【タミフル】 “9割が日本” 日本だけ、異常行動などの例が突出…服用後の患者死亡54例、国が関連見極めへ★2at NEWSPLUS
【タミフル】 “9割が日本” 日本だけ、異常行動などの例が突出…服用後の患者死亡54例、国が関連見極めへ★2 - 暇つぶし2ch346:名無しさん@七周年
07/03/01 10:32:42 dPCucm500
うちの子供4年生は、飲んだ後すぐに吐いた。上の子中学3年はめまいがして
風景が歪み真っ赤になったと言っていた。数時間後落ち着いたが。

347:名無しさん@七周年
07/03/01 10:33:56 Q8xjmZ380
>>333
子供への投与以外は安全です、といいたいのでは。

因果関係がわからないくせに記事にして
因果関係がありませんと主張して終わる。
違和感ある報道だとは思う。

348:名無しさん@七周年
07/03/01 10:34:11 nb0G/Nys0
タミフル消費の9割は日本だったりしてね

349:名無しさん@七周年
07/03/01 10:34:21 hdHudkUKO
中二病と関係がありそうだな

350:名無しさん@七周年
07/03/01 10:35:29 TAwb4ZdB0
去年幼稚園児だったうちの子にも飲ませたが、
異常は出なかったなあ。

思春期ぐらいの子が一番まずいとか
何かあるのかもしれないね。

351:名無しさん@七周年
07/03/01 10:36:40 svUtKz/o0
>>329
【死のダイブ】タミフルの怪【隠蔽工作?】
スレリンク(hosp板)

■■■子供にタミフルなんか処方すんな■■■
スレリンク(doctor板)

タミフル、タミフルってうるせえな
スレリンク(life板)

タミフル
スレリンク(body板)

タミフルについて
スレリンク(utu板)

【是?】タミフル使用【非?】
スレリンク(baby板)

【タミフル】どうなんだ?【幻覚】
スレリンク(ihou板)

中外製薬part2
スレリンク(bio板)

352:名無しさん@七周年
07/03/01 10:37:23 opJ2KFV2O
ウィニーと暴露ウイルスの関係と何度言えば(ry

353:名無しさん@七周年
07/03/01 10:37:24 f4365k0I0
インフルエンザで脳症にかかる割合と
タミフルが原因とされる異常行動(特定はされいない)の割合はほぼ同じなんだってな。

354:名無しさん@七周年
07/03/01 10:38:10 toXzl2tx0
インフルエンザ脳症の恐ろしさを理解できてないヤツ大杉w

タミフル服用しないヤツが増えて、脳症患者増加するのは報道みてて
予想ついたけどさ。これって報道被害じゃねーの?マスゴミさん?

つか、子供がインフルエンザ罹ったらちゃんと飲ませろよオマイラ。
脳症で手遅れは可哀想だぞ。

355:名無しさん@七周年
07/03/01 10:39:32 NbmrYYha0
インフルエンザ怖いよね。

356:名無しさん@七周年
07/03/01 10:40:11 aTeUrb5W0
成長ホルモンとかと関係あんのかな?

357:名無しさん@七周年
07/03/01 10:40:15 U69yEj7w0
>>317
そんなキチガイ全開の妄想がデパスを3日飲むだけで見えなくなるんだ。
もうかれこれ1年半ほど飲んでて、普通にしてる俺って一体w

358:名無しさん@七周年
07/03/01 10:41:21 eSIT+5vM0
>>354
インフルエンザ脳症よりタミフルの方が怖いらしいから、ほっとけ。
処方して飲まないのも自己責任でいいじゃないか。
子供には気の毒だけんどね。


359:名無しさん@七周年
07/03/01 10:41:28 +Ze7aqp20
実験してるんでねーの?

360:名無しさん@七周年
07/03/01 10:41:46 oPK6mdyO0
薬害怖いよね。


361:名無しさん@七周年
07/03/01 10:43:41 AXXdlhS90
鶏肉食わない俺はインフルエンザの心配ないから関係ない

362:名無しさん@七周年
07/03/01 10:45:06 f4365k0I0
異常行動をしても周りが気をつけてれば事前に止められるかもしれないけど
脳症になると高確率で死ぬぞ。
どっちが怖いかと言ったら脳症のほうだな。

363:名無しさん@七周年
07/03/01 10:48:20 0lk+lD3b0
タミフルではなくても風邪薬飲んで異様にハイになる体質の人ってのはいるからね。
BSEの感染やアルコール分解酵素と同じように、人種間の差も可能性としてはあるんじゃないかな。

364:名無しさん@七周年
07/03/01 10:48:50 eSIT+5vM0
>>362
異常行動じゃないからそれはOKらしいよ。

365:名無しさん@七周年
07/03/01 10:49:55 sMoTTEWP0
>>333
万が一、億が一、タミフルが原因で事故が起こっていたという結果が今後出たときに
「ほらみろ言った通りだろ!」と叫ぶための地ならし。
事実無根だった場合に訴訟される危険性は無いと踏んでるからできること。

要約すると視聴率が稼げる。

366:名無しさん@七周年
07/03/01 10:50:28 Q8xjmZ380
薬害エイズと少しだぶるね。
アメリカで売れなかったものを日本で売りさばいた形になっている。
医者にいうままクスリのんで自己責任じゃきついわな。

367:名無しさん@七周年
07/03/01 10:50:59 dvuq1UOO0
>>346
飲んだ後すぐに吐いたのは、タミフル関係ないだろw


368:名無しさん@七周年
07/03/01 10:51:10 toXzl2tx0
>>358
まあ、そういわんとw せっかくだからここで覚えていけばいいよ。

異常行動の報告って100例位で、全部が死んでるワケでもないんでしょ?
インフルエンザ脳症はタミフル使いまくりの日本でも、未成年だけで年100人くらい
死んでるはず。(ソースはめんどいので勘弁、各自ぐぐって)

さらに脳性麻痺であっぱらぱーになった子も、多分同数くらいいるよね。
タミフルに潜在症例があるにしたって、どっちが危険かなんて考えるまでもないと
思うけどねえw

しかし、この話って予防接種の時もあったよね。バカ親は予防接種拒否して
子供を危険に晒すというw どうして日本のマスゴミって統計に基づく話ができないんだろう?w

369:名無しさん@七周年
07/03/01 10:53:36 LIU7ozGT0
>>15
インフルエンザを抜きにしても、転落死だけで毎年1800人程度居るらしいぞ。

370:名無しさん@七周年
07/03/01 10:53:46 a4ysEKlu0
>>358
基本的には「薬がこわけりゃ飲むな。あとは自己責任」でいいんだけど、
インフルエンザは感染症だからなぁ・・・結核もそうだけど、感染症はちゃんと
医師の指示に従って欲しい。感染爆発したら、他人事じゃなくなっちゃうし。

371:名無しさん@七周年
07/03/01 10:53:53 dvuq1UOO0
人なんて簡単に死ぬし壊れるもんだと思う。
死なないのが普通、異常行動起こさないのが普通とか期待されても困るんじゃね?


372:名無しさん@七周年
07/03/01 10:57:37 c2u2aVq/O
レミングスいんし

373:名無しさん@七周年
07/03/01 10:57:48 79I8NGf20
日本人が使い過ぎてるって事ね

374:名無しさん@七周年
07/03/01 10:58:47 bbo/Y3PkO
これ、実はタミフルが原因なんじゃなくて
ウイルスの変異体なんじゃないか?って思うのはひねくれすぎかな?

375:名無しさん@七周年
07/03/01 10:59:09 Dl1QwLuB0
タミフルを飲ますときは親は付きっきりで見張るべき

両親が仕事をしている家庭でも仕事休んで見張るしかない

中高生でもタミフル飲んで一人で留守番は危険









376:名無しさん@七周年
07/03/01 11:00:38 b4wjjcHO0
>>370
ワクチンなんかは自分だけじゃなくて家族や同僚を守ることになるのにな。
これ先進国に住む人ならピンと来るはずなのに、一部日本人にはどうでもいいことみたい。
まったく、公共心が日本の美徳とか笑わせるぜ。己のことしか考えてない。

377:名無しさん@七周年
07/03/01 11:00:48 LIU7ozGT0
>>368
っていうかね、タミフル服用後に異常行動を起こした例でも、家族が看病してて、
その行動を押さえた場合があってね、その後タミフルを服用し続けても同じような
以上行動も無く、後遺症も残らなかったらしいから、異常行動ってのはタミフルの
作用ってよりは、インフルエンザの初期症状として起きるものかもしれないね。
(実際に、インフルエンザ脳症の初期症状として異常行動があるらしいし)

だから、タミフル飲む・飲まないに関わらず、未成年のインフルエンザ患者は
家族でしっかりと見てあげることが肝心だろうね。

378:名無しさん@七周年
07/03/01 11:02:12 eSIT+5vM0
>>368 >>370
(´・ω・`)そうなんだけど、いっそ体験してもらった方がと思ってしまった。
薬害怖いって飲まない人の分東南アジアに送ってあげた方が…

379:名無しさん@七周年
07/03/01 11:04:31 dvuq1UOO0
>>373
日本って人口密度高いよな。それと関係ないか?

380:名無しさん@七周年
07/03/01 11:06:06 toXzl2tx0
>>377
補足サンクス。いや、タミフルが原因でない可能性も結構あるよね。まあ、とにかく
自分が飲まないのは勝手にすればいいが、子供には飲ませてやれよ、オマイラってことで。

381:名無しさん@七周年
07/03/01 11:08:51 b4wjjcHO0
>>378
それもいいかもわからん。備蓄しても2年しか保存できんから廃棄だし。

382:名無しさん@七周年
07/03/01 11:09:39 D3UwVS36O
予防接種受けた方が良いよ。
かかって苦しむより。

八割日本が消費って事は
服用データ提供をかって出てるようなもんじゃないか。

383:名無しさん@七周年
07/03/01 11:10:25 LKTv+vUL0
「本当に因果関係ないの?」と疑問を呈すると、「じゃあ飲むな」という短絡。

384:名無しさん@七周年
07/03/01 11:13:52 xxEfXbzC0
タミフルが原因か、インフルエンザの症状が原因かの調査は、
インフルエンザになった人達をタミフルを飲ませるグループと
偽薬を飲ませるグループに分けて実験すればいいのか?
いや、薬があるななら飲ませるべきだし、どーすりゃいいんだ?

385:名無しさん@七周年
07/03/01 11:15:30 sMoTTEWP0
>>384
サルに飲ませて実験

386:名無しさん@七周年
07/03/01 11:15:38 0824kxal0
タミがこわければ、リレンザという吸入薬もありまっせ。

387:名無しさん@七周年
07/03/01 11:15:45 D3UwVS36O
解剖は?

388:名無しさん@七周年
07/03/01 11:15:47 8YJy/f5W0
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね~の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2~3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2~30万、年収で3~400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。


389:名無しさん@七周年
07/03/01 11:17:22 77A9NbO00
副作用があってももみ消されてるんじゃないの

390:名無しさん@七周年
07/03/01 11:17:25 qTPMT2Qh0
タミフルの80%以上が日本に輸入されています
なので、異常行動の90%以上が日本での症例というのは当たり前の話です。

>>383さん
「じゃぁ飲むな」は短絡な回答かもしれませんが
もっとも的確且つ安全な対処法です。
タミフルを飲んでも熱が引くが1日早くなるかならないかです
もともとインフルエンザにしろ、一般的な風邪といわれる発熱症状にしろ、
発熱させたほうがいいんです。
そのほうが熱がひいて、体調が戻った後もすっきりとします
ですが、タミフルを使うと熱をぼやかしてしまうわけですから
体調が戻ってもどこか、ぼーっとした感じが体内にのこってしまいます
百害あって一理なしとまではいいませんが、
大いに危険性を孕んだ薬品であることは間違いありません
厚労省と国は、またミドリ十字の悲劇を繰り返しています
現在進行形で


391:名無しさん@七周年
07/03/01 11:18:12 sMoTTEWP0
>>388
さぁ俺を殺せ。日本。
まで読んだ。

392:名無しさん@七周年
07/03/01 11:19:59 We/I8P9Y0
子供の頃、高熱にうなされてるときってたいだい変な夢見ることが
多かったのだが、それって俺だけか?

393:名無しさん@七周年
07/03/01 11:20:15 ry2bDO7H0
全世界のタミフル使用量の9割が日本なら、副作用の9割が日本で出ても当然ジャマイカ

394:名無しさん@七周年
07/03/01 11:22:00 a4ysEKlu0
>>390
タミフルをタダの解熱剤と勘違いしてない?薬効が全然違うよ。
専門文献とか表紙を見たことすらないでしょ。
こんなデタラメを言った挙句

> 大いに危険性を孕んだ薬品であることは間違いありません
> 厚労省と国は、またミドリ十字の悲劇を繰り返しています

なんて言っても全然信憑性なし。

395:名無しさん@七周年
07/03/01 11:22:41 vKvLvJaX0
親が他の薬とかと一緒に飲ませたのが原因だろう

396:名無しさん@七周年
07/03/01 11:23:57 LKTv+vUL0
>>390
「目を離すな」とかさ、もうちょっと現実的な対処ってもんがあるだろう。

397:名無しさん@七周年
07/03/01 11:26:38 sLM1dDTS0
インフルエンザ脳症の症状が異常行動、熱性譫妄であることを知ってから議論しろよ。
ちなみに死亡率は20-30%ぐらいかな。
タミフルが脳症の発症を防げるとの証拠はないが、
理論的には仮説と成立すると思われるし、臨床的に実感してる医師も少ないないのでは?
証拠が無い点は異常行動がタミフルの薬害である、ことも同じ。
だぁら冷静な科学的考察が必要なのよ。

行政の問題点としては確かに薬剤エイズと似た構造がある。
たしか抗インフルエンザ薬としてリレンザが先行して準備されて
いたが、インフルエンザの当たり年にも何故か薬価収載されなかった。
結局タミフルの発売まで待たされた形だ。
これは虫害におおくの功労賞の天下りがいたからだと思うね。
薬害エイズも緑が非加熱製剤への対応ができるまで、功労賞が
対応を遅らせたのが問題。これも天下りが元凶。

398:名無しさん@七周年
07/03/01 11:27:50 KPva0PBQ0
厚生省と製薬会社の調査結果により、タミフルはとても危険な薬だということがわかった。
以下がその理由である。

1) 犯罪者の98%はタミフルを服用している
2) タミフルを日常的に服用して育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90%は、タミフルを服用してから24時間以内に起きている。
4) タミフルは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はタミフルと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、
  2日もしないうちにタミフルを異常にほしがる。
5) 新生児にタミフルを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でタミフルを服用していた頃、平均寿命は50歳だった。
7) タミフルを服用する人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。


399:名無しさん@七周年
07/03/01 11:27:51 wzGwrR1H0
ゆとり教育 + タミフル = I can fly じゃね?

400:名無しさん@七周年
07/03/01 11:28:09 aPISqfAiO
日本の住環境とか少しは関係あるんじゃね?

あとインフルエンザに対する意識の違いとかは?
日本だと風邪の延長線って感じだが海外だと入院させるとかさ。

401:名無しさん@七周年
07/03/01 11:28:57 oPK6mdyO0
インフルエンザ脳症になって、笑いながら自動車にぶつかって行った例はありますか。

402:名無しさん@七周年
07/03/01 11:30:48 toXzl2tx0
>>390って普通に営業妨害なんじゃね?
だってまだ何一つ証明されてないのに

>大いに危険性を孕んだ薬品であることは間違いありません

って断言してるし。株価操作マンの人ですか?通報しちゃうよ?

>>399
warata

403:名無しさん@七周年
07/03/01 11:31:02 f4365k0I0
毎年テレビでも
「インフルエンザは風邪じゃないですよ。気をつけて下さい」
って言ってるのに未だに意識が低いよな。

去年会社の営業が、まだ医者の許可が出てないのに「体調が良くなったから」と出勤して
みんなに「迷惑だから帰ってくれ」ってストレートに言われててワロタ。

404:名無しさん@七周年
07/03/01 11:31:07 P0FWKCum0
インフルエンザなんてほっときゃ自然に治る


405:名無しさん@七周年
07/03/01 11:33:22 eSIT+5vM0
>>401
インフルエンザ脳症になった直後は居ないんじゃないかな?動けないだろうし。
ただ、30%死んで、助かったうち25%は後遺症が有るらしいから、それこそ後遺症を
気にして自殺は有るかもしれないね。普通の自殺として集計されるだろうけど。

406:名無しさん@七周年
07/03/01 11:40:20 PogNOlsJ0
54/ って分母はいくつよ。
宝くじより確率低いんじゃね?
逆に、最高にラッキーだと思わなきゃ。

407:名無しさん@七周年
07/03/01 11:40:44 OWA7tIlK0
安易に民降るが処方されてるようだけど、耐性ウイルスが出てくる可能性ってないの?

408:名無しさん@七周年
07/03/01 11:43:18 eSIT+5vM0
>>406
約2450万人(日本での累積服用者)

409:名無しさん@七周年
07/03/01 11:43:22 KxKxkRfs0
新型インフルエンザ発生時にタミフルが必要なのは分かるが
通常のインフルエンザにまだ使うべきなもんかねこれ
苦しいのはかかったことあるし分かるが
解熱剤と安静と点滴で乗り切った方が良いんじゃねえの?

410:名無しさん@七周年
07/03/01 11:46:41 M84VX3I90
酒以外の麻薬に免疫が無いのが原因

411:名無しさん@七周年
07/03/01 11:46:52 RmWVxdaNO
医者が言うには
24時間以内の服用でないと効果ないって
それ過ぎたら普通に抗生物質処方されたよ

どの位服用してたのかな

412:名無しさん@七周年
07/03/01 11:47:34 DhrLQGx50
そもそも「タミフルがインフルエンザの特効薬」だとか勘違いしてるバカ親が悪い。
熱出してタミフル出さないとファビョる親とかいるらしいし。
参考:タミフルはインフルエンザを治さない
URLリンク(www.mypress.jp)

413:名無しさん@七周年
07/03/01 11:49:10 90LoEDFAO
虫害には厚労省の天下りがいるよ
しかも元安全課長

414:名無しさん@七周年
07/03/01 11:52:20 hOEv+wT30
日本だけということは、
やっぱ、カタカナで「タミフル」って書いてあるのがよくないんじゃないかな。
と今飲んでるカプセルを見ながらテキトーなこと書き込んでみる。
彼女にはベランダには近づくなって訳のわからないこと言われるし・・・

ちょっと部屋の空気がよどんできたから、窓あけてくる。


415:名無しさん@七周年
07/03/01 11:53:35 RmWVxdaNO
>>414
誰か止めて~w

416:名無しさん@七周年
07/03/01 11:55:11 WCzIwI5aO
戯言なんだけどさ、


こないだ『ナイロビの蜂』って映画をみた。

製薬会社って、なんか胡散臭いよね

417:名無しさん@七周年
07/03/01 11:57:53 DIGFjM+pO
日本の中学生を殺してメリットがあるのは…

418:名無しさん@七周年
07/03/01 12:00:27 fW0kwgS00
>>409
インフルエンザだと休まないといけなくなるから1.2日早く治るのはかなり違うんだよな。
それにキツイとかなり苦しいしな。
子供にやるのは注意が必要だが、自分がかかったら迷わず使うよ。

419:名無しさん@七周年
07/03/01 12:03:20 bbo/Y3PkO
たぶん電脳硬化症だよね

420:名無しさん@七周年
07/03/01 12:05:16 eSIT+5vM0
1日早くと言うより、肺炎を合併する確率が4分の一以下(未使用 3.1% 使用 0.7%)になるんだけど。

特効薬と勘違いするのはおかしいが、効果は有るみたいだよ。

421:名無しさん@七周年
07/03/01 12:13:05 w1fTZ1swO
中外製薬には厚生労働省の天下りがいるのか
全て納得

422:名無しさん@七周年
07/03/01 12:14:48 De+k2x8lO
うちの弟は太陽に行ってきます。と言いスーパーに行ったらしい。2人がかりで捕まえたがな。

本人は覚えてないwwwwwwww

423:名無しさん@七周年
07/03/01 12:15:28 Sfrvj7vq0
日本におけるインフルエンザでの年間死者数が200~1800人で、タミフルの総服用者数が3500万人
それでタミフル服用後の死者が50人足らずじゃタミフルがインフルエンザに劇的に効くのは疑いようがないだろ
異常行動による死者も3/35000000じゃ、関連を結びつけるほうが無理があるだろ

424:名無しさん@七周年
07/03/01 12:16:25 DxkvHyjW0
>>10
おめでとう



死亡フラグだ

425:名無しさん@七周年
07/03/01 12:18:07 90TPrGbN0
子供の異常行動よりも、親の行動に疑問を感じる。
子供の死に打ちひしがれている割には、国への働きかけや、マスコミへの露出には積極的。
誰か入れ知恵していないか。

インフルエンザを発病した子供の異常行動は、タミフル普及以前からあったし。
そのときも、親たちは国への文句やマスコミへの露出は積極的だった。

誰がかわいそうな親をそそのかしるんだ。

426:名無しさん@七周年
07/03/01 12:19:44 NbmrYYha0
>>425
> 子供の異常行動よりも、親の行動に疑問を感じる。
> 子供の死に打ちひしがれている割には、国への働きかけや、マスコミへの露出には積極的。
> 誰か入れ知恵していないか。

公園でガキが死んだら自治体を訴えるような親を
思わせるところがあるな。決めつけるのは駄目だと
思うけどさ…

427:名無しさん@七周年
07/03/01 12:21:13 Fxf2CV6U0
人種的にモンゴロイドだけが自殺するとしたら、問題だけどね。

428:名無しさん@七周年
07/03/01 12:22:39 PogNOlsJ0
>>423
残念ながら、マイナスイオンだH4Oだって有り難がってる人がほとんどのご時世に
まともな論理は通用しない。いつのまにか2chでもそっち側が多数派なんだよ。
ほんとに残念だけど…

429:名無しさん@七周年
07/03/01 12:23:14 EGPl/kzP0
インフルエンザなんて寝てれば治るんだから、タミフルいらないだろ。
昔はふつーにそうしてたぞ、みんな。

430:名無しさん@七周年
07/03/01 12:23:19 ykFBcT+h0
タミフル使用量もそうだけど、脳症発症率も日本人が突出して高いんだろ?
日本人がインフルエンザに弱いだけじゃね?

431:名無しさん@七周年
07/03/01 12:26:14 x0MImx2P0
この薬の新しい使い道は、どうしても日本人なのか判断しなくちゃならない場合の
判定薬だね。

432:名無しさん@七周年
07/03/01 12:26:19 m/43CEFUO
去年うちの子供がインフルエンザにかかった時、夜中にあまりの高熱で急に笑いだしながら部屋を走り回ったな
ちなみにタミフルは飲んでない。

433:名無しさん@七周年
07/03/01 12:26:29 SGi4LZtS0
わかってないやつが多いようだが、服用後の死亡者50人というのは
服用した後に死んだ人という意味で、タミフルの副作用で死んだという意味じゃない。
因果関係ははっきりしていない。
日本人は年間100万人も死んでる。
毎年、日本人の1割ぐらいに当たる人間に使われている薬を飲んだ後に
ほかのよくわからない原因で死ぬやつもいるよ。

434:名無しさん@七周年
07/03/01 12:30:20 omv80UQoO
亀田:ワテは死なへんで~!

435:名無しさん@七周年
07/03/01 12:30:55 W/dp7vSJ0
ここだけの話、日本人は他の人類と祖先を異にしているんだ。
連中の祖先はサルだが
日本人の祖先はトリなんだよ。

んでタミフルで旧脳が刺激されて先祖がえりをするんだな。
んで、飛ぶ。

436:名無しさん@七周年
07/03/01 12:32:00 5mi7+txLO
海外の高層マンションの居住率、その高層マンションのベランダに出られる構造の率、
この2点を検証すれば、自ずと結論は明らかだ。

437:名無しさん@七周年
07/03/01 12:33:06 rOAAOWmX0
マンソンが要因か?

438:名無しさん@七周年
07/03/01 12:34:23 C0+3Rh8o0
>>429

昔は、インフルエンザは怖い病気だったんだが・・・
感染者数が多いせいではあるが、歴史上では、
感染症の中で年間トップの死傷者数を誇ったことすらある。

439:名無しさん@七周年
07/03/01 12:36:05 W/dp7vSJ0
>>436
凄いじゃないか。それで間違いあるまい。

440:名無しさん@七周年
07/03/01 12:38:27 rOAAOWmX0
結論としては、インフルになったらどうすりゃいいの?
タミフル飲ませて縛り付けとけばオケ?

441:名無しさん@七周年
07/03/01 12:42:39 Fxf2CV6U0
こりゃ、江頭2時50分に一気食いしてもらうしかないな。

442:名無しさん@七周年
07/03/01 12:44:11 OP2Uq2G30
>>438
よお知ったか

医者の話として、寝てりゃ治るが常識なのだが。
新型は仕方ないが、それでもかつてのスペイン風邪のようにはならんよ。

443:名無しさん@七周年
07/03/01 12:44:29 DhrLQGx50
>>440
なる前に予防接種。感染しても大分症状は緩和する。
感染したら外に出るな。2次感染を引き起こす。

444:名無しさん@七周年
07/03/01 12:45:01 SSnLj/4+0
ゲーム脳との関連は・・・・・・・・。

445:名無しさん@七周年
07/03/01 12:45:41 dk8nh3WFO
うちの主治医はタミフル出さないよ

446:名無しさん@七周年
07/03/01 12:46:43 C0+3Rh8o0
>>443

予防接種の方がタミフルより副作用が酷いけれどな。

447:名無しさん@七周年
07/03/01 12:47:31 HcvZq2GxO
日本の場合インフルエンザ脳症までタミフルのせいにしてるから仕方ない
タミフル足りないからって自分の分確保したいのはわかるがマスコミ頑張りすぎ

448:名無しさん@七周年
07/03/01 12:51:25 TnZN2/h7O
タミフル服用後異常死したのが54例確認されているが、当然、異常行動をとって死亡に至らなかった患者が100倍以上は存在するはず。

タミフルを服用し、異常行動をとって生き残っている多くの患者を徹底的に調査したり、
全面公開のもと、再臨床検査するなり様々な調査対策が厚生省や製薬会社ができるはず。

なぜそれをやらない?原因がはっきりしていないのにもかかわらず、「薬は関係ない」「絶対に安心だ」「因果関係は認められない」などと主張してるが、そもそもそんなことをいいきれる根拠は
現段階で何もないではないか?

現実に被害は続出しているのだから、今さらの警告はあまりに遅すぎる。

449:名無しさん@七周年
07/03/01 12:51:25 6pBcwb7e0
異常行動の率は同じってことだけど、飛び降り率はどうなのかな?

タミフルは異常行動は起こさなくても、
起こった場合のブレーキが効きにくくなるとかあるかもね。

異常行動の率ばっかりいって、死亡数言わないあたりが怪しい。

450:名無しさん@七周年
07/03/01 12:53:25 Lv7aFw5I0
後のタミフル集団自殺。

451:名無しさん@七周年
07/03/01 12:56:50 5r4dzjDv0
肝炎の治療で、インターフェロンを使うが、
副作用として、インフルエンザに似た症状が出る。

おもに発熱・悪寒などだったと思うが、まれに、
自殺するケースがあるので、これとなんか
関係してそうだな。

452:名無しさん@七周年
07/03/01 12:57:30 mQzmuIjo0
亀田大毅のヤヲ長は関係ありですか? 無しですか?

453:名無しさん@七周年
07/03/01 13:00:48 w1fTZ1swO
インターフェロンの自殺はうつ状態になってってのが有力
熱じゃない

454:名無しさん@七周年
07/03/01 13:18:33 5r4dzjDv0
>>453
うつを引き起こす原因は?

俺はその原因となるのが、発熱・悪寒などが
関係するんではないかと書いたつもりなんだがね。

どうも原因まで特定されてないようだけど・・。

455:名無しさん@七周年
07/03/01 13:42:44 b975GcPlO
冗談抜きで多分これ薬関係無いよ
俺もうすぐ三十路だけど子供の頃から高熱出した夜には何でもないことが怖くて怖くて錯乱できるよ
今では理性で正気を保ってられるけど子供の頃はだいぶオカンに迷惑をかけたさ
当然タミフルなんて飲んでねぇし体質なのかもな

456:名無しさん@七周年
07/03/01 14:02:20 j6nRM6HUO
>>448
タミフル服用後に死亡した患者が54例、内異常行動(タミフルとの因果関係は不明)で死亡したのは3例

457:名無しさん@七周年
07/03/01 14:30:49 rcRZMU6Z0
もしかして日本だけに欠陥品売りつけた奴がいるのか

458:名無しさん@七周年
07/03/01 14:38:01 WA+M4PYQ0
日本には「薬害」製作担当医師がいるからです。

459:名無しさん@七周年
07/03/01 14:39:20 vP0P62rb0
中外製薬に広告出させたいマスコミの陰謀かも知らんな。
儲かってんだから少し分け前をよこせ、と。

460:名無しさん@七周年
07/03/01 14:41:20 5fOqcF+20
異常死は、あくまで異常行動の結果だから、調査すべきなのは
異常行動の率だろうね。
でも面倒そうだから、簡易拘束具を販売した方が早い。
トイレはつきそい、それ以外は拘束し事故を起こさない。
でも拘束具による事故も・・・ループしそう。

461:名無しさん@七周年
07/03/01 14:43:32 eSIT+5vM0
異常行動の発言率はこんな感じらしい。

> インフルエンザに伴う随伴症状の発現状況に関する調査研究
> URLリンク(www.mhlw.go.jp)

> 異常行動発現率
> タミフル未服用 10.6%
> タミフル服用時 11.9%


462:名無しさん@七周年
07/03/01 14:44:25 bCGbRG/D0
買いだめされるとタミフルショックで品不足になるから危険煽ってんよ

463:名無しさん@七周年
07/03/01 14:44:54 XfjGqjMY0
効能や注意書きに書かれている事が発生したってのは、別に異常じゃないんだよ。



464:名無しさん@七周年
07/03/01 14:48:17 LIU7ozGT0
>>390
そもそも、タミフルは解熱剤ではないよ?

よって熱をぼやかせると言うあなたの指摘そのものが大間違い。

ちなみに、タミフルを飲まなくてもほぼ同じような確率で異常行動は起こるそうです。
タミフルのを飲もうが飲むまいが、未成年インフルエンザ患者の、異常行動を監視
する必要があるということです。

なお、もしタミフルに「副作用」が在るのだとしても、異常行動の結果怪我をするとか
命を落とす以外の重大な副作用は無いようなので(異常行動を起こした患者のうちで、
命を落とさず回復した人に何か「インフルエンザ以上」の影響が残ったと言う話はありません。)
今のところ、タミフルしようについては特に問題ないと感じます。

465:名無しさん@七周年
07/03/01 14:51:04 lFtvlqax0
タミフルなんて、わざわざ飲む必要ないだろ。
時間に追われてるわけでもない子供ならなおさら。

466:名無しさん@七周年
07/03/01 14:51:44 vUwYswWKO
タミファビョル?

467:名無しさん@七周年
07/03/01 14:52:21 b4wjjcHO0
>>454
サイトカインの勉強すれば見えてくるんでね?とりあえず。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

468:名無しさん@七周年
07/03/01 14:53:16 5fOqcF+20
>>461
ありがとう。すると結論は、
「インフルエンザには異常行動の危険があるから、家族は注意して見守れ」
タミフル使用/未使用に有意差は無いよ、という事だね。

469:名無しさん@七周年
07/03/01 14:57:14 LIU7ozGT0
>>401
ひとつ思い出したよ、昔世話になった恩師が、事故でなくなったんだ。
2000年の冬だったかな?車ごと通りの木にぶつかって・・・事故だった。

その先生は自殺するような人ではなかったし、そういうそぶりも示してなかったそうだ。
普通木にぶつかったりするときは人間誰しもブレーキを踏んでブレーキ痕なんかが
残るそうだが、まったくそういうのも無く自分からそうしたようにまっすぐぶつかって
行ってる状態、とても異常な状態なのでしばらくは自殺も疑われたが、まったくそういう
兆候も、自殺する理由も無いって事で、一人事故死扱い。


そういえばその先生は、インフルエンザを患っていたそうだ。

470:名無しさん@七周年
07/03/01 14:58:04 PzIzu2uc0
> 異常行動発現率
> タミフル未服用 10.6%
> タミフル服用時 11.9%

タミフル未服用時、死亡に致った異常行動はどれだけあったのか・・・

471:名無しさん@七周年
07/03/01 14:59:39 qs4crq8L0
>>461
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

9ページ目の内容が最高な件について

472:名無しさん@七周年
07/03/01 15:01:02 LIU7ozGT0
>>429
結構な確率で死ぬらしいよ。

しかも中途半端な状態で、仕事やら学校やらにこられると、被害が広がっちゃうし。

473:名無しさん@七周年
07/03/01 15:02:27 OarllZU10
アジア人によく効く(効きすぎる)ってのは
抗がん剤イレッサもそうじゃなかった?

474:名無しさん@七周年
07/03/01 15:03:32 w1fTZ1swO
ピットクルー全然役に立たねーじゃねーか!
詐欺だ!

by中外製薬

475:名無しさん@七周年
07/03/01 15:04:29 LIU7ozGT0
>>449
そこは、死亡率とともに。親がどのように異常行動を留めたかも調べた方がよさそうだよ。

実際なくなった例では、外に出ても放っておかれてるようだし。

タミフル未服用・服用後両方のケースで、インフルエンザでの異常行動で死ななかった
のは、確実に保護者が移動行動を押さえつけたりして止めてるから。

タミフル服用なしの場合では、包丁もって人を襲ったなんて例があるくらいだしね。

476:名無しさん@七周年
07/03/01 15:06:03 a4ysEKlu0
>>471
> 9ページ目の内容が最高な件について

不謹慎ながらワロタ。
盆暮れに国際展示場あたりにいる連中ってみんなこれか?

477:名無しさん@七周年
07/03/01 15:06:12 9P6ltxqiO
高熱がでると酔っ払ったような感じになるんかな?
子供は抵抗力が高いから熱が出やすい
だから大人より異常行動がでやすいのかも
タミフル(抗生物質)飲むと余計に熱が上がるとかないの?

478:名無しさん@七周年
07/03/01 15:09:45 xTBC1Oc90
>>470
100万人がタミフルを服用したら
服用していない100万人に比べて
異常行動が1万3千人増える事になる。

479:名無しさん@七周年
07/03/01 15:11:48 LIU7ozGT0
>>478
で? 普通にインフルエンザではタミフルを服用するかしないかに関わらず
ほぼ同じ確率で、異常行動が出るんだから、インフルエンザに罹った未成年
にはきちんと監視が必要ってだけのことじゃない?

480:名無しさん@七周年
07/03/01 15:13:12 NMTpX4uV0
>>478
誤差の範囲だと思うぞ。
タミフル飲まないで、感染拡大させて、インフルエンザによって死亡させる
人数を考えたら、飲んだ方がよいと思う。

481:名無しさん@七周年
07/03/01 15:14:17 65SFgH1FO
>>472
幼児、(主に)老人と混同されても・・・


482:名無しさん@七周年
07/03/01 15:15:05 DVjm2La60
タミフルって、単品でしか飲まないの?
よく一緒に他の薬も処方されるけど、そういう関連性は無いの?


483:名無しさん@七周年
07/03/01 15:15:48 LIU7ozGT0
>>481
タミフルで異常行動を起こす例も、幼児が多いんだけどなw

まぁ、どっちにしろ成人でも抵抗力などが弱っていれば決して安心できる病気ではないんだよ。

484:名無しさん@七周年
07/03/01 15:17:06 eSIT+5vM0
>>478
> URLリンク(www.mhlw.go.jp)
> 肺炎合併の累積発生率
> タミフル未使用 3.1%
> タミフル使用時 0.7%

100万人がタミフルを服用しなければ、服用した場合より2万4000人が
合併症として肺炎を発症する。


485:名無しさん@七周年
07/03/01 15:18:03 73UcM3700
>>472
だからぁ、結構な死亡率ってどのくらいを指すんだよ!!!
寝てりゃ治るって医者が言ってるっつーの。

死亡率が比較的高くなるのは高齢者とかの基礎体力・基礎免疫の落ちた人だろ!
乳幼児を除く子供と普通の大人は大丈夫だっつの。

ちなみに具体的数字としては
1918年に大流行したスベイン風邪の死亡率は2%で、世界中で2千万~4千万人の死者を出したが、57年のアジア風邪の死亡率は0.5%

だとよ!
今は病院も各地にできたしタクシー、自家用車、救急車もできたし入院設備もあるし、どのくらいの死亡率なんだかな!!!

486:名無しさん@七周年
07/03/01 15:19:13 nb0G/Nys0
>>470
インフルエンザにかかったらタミフルを飲もうが飲むまいが10人に一人は異常行動をとるってこと?
まぁ布団の中で高熱でガタガタ震えて悪夢を見るのも異常行動なのかもしれないが。

487:名無しさん@七周年
07/03/01 15:19:50 65SFgH1FO
>>483
ID:LIU7ozGT0 >>429
結構な確率で死ぬらしいよ。

488:名無しさん@七周年
07/03/01 15:22:32 Sfrvj7vq0
・日本でのタミフル服用者は延べ3500万人(世界中のタミフルの77%を日本で使用)
・タミフル服用後の患者死亡は54例、異常行動死は3例
・日本ではインフルエンザで毎年200~1800人の死者が出ている
・インフルエンザ患者の異常行動発現率は、タミフル服用群(2560人)の11.9%、非服用群(286人)の10.6%で、統計学的な有意差は無いとされている
・タミフルは平均1日発熱期間を短縮、肺炎の併発率を3.1%から0.7%へ下げる効果がある

これでもタミフルが危険だと思う人は飲まなければいいだけ

489:名無しさん@七周年
07/03/01 15:22:38 hdma49bo0
アリス症候群の様な状態なのかな?

490:名無しさん@七周年
07/03/01 15:27:53 NzJJeNOc0
タミフルじゃないけど、精神科で薬を処方されている人が、
健康診断でレントゲンか何かの時に飲んだ薬と相性が悪かったせいで、
突然暴れ出して検査器具を壊したり検査技師に暴行を加えたえりして大惨事になった例があるらしい。
まあ、そいつの場合精神科にかかっていることを隠していたらしいが、
タミフル飲んで暴れ出した香具師も、何か別の薬を併用してたとかあるんじゃないの?

491:名無しさん@七周年
07/03/01 15:29:36 QElMC/FZ0
スペイン風邪は普通の成人男性が死にまくったんだっけ。

インフルエンザで40度超えると幻覚出るね。
俺の場合は天井でリトルスターウォーズが始まった。

492:名無しさん@七周年
07/03/01 15:32:51 eSIT+5vM0
幼児と高齢者を除けば死亡する確率は減るでしょ。
ただ、変に治ってないのに外出して生物兵器になってる奴も居るが…


493:名無しさん@七周年
07/03/01 15:33:21 LIU7ozGT0
>>485
すまん面倒くさいので、日本の16大都市だけのデータを示しておく。

URLリンク(idsc.nih.go.jp)

これによると死亡者数は、日本の16大都市だけで一週間に400~500人がベース。
多いときは、1000人に迫る勢い。

タミフルが日本全国1年間で3人だと言うことを考えると、かなりの確率だといえそうだね。

494:名無しさん@七周年
07/03/01 15:38:07 eac5ZcNI0
要するに、薬が悪いんじゃなく、
医者「寝てれば直るよ」
親「子供が苦しんでるんです!なんとかして!」
医者「じゃあタミフルあげます」
が悪いってことかね。


495:名無しさん@七周年
07/03/01 15:39:49 Sfrvj7vq0
>>494
タミフルを悪者にしたい人がいるってだけ
3/35000000で騒ぐ事がそもそもの間違い

496:名無しさん@七周年
07/03/01 15:40:17 O5CRrDiTO
薬飲まなくても、高熱がでると視界が曖昧でフワフワしてやたらテンション高くなるけど
高熱だけでも結構危険なんだから、作用の強い薬飲んだら余計にそうだろうね

497:名無しさん@七周年
07/03/01 15:41:41 UQR8uYxw0
まあみんな、週金真に受けるようなのにそうしゃかりきにならんでも。

498:名無しさん@七周年
07/03/01 15:42:14 Kw6MOHnt0
インフルエンザ陰謀説

URLリンク(benjaminfulford.typepad.com)

ラムズフェルドの身内が莫大な利益を得たことは前から有名だが。

499:名無しさん@七周年
07/03/01 15:42:27 LIU7ozGT0
>>485
まぁさ、そんなに暑くなってもしょうがないよ、よく考えてごらんよ。

インフルエンザなんて寝てれば治るとしても、インフルエンザに罹っているだけで、
10%以上の人が、タミフルの使用・未使用に関わらず、異常行動を起こしちゃうん
だから、未成年の保護者はインフルエンザに罹った子供の監視を怠ってはならない
って事で良いんじゃないか?そしてタミフル服用で少しでもインフルエンザ完治まで
の期間が短くなったり、少しでも肺炎併発のリスクが減るなら使ったほうが良いでしょ。

異常行動の副作用があるとしても、監視さえしていれば他の大きな副作用はないようなんだし。

タミフル飲ませたら確率11%で異常行動起こすので危ないけど、
飲まなかったら、異常行動の確率が10%になるんだから、監視してあげなくて良い。

なんていう親も居ないでしょw

500:名無しさん@七周年
07/03/01 15:42:36 7ueU7GonO
弱った老害が死滅してありがたいことじゃん。
どんどんタミフル叩け。
統計マジックで実は無実でもこの際構わん(笑)

501:名無しさん@七周年
07/03/01 15:43:11 LKTv+vUL0
>>495
「タミフル関係ないよ!」から「3人ぐらい、いいだろ!」へ。

502:名無しさん@七周年
07/03/01 15:45:02 eSIT+5vM0
>>495
俺が女の子に声を掛けられる確立より10万倍も高い確率じゃないか!
大問題だよ。

503:名無しさん@七周年
07/03/01 15:45:58 ZDLkthhS0
日本の厚生労働省は本気で信用できない。
製薬会社から幾らもらっているんだか・・。

504:名無しさん@七周年
07/03/01 15:46:32 VijgWv9g0
昨日A型インフルエンザと診断されて
タミフル処方された私がきましたよ
てか熱さがんねーよ

505:名無しさん@七周年
07/03/01 15:46:39 LIU7ozGT0
>>501
まぁ、タミフル服用で多くが病状を少しでも短縮できたり、
10万人以上の人が肺がんのリスクを減らせるなら、いいジャンと思うよ。

タミフルには副作用はあったとしても、監視してれば0になるレベルのものなのでね。

506:名無しさん@七周年
07/03/01 15:47:25 fmOfs3q+0
1、今のところWHOが近い将来必ず流行すると宣言した
  人変異性鳥インフルエンザに有効なのはタミフルだけ

2、タミフル服用した患者としていない患者に異常行動の発生率の差異が無い
  つまり異常行動はインフルエンザ脳症が原因の可能性が高い

3、世界でタミフルが異常死の原因と断定した国は無い

4、生産されるタミフルの8割を日本が購入

5、タミフルは世界中で引っ張りだこ、各国が備蓄を進めてる

6、特に韓国と中国は備蓄が遅れている

507:名無しさん@七周年
07/03/01 15:48:11 7ueU7GonO
>>501
うちのオカンはとある抗生物質で激しく下血して命が危険に晒されたことがある。
他にも何人かいるだろ。抗生物質を廃絶せよ。

508:名無しさん@七周年
07/03/01 15:48:44 1O1hJAjDO
『しっかりとした、データが出るまで、使用禁止』が正解だね。


でも、それをすると『じゃあ今までは適当だったのか!』って叩かれるだろうね。



どうなる事やら。。。

509:名無しさん@七周年
07/03/01 15:48:58 RXUcjYcM0
>>495
厚生省が毎年「今年はインフルエンザが過去最高の勢いで流行る」
と情報を流している事を考えると、むしろタミフルをいい者にしたい奴が
いるように思えるが。

510:名無しさん@七周年
07/03/01 15:49:18 Kw6MOHnt0
URLリンク(benjaminfulford.typepad.com) より引用

鳥インフルエンザは大手製薬会社の詐欺ではないか?
ここ最近毎日のように、鳥インフルエンザパニックをあおるような記事を世界中のマスコミでみかけます。
お陰で米国元国防長官のドナルド・ラムズフェルトが元会長を勤めた製薬会社は大儲けしています。
しかし今流行中の鳥インフルエンザは1959年からあるもので、本当に危険かどうかというのは怪しい。実際に日本国内でタミフルの副作用で亡くなった人は54人にものぼる。世界中トータルだとかなり多くの数字になります。
結局のところ、鳥インフルエンザで死亡する可能性の人数よりも、タミフルの副作用で亡くなる数の方がずっと上回っています。それなのに製薬会社と政府が鳥インフルエンザをパニックのように大げさに報道させ、タミフルを売ろうとする行為は極めて悪質で絶対に許せない。
歴史上で一番鳥インフルエンザが流行したといわれる1918年の旧型鳥インフルエンザでさえも、死者はたったの2%でした。
皆さん、鳥インフルエンザをおあるような記事をみかけてもどうか気にしないで下さい。パニックをあおるための悪質商法ですから。



511:名無しさん@七周年
07/03/01 15:49:47 Sfrvj7vq0
>>498
>実際に日本国内でタミフルの副作用で亡くなった人は54人にものぼる
なんて書いてる時点で電波決定

>>501
3/35000000じゃ関係あるとは言えないってだけだが?

512:名無しさん@七周年
07/03/01 15:51:34 RXUcjYcM0
>>511
だからその3っていう数字が事実かどうか解らんだろ?発表の数字ってだけで。
タミフルの因果関係解明に消極的な連中の発表する数字だぜ?


513:名無しさん@七周年
07/03/01 15:51:38 b4wjjcHO0
>>504
もちっとの我慢だと思うが、病院に電話して相談してみろよ。
頭とか両脇とか冷やして、水分をいっぱい摂れ。ポカリを水で半分に薄めて飲め。

514:名無しさん@七周年
07/03/01 15:51:50 Kw6MOHnt0
URLリンク(benjaminfulford.typepad.com) より引用その2

実際はもっと酷い話なのです。アメリカを管理する秘密結社は有色人種を中心に
世界の人口を減らそうとしています。
そのために今アメリカは生物テロを企んでいます。
例えば2000年9月にかかれた今のブッシュ政権の文章
(rebuilding America’s defences)の60ページには
こう書かれています「人種別に効く生物兵器は便利な政治的な道具となる。」
2005年7月13日のアメリカ下院の生物テロ委員会で、政府の生物テロ専門家による
発言「アジア各地で鳥インフルエンザの兵器化(weaponization)が進んでる。」
それからわざわざ彼らは北極に行き、1918年に鳥インフルエンザで亡くなった人の遺体を掘り起こして
菌を採取したのです。今アメリカの研究所ではそれをもとに、同じ菌を人工的に作っています。
こういう事実は恐ろしすぎて、日本の政府が見て見ぬふりをしているのが最も情けないことです。



515:名無しさん@七周年
07/03/01 15:52:22 LKTv+vUL0
>>505
いいと思うよ。
でも、「有意差はないっす」で、
亡くなった人がいることも問題にしないのはおかしいと思う。

516:名無しさん@七周年
07/03/01 15:54:45 LIU7ozGT0
>>508
使用禁止って言うか、きちんと行動の監視をしましょうで良いんじゃないかい?

亡くなったどのケースでも、異常行動に関しては監視さえあれば止められるレベルの物なんだし。

517:名無しさん@七周年
07/03/01 15:55:04 ++pamcWt0
>>510
> 実際に日本国内でタミフルの副作用で亡くなった人は54人にものぼる
副作用で54人じゃねーよw

> 鳥インフルエンザで死亡する可能性の人数よりも、タミフルの副作用で亡くなる数の方がずっと上回って
人2人感染始ったらとんでもない事に…
てか、今年だけで12人発症で9人死亡してるんだが?
URLリンク(www.who.int)

518:名無しさん@七周年
07/03/01 15:55:53 eac5ZcNI0
>>510
> 世界中トータルだとかなり多くの数字になります。
タミフルの大半を日本が買ってるなら、なんでそういうことになるんだ?

> 死者はたったの2%でした。
感染率や速度を考えたら、シャレにならない数字だぞ。


519:名無しさん@七周年
07/03/01 15:57:05 JmFpP1MJO
>>484
マンションから飛び降りて死ぬ可能性が高くなるけど。

520:名無しさん@七周年
07/03/01 15:57:10 qs4crq8L0
厚生労働省は、天下り予定のクズばかりだから
製薬会社のマイナスになる事は何もしない

医者は患者に説明して、本人の責任で服用させるべきだろうな

521:名無しさん@七周年
07/03/01 15:58:19 Sfrvj7vq0
>>509
まあ日本政府がやたらとタミフルプッシュしてるのは疑問を感じるけどね
でもタミフル自体にここまで問題視する程の副作用は無いってのは事実だよ

>>512
厚労省の公表データそのものが捏造とか言われたら何も語れないよ

522:名無しさん@七周年
07/03/01 15:58:23 ffPnP6Oo0
>>517
鶏印フルにタミフル効くの?

523:名無しさん@七周年
07/03/01 15:58:24 LIU7ozGT0
>>512
 それは不幸にして死に至ったと思われるケースの数を挙げたまでで、
大騒ぎしている連中が挙げた数字でも、それ以上は無いだろ。

しかも、インフルエンザによる異常行動でなくなった例も厳密に調査をしていたら
そんなものではないかもしれない、実際に異常行動は存在するのだから。

つまり因果関係は証明されない、また最悪の場合を想定しても、異常行動の結果
による事故死であることからして、きちんと監視をすればまったく問題ないことであり、
タミフルを止めろと言うまでには当たらないと思う。

524:名無しさん@七周年
07/03/01 15:59:18 +q27YEHm0
>>471
ピカチュウ!と言って、すごい力で暴れまわった

これきちがいやで

525:名無しさん@七周年
07/03/01 16:00:02 5r4dzjDv0
>>467
ありがとう。
何となくうっすらと見えました。
サイトカインは、免疫系と関係しているので、
インターフェロン、風邪ともに関連性があるようですね。

526:名無しさん@七周年
07/03/01 16:00:30 LIU7ozGT0
>>515
異常行動の結果、亡くなる事があるのを重大問題と考えているので、>>505
でも、「監視をすること」を条件に挙げている。

しかも、インフルエンザによる異常行動である可能性は絶対に捨てきれないので、

結局、「タミフルを服用する・しないに関わらず」監視が必要って事で良いでしょ?

527:名無しさん@七周年
07/03/01 16:01:35 We/I8P9Y0
そもそも、
「タミフル飲む人=インフルエンザにかかってて、場合によってはインフルエンザ脳症とかで錯乱して異常行動起こす可能性がある人」
って訳だな。

528:名無しさん@七周年
07/03/01 16:01:55 CYa2aOHs0

厚労省研究班は昨年11月、約2800人を対象にした調査で「タミフル
服用の有無によって異常行動などのあらわれ方に差はない」との結果を公表」

いま問題となっている異常行動はティーンエイジャーに顕著に見られる問題
であることから。この問題の副作用の有無を証明する為には10代の検体に
のみ母集団として統計処理を行わなければ証明にならない。厚生省のデータ
では今起きている問題の検証には十分にフォーカスが合っていない。

米国、欧州でも現場のレベルでは、10代の服用を控えている。この新薬の
特徴としてウィルスへの作用が従来の抗生物質とは異なることから、脳神経
においても成長過程にある、10代の患者への副作用は特に注意が必要なこ
とは事前に予測すべき事柄だ。また、簡易なインフルエンザ検査では感染後
の経過時間の特定があいまいになるので、タミフルの効果が十分に期待しに
くい。この点においてもタミフルの効果を考える難しさがある。

さらに、これだけの臨床報告がある以上からも、せめて、10代への服用の
際には、医療機関としても入院をさせ経過観察を行うことが処方する医師の
責任として求められるべき。その際には、ベランダや窓について、利用する
ベットの設置場所、フロアーの階数なども考慮点に加え工夫すべきである。
例えば、転落事故の他に、道路に飛び出すなどの事故報告もあることから。
低い階層の利用ので、部屋の出入りなども含め病院の監視が行き届く体制
を取る必要がある。尚、経過監視の期間は服用を開始2日間は特に重点的に
行われるべきである。

これらの措置を行ったうえで、臨床結果から集めたデータを元に厚生省は
再度調査結果を報告するべきだ。

最後に今この問題で医療に携わる者が持つ義務は、未失の行為ならぬよう
これ以上タミフルを服用した10代のインフルエンザ患者の事故死を防ぐ
ことである。


529:名無しさん@七周年
07/03/01 16:02:21 NzJJeNOc0
日本国内では、米食による副作用で痴漢を行う人が後を絶たない。

530:名無しさん@七周年
07/03/01 16:02:51 qs4crq8L0
異常行動の後、死ななかった人に
聴取すれば何かつかめるような気がするんだが

531:名無しさん@七周年
07/03/01 16:03:14 X0Feum480
通常なら錯乱しても体調わるくてのびてるはずが
タミフルの効果でへたに動けちゃうから異常行動につながる、のか

532:名無しさん@七周年
07/03/01 16:03:36 LIU7ozGT0
>>519
君の想定の基づいて趣味レーションしてみよう。

タミフル服用で異常行動は、10%から11%に増える・・・

【対処法】 未成年のインフルエンザ患者は監視しましょう。

533:名無しさん@七周年
07/03/01 16:04:16 Qfx9EFJz0
>>494
「薬もらって飲ませたから、もう安心だね」
「じゃあ、俺らも疲れたから寝よっか」
「そうだね」


「フォぉオオオオーーーーーー」
「とうぅうう」
「どさ」


安心して寝てしまうのがいけないと思います。

534:名無しさん@七周年
07/03/01 16:04:23 NzJJeNOc0
>>531
それだったら、いいのか悪いのかわからないな。

535:名無しさん@七周年
07/03/01 16:04:29 LKTv+vUL0
>>526
うん、それはいいと思うよ。さっきも言ったけど。

ただ、「タミフルは本当に精神に影響はないのか?」というのは
調べてほしいと思うね。
死んでしまうというのは異常行動にしても異常すぎる。

536:名無しさん@七周年
07/03/01 16:04:34 RXUcjYcM0
>>521
でも「インフルエンザ脳症」という日本にしかない病名があって、それに掛かるのが
タミフルを使った幼い子。
そういう子に関してはタミフルの被害ではなく「インフルエンザ」による被害で脳症になった
とされているから厚生省の数字が信用ならないのは当然でしょう。


537:名無しさん@七周年
07/03/01 16:05:15 65SFgH1FO
>>493
>>492

538:名無しさん@七周年
07/03/01 16:06:06 ++pamcWt0
>>519
飛び降りる確率は?

539:名無しさん@七周年
07/03/01 16:06:08 jHdAgGKM0
日本人抵抗力なさすぎw


540:名無しさん@七周年
07/03/01 16:06:21 a4ysEKlu0
>>528
ウィルスに作用する抗生物質ってなんだ?

541:名無しさん@七周年
07/03/01 16:07:35 wQ/wpYnX0
I can fly!!

542:名無しさん@七周年
07/03/01 16:08:55 pt4q+UQS0


   あきらかに

   日本人が薬物漬けなだけWWWW


海外じゃそんなに使ってないよW

543:名無しさん@七周年
07/03/01 16:09:03 3bK+kbRhO
まずインフルエンザ農相が何なのかから知る必要があるな。
タミフル以前からある薬害だよ。

544:名無しさん@七周年
07/03/01 16:09:09 0mpHBRmB0
>>524
よお独身!
元気か、未婚者!

545:名無しさん@七周年
07/03/01 16:09:10 2fzM0R9pP
確率が低いからどうでもいいじゃんって言ってる香具師だって
身内に降りかかって周囲から運が悪かったんだって言われたら逆ギレするだろうに

546:名無しさん@七周年
07/03/01 16:09:59 8VE2qAjV0
子供の時、普通の風邪薬を処方されても、自分が自分でないような感覚に襲われる
場合があって、風邪薬を飲むのが嫌だったことがある。
家族にも医者にも言わなかったが・・・・。



547:名無しさん@七周年
07/03/01 16:10:11 0CQ6dPOk0
モルモット隊の休憩所はここですか?

548:名無しさん@七周年
07/03/01 16:10:14 ++pamcWt0
>>536
インフルエンザ脳症はタミフルが無かった頃には発症例が無いのか?

549:名無しさん@七周年
07/03/01 16:11:45 a4ysEKlu0
>>542
使ってないのは事実だけど、使いたくても使えないのほうがより現実に近い。
だって、タミフルって高いんだもん。

550:名無しさん@七周年
07/03/01 16:13:17 lTWuz+FH0
タミフルの説明書きに、平屋で服用してくださいとでも書いておけばおk

551:名無しさん@七周年
07/03/01 16:13:34 b4wjjcHO0
>>525
どういたしまして。

・炎症性サイトカイン
・グリア細胞
・脳内免疫
・高サイトカイン血症

あたりも検索ワードになると思う。

552:名無しさん@七周年
07/03/01 16:14:11 Rz5DnwceO
見て見ぬふりの厚生省
一人、死亡者が出た段階で対策改善しなさい
何人死んだら、その重い腰を上げるんだ?
もっと身近な問題だ
緊張感をもて!
異常行動の副作用なんて誰が見たって普通じゃないだろーが
ボケッ

553:名無しさん@七周年
07/03/01 16:15:04 qs4crq8L0
『セーラームーン!』

554:名無しさん@七周年
07/03/01 16:15:59 2fzM0R9pP
厚労省は血液製剤の二の舞をやりたいようですねw

555:名無しさん@七周年
07/03/01 16:16:25 pt4q+UQS0
>>549
ちゃんとした検査しないで、タミフルだけ出しちゃう医者がいるほうが問題W

556:名無しさん@七周年
07/03/01 16:17:56 JmFpP1MJO
>>538
今年だけで2人死んだ。

557:名無しさん@七周年
07/03/01 16:18:59 RXUcjYcM0
>>548
全く無いかは知らないけど、最初に注目されたのは6年前、2001年。
しかし2000年にも脳症と見られる症状が217あった。
5歳までが全体の82.5%、完全回復が86、後遺症の残ったものが56、死亡が58
だそうです。
ちなみにタミフル開発は1996年。


558:名無しさん@七周年
07/03/01 16:19:20 KwX19Rx90
>>550
なるほど。タミフルの副作用は「すぐ外出したくなる」だけかも。

559:名無しさん@七周年
07/03/01 16:19:51 ClXQuGwQ0
>>550
道路で轢かれたケースもあるので無理。

560:名無しさん@七周年
07/03/01 16:20:00 ++pamcWt0
>>556
急に人数に変えず、お前の得意な100万人あたりで書けよ。

561:名無しさん@七周年
07/03/01 16:20:12 pt4q+UQS0
>>552
薬害エイズ事件ぐらい時間がたってからだねW

それまでは、タミフルと一緒に、拘束着&首輪とツナも一緒に売るといいよ。

最初に三日間だけ着せとけばいいんだし

562:名無しさん@七周年
07/03/01 16:21:36 lTWuz+FH0
>>559
長野県の平屋で使用してください

563:名無しさん@七周年
07/03/01 16:22:52 bZrjmG2e0
ベランダが犯人だ。

564:名無しさん@七周年
07/03/01 16:22:55 pt4q+UQS0
>>558
過去の怖い経験(テレビなどの疑似体験を含む)のフラッシュバックと、
強迫観念じゃね。

わざわざ高いところに上ってから、飛び降りたんじゃなく、
(飛ぼうとして飛んだんではなく)
逃げ出そうとして飛び降りてるんでしょ。

565:名無しさん@七周年
07/03/01 16:24:01 GmJOuae/0
条件1.
>  米食品医薬品局(FDA)によると、タミフル服用後の異常行動など精神神経症状は
>  17年8月から18年7月までに計103件の報告があり、9割以上の95件が日本だった。

条件2.
>  子供向けの流通量が米国の10倍以上である

設問:タミフルが異常行動に結びつく事例は日米どちらが高いか答えよ。
                                        [民明大付属中07年出題]

566:名無しさん@七周年
07/03/01 16:24:01 Sfrvj7vq0
>>536
ぱっと調べ限りだと、浜六郎以外にタミフルと新型インフルエンザ脳症を関連付けてるのが見つからないんだが

>>557
インフルエンザ脳症はタミフル飲んでない患者でも報告例あるよ

567:名無しさん@七周年
07/03/01 16:25:18 pt4q+UQS0
>>565
大阪!

568:名無しさん@七周年
07/03/01 16:26:24 JmFpP1MJO
>>556
タミフルを服用しないで、
飛び降りた患者は聞いた事が無い。
昨日は誰しもソースを出せなかった。

569:名無しさん@七周年
07/03/01 16:27:27 WA+M4PYQ0
例えばラーメン食った後に自殺した場合ラーメンとの因果関係は?
煙草吸ったあとにマンションから飛び降りた場合煙草が悪かったのか?

てなことになる。

570:名無しさん@七周年
07/03/01 16:27:51 qL7tcsre0
異常言動
タフフル投与群と非投与群の比較:有意差無し
URLリンク(www.mhlw.go.jp)


571:名無しさん@七周年
07/03/01 16:29:50 j6nRM6HUO
>>565
条件3.
日本のタミフル使用量はアメリカの約4倍

が抜けてる

572:名無しさん@七周年
07/03/01 16:29:52 ++pamcWt0
>>557
探してみた。
> インフルエンザ脳症による後遺症を持つ娘と家族のページ
>「インフルエンザ脳症」の手引き 13ページ
URLリンク(ha7.seikyou.ne.jp)

タミフルが認可されてから死亡率が減ってますね。(正しければだけど)

573:名無しさん@七周年
07/03/01 16:30:13 lTWuz+FH0
民降るだもんな
笑えねえよ

574:名無しさん@七周年
07/03/01 16:30:13 O5CRrDiTO
つか熱がでた時に笑い続けたり泣いたりわけわからないこと言うのって異常だったのか…普通のことだと思ってた

575:名無しさん@七周年
07/03/01 16:30:51 mtkz/kFg0
他の薬害と違って後遺症がないからなぁ
遺族が頑張るしかないか

576:名無しさん@七周年
07/03/01 16:31:21 ct0Fx0rj0
リレンザをどの病院にも置いてくれ…

577:名無しさん@七周年
07/03/01 16:32:23 a8XNlIrC0
>>563
待て!明智君!マンション通路の柵が犯人かも知れないのだぞ。

578:名無しさん@七周年
07/03/01 16:32:36 pt4q+UQS0
>>573

>>407
>>230


579:名無しさん@七周年
07/03/01 16:34:15 ssTZ5crE0
タミフルの世界消費量の8割が日本だって。
ぁゃι杉

580:名無しさん@七周年
07/03/01 16:35:40 lTWuz+FH0
>>578
いや、別にだいぶ前から言われてたじゃん

581:名無しさん@七周年
07/03/01 16:38:47 UytNLU910
タミフルって抗生物質だろ
最初に抗生物質処方された時これは餓鬼にやっちゃまずいなと思ったよ

582:名無しさん@七周年
07/03/01 16:45:03 z0rkX+lX0
日産のリコールけた外れ

URLリンク(www.jcp.or.jp)
>車種や排気量の違いにもかかわらず
>百二万五千七百二台のリコール
>輸出車も含めると全世界で二百五十六万台と空前の規模

>全三十一車種の74%
>二〇〇一年十一月にも同じ部品メーカー製の同じ回転センサーのハンダ付け不良で


だれか頻度と危険性を計算できるやつはいないのか?

583:名無しさん@七周年
07/03/01 16:48:08 Sfrvj7vq0
>>581
分類的な話で言えばタミフルは抗生物質ではない

584:広告をバラまけ!
07/03/01 16:48:14 z0rkX+lX0
栃木リンチ殺人事件 【これは主犯とされている人物の父親が警察官でした】

URLリンク(www.asyura2.com)
>少年らは、殺害した正和君を山林に埋め、さまざまな証拠隠滅をしたあげく、「15年逃げきれば時効になる」とビールで乾杯までしたという。 

>「一気に飲め……」



日産、顧客情報流出の可能性・最大で538万人分
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

URLリンク(www.mag-x.com)

URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)



585:名無しさん@七周年
07/03/01 16:49:00 bQau0ja20
タミフルの8割が日本で消費されてるんだから当然

586:名無しさん@七周年
07/03/01 16:50:24 CkMawkUI0
もしかして
日本民族の浄化作戦が始まってるのか・・・・

587:名無しさん@七周年
07/03/01 16:50:57 Pf89hmE10
まずは「タミフル」じゃなくて「インフルエンザ」で検証しろよ。>異常行動
「タミフル」に関する検証はその後じゃないと意味ないだろ。

588:名無しさん@七周年
07/03/01 16:55:19 AGuO2Fa10
>>583
>>581のような親を相手にする医師もたいへんだ。

589:名無しさん@七周年
07/03/01 16:59:09 s62jptogO
飛ぶところは覚せい劑みたいな薬だな。

590:名無しさん@七周年
07/03/01 17:00:23 cffzQoqs0
幻覚剤を使うときはヘルプにしらふの人を配置しておくのは常識w

591:名無しさん@七周年
07/03/01 17:02:39 E+dAdVSG0
18禁にすべし。

592:名無しさん@七周年
07/03/01 17:04:53 l6EXwrVD0
スターアニスは食っても問題ないわけ?

593:名無しさん@七周年
07/03/01 17:06:27 ++pamcWt0
>>589
なかなか飛べないぞw
1万分の1とかそんな確率じゃない、更に3桁以上少ない500万分の1以下に
当たらないと飛べない。


594:名無しさん@七周年
07/03/01 17:08:46 3wd2fsQ30
納豆とか

595:名無しさん@七周年
07/03/01 17:10:36 AHl5kLdi0
日本人限定か。なんかワクワクしてきたぜ。

596:名無しさん@七周年
07/03/01 17:10:36 lyW/fp3H0









これを参考にして日本独自の日本人の体質に合った

ポミフル造れよ











597:名無しさん@七周年
07/03/01 17:13:53 oHTzghCB0
ドイツの国会でも取り上げられたって去年読んだことがあるから
9割ってのはどうかな
タミフルが問題になり始めたのは2004年からだし」

598:名無しさん@七周年
07/03/01 17:17:45 j6nRM6HUO
世界中のタミフルの8割を日本で使ってるんだから、症例の9割が日本ってのも当然の話

599:名無しさん@七周年
07/03/01 17:17:56 RKcpOhPm0
糞二のリチウム電池の不良率と異常行動で死ぬ率とどっちが他界?

600:名無しさん@七周年
07/03/01 17:20:16 dY9T4T2+0
中外やシオノギが必死になってタミフル利権守っているし
厚生労働省だってタミフル否定されたら大変だから必死さ

601:名無しさん@七周年
07/03/01 17:21:28 6r/E1PhA0
アメリカて記憶をなくす薬の臨床試験がすすめられてるんだって?
あたし38さいだけど、若年性アルツハイマーみたいな症状で不安
なときに、こんな話があると、マジで怖いて思う。

602:名無しさん@七周年
07/03/01 17:23:04 kYMh6skO0
単に9割が日本で使われているというオチ

603:名無しさん@七周年
07/03/01 17:23:24 8PX4tlZlO
ぽっぽ

604:名無しさん@七周年
07/03/01 17:23:29 4wHaUUsL0
人種によって薬物が起こす作用は違うだろう
例えば、日本人は白人ほどアスピリンの効果が良く出ないとか

605:名無しさん@七周年
07/03/01 17:23:49 dY9T4T2+0
オウムがすでにチオペンタールナトリウムで
信者の記憶飛ばさせていたじゃん

606:名無しさん@七周年
07/03/01 17:24:13 ++pamcWt0
>>599
糞ニーのは339件報告だったから、糞ニの2893分の1の確率。


607:名無しさん@七周年
07/03/01 17:28:33 mjPUWTBQ0
>>602

正解

608:名無しさん@七周年
07/03/01 17:30:18 ssTZ5crE0
ヒント: ラムズフェルド前国防長官

609:名無しさん@七周年
07/03/01 17:39:38 VijgWv9g0
>513
9度6分から8度7分に下がったよ(´・ω・`)

処方される時に「今話題になってるタミフル出しますね」
って医者がニヤニヤしてたのが高熱の脳裏に焼きついてる
解熱剤も出してほしかった・・・

610:名無しさん@七周年
07/03/01 17:39:41 lrsLHB7f0
これはジャップ殺し薬としてタミフルは利用されるね

611:名無しさん@七周年
07/03/01 17:42:06 JtoV2GYP0
>>609
高熱を出すことでインフルエンザウィルスを焼き殺す薬なのに、
解熱剤を併用したら何の意味もネーべ。

612:名無しさん@七周年
07/03/01 17:43:14 rQWTTqVJ0
薬物に異常反応してしまう、いわば特異体質の人間がいるという当たり前のこと
が起きているだけです。
「10代に多い」ということが、原因=特異体質説を証明しています。
タミフルが特別なわけではなく、同じものを同じ時期に数百万人の少年少女に集中して服用させれば、
どんな薬でも何十人か死亡して社会問題になりますよ。
インフルエンザの二次被害(肺炎併発による死亡)から何百人もの子どもの命をタミフルが救って
くれたかもしれない、と仮定してみることも大事。
一方だけを見て過剰反応するのは医療政策を誤らせることになります。


613:名無しさん@七周年
07/03/01 17:45:10 AGuO2Fa10
>>611
こういう奴もたいへんだな

614:名無しさん@七周年
07/03/01 17:48:57 PzIzu2uc0
>>609
冷やす時は首、脇、鼠径部のリンパ節の付近を冷やすと効果的。
お大事に・・・

615:名無しさん@七周年
07/03/01 17:50:28 ULGBI0Lb0
厚労省研究班は自分の子供に飲ませろ

616:名無しさん@七周年
07/03/01 17:53:40 TLiywDk30
若者はタミフルなんて飲まなくても
時間がたてばまず治るんだからタミフルなんて飲まなきゃいいだけ


617:名無しさん@七周年
07/03/01 17:56:10 AGuO2Fa10
>>616
「まず」治るんだからってのが、みそだな。


618:名無しさん@七周年
07/03/01 17:57:34 isqOmOht0
タミフルの製造元だったか販売元はラムズフェルトの持ってる会社じゃなかったっけ?

619:名無しさん@七周年
07/03/01 17:58:04 qgU6j9Qh0
「薬害」の意味知ってるやつ何割いるんだろ?

620:名無しさん@七周年
07/03/01 18:02:37 uJ6pAugv0
>>616
タミフルのんでものまなくても、異常行動率がかわらない件。

621:名無しさん@七周年
07/03/01 18:03:29 b4wjjcHO0
>>609
そのまま下がってくれるといいな。
水分摂って、頭とか脇とか冷やしとけよな。
変化があったら即、病院に電話しなよ。

622:名無しさん@七周年
07/03/01 18:07:43 u0R1Gldu0
タミフルだしてと言うと医者は喜んでだしてくれるよ。
危険な薬なのにこの薬だけは出してくれる。
バックがアメリカなんで訴訟とかないとわかってるんじゃないのかな

623:名無しさん@七周年
07/03/01 18:09:14 /qllQK2k0

あれだよ。
きっと例のカタツムリの寄生虫が、民降る飲んだ人間にも寄生するんだ。

624:名無しさん@七周年
07/03/01 18:14:21 /9xjtScx0
インフルエンザそのものが幻覚症状出るので、それが出やすいか何かかね。
例えばタミフル自体が増殖の抑制だから、元のインフルエンザ自体は体に残りやすいとか。

625:名無しさん@七周年
07/03/01 18:19:29 GniYw9Ep0
今、日本には悪魔が降臨したんだから。
それを裁判所も認めたんだから。
タミフルによる異常行動なんて序章に過ぎないよ。



626:名無しさん@七周年
07/03/01 18:23:14 Gd/8YtMC0
>>625
タミフル食いすぎじゃね?

627:名無しさん@七周年
07/03/01 18:26:04 Gd/8YtMC0
あ、すまん>>625
今読んできたw

628:名無しさん@七周年
07/03/01 18:35:37 CYa2aOHs0
厚生省の調査方法はタミフルと青年にフォーカスが当たっていない。
医師の幼児の意識障害が1日三回の視診だけで可能だろうか?
それを含むデータを処理しても問題分析の構成要素として不適当。
他の医療薬との比較も無意味、本来ならサルを使った動物実験から
やり直すべきだ。

629:名無しさん@七周年
07/03/01 18:37:18 If05wkS30
>>612
病死は自然の摂理です。
マンションから飛び降りるよりはマシです。
飛び降り死体の後片づけが病死より大変なんですから。

630:名無しさん@七周年
07/03/01 18:45:51 1gh8Nt4H0
日本におけるタミフルの使用量が多いんだから、
異常行動の症例もそれに比例して数が増えるのは当たり前じゃん。

マスコミのミスリードにのせられてる
哀れな大衆乙。

631:名無しさん@七周年
07/03/01 18:50:28 wfruOsup0
薬には副作用があるという事を理解できない人がこんなに居たなんて驚きますた^^

632:名無しさん@七周年
07/03/01 18:55:52 /9xjtScx0
副作用が出るにしても限度問題だ罠w

633:名無しさん@七周年
07/03/01 18:56:47 a4ysEKlu0
>>631
同感。
薬局で普通に売ってる胃薬とかでも副作用による死亡例があることなんかを知ったら卒倒しそうだな。
それとも、厚生労働省の天下りがうんぬんとか、アメリカの陰謀とか言い出すかなw

634:名無しさん@七周年
07/03/01 18:57:19 S4aUX49MO
タミフらない
タミフります
タミフる時
タミフル
タミフれば
タミフれ

635:名無しさん@七周年
07/03/01 18:57:53 j6nRM6HUO
タミフルが売れるとタミフル出してる製薬会社が儲る
タミフルが売れないと解熱剤出してる製薬会社が儲る

636:名無しさん@七周年
07/03/01 18:59:00 a4ysEKlu0
"限度問題" の検索結果のうち 日本語のページ 約 488 件
"程度問題" の検索結果のうち 日本語のページ 約 124,000 件


"程度が知れる" の検索結果のうち 日本語のページ 約 25,300 件

637:名無しさん@七周年
07/03/01 19:03:25 1gh8Nt4H0
そもそも、医師や薬剤師の言われたとおりに、
薬を服用しているかどうかもわかんねえからな。

医者にかかって、薬もろうて、家に帰って
水分しっかり補給して、ちゃんと寝てるのか、と。

タミフルは即効性があるだけに、熱が引いて
だるさが抜けたら、治った、と勘違いするバカもいるからな。
で、薬もすぐやめる。きちんと貰った分服用しないようなら
最初から飲まずに治せ、と言いたい。

638:名無しさん@七周年
07/03/01 19:04:27 rQWTTqVJ0
「タミフルで幻覚・幻聴が生じ、自分の現在位置感覚もあいまいなまま、恐怖から
逃れる行動に走る」⇒結果「ベランダから落っこちてしまう」という仮説を立てることが
可能だ。
だとすれば、脳関門欠陥型の特異体質が原因であるから、
タミフルを飲んで大丈夫だった人にとっては他人事でしかないということで、

このスレ終了。



639:名無しさん@七周年
07/03/01 19:05:13 LIU7ozGT0
>>535
自殺ではないので、その心配は要らない。
ただし、タミフル以前にインフルエンザが精神に影響を与えているのは
間違いないので、その点はタミフルの服用・未服用に関わらず注意すべき。

そもそも、タミフル服用後【異常行動を起こした例】で、家族が行動を止めて
問題無しだった例で、その後もタミフルを与え続けても、異常行動にはつながらず、
回復後も後遺症が見られないって云う例があることから見て。

タミフル自身には精神に影響して、その影響が残るって事は無いだろう。

640:名無しさん@七周年
07/03/01 19:07:14 ++pamcWt0
(´・ω・`)陰謀とか言って飲みたくないって人の分(1万人分くらい)を
インドネシアに送って鳥インフル発生地域の人に投与してもらった方が …

てか、50人が服用しないと1人合併症として肺炎を起す可能性が有るんだよね。

641:名無しさん@七周年
07/03/01 19:07:17 okB3839J0
                    ,,.-'ヽ 
   ヽ "゙ー-、、         / : :!
    i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
     i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
     ヾ_:::,:'           -,ノ
     ヾ;.      _ノ  ヽ、_  、;, 
       ;;   ((●)) ((●)) ;:
       `;. :::::⌒(__人__)⌒,; '   どうする~タミフル~♪
       ,;'      |r┬-| ,;'、
      ;'      `ー'´   ;:
       ;:            ';;

642:名無しさん@七周年
07/03/01 19:07:27 j6nRM6HUO
>>638
妄想で仮説立てんな

643:名無しさん@七周年
07/03/01 19:08:14 PTT/M1ZU0
こうみえても、日本は幻覚作用なんかのある薬に対する規制は厳しいほう。

タミフル以上のキケンな薬常時摂取がデフォの国で、因果関係が証明できるわけない。



644:名無しさん@七周年
07/03/01 19:08:47 LIU7ozGT0
>>557
っていうか、インフルエンザ脳症とタミフルには関係は無いで。

こういった異常行動の原因は、主に高熱。

後遺症が残ったり、死に至るような脳症は解熱剤の悪影響によるものらしいよ。

645:名無しさん@七周年
07/03/01 19:09:41 UrKGblll0
タウリン、タリウム、タミフルと何ともややこしいなw

646:名無しさん@七周年
07/03/01 19:09:54 DQ8HK5rn0
「暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。」

ってやつを思い出した。

647:名無しさん@七周年
07/03/01 19:10:17 /9xjtScx0
>>636
どうでもいいが、限度と程度だと使い方自体違わないか?w

648:名無しさん@七周年
07/03/01 19:12:26 7ZPL48es0
つーか自殺するのはガキばっかw

これもゆとりのせいだろwww

649:名無しさん@七周年
07/03/01 19:13:59 ++pamcWt0
>>644
なにか勘違いしてたみたいだよ。データ見たらタミフル認可後のほうが死亡率が減ってたよ。
関係有るかどうかは不明ですが。 >>572

開発=認可・投与と思ってたみたいですね

650:名無しさん@七周年
07/03/01 19:16:00 LIU7ozGT0
>>568

 飛び降りではないが、インフルエンザに罹っていて異常な行動で死亡した人の
例はすでに示した。普通すぎることでニュースにもならなかったのでソースは無い
が、私が体験したことだ。

 あと、タミフルの件でも、遺族ははじめからタミフルが悪いなんて思ってたわけでなく。
誰かに言われて「そういえ、タミフル飲んでたわ」と騒ぎ出したものが多いようだ。

651:名無しさん@七周年
07/03/01 19:16:35 lSA2Wz4/0
しねしね団がキャッツアイ作戦始めたのか
来週は魔女イグアナが殺人プロフェッショナルつれて日本に潜入するはず

652:名無しさん@七周年
07/03/01 19:18:18 LIU7ozGT0
>>575
何よりも、家族がインフルエンザ患者をほったらかしておいたのが問題なので。
遺族としても、せいぜい医者が「インフルエンザ感染時の注意点の告知を怠った」
位しか訴えるところは無いのではないかと思う。

間違いなく、家族がちゃんと見守っていたらおきなかった事故なんだし。

653:名無しさん@七周年
07/03/01 19:19:22 JDF+hQQdO
>>635
>>635
>>635

654:名無しさん@七周年
07/03/01 19:19:32 RA9O9qD3O
うちの子は錯乱状態になった
今までなんども高熱を出してもこんなふうにならなかった
直感的に「クスリだ!」と思った
厚生労働省を信頼したらあかん

655:名無しさん@七周年
07/03/01 19:20:59 LIU7ozGT0
>>609
解熱剤の方が危険らしいよ。直接死に至る脳症を発症するから。

656:名無しさん@七周年
07/03/01 19:21:49 1gh8Nt4H0
遺族のわりきれない思いが、
悪者を作って、そこに責任おっかぶせて
たたきたい気持ちはわかる。

が、共感はまるでできんな。

657:名無しさん@七周年
07/03/01 19:23:11 4IhqfnmX0
まめに水分補給して 氷枕で首筋と腋下を冷やせば
タミフル飲まなくても十分対応できると思うが。


658:名無しさん@七周年
07/03/01 19:23:32 ++pamcWt0
たしかに … 気をつけていれば助かった可能性高いですからね。


659:名無しさん@七周年
07/03/01 19:28:08 /9xjtScx0
それでも他の薬より効果はあるんだろ?
使い方次第な気はするが。

660:名無しさん@七周年
07/03/01 19:29:11 LIU7ozGT0
>>658
なので、タミフルの服用に関わらず、インフルエンザの幼児・未成年空は眼を放さないこと。

もしかしたら、今までだってインフルエンザの異常行動でなくなってるケースは
在ったかもしれないんだから。転落死とか事故死って、下手するとニュースにも
ならないし、熱でよろけたんだろくらいで終わることが多いもんね。

661:名無しさん@七周年
07/03/01 19:33:55 hn7Tm6VLO
幼児期にまともにしつけを受けておらず自我の抑制が元々苦手なクソガキが
インフルエンザでさらに思考力が低下して心も体も飛んじゃっただけだろ

662:名無しさん@七周年
07/03/01 19:33:55 LIU7ozGT0
>>659
 いままで、勉強してきた中ではタミフルの副作用と言えそうな事は、
インフルエンザに罹った後(のみ)、異常行動が、タミフルを飲んだ場合と飲まなかった場合で

その確率が 10.5% から 11.8%に上がる事だけらしいので、
タミフルの服用・未服用に関わらず、未成年者のインフルエンザ患者には
しっかりとした看病が必要。

って事で良いと思う。これだけ騒いでて、タミフルの副作用が残ってるって人は
いまだ出てきてないレベルなんだし。

663:名無しさん@七周年
07/03/01 19:36:25 ++pamcWt0
>>660
そうそう。
まぁ陰謀説や厚生労働省は信用できない!って人は無しで頑張ってもらえれば、
いざと言うときに品薄じゃなくて良いかなと。
もし副作用で死にたくなるとしても3000万分の5程度。
服用しない場合肺炎になる確立は4倍アップ。

基本的に日頃から感染しないように心がけるのが一番だけど、都会だと通勤などで
そうも言ってられないしね。

664:名無しさん@七周年
07/03/01 19:37:29 RRlv04cR0
他の薬剤との関係は調べたのだろうか。

> 厚労省研究班は昨年11月、約2800人を対象にした調査で「タミフル服用の有無によって
> 異常行動などのあらわれ方に差はない」との結果を公表。

なら、因子として他の薬剤との組み合わせ、もしくは他の薬剤の副作用
という線も有るんじゃないか? つーか、大体タミフルだけ処方される
事は無いと思うが。

665:名無しさん@七周年
07/03/01 19:45:05 a4ysEKlu0
>>645
タウリン:元気になりそう
タリウム:毒殺されそう
タミフル:空を飛べそう
タフミル:弱そう
ミルミル:おいしそう

多分に妄言・妄想も混じっておりますw

666:名無しさん@七周年
07/03/01 19:47:52 RqL7v4xlO
のみあわせに三千点


日本でしか処方されない薬とののみあわせじゃないか?

667:名無しさん@七周年
07/03/01 19:48:14 aZn7P1c80
2001年から2005年までの間に子供に処方されたタミフル
1160万件中、16歳以下の死亡者数16人。

668:名無しさん@七周年
07/03/01 19:49:02 t+FwOfEn0
ぬこにマタタビ、日本人にタミフル。

669:名無しさん@七周年
07/03/01 19:49:53 LIU7ozGT0
>>666
何の薬も飲んで無くても、インフルエンザにより異常行動は起きてるんだけどね。

670:名無しさん@七周年
07/03/01 19:51:27 KOOAK1Le0
アホが死ぬのはええことやw

671:名無しさん@七周年
07/03/01 19:52:25 a4ysEKlu0
>>667
全数が3000万強に対して60人ぐらいだっけっか?
ちゃんと検定してみないとなんとも言えないけど
死者が16才以下に多いという仮設は棄却されそうだね。

672:名無しさん@七周年
07/03/01 19:54:42 +lDCC34mO

マンションに問題

673:名無しさん@七周年
07/03/01 19:58:00 S3MbLJAg0
死んだ奴らは普通のインフルエンザじゃなくて鳥インフルエンザに
かかったんだよ、だから飛べると思って飛んで死んだんだよ

674:名無しさん@七周年
07/03/01 19:58:25 q2u5J2Br0

     ,ハ,,,ハ
    (,,・ω・)  キーコキコ
 ~  。(_ ゚T゚
.     ゚ ゚̄



       ,ハ,,,ハ  
      (,・ω・,)  おまえの嫌いなやつにタミフルでも飲ませておけ
      。(_ ゚T゚   
        ゚ ゚̄

675:名無しさん@七周年
07/03/01 19:59:45 7qBkKyu50
タミフルにあるかもしれない一時的な幻覚症状と
インフルエンザ脳症の後遺症
自分なら前者のリスクを取るなぁ

676:名無しさん@七周年
07/03/01 19:59:54 RWkvk75f0
無菌に慣れすぎて、ウイルスに弱すぎるとか。

677:名無しさん@七周年
07/03/01 20:02:10 aZn7P1c80
>>671
そうですね。たしか、それくらいです。

60人という死者が少ないとは思いませんが
タミフルと異常行動の関連性については
疑問がありますね。

678:名無しさん@七周年
07/03/01 20:02:42 lzyQbLgQ0
インフルエンザ脳症の発症は解熱剤服用した人が優位に高いって知ってる?
しかもインフルエンザ脳症は15年前から異常に増えだしたんだよ
つまりインフルエンザ脳症もまた薬害の可能性が高い
それがタミフルによって凶悪化(=自殺衝動)したんだよ


679:名無しさん@七周年
07/03/01 20:04:19 D03kB6sf0
>>46
あるけど







おまえには教えてあげない

680:名無しさん@七周年
07/03/01 20:12:39 Fu09i/qA0
こういうのはプロに調査させろよFDAとかに依頼して。

日本の役人や有識者なんて何の役にも立たないだろう?

681:名無しさん@七周年
07/03/01 20:24:46 ol+YPDUl0
まあ、ガイ出だとは思うんだけどね、
お役所得意の「カテゴリー」付けによ
って、「異常行動」というのが、単に
「通常行動」とは「異なる行動」を意
味するのか、直接的に「死を招くよう
な行動」に特定もしないままに論じら
れているのか。その辺りが気になって
仕方ないんだよ。
だって、同じ「異常行動」でも普段お
となしい人が多少攻撃的になったり、
非常識な言動をしたりするのと、「死」
への直接的な行動とは実際天と地ほど
違うんだよね。

厚労省がいっこうに「異常行動」の詳
細(突然の自殺等)を発表しようとし
ないのは不自然に過ぎる。



682:名無しさん@七周年
07/03/01 20:26:18 a4ysEKlu0
>>680
そのFDAが、今回の件については日本からの報告をもとにレポートを作ってるってこと知ってる?

683:名無しさん@5周年
07/03/01 20:29:24 FVAzWnE+0

 メッチャ頭が頭痛のときに飲むパブロンゴールドで空を飛べそうになります


684:名無しさん@七周年
07/03/01 20:31:22 Zl1BI34KO
>>678
後半めちゃくちゃ

685:名無しさん@七周年
07/03/01 20:32:19 HnKyrfbY0
日本人は選ばれた民だったのか

686:ビッグ
07/03/01 20:33:13 x7TZydIk0
厚生省の役人および家族に服用してもらえば良くわかるのではないかい。

687:名無しさん@七周年
07/03/01 20:34:24 w1fTZ1swO
ピットクルー役に立たねーな

688:名無しさん@七周年
07/03/01 20:35:29 01RMcgTB0

 親思いの子供たちが、薬のせいで死んだんだと思わせるために・・


 まさか・・ね

                                             
  

689:名無しさん@七周年
07/03/01 20:40:48 vP0P62rb0
>>656
そういう遺族の思いを政争に利用する社民党の小児科医阿部知子。
お前ら政府を攻撃できればなんでもいいのか…と。


690:名無しさん@七周年
07/03/01 20:47:58 DhrLQGx50
>>689
阪神大震災で自衛隊を批判した糞女か。

そもそも、タミフルの過剰服用は医者が嫌がってもタミフルを解熱剤だか何かと勘違いしてる
バカ親が要求するっていう事実がある訳だが。本当に分かって使ってる奴は1部だろ。
どうせ殆どの奴がワクチンも摂取してないだろうし。
治るかどうかは個人の免疫力次第なんだから。

691:名無しさん@七周年
07/03/01 20:49:51 RRlv04cR0
>>689
社民党だし。
実際無意味に叫び回る行為が解決と解明の
足を引っ張る。

692:名無しさん@七周年
07/03/01 20:53:45 ++pamcWt0
でも、この一件でリレンザ試すやつが増えてラッキーかも。
両方のデータが取れる。タミフルはもう十分だしね。

693:名無しさん@七周年
07/03/01 20:55:07 lzyQbLgQ0
>>684
後半つーか最後の1行だけね
インフルエンザ脳症 解熱剤 とか 薬害 とかでぐぐってみればいろいろでてくる
解熱剤とタミフルのあわせ技のデータはまだないから検証できてないだけ


694:名無しさん@七周年
07/03/01 20:56:22 cJqcrMry0
      、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、
     / / ;;;;;;;;;;;;;  \ \⌒⌒
    / ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ  ^^
    |. .::;;;;;;;;;;;(__人__);;;;;;;;;;;;;;;;::.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
       :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     
        ::::::::::::::::∧_∧   そうやってなんでも
        ::::::::: ( ::;;;;;;;;:)      タミフルのせいにしてりゃいいさ…
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"      
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,

原因わかるまで医者の判断で処方を控えるべきだと思うんだぜ
ただし、一律で禁止しちまうとタミフルを使わざるを得ない時に困る

現場のさじ加減超重要だな、医者頑張れマジ頑張れ、ガキに処方すんなよ!

695:名無しさん@七周年
07/03/01 20:58:28 sSf49sD40
インフルエンザにかかり、タミフルを飲んで治したことが2回あるのだが、
2回とも、頭が割れるような痛みがタミフルを飲んで二日目から、のみおわって三日目までの7日間続いた。

あれは何だったのだろう。

696:名無しさん@七周年
07/03/01 21:02:10 DhrLQGx50
>>694
これで消費者がタミフルの過剰要求をやめてくれりゃ万々歳だ。
大流行した時の為の備蓄が滞ってるからな。怖くて使えない位が丁度いい。

まあマスコミは何故か日本がタミフルを以上摂取してることを何故か言わんが。

697:名無しさん@七周年
07/03/01 21:05:57 kKwExLWK0
ああ、そう言えばギリアド・サイエンシズ社の元会長ってラムズフェルドだったけなあ。
ラムズフェルドはタミフル長者だったのね。

URLリンク(hiddennews.cocolog-nifty.com)


698:名無しさん@七周年
07/03/01 21:23:05 vP0P62rb0
>>690
インフルエンザになって自宅で寝てたのさ。
したら、阿部知子が政府攻撃のネタに使ってたのを見てしまったので
ひょっとして一連の報道は、日本で高価なタミフルを余らせて
中国韓国に格安で譲渡するための陰謀か?と思ってしまった次第。


699:名無しさん@七周年
07/03/01 21:23:53 zLo4NuK10
中国韓国は備蓄がないんだって。
日本の狙っているんじゃないの?

700:名無しさん@七周年
07/03/01 21:24:34 lzyQbLgQ0
インフルエンザ脳症は日本にだけある病名で欧米ではそういう病名はない
発熱性感染症での薬剤性急性脳症=ライ症候群が欧米での呼び方
しかもアメリカ疾病対策センターでは1981年にインフルエンザの子供に解熱剤を使うと
子供がけいれんなど脳症を起こし死に至ることもあると報告されていて
アメリカではそれ以来インフルエンザの子供には解熱剤をださなくなり
この症状が激減している
アメリカの解熱剤にはこうした警告文がすでに入ってる




701:名無しさん@七周年
07/03/01 21:28:06 vO6bkFeG0
>>698
確かに。
言ってることはまともではあったが、故にうさんくささが漂うな。


702:名無しさん@七周年
07/03/01 21:31:53 OC32aTX50 BE:121014252-2BP(330)
まさか

インフルエンザ+アスピリン+タミフル
のコンボとか


703:名無しさん@七周年
07/03/01 21:32:59 s33o4Opr0
使い方によって副作用が存在すること≠薬害

704:名無しさん@七周年
07/03/01 21:41:39 gxf+qksp0
事故報告が本当に関連あったとしても発生件数から言えば本当はアスピリンより
安全じゃないかって気もするんだけど。

モルダー捜査官ならタミフルの副作用ではなく鳥インフルエンザの人への感染を
政府が隠蔽してる説を疑うと思う。

705:名無しさん@七周年
07/03/01 21:48:44 vP0P62rb0
>>701
タミフル飲んだ人数を言わないで、死んだ子供の数だけを言う時点で
言ってることがまともだとは自分には思えんかったよ。
でもって、中国が原材料で儲けている間は子供が死んでも報道しないばかりか
なんで備蓄しないんだって煽りまくって、化学合成できるようになったら
とたんに報道するってあたりも、なんかきな臭いと感じる。

あー、早く治んないかな。鼻のかみすぎで耳痛くなってきた。

706:名無しさん@七周年
07/03/01 21:52:16 Z8GPes020
>>705
鼻かまないで、口の中にすすり落としたらいいよ。

707:名無しさん@七周年
07/03/01 21:53:14 m3PaIUjJ0
雛見沢症候群


L5発症

708:名無しさん@七周年
07/03/01 21:55:27 wNbh7jJnO
話の方向が昨日から変わったね。
灰色ベンチでも読んだのかな。



709:名無しさん@七周年
07/03/01 21:58:10 lzyQbLgQ0
日本の厚生省の対応
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
異常言動の出現率は従来の報告と比較して10%と非常に高い値を示
した。異常言動の定義および内容に曖昧な点があり、また昨年末よ
りメディアを中心にインフルエンザの異常言動についての報道が繰
り返されてきたために、過剰に報告された可能性がある。結論は来
年度以降の調査の結果に持ち越しとしたい。


アメリカ疾病対策センターの対応
URLリンク(www.cdc.gov)
Giving aspirin to children and teenagers who have influenza can cause a rare but serious
illness called Reye syndrome.
インフルエンザの子供(乳幼児)や10代にアスピリンを与えるとまれだが重篤なライ症候群になる

Reye syndorme (ライ症候群)とは
URLリンク(www.kidshealth.org)
In 1963, North Carolina doctor George Johnson reported an epidemic of 16 fatal cases of
an encephalitis-like illness during an influenza B outbreak. It became known as Reye syndrome
1963年に北カロライナのジョージジョンソン医師が報告したインフルエンザBにかかっているときの
脳症のような病気の16の重篤な症状、これがライ症候群として知られるようになった



710:名無しさん@七周年
07/03/01 21:58:57 j4OyRWgH0
犯罪促進薬の S S R I 系 もなんとかせんとな

711:名無しさん@七周年
07/03/01 22:05:55 vP0P62rb0
>>706
不器用なもんで塩水で鼻を洗うのもできないんだわ。
すすると口の中に出せないで飲んじゃうことになるんだけど
鼻水って飲んじゃっても大丈夫なものなの?

712:名無しさん@七周年
07/03/01 22:09:00 DhrLQGx50
>>709
アスピリンは日本でも危ないって言われてただろ・・・。主にバファリンな。
タミフルとアスピリン系を同列視するのはどうかと思うが。

713:名無しさん@七周年
07/03/01 22:09:04 MrNFnAqq0
いま、インフルにアスピリン出す医者居るの?





いるんだろうね。医院で直接薬出す所なんか、あり得る。

714:名無しさん@七周年
07/03/01 22:15:23 Z8GPes020
>>711
まあ大丈夫だと思うけど、うがいしておけばいいよ。
オレは飲んだことは無いな。
いつも口の奥で受け止めてペッペッペ・・・

715:名無しさん@七周年
07/03/01 22:19:50 kNCfLgKT0
>>711
生まれてこの方鼻水飲んだことないの?
つばは飲んだことある?

716:名無しさん@七周年
07/03/01 22:21:45 C41C49y40
インフルエンザみたいな時ニャ
食べる物も決まってるよな

おかゆ、うどん、みそ汁、野菜スープ
果汁、アイス・・

なんかタミフルと食べ合わせが悪いのがあるんじゃなかろうか

日本じゃ風邪ひいたときは入浴はしないけど
外国じゃバンバン入浴する国もあるくらいだし
日本人しか食べないようなモンとかどうなんだろうね


717:名無しさん@七周年
07/03/01 22:24:21 lzyQbLgQ0
こっちのほうが比較になるか
URLリンク(www1.mhlw.go.jp)
厚生省においては、明確な因果関係は認められないものの、次の理由から、
インフルエンザ脳炎・脳症患者に対するジクロフェナクナトリウムの投与を禁忌とすることとし


日本の厚生省は、まず第一に、因果関係を認めず
次に、あくまで、脳症を発症した患者を対象に解熱剤の投与を禁忌にする

つまりアメリカでは20年も前に既知の事実を、日本の厚生省は薬で脳症が発症するとは認めていない




718:名無しさん@七周年
07/03/01 22:34:19 LcUpO+WX0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>本薬はノイラミニダーゼ (neuraminidase, NA) という酵素を阻害することにより
>インフルエンザウイルスが感染細胞表面から遊離することを阻害し、
>他の細胞への感染・増殖を抑制する(ノイラミニダーゼ阻害薬の項も参照のこと)。

抗生物質みたいだね。

719:名無しさん@七周年
07/03/01 22:39:18 DRG/330f0
>>700
そうだよ、だから日本は世界で最もタミフルを消費してる国で、
アメリカの10倍以上も消費してるんだよ。
猫も杓子もタミフルを与えるのは、金持ち国家日本が薬の大量消費に
普段から鈍感になってるから。
ロッシュや中外製薬にとれば、日本人はこれとないモルモット。
日本人が大量に消費して実験してくれてるってこと。
その経過で日本の子供が犠牲になってると。
アメリカではタミフルの子供への処方に関しては、
注意をするべきだというのが常識でカナダでもそうだよ。
日本は世界で一番、タミフルを消費している割には暢気すぎたんだね。
子供に処方するときには医師が口頭で注意を喚起しなければ駄目。


720:名無しさん@七周年
07/03/01 22:39:29 LKTv+vUL0
たった3人だろ!っていう理屈も変だよなぁ。
すごい小確率でもリスクがあるのか、そもそもただの脳症なのか、
わざと区別してないレトリック。

721:名無しさん@七周年
07/03/01 22:40:23 4K/8seBx0
>>715
鼻水とつばってかなり違うと思うんだが・・・
ついすすって飲んじゃったことはあるけど
かんでもかんでもなくならない大量の鼻水を飲むのはかなり抵抗があるよ。
塩水で鼻を洗う練習もっとしとけばよかった…

722:名無しさん@七周年
07/03/01 22:41:16 CEyZQ4O/O
日本人が多いのは、タミフル使用するのが他の国よりも多いからだよ。

723:名無しさん@七周年
07/03/01 22:48:41 Z8GPes020
>>721
オレは子どものころ、中耳炎しょっちゅうやってたから、鼻かまない。
いくら鼻水でても対処できるんだけど、高熱を繰り返しすぎたせいで、
心臓の弁が一枚どっかに行ってしまった。
まあ、今でもドピュドピュ逆流しながら生きてるけど、そのうち人工弁だなw


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