウンコ！
825:名無しさん＠七周年
07/03/02 04:08:48 yMTYkT0l0
多重投与が原因だろ。リスクは数倍～になるって聞くし。
826:名無しさん＠七周年
07/03/02 04:41:14 Yvn6grmv0
俺はこの時期
花粉が飛んできただけでも、頭がボーっとしてしまって
ちょっぴり異常行動してしまうんだが
827:名無しさん＠七周年
07/03/02 05:05:10 dMl30PjKO
これって、アメリカ人のUFO誘拐の体験談が皆、似てるように、自殺願望あるヤツが自己催眠になって自殺してるんじゃね？
テレビの影響なんじゃない？
828:名無しさん＠七周年
07/03/02 05:18:19 nWm9YI4bO
>>824
それも極端だな。
全世界での消費量の7割以上が日本ってのは
普通に？になる。
過剰な擁護は過剰な叩きと同じくらい胡散臭い。
829:名無しさん＠七周年
07/03/02 06:20:23 Kz9x+c1KO
>>819 続き
【マスゴミは解熱剤を併用して服用していたかどうかを、なぜ報道しないのか？】
817:名無しさん＠七周年 :2007/03/02(金) 03:02:27 ID:YuWg35tG0 >>脳症の患者以外のインフルエンザ患者も異常行動
これはタミフルでの報告にくらべれば軽微な症状で生き死には関係がない
生き死にに関係があるほどの異常行動ならば脳症に分類される
タミフルでの報告は自傷、死亡を含む異常行動
それから年間２，３００例しか、ではない ２，３００例も、でていてうち30％が死亡する
アメリカでは解熱剤の服用を慎重にする警告がでてから、ほとんど皆無(年間数名程度）になった
しかもインフルエンザだけでなく水疱瘡等のウィルス疾患や高熱がでる疾患に子供に
解熱剤を服用させると同様のせ症状のリスクがあると警告されている
778:名無しさん＠七周年 :2007/03/02(金) 01:26:38 ID:zx+eaoCNO >>771
世界中のタミフルの77％を日本で使用しているんだから、日本からの報告症例数が飛び抜けているのは当たり前
>>1の記事は分母を隠して分子だけで多いって言ってるだけのマスゴミお得意のミスリードだよ
>>772
根本的に勘違いしてる
タミフルはウイルスの増殖を押さえる薬だから、ウイルスが増え切る前(発症後48時間でウイルス数がピークになる)に服用しないと効果ないってだけ
あと、抗生物質ってのは基本的には細菌を殺す薬の事をさすし(最近は広義では抗ウイルス薬も含める事もあるけど)、特定の抗インフルエンザウイルス薬を除いてインフルエンザに効く薬は無い
830:名無しさん＠七周年
07/03/02 06:28:10 RP2qXoe60
タミフルの構造式は覚せい剤に酷似してると、どこかのサイトで
見たことある。厚生労働省いいのか？って書いてあった記憶がある
831:名無しさん＠七周年
07/03/02 06:28:11 0kQMmW6X0
>>777
貴重な経験者なのでもう少し詳しく聞かせて
何時ごろタミフル飲んだの？
処方した医者と救急で搬送された医者は別なんでしょ、医者によってそこまで見解正反対なの？
個人特定にならない範囲でもうちょっと経験談書いてくれれば皆興味持つと思うんだぜ
832:名無しさん＠七周年
07/03/02 06:37:50 ncY+v6wHO
母数出さずに件数だけ出すところが胡散臭い
833:名無しさん＠七周年
07/03/02 07:06:06 OKSxB5ml0
>>726
それなのに「そりゃインフルエンザ脳症のせいでタミフル無関係」
と言い張るからおかしいんだよ。
リスクはあるけど極小だから気にすんな、というならともかく、
関係ないって言い張るんだもの。
834:名無しさん＠七周年
07/03/02 07:53:32 NsCJZHleO
ピックル！コピペ多いよ！眠いからってサボるんじゃないよ！
835:名無しさん＠七周年
07/03/02 07:53:44 DwBwjDt80
>>833
本当に無関係と言ってる？
無関係と関係があるとは言えないは別物だよ。
836:名無しさん＠七周年
07/03/02 07:59:08 OKSxB5ml0
>>835
「インフルエンザ脳症に過ぎません」と言い張る奴は一杯いる。
837:名無しさん＠七周年
07/03/02 08:01:05 1LQxArOe0
>>833
まぁ、インフルエンザ脳症とタミフルに綿密な関係があるとしても、インフルエンザのみで
タミフルを飲まなくても「異常行動」はあるんだから、もう、インフルエンザに罹っている
だけで、未成年者からは目を離してはいけないよという結論にしかならないと思うよ。
838:名無しさん＠七周年
07/03/02 08:01:23 m5kwju5W0
風邪で有給とった公務員の連中にタミフルの義務化すれば
3日で1000人ぐらいのデータが取れるじゃん
839:名無しさん＠七周年
07/03/02 08:03:44 1LQxArOe0
>>836
「タミフルによる異常行動」ってのが、その質および対象年齢など、「インフルエンザ」
のひとつの症状である「異常行動」と、ほぼ一致しているとは思うけどね。
840:名無しさん＠七周年
07/03/02 08:03:57 /CRFiY2X0
中学生が公務員やってるのか？ｗ
841:名無しさん＠七周年
07/03/02 08:14:08 EV7WJOk80
だからいい加減タミフルを未成年に処方するのやめろって
脳症になったらどうするかって？
ここで必死にタミフルを危険視する奴が賠償すればいい
それくらいに気概はあるだろう
842:名無しさん＠七周年
07/03/02 08:16:07 +l37VVyj0
>>777
インフルエンザが治らずにそのまま死亡したり重篤な後遺症が残る確率と
タミフルを使用して重篤な副作用が起る確率。これを比較した上で言ってる
なら、ただの大馬鹿
>>808
FDAでは、投与後異常行動をおこさないか観察することとしか書いてないよ。
異常行動とタミフル投与の関連も不明になってるし。厚生労働省とほとんど
同じ。
843:名無しさん＠七周年
07/03/02 08:27:11 EMRFvYsy0
タミフルの原料は、八角（トウシキミの実）らしいけど
これに良く似たシキミにはアニサチンとかいう神経毒が含まれているらしい。
鳥インフルエンザ対策でのタミフルの大量備蓄で
原料の八角不足が取りざたされてたけど、
原料にシキミの実が混ざってたとか無いよね？
844:名無しさん＠七周年
07/03/02 08:49:23 NsCJZHleO
近所の評判が命の開業医でタミフル出す医者はもういないだろう
負け犬中外製薬
845:名無しさん＠七周年
07/03/02 08:50:42 mRUCx0JMO
>>843
タミフルって、煮たり煎じたり粉にしてふるいにかけたりして作ってるの？
846:名無しさん＠七周年
07/03/02 08:59:18 EV7WJOk80
>>845
トウシキミの果実である八角の成分シキミ酸を原料に、
10回の化学反応を経て生産されている。
847:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:01:04 fNNt27Y2O
>>843
江戸時代にヨーロッパ人がｼｷﾐの実と八角を間違えて持ち帰り
多数の死者が出たようだが今時無検査で出荷する訳ないし、そんな事は
ありえないだろう。
848:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:02:41 Kz9x+c1KO
>>777
さすがに…だね
インフルエンザは寝ても治りません
849:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:05:52 bDlkM7mM0
スイス人もアメリカ人も使わないタミフル
何故かは、言わずもがな
850:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:05:56 1LQxArOe0
>>777
そういった例：タミフルを飲ませなくても異常行動を起こして病院に運ばれたもの。
は、未成年のインフルエンザ患者にはいくらでもある（異常行動を起こす率は１０％ほど）
んだから、未成年のインフルエンザ患者は、タミフルを飲ませようが飲ませまいが、
確実に監視が必要。
851:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:07:45 EV7WJOk80
>>850
いいじゃねえか
タミフルさえのんでなければ異常行動は絶対しないと思い込んでるんだから
そのままにしとけよ
852:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:10:05 1LQxArOe0
>>851
人命尊重の立場、子を思う親のことを考えるにつけ。
「タミフルさえ飲まなければ安全」
などというばかげた誤解は解いてあげたいんだよね・・・
インフルエンザの怖さをわかってないよ。
853:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:10:46 +l37VVyj0
>>851
それならそれで、
「タミフルっていう特効薬があったのに処方してくれなかった。医師の怠慢だ。訴えてやる！」
になる悪寒。
854:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:11:32 0kQMmW6X0
>>843
科学合成で大量生産してるらしいからそれは言いがかりもいいトコだと思うぜ
855:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:11:45 9JcW1EGz0
やべぇ、俺山で八角の実拾って喜んで、庭に植えてみたんだが．．．
これ実がなっても食べちゃいけないのかな？？？
856:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:12:00 Xw5LyTAc0
タミフルにケチつけてるやつは左翼だろ？
この薬止めたら年間どれだけ死ぬかわかってて議論にしてる。
857:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:15:10 48sYolkaO
韓国で流行ればよかったのに
858:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:17:04 EbSvffhf0
新薬の過剰投与が原因
製薬会社儲かる＝＞医者が儲かる＝＞国民は死ぬ
859:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:18:01 wRuQ4heWO
薬ってさ、いわば異物、無理矢理体調を整えるわけだ
中東の内紛に大国が軍隊送り込むようなものだ
しかし日本では｢薬飲んだから大丈夫｣と、安静にしない風潮がある
しかも親は子を放置して｢別に欲しくなかったし..｣｢薬飲ましたから..｣｢遊ぶ約束してた..｣｢急に病気とか言われても..｣
日本人が悪いんだろ
860:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:18:03 EV7WJOk80
>>853
だから医者はホイホイ処方しちまうんだよな・・・・
国が認可している以上、何か問題があったら国のせいだし
処方しないと医者が訴えられるから
でも俺が高校の時(まだタミフルは認可されてない)
注射一本で次の日から結構楽になったもんだが
あれナニ打ったんだろうな
861:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:18:07 7pI5DfgAO
あるあるやエセ科学を信じてる人が多そうなスレですね。
862:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:26:53 Ymdq4ZPf0
>>860
プラシーボというお薬です。
863:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:27:05 1LQxArOe0
>>860
生理食塩水。
864:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:29:35 EV7WJOk80
>>862
ここ最近は39度の熱が出て薬処方されても引かないというのに
何という名医
プラシーボよりインフォコンセしてほしかったな(当時はあんまり説明してくれなかった)
865:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:33:54 bnt7jCcc0
インフルエンザ脳症に近い症状の者に投与すると、異常行動を引き起こしやすいとか。
そう言う事が在るかもしれんとは思う。
投与数と異常行動の事例の数に開きがありすぎると思うんだが...
まぁ因果関係が無いというならば、その証拠でも提示すれば良い。
オレの嫁は看護師だが。今年はタミフルを拒否する患者が多いそうだ。
>１７年８月から１８年７月までに計１０３件の報告があり、９割以上の９５件が日本だった。
とあるけど。投与数との比率はどうなんだろう？
866:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:34:55 MVCzytRy0
ゆとり教育の影響がこんなところにまで!!
867:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:37:15 1LQxArOe0
>>865
ちなみに、何度も数字が出ていると思うが。
インフルエンザに罹ってしまった場合の異常行動の発生率は、
タミフル処方無し １０．３％
タミフル処方あり １１．８％
どちらにしろ、インフルエンザに罹ったことにより一割以上が異常行動を起こすので、
未成年のインフルエンザ患者に対しては保護者がきちんと監視してあげなければ
ならない。
「タミフルを飲まなければ安全」などというデマの方が危険ではある。
868:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:39:07 oXm02oRG0
タミフルを服用した場合と服用しなかった場合で、異常行動を起こす割合に
統計学的な差はなかっただと。ふざけるな。
飛び降り死を単なる異常行動に切捨てられてたまるか。
飛び降り死は異常行動というレベルじゃない。
タミフルを服用した場合と服用しなかった場合で飛び降りをする割合を比較
しなければ意味がない。一階から飛び降りて助かった例も含めて調べ直せ。
869:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:40:15 nXQYDr/S0
死ぬような高さの家に住んでいるのが悪いｗ
870:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:40:30 WVWqnA5G0
ここは厚生省関係者がやたら暗躍するスレですねw
871:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:41:07 /CRFiY2X0
そもそも事故死の死因にインフルエンザが無かったんだから、今から10代に
禁止して調べるしかないな。
災難だなｗ
872:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:42:21 EV7WJOk80
>>871
いいじゃねえか禁止した後で事故が起こっても
>>869と>>870が賠償してくれるみたいだし
873:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:43:00 YIijUbbRO
10代ばかりなのかな
874:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:43:25 bnt7jCcc0
>>867
わかっとるよ。
「タミフル脳症」と違い「インフルエンザ脳症」は、事実存在しているんだから。
熱でさ。うなされてうわ言を言う事はある。
息子がインフリャにかかったとき。突然ヘラヘラ笑い出して「この犬はここに置いておいちゃダメだ」とか言い出した事がある。
寝ている時だけどさ。
額の氷を変えてやったらスーッとまた寝ていったよ。
875:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:43:44 mRUCx0JMO
科学的な考察が出来ないやつが暴れているスレとも言える。
876:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:44:11 1LQxArOe0
>>868
単なる異常行動って言うが、タミフル処方無しのインフルエンザの異常行動では、
止める人が居なかったら「人殺し」をしていた可能性のある例まであるんだぜ？
タミフル処方の異常行動例で飛び降り（実は転落死）はたったの2件。
そんなレアケースで物申すとすれば、タミフル処方は「殺人の衝動を抑える効果がある」
って言えちゃうんだけどな（もちろんそんな主張をする馬鹿は居ない。）
877:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:44:49 Kz9x+c1KO
原因は解熱剤
解熱剤は併用するな
解熱剤の危険性は既に数年前に警告済み
878:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:44:56 WVWqnA5G0
>>867
で、その数字って信憑性があるの？
泥棒の親分に子分の被害の自己申告をさせた所で
本当の数字なんて出さないと思うが。
879:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:45:49 IuaQNC/UO
>>867
日本人の８００万人がタミフルを服用して、
１,５％は１２万人で
タミフルが無ければ
異常行動が１２万人減る事になるけど。
880:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:46:06 7l+RtcXp0
実際タミフルは強力。俺も利用したぜ。
まぁ子供はしっかり見張っておけば良いんじゃない？
あれだけ有益なクスリなんだし。
881:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:46:23 XYySzV4v0
出す前に高所に住んでるかどうかぐらい聞くべきだな、
これ飲むと飛び降りるよくらいは患者に言うべきだ。
882:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:46:37 EV7WJOk80
>>878
何で判断する気だおまいは・・・
883:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:46:38 1LQxArOe0
>>871
事故死の原因にインフルエンザってのは、いくらでもあるよ・・・
ただ単に、事故死の原因として「インフルエンザ」が疑われたことが無いだけさ。
俺自身子供のころ、熱で道路に飛び出してひき殺されそうになったことはあるもの。
実際は、気づいた車が急停止して足を踏まれて、足の骨折だけで済んだんだけどね。
884:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:46:57 eBr+MTH5O
しかし、何で十代ばかりなんだろう？
ホルモンバランスとか関係するのかな
885:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:48:39 EV7WJOk80
>>879
>９割以上の９５件が日本だった。
えらい減ってますね
886:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:49:20 51S8VIws0
体温下がって、ハイになったことはある
887:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:50:17 bnt7jCcc0
>>884
脳が成長段階であると共に。そこそこの知識を持っているからじゃないだろうか。
888:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:50:24 YIijUbbRO
高熱でても10代なら親が監視しなくなっちゃうからかな
889:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:50:43 jELAU/vJ0
タミフルどうなの？異常死？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
130 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/11/19(土) 14:02:25 ID:5MymrSHW0
小児科医近辺の薬剤師です。
昨年冬（16年12月～17年4月）に陽性反応のあった1才～16才にタミフルを投与した総数は約2600名
全投与患者に、インフルエンザの高熱時に伴う幻覚等の症状、およびタミフルによる原因不明だがなんらかの
精神異常現象が起こる可能性を説明し保護者の注意を喚起した後に薬剤の交付す。
実際に投与直後（単回・服薬開始2時間前後）より、幻覚・幻聴・妄想を言いはじめたが？との保護者から
の問い合わせがあったのが23件。うち2名が両親ともにDr。その内の1人の話では時間とともにその症状は消失。
しかし、反復投与したところ再度幻覚等の症状が現れたとのこと。
別医院にて検査なしにてタミフルの投与を受けた家族のうち（母親・長男3才・長女2才）全員が初回服用後意識消失、
（全員既往歴なし）家族で救急搬送。搬送先にてインフルエンザは陰性と判明・・・
すべてメーカーには報告しましたが・・・(´ー｀)┌ﾌｯ
890:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:51:17 /CRFiY2X0
>>872
するとは思えないが… まぁ>>1の遺族はどう考えているんだろうか知りたい所では有る。
>>873
今の所メディアに出てきている人はそうみたいだね。
インフルエンザの感染率から考えると、10代以上は感染率が下がるし、
10代未満は外に出歩いたり、マンションから落ち辛いだけなのかも。
5人/3500万人（総服用者）では原因が特定しづらいのも確か。
10代に限ってのデータがあればまた違うのかも。
あと、異常行動の判断も曖昧だからビデオに録画でもして、
うなされる：1ポイント
壁に頭を打ち付ける：15ポイント
暴れる：厚生労働省認定測定器で力を測定し、1kgにつき2ポイント
とか細かく見ないと解らないかもね
891:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:54:01 SlgedqF80
タミフルじゃないんだけど、知り合いの高校生が
市販の風邪薬を飲んだあとに、
意志とは関係なく勝手に腕が動く異常行動があった。
痙攣とかじゃなく、寝てたら腕が持ち上がって動いたって。
どうやら、小児ぜんそくの薬とその風邪薬が合わさった時の副作用
だったらしいんだけど、小児ぜんそくの薬を飲んでたのは
１０年くらい前らしい……。コワ。
892:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:54:08 WVWqnA5G0
>>882
まだ判断出来ない。ただ、厚生省が調査に消極的であるなら
疑惑の目を向ける必要があるだろう。
逆に、血液製剤の時も嘘の情報を出しまくった省庁の出す数字を
ノーテンキに信用出来る理由が知りたいね。
893:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:54:15 1LQxArOe0
>>878
調べては居ないが、タミフル以前からのインフルエンザによる異常行動の例が報告が含まれてるんじゃないかな？
894:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:54:54 EV7WJOk80
つーか、日本で8割消費されている上,
消費第二位アメリカの12倍以上が未成年に消費されているのに
9割が日本とか言われてもな
895:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:55:12 g4rlUpqR0
愚民ども！！
「ラムズフェルド タミフル」で、ググってみろ！！！！！！！！！
896:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:55:51 9JcW1EGz0
>>889
> 別医院にて検査なしにてタミフルの投与を受けた家族のうち（母親・長男3才・長女2才）全員が初回服用後意識消失、
> （全員既往歴なし）家族で救急搬送。搬送先にてインフルエンザは陰性と判明・・・
おぉ！これポイント高いな。
897:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:56:49 xlMH4EcCO
>>89
文系脳のマスゴミだから仕方ない
898:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:56:53 IuaQNC/UO
タミフルを安全ですと言うなら
インフルエンザになったら鍵付きの部屋に
強制入院させれば良いじゃないか。
899:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:58:02 xiotw2D/0
インフルエンザで昨日からタミフル飲んでるけど、半日で
熱が38.9→36.7になった。今のところ特に異常なし
900:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:58:12 K72y9PdqO
この問題薬が、オウム手配犯やアーレフ過激派に渡っていないことを、心から祈る。
901:名無しさん＠七周年
07/03/02 09:58:56 EV7WJOk80
>>892
俺はタミフル禁止したほうがいいと思うぜ
それに伴って患者に不都合が起きても
インフルエンザに関して国が保障しないという明文つきなら
902:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:00:07 oUaNfvY+0
>>891
へえ。 10年も前なら気にしないもんね。
自殺した子たちも、勝手に足が動いたのかな。
自分の心は「やめろ」と叫んでたのかな。 可哀想に。
死にたいと思ってたほうがまだましだわ。
903:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:00:39 Kz9x+c1KO
>>878
国立衛生研究所のHPを見ろ
904:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:04:34 Kz9x+c1KO
>>889
幼児に対するタミフル服用は慎重にしろと既に見解が出ている
幼児に関しては医者が悪い
反復投与はどれくらいたってから？
FDAは投与回数や投量についても既に見解を出していたはず
905:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:07:44 K72y9PdqO
>>900
俺９００！
それ以前に、アルカイダが世界中で買い漁ってるか。おそかったか。
906:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:09:08 Kz9x+c1KO
>>878
感染症情報センターのHPなどいくつかの医療関連のHPにある
907:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:12:14 Z/PPpq/l0
タミフルは特効薬なんだからもっと他の層に使えよ
インフルエンザ中でもダイビングできるほど元気な年頃の奴に飲ませるな
908:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:18:09 1LQxArOe0
>>879
優位の差があった場合だけね。
しかしその確率論で言うならば、タミフルを服用すると肺がん発生率は4分の1
になるそうだし、インフルエンザで苦しむ日も一日減ることになる。
どっちにしろ、ここの事例をきちんと見ていくと、インフルエンザの異常行動で
なくなった例はすべて「家族が異常行動を放置していた」事に落ち着くので、
「未成年のインフルエンザ患者に対しては監視を怠るな」
と啓蒙していかなければならないと思う。
タミフル飲んだら１１．８％異常行動起こすから監視が必要だけど、
インフルエンザだけなら１０．３％なので監視しなくても安心！
なんて判断はしないでしょ？
909:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:19:05 EV7WJOk80
>>907
高校の時にかかった時はあまりのけだるさと脱力感で動くことも出来なかったが
あの当時からおっさんだったんだな俺・・・・・・・
910:名無しさん＠七周年
07/03/02 10:21:39 1LQxArOe0
>>889
＞搬送先にてインフルエンザは陰性と判明・・・
インフルエンザ脳症って言葉が飛び交っているが、異常行動の原因は
「高熱」ですので、最初にタミフルを処方されたときに医者に言った理由が
「高熱」であった場合、結局タミフルが原因とは言い切れないですな。