07/03/01 02:59:37 o/tN/1uf0
まぁ２でもゲットしとくか
3:名無しさん＠七周年
07/03/01 02:59:49 zihoxEw80
笑ってんじゃねえよ
>>3
4:名無しさん＠七周年
07/03/01 02:59:53 bgMZmZr50
柳沢が飲めばおｋ
5:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:00:35 r+C4HEW+0
韓国人がファビョるのとか日本人がひきこもりやすいとか
文化結合症候群に関連してるのでは？
6:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:01:06 LRpUeA/i0
自殺したいなら睡眠薬ではなくタミフルだと言いたいのですね。
7:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:07:55 8NzjOBj00
日本特有の食い物と食い合わせが悪いんだな
納豆とか
8:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:08:51 bAFRsolp0
おまえらタミフルには死にたくなる成分が含まれてるとでも思ってるのか？ｗ
9:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:09:21 kbQJUyAo0
死んでんのは子供ばっかだな
10:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:09:49 XA3uNI8Y0
>>10だったら就職できる
11:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:10:51 IVuiWGgL0
>>5
こういう文系のバカが日本を駄目にするんだよな
12:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:11:22 LhhPwFXA0
＞厚生労働省は因果関係に否定的
やはり、な。
13:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:15:01 d6Di05JG0
摂取量が多いとかじゃねえの
14:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:16:25 zEKNb22m0
中学生や高校生がインフルエンザになっても即重篤に結びつくことは無いだろうから
タミフルの処方をやめてみればいいんだよ。
それでもマンションから飛ぶ奴が出てくればタミフルのせいじゃないってことがわかるだろ。
15:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:19:50 JnkAQie10
インフルエンザの高熱で結構こういう死に方あったのか？
タミフル以前もあって、今はクローズアップされたので目だっているだけ
なら、それなりに納得するが
16:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:20:37 M2y04j3b0
中外製薬も必死だな。
17:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:20:42 lSYIpCFr0
何故 ３階以上に住んでる子供に処方するのだろう
現状 それだけは避けたほうがいいだろ
そもそも全世界的に見ると 日本人の集合住宅率は異常
18:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:25:16 5Psh1mRR0
先祖から脈々と受け継がれたハラキリ遺伝子だよ
19:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:31:27 bHAbj1WU0
タミフルでファビョったのは在日＝遺伝子はチョンコロなやつだけじゃね？
20:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:32:07 yUWiCybi0
ちょっとトイレ行ってくる。
21:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:33:46 j6nRM6HUO
>>15
そこがよくわからんよな
異常言動数はタミフル服用の有無で大差は無いらしいが、その内わけがイマイチ不明
厚労省も因果関係無いと言うなら、タミフル服用しない患者の異常行動による死亡例数公表すりゃ良いのに
22:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:34:59 /aDKOILC0
>>15
異常行動を起こす率は服用時は11%、そうでないときは10%というデータがあると特ダネで言ってた
23:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:36:27 H06lLhWt0
ファビョる共通点ってガキが多くないか？
24:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:38:14 pQo50mLw0
とりあえず前スレうめろ、おまいら
25:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/03/01 03:39:34 i639GvEZ0
>>7
おれは醤油だと思う。
26:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:41:57 qQh+81Po0
ミドリ十字と同じ。
人の命より製薬会社の利益。
27:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:42:13 byc5UyMT0
>>22
統計的に言って有意の差が無いとも言っていた。
28:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:43:25 pQo50mLw0
まあラムちゃんと小泉さんの間に約束があるんだろうね。
約束は守らないとね。
29:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:44:14 byc5UyMT0
>>26
タミフルで助かる命 >>>> タミフルで死ぬ命
なんだから、人の命優先の結果だよ。
30:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/03/01 03:44:49 i639GvEZ0
>>22
言ってみれば、毎朝パン食っている人が11％でご飯の人が10％だとしたばあい、
パンを食うと異常行動になるといってるようなもんだわな。
31:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:45:51 M3ExuMyN0
エクソシストのリーガンちゃんもただのインフルエンザだったのかもな（爆）
32:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:46:07 nYr2UCvh0
こんな異常な話なんて今までなかっただろ。
33:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:46:24 j6nRM6HUO
タミフルに異常行動を引き起こす作用は無くても、異常行動を悪化させる作用がある可能性って無いのかな？
34:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:47:15 pJ6V1uNh0
>>30
無茶なたとえじゃないかな。
35:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:47:28 58oq2jHJO
スレタイだけみてレスするが
こういうのって体内に特定の酵素がないとよく起こるよね。
日本人て他の外国人に比べてアルコール分解酵素すくなかったりするし。
36:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:49:31 lSYIpCFr0
何故 ３階以上に住んでる子供に処方するのだろう
現状 それだけは避けたほうがいいだろ
そもそも全世界的に見ると 日本人の集合住宅率は異常
37:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:49:39 kulD8yZI0
>>5
在日がファビョってダイビングかもね。
38:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:50:43 JazPTuny0
老人や乳幼児なら薬飲まないと危険かもしれないけど
飛び降りてる思春期の子供なんて寝てれば治るだろ
安易に処方しすぎなんじゃね？
39:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:55:16 byc5UyMT0
異常行動による死者って、これまでで3人しかいないんだろう？
普通に自殺なんじゃないの？
40:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:56:10 kqxponuH0
前にインフルエンザになって、会社休んで、タミフル飲んだんだけど
手遅れっぽくて悪寒とか全然収まらないので、寝ようとしたら
羽布団が異常に固くてゴワゴワしていて気持ち悪くて、もめば柔らかくなるかなと
もんでいた所で自分の行動の異常さに気が付いて、我慢して寝たことはあるが
今思えばあれは異常行動だったんだろうなあと
41:名無しさん＠七周年
07/03/01 03:57:36 53sK9gc3O
日本を狙った手の凝んだ薬物テロか？
これは自ら飛び下りてんのか？それとも意識朦朧の転落事故なの？
42:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:01:43 HfyCAL8G0
>>7
あんがい、イイ線いってると思う。
キノコなんかでも、酒といっしょに食べるとＮＧなのがあるし。
43:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:02:20 D3UwVS36O
・食習慣
・分解酵素
・処方量
子供に多いのは、ホルモンの関係？
死んではいないけど、老人の異常行動もあったんだよね。
なにか「ハイ」になるって…？
44:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:09:21 5fOqcF+20
因果関係は判らないにしても、処方に注意だね。
命の危険が無いなら、若者には飲ませないほうがいいのでは
と素人の俺は思ってしまう。それにしても原因解明が遅いね。
45:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:10:33 DEO3FW7w0
日本特有だったら面白いな
何しろ8割使ってるんだから
コレで使わなくなったらロシュは大打撃だろうし
46:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:11:00 HfyCAL8G0
あの・・・・副作用で淫乱になってしまう薬とかありませんか？
妹に飲ませたいのだが
47:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:12:31 AZSbY2Az0
これは日本の「水道水」に反応してんだな
48:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:13:28 fYek5zdx0
>>43
元々高熱を出すと、ハイになるというか異常行動を
示す子供は多いんだよね。
40度くらい出すと、奇声をあげながら走る子供とか。
癲癇持ちとかそういうのじゃなくても、やる子供はやる。
んで熱が下がってから聞くと、｢ずっと寝てたよ｣というんだよなぁ。
そこにタミフルの相互作用とか…
49:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:13:42 pQo50mLw0
>>46
あなたが不能薬を飲めば、相対的に同じだよ
50:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:19:02 o84FpB+I0
３５００万人だかが服用して、
死亡が５，６件？？
科学的に結びつけるの、難しいのでは。
51:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:21:59 DEO3FW7w0
>>50
うむ、この90％とやらも
米食品医薬品局（ＦＤＡ）によると、タミフル服用後の異常行動など精神神経症状は
１７年８月から１８年７月までに計１０３件の報告があり、９割以上の９５件が日本だった。
と、全体的な割合で出ている(世界で8割を日本が使ってるのは無視されている)
52:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:27:26 CAoqE51X0
>>17
住宅街でも、奇声をあげて家から飛び出して車にひき殺される例もあり。
「狂ったように玄関から飛び出る」というところが、
タミフルの謎。
昔、冬に本屋で万引きを見つかって逃げたら、
商店のオヤジが奇声をあげて飛び出して追いかけてきた。
たぶんオヤジはタミフルを飲んでいたに100タミフル。
53:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:29:25 fYek5zdx0
>>52
高熱でうなされて徘徊、ってのはあることはあるけど、
わざわざ玄関を開けるとか、塀を乗り越えるってのは
まずないんだよなぁ。
せいぜい体を冷やそうと、冷蔵庫とかを開けるくらいでw
本当に何でタミフルを飲むと、玄関から飛び出るんだろう。
疑問だ。
54:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:29:48 u78rFAGj0
>>51
おーすごいな、ちみわ。
55:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:31:39 YCjlSITj0
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞DEATH NOTE(デスノート)page.56 [アニメ]
お前らの夢を奪って悪いが、それは絶対に無いと思う
56:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:33:12 u78rFAGj0
じゃあ、おれもナイスアイディアを一つ。
ひこきもりニートにタミフルを与えると自発的に外出するのでは？
57:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:33:13 yIuS5x8z0
>>22
そのデータは小学生以下のもの。死んでいるのは
中学生とかだから詐術だとテレビで言うておった
58:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:35:32 KmjZCgzz0
きっと日本はタミフル実験場だったのですよ。そんなことでしか世界の医学に貢献できていないのですよ。
59:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:36:08 J5Qll699O
タミフルは諸刃の剣だね
60:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:36:21 yAWIABZJ0
>>57
ムーヴでやってたな 思春期のホルモンバランスが安定してない時期に調査しないと
意味内って。あと医薬品開放が米のいつもの年次要求書にあるみたい。
61:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:36:52 J1WjrSkW0
>>56
自分で試してみよう
62:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:38:53 u78rFAGj0
>>61
おれは違うぞ！
63:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:40:32 DEO3FW7w0
>>58
日本がロシュに金ばら撒いてるとしか思えん・・・
64:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:40:41 FvX27LM60
これは推測なんだが。
成長ホルモンが関係しているんじゃないだろうか。
とくに13歳あたりから体が大人へと変わりつつある時期でもあるし。
65:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:41:21 AZSbY2Az0
マンション９階で１人暮らししてる俺には絶対飲めん。
66:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:41:29 JqjkD0LeO
■とくだね専門家ゲストより
『子供の脳は熱に非常に弱い。インフルエンザに限らず子供は高熱を出すと、わけわからない事を言ったり、けいれんを起こしたりする。
実は厚生労働省の調査では、タミフル使っていても使って無くてもインフルエンザによる異常行動率はほぼ同じ。
海外でも今やタミフルは盛んに使われているが、このような事例の報告はない。日本人だけ。
実は日本人だけがなる（幻覚や異常行動の）インフルエンザによる脳の症状がある事がわかっている。もしかしたら、それと関連しているかも。』
→（自分がこれから感じた感想）実はタミフルが原因じゃなくて、インフルエンザ自体が日本人向けに変異して脳を冒してるんじゃないかという可能性は？
■インフルエンザによる死亡者は、年によりかなり変動するが、日本で年間500-1000人くらい
◆URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
タミフル服用後の死亡者が平成13年から累計で54人というのは、タミフルの普及率を考えると、もし本当ならありえないほど少ない数字な気がしないでもないが。
未遂を含めたらどうなるかはわからないが。
■64件の異常行動捕捉
タミフルはインフルエンザA香港型とB型の特効薬として、スイスの製薬会社が開発。
主成分のリン酸オセルタミビルはインフルエンザウイルスの増殖を防ぐ効力が強く、罹り患かんして2日以内に服用すれば数日で容体も改善されるよう。
世界中で重宝がられるが、副作用として幻覚など精神的、神経的症状が突発する恐れも指摘されてきた。
メーカー側は注意を喚起しており、わが国の医薬品総合機構は2000年から4年間で64件の異常行動を捕捉しているという。
このうち6件が自殺を疑われる例だ。2000年に1件、05年は3件（うち1件は未遂）、そして今年に入り2月16日と今回の2件続いた。
総使用数に比べると、異常さの発現率は微々たるものだろう。しかし操られるかのように、死の深しん淵えんをのぞき込む行動は怖い。
◆URLﾘﾝｸ(www.the-miyanichi.co.jp)
67:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:41:34 5fOqcF+20
幻覚とか切迫感、異常衝動、パニック障害とかを引き起こすのかな。
思春期の性ホルモンとの関連だろうと想像。
68:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:45:23 DEO3FW7w0
日本のタミフル使用量（０１～０５年）は世界の７７％を占め、２位の米国の約４倍。
子どもの使用量（同）は米国の約１３倍にのぼる。日本で異常行動の報告が際立って多い理由として、
こうした使用量の違いや遺伝的要因なども指摘されている。
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
69:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:46:36 D3UwVS36O
中学生でまず浮かぶのは、ホルモンだよな…。
異常行動報告のレスを読む（信じる）と、覚醒作用があるのは間違いなさそうだし。
70:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:46:48 X+KMT7F10
このくらいの微妙さがいいな。
おまいら、むしょうに試してみたくならないか？
71:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:47:59 KbkSO4XKO
<丶｀∀´>イルボン達はひ弱ﾆﾀﾞｰ！ｳﾘ達は麻薬をやっても普段どうりに過ごせるﾆﾀﾞｰ
72:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:48:30 I7g86wTS0
子供でも関係無しに処方しまくってるからだろ
でもって
国際機関から批判
→国は無視
→後になって責任の所在が分からなくなってから
形だけの警告
・・・いつものパターンじゃんｗ
73:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:51:23 D3UwVS36O
ああ！大陸から害毒来まくりだし、インフルエンザと融合すると脳に…って、怖いよ！
74:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:52:00 fYek5zdx0
>>72
たまに聞く話なんだけど、検査ではインフルエンザは
ネガティブなのに｢念の為｣で処方されて、インフルエンザか
どうかはっきりしないけど、高熱が出たんで飲ませました、って人が
たまにいる。
そういう場合はどうなんだろうね。
75:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:55:12 fK+AYd0vO
そういえばゾロ（後発薬品）の論議で気になる発言が有ったなあ、日本の製薬会社の場合薬が良く効くように
他の成分を配合していると、従ってゾロでは十分な効き目が得られないと。
これを逆に言えば、今回も日本だけ別の成分を余分に配合している、それが通常より効き目を高めているが
副作用も強く出てしまった。
それの証拠として日本だけ使用が著しく高い事があげられる。
76:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:56:44 0ZPRWDAH0
>>69
正解。
空を飛べるってのはヤク㊥の兆候だね
おそらく中枢神経に影響ある薬物。
77:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:57:09 IQDKYB2OO
未成年への処方をやめれば危険回避はできると思います
78:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:58:07 tEBuwUz7O
タミフルならけっこういいドラッグつくれるだろうなぁ
79:名無しさん＠七周年
07/03/01 04:58:27 j6nRM6HUO
タミフル耐性のインフルエンザウイルスが出て来ているって話もあるみたいだし
異常行動云々は関係無くタミフル使用はある程度控えた方が良いのかもしれないな
80:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:03:14 KKGwqSYYO
>75
いや タミフルは輸入してるから海外の製品と添加物も変わらないはず
81:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:07:01 HIpu4D7q0
後の雛見沢症候群である
82:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:09:37 GWcIV9qFO
エンジェルダストみたい。
ロットで当たりハズレがあるんじゃねーの？
エンジェルダストが混入されてんのとされてないのとか。
だってなんでみんな揃いも揃って飛び降りなんだよ･･･
83:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:11:06 D3UwVS36O
>>76
（説明略で悪いんだけど）
て事は、処方量の問題になるよね？
子供（中学生）には、量大杉って事だ。
84:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:11:39 +qb4uaqL0
エンフヤバル大統領と創価学会池田SGI会長が
2月28日午後5時過ぎ、4度目の会見を果たす。
大統領は「池田先生に、再びお会いできて光栄です。池田先生とお会いするたびに、
新たな発見があります。前回、お会いしてから時間がたちましたが、
池田先生がますます若々しく、パワーに満ちておられることを、
大変に嬉しく思います。」と語った。
ソースは今日の聖教新聞
85:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:14:44 KKGwqSYYO
>75
今は全ての添加物の表示が義務付けられるようになった
ちなみにタミフルの添加物はここでみれる
URLﾘﾝｸ(www.chugai-pharm.co.jp)
86:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:14:56 uhlLp7WF0
タフミル飲ませて、放り投げて
外資系保険会社から金を騙し取る事件を頻発させれば、
外資系保険会社からの圧力で、
異常行動を起こしたがどうか判断する臨床データを公開するぞ。
87:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:19:57 lew0s3Gi0
日本人の遺伝子に異常。と日報に書かれるのに３０ペンス
88:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:20:17 NVV6OPwd0
日本人の特徴
・相対的な優劣・評価を気にして順位をつけたがり、優越感に浸って快感を得たがる
・虚栄心が強く、好かれたい為に見栄を張りたがる
(韓国人・中国人もいえるが、彼らは見栄の張り方があまりにも下手)
・献身的だが見返りを求めたがり、思ったとおりの結果にならないと憎しみに変わる
・自らが成長してランクを上げることより出る杭を叩いてランクを維持したがる
・権力に非常に弱く、組織に属するといざというときは社会的倫理より組織の利益を優先する
・異端は村八分にあう
・ムラ社会の歴史が長いせいか、仲間からはずれることを本能的に極端に恐れる
(故に行動、外見、流行等を他者にあわせようとする)
・想像力が乏しく、相手の気持ちを酌まない
・顔が見えないネット上等、自分の社会的地位、信頼が失われない状況であれば
どこまでも冷徹、暴力的な振る舞いができる
・自分の世界に没頭できる環境におかれやすいため、ひきこもりやすい
・自分の好みにあわないものは全て批判し、あわせようとする
・人を騙す人間にはなるなということが大事だと教えるのは日本だけ
(騙される人間がアホ。騙されない賢い人間になることを教えるのが世界では常識)
・自分を卑下して相手に好かれようとする
・白人に弱い
・アジアでは日本はNo.1だという意識が強く、見下した態度をとる
89:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:21:37 fYek5zdx0
>>75
ゾロは同じシートでも、効き方にムラが出たり、思ったような
効果が出ないので、医者としてはあまりシビアなコントロールを
必要とされる物には出したくない、とは言っている。
CMのせいで、｢安いやつ！｣と指定してくる患者も増えているらしいが、
あれをみていると、｢安くて同じ効き目♪｣としか聞こえないよなぁ。
一度ロキソニンのゾロを使った事あるけど、微妙な感じだった。
プラセボみたいなものかもしれないけど。
ゾロは成分が同じでも、作り方まで同じではないんで、100%同じ効果が
出るかは疑問、ともよく聞く。
90:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:25:20 HPStanSy0
ちょっと逝って来る、
ドスっ、
91:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:31:34 EGk9GzkK0
インフルエンザになったら死ぬってことでいいんじゃねーの？
ならないように努力すれば国民みんなも助かるし
それでもなるようなヤツが死ぬのは自然淘汰
流感ごときで病院いくからこうなるのよ
92:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:34:35 JDF+hQQdO
タミフル保険金殺人事件…
93:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:35:27 NifrlyY+0
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人＿人＿人
＜´ 祟りじゃ！ オヤシロサマの祟りじゃ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr ' ⌒v'⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
94:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:36:01 0ZPRWDAH0
>>83
薬理の原則で小児に中枢神経作用薬投与は控えるってのがあるので、
若者がインフルエンザになっても死ぬ事無いし、
よく判らん副作用出るのに無理に投与しなくてもと思います。
ボルタレンを投与でインフルエンザ脳症も怖いし。
投与量も厳密に体表面積から算出するとか・・・
95:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:37:06 KQTCXO9B0
つーかそれ以前に子供に飲ませるなよ。
そもそも何でガキに特効薬が必要なのか理解に苦しむ。
そんなに薬漬けにしたいのかと。
96:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:39:20 7dtaTMAM0
>>95
熱で脳がぶっ壊れるから。
97:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:45:18 KQTCXO9B0
>>96
そんなチャチなものじゃあ断じてねぇ。
それが本当ならタミフルが出来る前はどれくらいの人が
熱で脳がぶっ壊れるんだよｗ
よほどの高熱じゃない限り大丈夫だってのｗ
タミフルが必要な時は未成年の場合は絶対に入院。で病院で投与。
これがいいと思う。
98:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:46:07 fYek5zdx0
>>94
インフルエンザ脳症とタミフルのリスク、どっちが高いかねぇ？
高熱でのリスクも、冷えピタじゃなくてちゃんと冷やせば
そこまで怖がる事もないような気もするんだけど。
99:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:48:57 JDF+hQQdO
ふと、思ったんだけど温度による脂溶性が関係あったりして…。
39℃近いとBBBの透過率が上昇するとか。
なわけねーか…orz
無闇に使いすぎなんだよ。
人種差もあるんだからよく考えて使えよな。
体温下げたいなら氷枕つかえ、氷枕。
100:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:49:23 KQTCXO9B0
頓服飲めってのｗ
101:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:51:33 CImt6t4w0
ある食品と
102:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:54:32 JfUfl1pi0
>>98
タミフル飲ませず、脳症の末、障害が残る→医者が訴えられる
タミフル飲んで異常行動で何かが起きる→厚労省が訴えられる
こんな感じなんだから、医者としてはタミフルを処方するよ
103:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:54:44 rWjNHaEd0
ばかげた推測だが、日本にだけ多いというのなら、
緑茶でタミフルを飲むとヤバイとかw
104:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:55:29 u7U/AetH0
会社を一週間休んだだけでリストラ候補にされかねない、今の日本の労働環境では
タミフル禁止などありえんな。ウィルス感染はうがいじゃふせげねえんだぞ。
ただし、子供に使うのはやめたほうがいいと思う。
105:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:56:10 D3UwVS36O
結局、原則を無視して金儲けか。
ほんとに素敵杉。
話ずれるんですが。
ある病院で生まれて初めて在○女○の検査受けたら
ものすごい痛かったんだけど。
同じ検査を他の医者で受けた時と、痛みの度合いがまったく違った。
悪意じゃなく、偶然ですかね？w
106:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:58:04 Z6nLaHe70
>>99
いや、初期のインフルエンザだったら、むやみにでもタミフル使った方がいいよ。
そうしないと治癒が長引いて、ウイルス撒き散らす期間が伸びて、結果的にもっと
多くの人がタミフルに頼らなくてはいかんようになるし。
被害者は未成年が多いんだから、保護者に危険性を説明して、ちゃんと見張っとくようにしといたらいい。
それが出来ない場合は入院させとけばいいし。
インフルエンザのRNAの変異のスピードは異常だから、絶対に早期治療すべき。
107:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:58:05 fYek5zdx0
>>102
それもそうかw
んじゃしばらく飛び降り飛び出しは続くのかねぇ。
子供に処方する時は、どうせインフルエンザは出席停止扱いなんだし、
入院して管理下において処方する、にすればいいのに。
108:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:59:38 Ee4fK9fJ0
薬がでる前から子供の異常行動はあったんだから
主な原因はインフルエンザ脳症なんだろうけど
タミフルが何らかのアシストしてるんだろ
109:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:00:28 JDF+hQQdO
>>104
タミフル飲んでもしっかり休め。
感染者増やすなよ。
それより心配なのは、死んでない子供達。
脳に対して何らかの影響が出るということは
将来ニートになるかもｗ
110:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:01:05 bNi9TCTU0
>242 ：農NAME：2007/02/28(水) 09:24:04
>おはようっす
>うちのガキがタミフル飲んで投与後３０分～１時間ぐらいで
>突然恐怖に怯えたように泣き出したり室内に干してあったタオルに
>タックルしたり、敷居を指でなぞり続けるなどの行動を
>３０分ぐらい続けてましたぞ。
>いや～～～これかなぁ？？と思いつつもその後もタミフル
>のませ続けました。
>ワクチン接種一回しかできなかったからかなぁ、
>と反省しきりです・・・・
>小さい子供はやっぱり２回接種ですね。
111:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:02:07 p5N9WYDOO
タミフルが無かったときお前らどうしてた？
俺､点滴と氷枕
112:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:02:44 fYek5zdx0
>>111
同じく点滴と水枕。
113:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:04:06 TBL3c1DR0
氷枕も氷嚢も苦手だったなぁ・・・。
すぐ横に転がっちゃうから・・・。
114:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:04:11 DEO3FW7w0
めんどくさいから
タミフル禁止で
そのせいで脳症になったら
URLﾘﾝｸ(www.tamiflu89.sakura.ne.jp)
ここがすべてを賠償すれば
国も負担がなくなるし良いんじゃね？
115:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:06:01 JDF+hQQdO
>>105
多分偶然だろ。
俺は子供の頃、金先生という人に診てもらってたが凄くいい人だよ。
>>106
流感は原則隔離だから…。
無闇に薬飲まずに対応する方法も検討すべきじゃね？
116:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:07:43 /+UDtKySO
タミフル飲ましたら監視しとけ！ ってさー、跳びおりようと暴走始めた男子を力でなんか止められないでしょー！でも、なんでタミフル＝跳びおり、になるんだろ？タミフル＝他人を刺す、とかはないもんね。
117:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:11:22 D3UwVS36O
>>111
熱には氷枕。
たぶん、インフルエンザにはなった事が無い、丈夫なガキだった。
118:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:11:34 Z6nLaHe70
>>115
インフルエンザ脳症の危険性考えたら、タミフルが便利だとはおもうけど。
ただ、>>1の例に挙がってる14とか17歳くらいだったら多分ｗ大丈夫かな？
逆にタミフル飲んで、すぐに治ったと勘違いして登校してウイルス撒き散らす危険性もあるよねｗ
119:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:11:51 j941ZtVK0
タミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフル
タミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフル
タミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフル
タミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフル
タミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフル
120:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:14:06 8nwseAxdO
>>111
座薬と電気毛布でとにかく汗かかされたり、医者にかかれば、色々な風邪薬と通院な感じかな
121:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:15:45 DEO3FW7w0
タミフルない時代に注射一本で次の日ぐらいからかなり楽になってたんだが
あれナニ打ってたんだろうな・・・
122:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:15:53 0ZPRWDAH0
薬のノイラミニダーゼの阻害ってのが無理があるのかもね。
ＲＮＡウイルスはタチが悪い
123:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:15:58 D3UwVS36O
>>116
たぶん、飛べるような超人気分になるのでは？
124:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:16:08 7I+jOPA60
おかゆだな
125:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:16:42 JDF+hQQdO
>>118
だねｗ
医師、薬剤師による説明責任…というか説得は徹底したほうが良いね。
お忙しい季節でしょうが、先生方よろ。
まぁ、説明しても聞かない奴多いだろうなｗ
126:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:20:09 Z6nLaHe70
>>116
首輪つけとけ
127:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:20:42 8nwseAxdO
昔は 風邪＝寒気な感じで、電気毛布と布団にタオルケットで汗かかされて座薬。ポカリで水分補給しつつ、タオルケットが湿ったら交換
インフルエンザだろうがおたふく風邪だろうが、みんな同じ
128:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:21:05 eBYREAjh0
単純にタミフル処方しすぎ、分母が大きいからとかじゃねーだろうな？
129:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:24:53 yaUINmoA0
高層階ってことが関係あるなこりゃ。
気圧とタミフルの関係とか
130:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:27:07 DEO3FW7w0
>>128
>>68
131:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:28:11 FvX27LM60
>>116
それはたぶん衝動と抑制の違いだからなんじゃないだろうか｡
今回の飛び降り、というのは｢空を飛びたい｣という欲求と「高所からの飛び降りは
危険」という行動抑制が外れた状態でなるものなんだと思う。
つまりなんらかの快楽物質で理性がふつとんでる状態。
それに対し、人を刺す、というのはだいたいが感情が快楽とはまた違った激しい
興奮状態に置かれているときに起こりうる。
以上のことを比較すると、今回のタミフルでの原因は薬効成分とホルモンが結びついて
変質、エンドルフィンだかなんかの快楽物質が真実なんではないかと。
今回の件は条件が極めて限定されててそうとしか思えない。
あと残された謎は「それがなぜ日本人に多発するのか」ということだ。
132:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:32:34 DEO3FW7w0
安易にタミフル処方しすぎだよなー
ない時だって注射一本で直るくらいなのに・・・
133:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:34:18 I9CdaKTFO
蒸しタオルを首の付け根に宛てて、冷めたらレンジでチンしてまた宛てる。
一時間くらい繰り返したらかなり楽になります。
翌日には学校や仕事に復帰出来るくらいに回復してたな。
それでも頭痛が酷い時はイブＡ錠を飲んで仕事に行きます。
もちろん薬で風邪が治る訳ではなく、頭痛をごまかす為ですけどね。
ちなみに、即効性はバファリン、持続性はイブＡ錠が色々と試した結果ですね。
134:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:36:15 ceam+8700
亀田 タフミル
135:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:37:42 LasYcC690
日本の馬鹿医者どもは
要らない薬を出し過ぎ。
抗生物質だの高血圧だの向精神薬だの
きっちり診断すりゃ半分は要らんだろ。はっきり言って。
136:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:37:55 tU7D0WsT0
これほど厚生労働省が何度も何度も念を押していることから、
タミフルと異常行動に因果関係がないことは間違いないと考えていいでしょう。
よかったよかった安心安心。
137:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:41:26 NseLyDApO
タミフルが原因かどうかはまだわからないんでしょ？
普通のインフルエンザでも異常行動で死んだ人がいるみたいだし
それにしても、医者や政府などから、それなりの注意を促すべきだと思うけど
138:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:42:55 muYMwIqMO
今からタミフル飲んでも仕方なくね？
鳥インフルが人から感染しだしたら…の薬じゃなかったっけ
なんでも飲めばいい、効かないなら量飲めば治るとか安易な考えじゃね？
従来の薬で治るだろうにって考えるのは素人考えなんかね
139:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:46:51 JDF+hQQdO
>>135
馬鹿は言い過ぎだが、薬は出しすぎだよな。
ただ、医師が独断で処方している訳じゃなく、定説(常識)のような感じなんだと思う。
大きな病院では、○○大学系の医師が出した処方は変更出来ないという話を聞いた事もある。
これ↑は極端な話だが、昔と違って薬で設けられないのに相変わらず同じ処方が続くのは、爺医師は昔の処方のクセが抜けてないんじゃないかな。
それに処方を変えたら今までの自分を否定した気持ちになるんじゃないかな～と思ったり。
140:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:49:50 MrNFnAqq0
>>139馬鹿は言い過ぎだが、薬は出しすぎだよな。
誰が面白いことを（ry
ｗｗｗ
141:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:50:02 g/Fd8DBV0
うちのケースだと精神障害に近い状況に陥った
結構たつからもう直ってるけど
142:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:51:27 wlfZ58kR0
>>138
タミフルの効用を誤解してない？鳥インフルとは関係ない。
タミフルはインフルエンザ初期なら大きな効果が望める薬。
故に処方してるんだよ。
確かインフルにかかって二日以上したら効果は期待できないし、処方もしないと思うが。
143:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:51:43 WhGkzt+O0
インフルエンザにかかったらこれからは我慢してみるか
自宅で一週間くらい寝てれば直らないかな？
144:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:51:50 0ZPRWDAH0
>>135
高い値段の薬出せば儲かり、効果の幅が広いと診断の手間が省けて楽だし。
薬も開発費用が１つウン十億掛かってますから投資の回収。
145:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:53:09 TBL3c1DR0
一週間寝ていられる身分ならクスリなんか飲まない方が良いのは間違いないだろう。
146:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:54:42 B8Df1aqe0
ゲーム脳も日本だけ
国家国旗にいちゃもんつける教師も日本だけ
147:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:56:27 DEO3FW7w0
>>146
ゲーム脳は一人の馬鹿が喚いてるだけだろうがｗｗｗ
教師のほうはあの組織のせいだな
長い間特権的な立場になるとああなるな
148:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:57:16 wlfZ58kR0
>>138
従来の薬では治るまで時間がかかるし、
治るまでに重症化して死ぬお年よりもいるしね。
>>145のいうとおり、インフルで一週間寝てられる身分で、体力的にも耐えられるんなら自分も飲まんよ。
ま、自分が仮に高層マンションに住んでて子供がインフルにかかったら、
念のため監視するのは忘れないけどな。
149:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:59:54 BVjdhaz9O
厚生省もいまさら「タミフルはダメでした」とも言えんだろ
また同じこと繰り返すのか？
取り返しのつかないようになってから…
「タミフルはダメでした」と厚生省が発表するのは、今の偉い人が定年退職してからだな
日本だけこういうことになるのは
食べ合わせ
150:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:02:37 D3UwVS36O
>>142
初期 に、ひっかかるんだけど。
まさか風邪とインフルエンザを誤診してるって事は無いよね？
無いよね？
素人過ぎな質問でスマン。
151:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:03:29 /7QGuma40
薬の名前を「タミン」に替えたら、
突如減ったりしてｗ
152:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:04:28 RBDSu0gj0
インフルエンザによる悪寒、疼痛などの不快感
↓
脳内モルヒネ分泌（生理現象）
↓
タミフル摂取により症状緩化
↓
脳内モルヒネ過剰
↓
I can Fly
こんな可能性はないの？
153:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:05:20 O4alAJne0
タミフルだけでは異常行動は起こらないよ
タミフルとあるものを一緒に摂取することで
このような異常行動が起こる
日本の低学年に多いのもこのため
154:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:06:36 wWg2+unuO
庶民には回って来にくい薬でしょ？常備薬として買い占めした人
たち大丈夫？
155:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:07:29 +DSzTCax0
３５００万人分の製造備蓄って厚生労働省の方針出てたよな。
キチガイ沙汰と思ってたけど、今でもすでにこんな結果が出てる
んだ・・・。なら、ここは絶対に役人は認めないだろうね。裏取引
を暴こうとすれば余裕で命をなくすくらいの巨大利権だ。
もう、メルトダウンするしか出来ないのか、日本は。
156:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:08:25 wlfZ58kR0
>>150
素人ぬかすなら検索してから書き込めよ．．．
タミフルはインフルエンザの症状が出てから48時間以内に服用しないと効果はないんだよ。
157:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:08:51 JRjXJoLz0
つか
日本は安易に薬に頼りすぎだよ
158:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:10:06 oPK6mdyO0
タミフルとの因果、審査せず 高校生死亡、厚労省が却下 2月5日8時0分配信 産経新聞
インフルエンザ治療薬「タミフル」服用後に戸外に飛び出し、トラックにはねられて
死亡した岐阜県下呂市の男子高校生＝当時（１７）＝の父親が、同薬と死亡との因果関係
を審査するよう厚生労働省に申し立て、実質的な審査なしに却下されていたことが４日、
分かった。
父親は「薬害タミフル脳症被害者の会」代表の軒端晴彦さんで、厚労省を相手に却下
処分の取り消しを求める訴訟を起こすことも検討している。軒端さんが同日、名古屋市
で開かれた集会で報告した。
高校生は軒端さんの長男で、平成１６年２月にＡ型インフルエンザと診断され、医師
から処方されたタミフルを服用。直後に自宅から国道に飛び出し、大型トラックに
ひかれて死亡した。
独立行政法人「医薬品医療機器総合機構」は昨年７月、副作用被害救済制度に基づき
「タミフルとは別の薬の副作用による自殺企図」と判定。軒端さんは不服として、
厚労省に審査を申し立てた。
軒端さんによると、不服申し立てに対する同省の決定は昨年１２月２７日付で「副作用
被害救済制度で既に遺族一時金などが支給されており、判定による申立人の利益侵害は
ない」とした。
軒端さんは「長男が自殺する理由はなく、副作用の原因がタミフルではないという根拠
も不明」と話している。
タミフルには１６年６月以降、添付文書に「異常行動、幻覚、妄想があらわれることが
ある」と記載。一方で厚労省研究班は昨年末、タミフルを服用した場合と服用しなかった
場合で、異常行動を起こす割合に統計学的な差はなかったとする調査結果を発表している。
最終更新:2月5日8時0分
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
159:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:12:14 RBDSu0gj0
>>150
俺が去年インフルに懸った時
3日もたって我慢できなくて行ったから処方してもらえんかったなぁ
48時間以内じゃないと効かないからｲﾐﾅｽと言われたぞ
・・・ひょっとして薬価差益がおいしくて過剰に処方してる医者がいる？
160:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:12:34 D3UwVS36O
>>156
つまりインフルエンザには間違いないわけね。
ありがと
いや～、風邪の初期症状と混同は無いのかな～？と、思ってさ。
161:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:12:59 ZPgImEA30
誰か、鳥インフルエンザに集団感染したニワトリをどっかのマンション屋上に
集めてタミフル飲ませ、その中で何羽が飛べると勘違いして飛び降りるか検証
してみろよ。ついでにタミフル飲まないニワトリ郡と比較してみればいい。
162:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:15:33 mVN3QmDvO
なんか薬害エイズ訴訟の時と似てきたな
163:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:16:41 DEO3FW7w0
>>160
去年引いた時は鼻に試験用の棒を突っ込まれたけどな
それで混同するならすごい事だが
164:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:19:14 D3UwVS36O
>>163
ごめんよ
丈夫なもんでorz
165:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:19:44 BVjdhaz9O
厚生省の、バレバレの嘘とヤラセを貫き通せる世の中っておかしくないか？
166:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:19:57 KDr0E6UN0
朝ズバでも取り上げられてましたが、続報です
子供のインフルエンザ異常行動で注意喚起 転落死続発で
2007年02月28日23時07分
インフルエンザ治療薬「タミフル」をのんだ中学生が相次いでマンションから転落死した事態を受けて、
厚生労働省は２８日、インフルエンザにかかった子供を「２日間は１人にしない」ことなどを保
護者に説明するよう求める通知を医療関係者らに出した。
タミフルと異常行動の因果関係については否定的だが、
服用に関係なくインフルエンザ患者が脳炎・脳症のため異常行動を起こすこともあるため、
「事故を防ぐために考えられる措置をとった」としている。こうした注意喚起は異例。
通知は、タミフルについて「現段階で安全性に重大な懸念があるとは考えていない」とし、
タミフル販売前にもインフルエンザ患者が異常行動を起こしたとの報告があると指摘している。
そのうえで万が一の事故の予防のため、小児・未成年者がインフルエンザで自宅療養する際は、
タミフル服用の有無にかかわらず
（１）異常行動が出る恐れがあること
（２）２日間は患者が１人にならないよう配慮すること、
を家族らに説明するよう医師らに求めている。
タミフルは０１年２月の国内発売以来、のべ約３５００万人が使用した。
昨年までに服用後の死亡が報告されたのは５４人で、転落などの異常行動で亡くなったのは３人。
愛知県蒲郡市と仙台市の中学生を含めると５人となる。
５人の死亡時の年齢は１２～１７歳。 通知の内容は厚労省のホームページで見ることが出来る。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
スレ立て依頼出した方がいいのかな？
167:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:21:18 MrNFnAqq0
テレビの悪乗りもどんどん酷くなってきてるなあ
いまアサヒでやってたけど・・・
168:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:21:29 NfJXBMwh0
>>162
にてないよ・・・むしろ反ワクチン運動とにている
169:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:23:50 bADj36HtO
昨日の各局のニュースの時、フジ実況板だけは厚生省の工作員かと思わせるような組織的な書き込みがすごかったなあ。
170:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:24:09 BVjdhaz9O
>>162
とにかく
話は偉い人が定年退職してからだ
171:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:24:11 LKTv+vUL0
>>15
ないだろうね。
別のスレでも「珍しくない」と言い張る人がいたが、
実例はひとつもなかった。
172:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:24:51 wlfZ58kR0
>>160
この時期病院に行ったら鼻に綿棒突っ込まれて検査されるぞ。
無論そこで反応が出ないとタミフルも処方されない。
>>161
彼ら（？）はそもそも鳥だからな。
意外と飛べると思い込んだら飛べるかもしれんぞｗ
ペンギンやダチョウよりはよっぽど見込みがありそう。
（確か短い距離なら飛べるニワトリもいるらしいし）
話がそれたな。
一応今問題になってるのはインフルエンザが原因で異常行動になってるだけで
タミフルは関係ないって説。
だから仮にそんな実験をやったとしてもタミフルに害があるかどうかは分からんかもね。
173:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:25:37 DEO3FW7w0
だから、子供にタミフル処方しなければいいわけで
それで脳症になった場合はタミフル使用を反対してる奴が賠償すればいいわけで
自分に降りかからなければ医者も処方はせんだろう
174:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:27:22 NfJXBMwh0
>>150
定点観測の保健所届けでのインフルエンザの診断は
別に迅速検査陽性でなくてもOK
迅速検査が万能ではないよ
診断に関わるポイントとして検査の感度・特異度、事前確率がわからなければ
診断のパーセンテージはわからない・・・結局医者の判断が必要
検査値のみこだわる素人と、医者とのトラブルを生じることがある
人を信用しない社会だから、医者も警戒して慎重にやってると思うけどな
175:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:29:24 L6enR4C2O
お茶なんて馬に飲ませたら暴れて興奮しまくるらしいし、ﾀﾐﾌﾙ＋お茶で人間も覚醒するんじゃね？
176:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:29:24 ZR33hc7h0
>>165
その動きをマスコミも半ば支援してしまってるって現実が・・・・・
※ヒント：厚生労働省内の記者クラブ
取材現場で疑問は抱いても真実は報道できないのかもね(欝
週刊誌辺りが大騒ぎしてから重い腰を上げて追随の悪寒ｗ＞大手マスコミ
177:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:30:09 PRYvdXwh0
日本でタミフル異常多発って騒いでいるけど、解熱剤も併用してるんだよね。
それってタミフルの正しい処方箋なのか検証してる？
178:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:30:49 NfJXBMwh0
>>171
あなたは、２ちゃんねるでの情報で判断するんですか？
恐れ入りました。
179:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:31:56 bADj36HtO
>>137
それ誰も実例あげてくれないんだよね。なんでだろ？
180:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:32:05 JRjXJoLz0
タミフルって常用性とかあるんかな？
飛び降りた中学生は
直前に薬ちょうだいって言ってたんだろ
まあ、熱で頭が逝ってたのかもしれないが
少なくとも熱は下がってたみたいだし
普通、夜中に薬を欲しがるかな？
タミフル飲むと気持ちよくなるとかあるのかも…
181:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:33:23 NfJXBMwh0
>>176
それはちがうぞ・・・薬害利権というのができあがっていてそれに乗じているメディア
HCV訴訟などはむしろそちら側・・・今回のタミフルに関しても反ワクチングループが関与
反ワクチングループはアメリカなんかはメディアは相手にしてないが、日本は持ち上げすぎ
182:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:34:08 JRjXJoLz0
>>179
ちゃんとした医者なら説明はする。
最近は子供が服用後は目を離さないようにって
意見は出ているはず
183:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:34:19 D3UwVS36O
>174
サンクス
184:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:34:26 CWWUEerAO
サイコ的な
185:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:35:45 LKTv+vUL0
>>178
じゃあ、どこに例があるの？
異常行動で亡くなる例があるのなら、とっくに周知されていなきゃ
おかしいと思うんだけど。タミフル以前にさ。
タミフル飲んでなくてもそういう事が起きるっていうんなら、
ああ差はないんだなって思うよ。
でも、実際亡くなったのはタミフル飲んでいた人ばかりでしょ。
「それはお前が知らないだけだろ」
はい、存じておりません。
ですので、実例を挙げてください。
186:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:36:25 wh9jAp3P0
日本以外じゃ飛び降り事故とかが起きてないって事なのか？
187:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:37:41 HB9HSl2tO
親：「お前、突然勉強なんかはじめて、熱でもあるんじゃないか！？」
↑
高熱による異常行動
188:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:37:42 byc5UyMT0
年８００万も処方されてる薬で４年で３例しかない物を問題にするなよ。
まったく、日本人ってマスゴミに踊らされやすい馬鹿だよなｗｗｗ
189:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:38:14 65SFgH1FO
>>185
それ把握してないのかね～。今までどうやって処理してきたんだろ。
190:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:38:22 iaOwo4Dp0
日本人が突出、しかも１０代。
学校給食のメニューに問題ありとみたｗ
191:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:38:30 /VbcmPTp0
15歳以下の子供(主として中学生)が熱を出して学校を休む
↓
インフルエンザと診断されタミフルを処方される
↓
40度前後の熱がでる
↓
ぐったりして動けない。
↓
タミフルをのんで熱も下がってくる
↓
トイレに行きたくなる
↓
体はだいぶ回復しているが、頭は熱でボケボケ
↓
トイレに行ったつもりが、そこは玄関だったりベランダだったり。
↓
ボケボケの頭なので、そこがどこだかわからずトイレだと思い込む
↓
家族もトイレに行ったものと思い込む
↓
トイレとは少し違うな、と思い覗き込んだ瞬間、バランスを崩して落ちる。または、道路で車にはねられる。
↓
タミフルを問題視している人たちが大騒ぎする。
↓
マスコミがそれに便乗して、納豆を買いに走るような人たちがそれをそのまま信じる。
↓
タミフルが悪者になる。
これはあくまでも推測ですが、どうもこういう気がする。
192:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:40:18 DEO3FW7w0
インフルエンザ脳症もマイナーになったもんだ
しかし、医師の裁判ではあれほどわらわら出てくる医者ねらーが
このスレに出てこないのはなぜだ
193:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:40:25 04mzxv460
世界の消費の60％が日本て、製薬会社と厚生省の関係怪しうないか？みどり十字との過去もあるし、絶対信頼してはいけない組織だろ
194:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:41:23 tqrJN0Rw0
俺はこんな薬は飲みたくないし、税金で国家備蓄なんてしてほしくない。
195:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:41:37 QXfF5nmG0
・・・飛びたいんだ・・・
196:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:41:44 MnyxFZgQ0
亡くなるかどうかは別だな。
ただ、年少者の報告された異常行動は結構あるらしい。
とくダネでやってたな。 大体だけど、10%と11.5%ぐらいの
僅かの差で、タミフル非摂取よりも摂取の方が多いだけ。
データの量や質もあるが、この差で因果関係を認める
わけにもいかないので苦悩してる。
197:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:42:07 KrhQ4CpF0
大丈夫、そのうち背中に羽が生えた子供が増えてくるよ。
198:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:42:38 JRjXJoLz0
>>185
別にタミフル飲まなくても
インフルエンザでの異常行動は多い
最近はすぐタミフル飲むから
原因がはっきりしなくなってるだけ
URLﾘﾝｸ(www.k-net.org)
ここ見ればわかるけどタミフル飲まなくても異常行動は多い
199:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:43:20 byc5UyMT0
>>185
自殺は普通にあるじゃん。間違いなく
何も飲んでいない時の飛び降り自殺の頻度の方が高いよ。
自殺の頻度は、日本では、年24人／10万人ぐらいだよ。
飛び降りがいくつかは知らないけど、０．５人／８００万は、間違いなく超えてるよ。
200:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:43:46 BVjdhaz9O
>>176
何が正しいのか
頭が麻痺してるんだろうね
人間って、ﾂﾙむとろくな事しないね
201:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:44:10 DEO3FW7w0
ID:LKTv+vUL0の人気に嫉妬
202:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:45:42 LKTv+vUL0
>>198
でも、異常行動で亡くなっちゃう人はいないよね？
そこがどうにも腑に落ちない。
>>199
異常行動で亡くなってるんじゃなくて、自殺なの？
203:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:45:57 o84FpB+I0
＞「薬害タミフル脳症被害者の会」（軒端晴彦代表）
専門家が因果関係不明といってるのに、
なんで素人が薬害だとか決め付けるの？？
204:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:47:08 MnyxFZgQ0
これで因果関係を認めるのなら、証拠もなにも上がってない
のに雰囲気で従軍慰安婦をみとめて謝罪したた河野談話
になっちまう。
205:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:47:25 aG7xJ3Pg0
実はH157
206:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:47:27 vogatLV60
劣化した黄色い猿を虐殺するのに有効な薬＞タミフル
207:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:47:39 JXIeHTC60
日本には飛び降りやすいマンションやら、飛び出しやすい道路とかが多すぎるんだと思う。
>>179
子供の頃に熱出して、天井がグルグル回ってるような感覚を感じたことは無い？
208:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:47:49 l/GyKVxM0
>>202
タミフルで体は元気になっちゃったから、
異常行動もエスカレートしてるんじゃね？
209:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:47:55 JRjXJoLz0
>>202
そこに載ってるのは
その人が把握してる分だけで
その症状を見れば
飛び降りしてたりしても不思議ではない
どう考えても飛び降りや事故なんかは起こっていると考えるべき
それとも、死亡事故が載ってないから
信じられないとか屁理屈こねるのか？
210:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:48:32 w1fTZ1swO
たみふる返品
211:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:49:01 65SFgH1FO
>>198
それを、なんで国は把握してないんだ？
インフルエンザ中に異常行動を起こして死んだら、情報も上がってくるんじゃないの？
212:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:49:12 wp8x1E110
インフルエンザなど4，5日家で寝ていれば治るのに、
無理に薬で治そうとするからこうなるんだよ。
日本人のゆとりのなさが原因。
213:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:49:12 DEO3FW7w0
>>203
だからタミフル禁止にして
脳症の異常行動で死んだらそいつに肩代わりさせればいい
決め付けてるんだから
214:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:50:27 o84FpB+I0
ＴＶに出てた専門家は、
「インフルエンザの合併症の可能性」
も指摘してた。
どういうわけか、タミフル以前に、日本人には、
インフルエンザ脳症が多いとのこと。」
215:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:50:45 KiWMXVJS0
抗鬱剤の自殺衝動も若年者が犠牲になってるらしい、日本では特に。
216:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:51:52 JRjXJoLz0
>>211
把握してるし注意もしてる
けど、おおっぴらに公開すると
すぐに、不買だ訴訟だとがんばっちゃう人がいるでしょ
因果関係もわからないのに
217:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:51:57 MnyxFZgQ0
とにかく、これだけ情報として広がってるんだから、
親が注意するしかない。別にタミフルのんでいようが
いまいが、異常行動のパーセンテージはそれほど
違わないんだから。 インフルエンザの合併症で
解明されてない者と考えるのが今のところ妥当でしょ。
タミフルと関連づける必要は少なくともない。
218:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:52:06 9MYdZQBd0
ちょっと前はタミフルの備蓄量が足りてないとか言ってなかった？？
219:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:52:25 /LIx66okO
子供には飲ませなきゃいい
飲ませた親が責任取れ
220:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:52:45 IMPmuYVp0
>>191
インフルエンザ脳症で幻覚症状が出るらしいよ
だから空を飛べるんだって思っちゃってるかもしれない
空を飛ぶ夢って多いし
ここで厚労省が因果関係がはっきりするまでタミフルの使用を
一時中止するとか発表したらマスゴミがどういう反応するか興味がある
221:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:53:02 foe16+Pi0
日本人ってやわだよな。俺は岡山人だから強いけど。
222:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:53:04 d/mxzdn50
タミフルってなんの略？
223:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:53:26 BVjdhaz9O
>>212
親が風邪薬飲ませた後、医者がタミフル打ったり
224:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:54:26 MDCVQBbaO
何故日本だけ突出して多いのか
225:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:54:31 LKTv+vUL0
>>208
>>209
どちらも一理あるとは思うんだが、どちらも想像だよね。
>>211と同じ疑問を素人としては禁じ得ない。
226:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:54:51 JRjXJoLz0
>>218
そりゃ
鳥インフルエンザに効果があるとか
非常に効果が高いって広まって
アフォみたいに買い占める奴らが続出したからな
227:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:54:57 +t+7BUmk0
>>212
ゆとりなんてどうでもいい
あの高熱の苦しさが1日で治るんなら服用するっての
228:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:55:00 MnyxFZgQ0
もしタミフルと関連づけられたら、死亡者に賠償金が支払われる
ことになるからか？
229:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:55:46 5sIyuuQJ0
まあ実際にタミフルが原因だとしても国は簡単には認められんだろ
鳥インフルエンザ対策で大量に備蓄したのが無駄になっちゃうもんな。
230:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:56:04 Pdbyu9kqO
>222
民降る
231:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:56:28 S4aUX49M0
日本人がおかしいだけだろ
232:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:56:54 o84FpB+I0
>>211
単に、インフルエンザ患者が異常死ししても、
「熱にうなされた」とかで、ナットクするんじゃないの？？
クスリの影響が絡んでくるから、大問題になるわけで。
233:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:57:28 JRjXJoLz0
>>225
だからちゃんと注意してるよ
少なくとも今なら医者がタミフル処方したら
目を離さないようにって注意をしてるはずだ
それでもタミフルが危ないって思うんだったら飲まなければいいし
別に医者はタミフル飲みたくないって言えば
他の薬を処方するだろうし問題ないのでは
234:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:57:47 byc5UyMT0
>>228
逆に単なる自殺なのに、金を取ろうと思って、
遺族が話を作ってるんだと思うね。
235:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:59:44 qvtN5Zt20
朝鮮人が遺伝病ファビョーンなら
日本人の遺伝病がインフルエンザ夢遊病ということだろ
236:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:59:53 1JT+Nji50
今までインフルエンザのせいで飛び降りた子供の話なんか聞いたことねーよ。
だから問題になってるんだろうにさ。
237:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:00:05 /icTQQl+0
日本が突出とか日本人特有なんじゃなくて、実際に服用してる数が日本が多いから、
それだけ症例も出るってことなんじゃなかったっけ？
海外じゃ、タミフルそんなに処方してないから異常な例が出てないだけなんじゃないの？
238:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:00:07 JRjXJoLz0
>>225
>>171で事例は一つも出なかったと言ってるけど
>>198で出てるよね
それでも信じないなら自分の思うようにやれば
としか言いようがない
239:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:00:23 Dm7W1sz+O
タミフル擁護厨しね。
インフルエンザ脳症にしたがるのは厚生労働省の回し者！
労働ビッグバンでミソをつけた厚生労働省が薬害まで出すと経団連の意向にそう力を失うから必死なんだろ。
基地外裁判官を配置したり、薬害省庁を作り上げたり、自民党はまじでしねよ。
戦後60年99.9%もの期間、政権を担ってこの体たらくか！
240:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:00:36 LKTv+vUL0
>>233
厚生労働省は因果関係を否定しているが、医者は注意する…
素人にはわかりづらい話だ。とりあえずありがとう。
241:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:02:45 JRjXJoLz0
>>240
医者だって因果関係がはっきりしてるとは考えていないだろうが
どちらにしろ異常行動が起きることはあるので
注意はする
解るよな
242:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:03:59 opJ2KFV2O
ウィニー様の暴露ウイルスと同じような作用、現象と予想。
243:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:04:37 wp8x1E110
製薬会社のために厚労省必死すぎｗ
244:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:05:04 IU9B755r0
確かに「インフルエンザの患者」は「タミフルを服用する人」のほとんどを含むが……
「タミフルについてこういう指摘がある」って事を伝える事にはならんぞこれでは。
なんで厚労相の人って、人の命より製薬会社の利益を優先するんだろ？
245:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:05:56 LyzvjFqoO
>>223
そりゃ海だって飛べるわな。
246:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:06:58 EidKaemAO
>>193
おかしくない。国民性。
もしかしてっていうリスクを回避するためにいらない薬を欲しがる民族だから。
風邪で抗生剤貰う国だしね。
医療費が安いのが全ての元凶。
こういうことが話題になってみんなが病院や薬について勉強や
議論することはいいことじゃないかな？
247:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:07:02 o84FpB+I0
>>236
インフルエンザ患者が、飛び降り・飛び出し死しても、
話題にもならんだろ。
そもそも、タミフルは３５００万人使用して、
異常死５，６人なんだし。
248:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:07:19 Srhqvgcr0
タミフルが原因で幻覚が起きるんだったら
マフィアやヤクザが確保に動いてるはず
若者の集うシブヤの路上で流通しててもおかしくない
249:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:08:31 cuPxYZjxO
マスコミがこの事件を繰り返し報道することにより、タミフル服用→異常行動などのメッセージが意識下に刷り込まれる。催眠効果みたいなもんでそ。
250:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:09:55 a/d3WuJEO
チンカス柳沢の言うこととか誰も信じないだろ。
251:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:10:17 LKTv+vUL0
>>238
亡くなった事例は出てないね。
>>247
マスコミ的に話題にはならなくても、医療関係者なら
当然知っていると思うんだけどね。
252:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:11:49 1JT+Nji50
>>248
なんですぐに分かる嘘を付くのさ。
死亡例54例って、おもくそスレタイに書いてあるじゃんか。
253:252
07/03/01 08:12:44 1JT+Nji50
アンカーミス。
×>>248
○>>247
254:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:13:05 EzVFA9QOO
北は風邪薬から覚醒剤作ってるけどね。
255:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:13:06 yt3xXKO30
インフルエンザ脳症とタミフルの副作用の鑑別は難しいということで、
製薬会社のためも含めて因果関係なしにするんだろうな。
確かに、脳症でも異常行動は起きるけど、飛び降りはタミフル使用後
に突出してるような気がする。躁鬱病では鬱から躁への切り替わりに
飛び降りが多いのと似ている気がする。鬱病の薬で効き過ぎて、未成
年の自殺を増やした薬があったのと同じ。
脳症でも死ぬけど、自殺の方が致命率は高いしショックもでかい。俺
ならきちんと観察ができる状態以外では使わない。まあ、脳症になり
そうもない軽症例にはバンバン使ってもいいと思うけどな。
256:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:14:19 mQ+fpLiLO
やな〇さわのポケットにタミフルマネー
257:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:14:27 HDPSNS770
実はタミフルではない
見た目を同じだが幻覚作用のある麻薬だったりして
タミフルを陥れるために別の製薬会社が工作員を使って
製造工場に侵入させタミフルに混ぜていたなんてことが
あるかもしれん
258:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:14:49 vb8p+fGD0
他国ではマンションから転落したりとかの異常行動が日常茶飯なので、特に問題視されないんだろ
日本ではそういうことは少ない
259:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:17:48 ++pamcWt0
>>252
ソースから
> また、１３年２月のタミフル発売以降、厚労省に報告された服用後の
> 患者死亡５４例の中には、因果関係が認められるような
> 異常行動のケースはないという。
「日本だけ」も「54例が異常行動」のようにしたのも2ch記者だよ
260:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:18:45 yt3xXKO30
あるいは、脳症にかかっても、
タミフルなしの場合、高熱や関節痛などで身動きがとれず自殺できない。
タミフルありの場合、身体の回復は脳より早くて身動きがとれるため自殺
するって可能性もある。
それでも間接的にクロじゃん。
261:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:21:30 xTyG7v0o0
タミフルが駄目ならタリウムを飲めばいいじゃない。
262:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:23:39 1JT+Nji50
>>259
ほんじゃ、異常死とそうでない死亡例の具体的な選別ラインは決まってるわけ？
君の理屈だと、54例中5～6例が「異常な死に方」なんでしょ。
263:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:25:16 5sIyuuQJ0
ワクチン、ダメ
タミフル、ダメ
とか言ってたら、インフルエンザで(ry
264:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:27:50 1JT+Nji50
>>263
10代以外で異常死した例が報告されていない、ヌ速＋でも「30代だがタミフルは効いた」という書き込みがかなりあったことなどから、
キーワードは「10代」なのだと思う。
265:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:29:36 LyzvjFqoO
>>263
カンフル
病は気から
266:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:31:35 65SFgH1FO
>>216
訴訟？薬を服用してない状態での統計を知りたかったんだが。
また、別の薬は、何故今のような騒ぎにならなかったんだ？
267:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:32:31 sj75ld4KP
ちょっとベランダ行ってくる。
268:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:33:19 w1fTZ1swO
中外製薬ってユダヤ系企業ロッシュの子会社でしょ？
269:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:33:54 o84FpB+I0
>>255
３５００万人服用で、５、６人異常行動死が「突出」なのか？？
異常行動死が「ショックでかい」のは確か。
タミフル導入以前、こういう異常行動死がどの程度あったか
調べるしかないだろうな。
でも、５、６件じゃ、統計学的にどうなんだろ。
270:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:37:28 PtJV4goXO
しかもあの機械大臣もタミフルに関係あるからな。
271:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:37:30 ++pamcWt0
>>262
しらんがな。ソース読んでなさそうだから書いただけ。
そもそも出てくる数字が色々ありすぎてよくわからない。
54例：[厚生労働省]１３年２月のタミフル発売以降、厚労省に報告された服用後の患者死亡
5例：[薬害タミフル脳症被害者の会など]服用後事故死・転落死
103件：FDAへの報告件数。うち95件が日本
272:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:38:56 w1fTZ1swO
>>269
それは氷山の一角で飛び降りまでは至らなかった異常行動が腐る程あるんだろ
273:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:47:15 E7/8oQCA0
ホントもう秋田。
インフルエンザでアスピリン飲んで死んだ人は、ゴマンといるのに、
普通にドラックストアで買えるんだぜ。
熱出たら、普通にバファリン使う奴いるだろ。
何を今更言ってるんだよ。
274:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:47:21 YVkS0dwwO
我が家は全員、毎年予防接種している。
ワクチンしてもかかるときはあるけど、かかっても軽くすむので、別にタミフルはいらない。
でも予防接種はタミフル処方より高いんだよな。
もっと予防接種を安価にした方がいいと思う。
275:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:47:51 3Rpr/UH10
へ、へ、へ
医者の出しすぎ
日本だけ特に多い
世界的に有名（馬鹿にされてる）なのは
１．心臓ペースメーカー（現実、日本で一番売れてるのはサンフランシスコの青物市場の小さな運送店が取り扱ってるものの日本支社）
２．眼内レンズ（アメリカで一枚1,000ドル前後のものが日本では７万円前後）
３．人口骨とう（これはアメリカでもやや中堅企業がやってる：メーカー直販）
４．カテーテル（アメリカで定価240ドルのものが7万円、特定治療材料で価格いくらに付けても保険請求できるから、しかもディスポを滅菌して使いまわしそのつど請求）
大体アメリカの市価の20倍くらいで平気で流通してるの多いよ
万波先生だけが気が触れているわけではない
２．
276:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:48:57 wh9jAp3P0
つか、何で日本だけで供給の8割も使ってるのよ？
277:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:49:54 GsVwUKCyO
ガキの頃って風邪引くと夢遊病みたいになるのが多いらしいな
278:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:51:11 oGAM40BN0
>>276
実験されてるのかもな。
279:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:52:07 yIgHLRG5O
>272
死亡数と異常行動での死亡数を比べるのがそもそも間違い。タミフル服用と異常行動の有無の関係調べないと正しくない結論に行きますよ。
280:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:53:34 5mi7+txLO
だって海外の建物では、高層階でもベランダから出られないもの。
あんなん布団を干す習慣のある日本だけだよ。
ベランダから泥棒が入って来るなんて日本特有の笑い話だよ。
281:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:53:57 fYjrtFJx0
>>20
死亡フラグ
282:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:55:07 N9qqJycb0
だから、嫌なら薬飲むなよ、な。
薬には副作用があることを承知の上で、メリットが上回るという判断が
自ら下せるヤツだけが、医者にかかるべきだ。
「絶対安全な風邪薬下さい」
これって、絶対事故を起こさない自動車（タイヤがなくて走れないとか）を
売ってくれって言ってるのと同じ。
283:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:56:24 yIgHLRG5O
>273
タミフルはウィルスの増殖を抑える薬。解熱剤じゃない。
284:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:56:40 wh9jAp3P0
>>278
世界中でインフルエンザは発生してるんだし、有効なはずの薬の使用が
日本にだけ偏るのは普通に考えておかしいよな……。
285:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:57:43 3Rpr/UH10
医者にブ戻しは大体３割
ＸＸ症研究会とか空の銀行口座を作りそこにプール
ベンツとか名義人になってもらい実質は会社がリース料を払う
架空の会社あるいは医者と共同名義の会社（眼科に多い）に貸付け、毎月一定料を返してもらうことにして一部を顧問料として現金で渡す
内容の無い治験を行い費用として払う
いずれにしろ掠め取られてるのは健康保険から
286:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:03:03 LcUpO+WX0
インフルエンザに伴う随伴症状の発現状況に関する調査研究
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
異常行動発現率
タミフル未服用 10.6%
タミフル服用時 11.9%
肺炎合併の累積発生率
タミフル未使用 3.1%
タミフル使用時 0.7%
異常行動とに間に有意差があるとは言えないが、肺炎を抑える効果については有意差があると言える。
287:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:04:48 E7/8oQCA0
>>283
馬鹿発見ｗ
論点が違うだろ。インフルで薬絡みでの死は、避けられないって事の例だｗ
288:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:04:58 Fxf2CV6U0
タミフルと一緒に飲んでいる薬って、決まっているのかな？
解熱剤とか抗生剤とか。
289:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:05:09 C/JZfE110
>>282
しかもちょっと熱が下がると、服用をやめようとするバカが後を絶たないからな。
違うもんでそれやったら、耐性菌ができちまうだろうに。
290:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:09:02 z2wl/W+Y0
死んだ人間の組織サンプル取ってるのかな？
291:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:09:25 E7/8oQCA0
>>288
タミフルを処方した場合、基本的に併用薬は出さないよ。
薬局でビタミン剤でも買って飲んどけ！ つーぐらい。
292:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:11:23 5iwVpF36O
>>284
賛同。新型鳥ﾌﾙの世界的流行も懸念される中、外国では備蓄さえしてないっておかしくない？
そもそもこれ作ってる製薬会社の関係者に、ｱﾒﾘｶの政治家がいるという記事見たが。
293:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:13:23 kQLMDYnS0
>>284
…確かにそうだな。
有用なら他国で使われてもおかしくない。
294:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:17:24 sLM1dDTS0
この件でタミフル薬害の立場でバンダナを巻いた変な医師が
マスコミに取り上げられることがあると思います。
彼は何でも薬害と叫ぶ医師の間では有名な偏向した人物です。
権威でもなんでもありません。
典型的なノイジーマイノリティです。
このような人物の発言を無責任に取り上げるマスコミは
あるあるの大辞典の反省をしてない、としか思えません。
必要なのは冷静な科学的な考察です。
295:292
07/03/01 09:19:44 5iwVpF36O
>>292
政治家というより政府高官だた。日本への影響力強し。
296:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:20:34 kQLMDYnS0
東京新聞の記事
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
逆転裁判やらのやりすぎかもしれんが、ツッコみたくなるところだらけで困る。
297:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:20:37 yIuS5x8z0
>>295
ラムズフェルドじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
298:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:21:01 Yl82Rl3X0
なんて同じ効果のあるリレンザ使わないんだろな
なんか薬害エイズと同じ臭いがするぜ
299:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:21:52 oNNlewy90
>>2
お前何気にすごい
>>3
笑ってんじゃねえよ
300:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:21:54 Nlfe95lV0
異常行動のニュースばっか流すからスパシーボ効果なんじゃね？
301:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:22:37 3Rpr/UH10
>>>294
おまい、ロッシュのプロパーか
Ｆ医師に言いつけるので病院出入り禁止
302:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:22:56 Q8xjmZ380
狂牛病の問題でもそうだが、
リスクをきっちり説明しないうちに出荷するからパニック的な報道が発生する。
タミフルなんかより、精神病の治療薬のほうが１万倍あぶないと思うが
そっちのほうは危険性が認識されているからあまり問題されない。
ていうか、こっちのほう先に問題提起しろってかんじだ。
タクマとか子供投げ落としたヤツとかメンタルクリニックに通っていたのに
まったく問題視されない。
303:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:25:31 MBJoJnjm0
トリインフルが脳に悪影響を与えるという実験結果があるそうな。
っでタミフルって鳥対策の薬って聞いたんだけど
異常行動起こした奴が普通のインフルじゃなくて鳥バージョンにかかってて
その影響で死んだんじゃね？
普通のインフルの奴はタミフル飲んでもなんともないとか。
日本だけ異常行動が突出してるのは鳥が日本で流行ってるから
ん？中国は？・・・・あいつらの異常行動は日常茶飯事だから
おかしな事して死んでも目立たねんじゃね？
304:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:26:45 E7/8oQCA0
>>298
リレンザは12歳以上しか使えない。
305:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:27:57 s7MHDl/N0
>>292
ラムズフェルド云々以前に、だ。
１カプセル316.4円。２カプセル/Ｄ５日とすると3164円。
こんな馬鹿高い薬ホイホイ購入できるのはよほどの経済力無いとﾀﾞﾒﾎﾟ。
306:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:29:15 b4wjjcHO0
>>301
それをいうなら、H医師だろｗ
お仲間の、がんもどきK医師、ワクチンやっべーM医師にも言っとけ。
307:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:31:39 PZ2mNSw60
インフルエンザそのものでの異常行動はどのくらいあるの？
308:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:34:52 ON/LWznP0
>計１０３件の報告があり、９割以上の９５件が日本だった
これだけの情報だと、
日本には報告義務を守る立派な医師が多いって感じだな。
309:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:40:27 a4ysEKlu0
>>294
>296の浜六郎だっけ。こいつの理屈なら全ての薬が「薬害の元凶」だわなｗｗｗ
こういう、騙しのレトリックとして母数を言わないとか、具体的な数字を出さないっ
ていうのがあるけど、まさにこれ。「・・・人もの被害者が・・・」（何人に対してだよ！）
とか「・・・何倍もの・・・」(そりゃ、2倍だって何倍「も」だけど）とかね。
しっかし、「あるある」事件とかで少しはマスゴミのネタ作りに気付いたかと思ったけど、
あいかわらずだね。異常行動から自殺っていう副作用の出方がショッキングなだけな
のに・・・。タミフル服用後、異常行動以外で死亡した患者(こっちの方が９割)について
はほとんど報道していないあたりで、ただのネタ作りなのがバレバレなのに。
310:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:40:41 MBJoJnjm0
アメリカなんて牛の件もあるし信用はできないはな。米産牛肉は食ってるけど
なんかタミフルよりトリインフルの症状で異常行動起こしてるような
きがするんだけどな。
誰か鳥にかかって薬のまずに試してみてよ。ビデオとか設置しといて
311:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:42:58 V9TzjfcUO
薬害エイズと同じ事を繰り返す馬鹿政府。
312:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:44:38 ++pamcWt0
>>307
>>286
313:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:46:01 ooPy7J7K0
翻訳が間違ってて、本当はインフルエンザの薬じゃないじゃないの？
314:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:48:23 s7MHDl/N0
>>307
URLﾘﾝｸ(ha7.seikyou.ne.jp)
脳症そのものについては
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-med.ac.jp)
あと、遺伝子型も絡みますな。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
315:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:01:00 90jKpdPE0
>>284
>世界中でインフルエンザは発生してるんだし、有効なはずの薬の使用が
>日本にだけ偏るのは普通に考えておかしいよな……。
インフルエンザとはちょっと違うけど、米国あたりだとちょっと風邪を
ひいたくらいでは、病院にかかっても大した薬も出さないそうな。
日本では医療費の計算の関係で、病院にかかると薬を処方されやすい
じゃなかったっけ？
そのへんが関係している気がする。
316:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:02:12 sj75ld4KP
リスクの高い14歳以下に処方する医者にも問題大有りだと思うな。
日本以外では処方例は少ないだろう。
317:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:03:40 sMoTTEWP0
①35歳 女
１月中旬インフルエンザと思われる発熱あり、その後も咳が続いていた。
１下旬、夜に興奮状態となり、幻覚、妄想、不眠があり、
「小さい子供が部屋の中で舌を出している、お侍さんの仮面をかぶった人がいる」
と呂律の回らない口調で言う。デパス等服用し２－３日で落ち着き、後遺症も無し。
ただし呂律が回らない状態は軽度ながら１０日くらい続いていた。。
事前に心因は特に明確なものはなく、その後も精神的な問題は無し。
服用 ： なし
②2歳 女
B型インフルエンザと診断、タミフル約５回内服後、解熱していた。
昼寝から覚醒後「いやだ」「にげてー」など足を壁にドンドンぶつけて大声を出して
泣きわめき続けることが１時間弱続くという現象を認めた。
母親はわが子が「気が狂ったようになった」と表現したので尋常な様子ではなかったようだ。
その後も夜になって寝るのが怖いといい、５日間くらい夜、布団に入れず、
「暗くしないで」「ねんねしない」など駄々をこねた。
服用 ： タミフル
③15歳 男 ７～８年前の症例。中学３年生。
インフルエンザ流行時期で，当日の朝から熱があった。夜間に母親を包丁を持って襲おうとした。
精神科に緊急入院。数日後も、目はうつろで、「マイケル・ジョーダンに会いに行くから」と
病室を出ようとした。数週間後には，完全に正常化して高校にも合格した。
服用 ： なし
318:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:03:48 9ODoUVu50
「小泉（＝ブッシュアメリカ年次教書）構造改革」で
ぶっ壊れる 日本！！
319:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:06:24 XZaR2q9u0
（タミフル飲まない状態における）インフルエンザでの異常行動による死亡例がどれくらいあるのか教えて欲しい。
じゃないと比較できないよ。
320:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:07:19 cn0HmmWQ0
熱でおかしくなったってのは考えないのかな？
４０度とかでるとマジでおかしくなる
321:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:09:22 w1fTZ1swO
5歳以上の未成年者、高齢者、基礎疾患のある患者はリレンザ
他の元気な患者はタミフルでいい
まぁ元気な患者は薬いらないけど
322:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:10:23 sj75ld4KP
40度も発熱したら死にかけだからな。
タミフルは必要だろう。
323:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:12:03 Fz6ur6mKO
とりあえず18歳以下に処方しなきゃ被害者はグンと減る。
こりゃ急激に治療するために免疫機能つか抗体が過剰反応してるんだろ
324:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:13:26 ++pamcWt0
平成14年：
URLﾘﾝｸ(www.mutopchp.com)
> アメリカの良いところは真似してください。宗男さんにでも頼もうか！
> 小泉さん、国の未来は子どもたちがにぎっていることをもっと認識してください。
平成19年：
>>1
325:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:13:42 XfjGqjMY0
飲み合わせが悪いんじゃねーの？
日本の食べ物である梅干しとか、納豆だったりしてーw
もしくは偽薬混入だな。
326:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:15:06 ZArBY0ZS0
平屋や1階に住んでるガキはどんな症状起こすんだろう。
327:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:16:43 U69yEj7w0
タミフルの7割を日本が消費してるから症例が顕在化してるだけじゃないの？
328:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:20:57 a4ysEKlu0
>>327
正論。だが、マスコミネタとしては面白くないから内緒にしとけ。
329:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:21:34 svUtKz/o0
【タミフル】 “９割が日本” 日本だけ、異常行動などの例が突出…服用後の患者死亡５４例、国が関連見極めへ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 「トイレに行く」 タミフル服用の中２男子、マンション１１階から謎の転落死…仙台★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
タミフルが安全だって言うなら、厚労省大臣の孫にタミフル飲ませて様子をマスコミに公開すればいいのに
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
タミフルの副作用「異常行動」により、中二学生が転落死。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
中学生また「飛び降り」インフルエンザ治療薬「タミフル」に問題ないのか”自殺の動機見あたらない”[2/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
330:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:21:40 +ZYOEeUO0
>>282
>メリットが上回るという判断が自ら下せるヤツ
お伽話だね。
もしかして、タミフルのんで幻覚発生中か。
自動車に例えるのはいいが、
走行中にタイヤの取れる車じゃまずいだろう。
331:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:22:29 c2u2aVq/O
あるある火消しの陰謀
332:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:23:28 JmFpP1MJO
>>284
日本人だけ世界の使用量の８割を消費してます。
333:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:25:35 +dfH6Nfk0
マスゴミはこの報道で一体何を求めているの？
334:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:25:39 a4ysEKlu0
>>330
> 走行中にタイヤの取れる車じゃまずいだろう。
全ての車に、走行中タイヤの取れる可能性がある。問題はその確率がどのくらいか？
また、その確率を考えた上で車を利用するメリットがあるか？で判断する。
絶対にタイヤが取れない車が存在しない以上>330は車には乗らないってことで・・・
335:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:27:31 JmFpP1MJO
>>319
飛び降りか病気で死亡するかで
死因が変わるだけで死亡率は変わらない。
336:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:29:13 2K1mPWNQ0
特定遺伝子上の問題なのか、医療＆投薬環境の問題なのか、いわゆる「食べ合わせ」を
含めた生活環境一般に関わる問題なのか、そこがはっきりしないということだろう。
337:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:29:20 0Z3o6+ak0
今は解明されてない遺伝子の要素とか環境とかが関係してるのかもね
面白そうだからちゃんと研究すべし
338:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:29:54 q7tLJmhx0
アメリカだと風邪をみてもらって薬を処方されると10万とかかかるからな
339:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:30:32 eSIT+5vM0
>>333
政府批判じゃね？
認可されるまでは「役人は見殺しにしてるのでは！」と報道
認可後因果関係もはっきりしてない状態で「役人は見殺しにしてるのでは！」と報道
340:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:31:12 AG25A/CL0
おかしい点
・タミフルのんだ人間の数を無視（分母がいくつで異常行動が５４例なのか不明）
・タミフル飲んでないのに異常行動が起こった割合を無理
・日本が世界中に出回ってるタミフルの８－９割を使っている点をほぼ無視
341:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:31:14 PqwsGFtt0
つまりタミフルは日本で人体実験されてる状況ってことなのか？
342:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:31:39 a4ysEKlu0
>>333
視聴率
343:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:31:47 ht/kV5/J0
遺伝子レベルの問題なのかもな？
344:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:32:14 aTeUrb5W0
インフルエンザが脳にいっちゃったんだろ。
345:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:32:40 1vR189QJ0
>子供向けの流通量が米国の１０倍以上であることや、医師の関心が高い可能性に触れている。
経験則として子供に与えてはならないということが分るな。
何故かは分らないが、どのようであるかは知る事ができる。
346:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:32:42 dPCucm500
うちの子供４年生は、飲んだ後すぐに吐いた。上の子中学３年はめまいがして
風景が歪み真っ赤になったと言っていた。数時間後落ち着いたが。
347:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:33:56 Q8xjmZ380
>>333
子供への投与以外は安全です、といいたいのでは。
因果関係がわからないくせに記事にして
因果関係がありませんと主張して終わる。
違和感ある報道だとは思う。
348:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:34:11 nb0G/Nys0
タミフル消費の９割は日本だったりしてね
349:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:34:21 hdHudkUKO
中二病と関係がありそうだな
350:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:35:29 TAwb4ZdB0
去年幼稚園児だったうちの子にも飲ませたが、
異常は出なかったなあ。
思春期ぐらいの子が一番まずいとか
何かあるのかもしれないね。
351:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:36:40 svUtKz/o0
>>329
【死のダイブ】タミフルの怪【隠蔽工作？】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
■■■子供にタミフルなんか処方すんな■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
タミフル、タミフルってうるせえな
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
タミフル
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
タミフルについて
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【是？】タミフル使用【非？】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【タミフル】どうなんだ？【幻覚】
ｽﾚﾘﾝｸ(ihou板)
中外製薬part2
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)
352:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:37:23 opJ2KFV2O
ウィニーと暴露ウイルスの関係と何度言えば（ry
353:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:37:24 f4365k0I0
インフルエンザで脳症にかかる割合と
タミフルが原因とされる異常行動（特定はされいない）の割合はほぼ同じなんだってな。
354:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:38:10 toXzl2tx0
インフルエンザ脳症の恐ろしさを理解できてないヤツ大杉ｗ
タミフル服用しないヤツが増えて、脳症患者増加するのは報道みてて
予想ついたけどさ。これって報道被害じゃねーの？マスゴミさん？
つか、子供がインフルエンザ罹ったらちゃんと飲ませろよオマイラ。
脳症で手遅れは可哀想だぞ。
355:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:39:32 NbmrYYha0
インフルエンザ怖いよね。
356:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:40:11 aTeUrb5W0
成長ホルモンとかと関係あんのかな？
357:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:40:15 U69yEj7w0
>>317
そんなキチガイ全開の妄想がデパスを3日飲むだけで見えなくなるんだ。
もうかれこれ1年半ほど飲んでて、普通にしてる俺って一体ｗ
358:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:41:21 eSIT+5vM0
>>354
インフルエンザ脳症よりタミフルの方が怖いらしいから、ほっとけ。
処方して飲まないのも自己責任でいいじゃないか。
子供には気の毒だけんどね。
359:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:41:28 +Ze7aqp20
実験してるんでねーの？
360:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:41:46 oPK6mdyO0
薬害怖いよね。
361:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:43:41 AXXdlhS90
鶏肉食わない俺はインフルエンザの心配ないから関係ない
362:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:45:06 f4365k0I0
異常行動をしても周りが気をつけてれば事前に止められるかもしれないけど
脳症になると高確率で死ぬぞ。
どっちが怖いかと言ったら脳症のほうだな。
363:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:48:20 0lk+lD3b0
タミフルではなくても風邪薬飲んで異様にハイになる体質の人ってのはいるからね。
ＢＳＥの感染やアルコール分解酵素と同じように、人種間の差も可能性としてはあるんじゃないかな。
364:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:48:50 eSIT+5vM0
>>362
異常行動じゃないからそれはOKらしいよ。
365:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:49:55 sMoTTEWP0
>>333
万が一、億が一、タミフルが原因で事故が起こっていたという結果が今後出たときに
「ほらみろ言った通りだろ！」と叫ぶための地ならし。
事実無根だった場合に訴訟される危険性は無いと踏んでるからできること。
要約すると視聴率が稼げる。
366:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:50:28 Q8xjmZ380
薬害エイズと少しだぶるね。
アメリカで売れなかったものを日本で売りさばいた形になっている。
医者にいうままクスリのんで自己責任じゃきついわな。
367:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:50:59 dvuq1UOO0
>>346
飲んだ後すぐに吐いたのは、タミフル関係ないだろｗ
368:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:51:10 toXzl2tx0
>>358
まあ、そういわんとｗ せっかくだからここで覚えていけばいいよ。
異常行動の報告って100例位で、全部が死んでるワケでもないんでしょ？
インフルエンザ脳症はタミフル使いまくりの日本でも、未成年だけで年100人くらい
死んでるはず。（ソースはめんどいので勘弁、各自ぐぐって）
さらに脳性麻痺であっぱらぱーになった子も、多分同数くらいいるよね。
タミフルに潜在症例があるにしたって、どっちが危険かなんて考えるまでもないと
思うけどねえｗ
しかし、この話って予防接種の時もあったよね。バカ親は予防接種拒否して
子供を危険に晒すというｗ どうして日本のマスゴミって統計に基づく話ができないんだろう？ｗ
369:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:53:36 LIU7ozGT0
>>15
インフルエンザを抜きにしても、転落死だけで毎年1800人程度居るらしいぞ。
370:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:53:46 a4ysEKlu0
>>358
基本的には「薬がこわけりゃ飲むな。あとは自己責任」でいいんだけど、
インフルエンザは感染症だからなぁ・・・結核もそうだけど、感染症はちゃんと
医師の指示に従って欲しい。感染爆発したら、他人事じゃなくなっちゃうし。
371:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:53:53 dvuq1UOO0
人なんて簡単に死ぬし壊れるもんだと思う。
死なないのが普通、異常行動起こさないのが普通とか期待されても困るんじゃね？
372:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:57:37 c2u2aVq/O
ﾚﾐﾝｸﾞｽいんし
373:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:57:48 79I8NGf20
日本人が使い過ぎてるって事ね
374:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:58:47 bbo/Y3PkO
これ、実はタミフルが原因なんじゃなくて
ウイルスの変異体なんじゃないか？って思うのはひねくれすぎかな？
375:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:59:09 Dl1QwLuB0
タミフルを飲ますときは親は付きっきりで見張るべき
両親が仕事をしている家庭でも仕事休んで見張るしかない
中高生でもタミフル飲んで一人で留守番は危険
376:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:00:38 b4wjjcHO0
>>370
ワクチンなんかは自分だけじゃなくて家族や同僚を守ることになるのにな。
これ先進国に住む人ならピンと来るはずなのに、一部日本人にはどうでもいいことみたい。
まったく、公共心が日本の美徳とか笑わせるぜ。己のことしか考えてない。
377:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:00:48 LIU7ozGT0
>>368
っていうかね、タミフル服用後に異常行動を起こした例でも、家族が看病してて、
その行動を押さえた場合があってね、その後タミフルを服用し続けても同じような
以上行動も無く、後遺症も残らなかったらしいから、異常行動ってのはタミフルの
作用ってよりは、インフルエンザの初期症状として起きるものかもしれないね。
（実際に、インフルエンザ脳症の初期症状として異常行動があるらしいし）
だから、タミフル飲む・飲まないに関わらず、未成年のインフルエンザ患者は
家族でしっかりと見てあげることが肝心だろうね。
378:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:02:12 eSIT+5vM0
>>368 >>370
(´･ω･`)そうなんだけど、いっそ体験してもらった方がと思ってしまった。
薬害怖いって飲まない人の分東南アジアに送ってあげた方が…
379:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:04:31 dvuq1UOO0
>>373
日本って人口密度高いよな。それと関係ないか？
380:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:06:06 toXzl2tx0
>>377
補足ｻﾝｸｽ。いや、タミフルが原因でない可能性も結構あるよね。まあ、とにかく
自分が飲まないのは勝手にすればいいが、子供には飲ませてやれよ、ｵﾏｲﾗってことで。
381:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:08:51 b4wjjcHO0
>>378
それもいいかもわからん。備蓄しても2年しか保存できんから廃棄だし。
382:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:09:39 D3UwVS36O
予防接種受けた方が良いよ。
かかって苦しむより。
八割日本が消費って事は
服用データ提供をかって出てるようなもんじゃないか。
383:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:10:25 LKTv+vUL0
「本当に因果関係ないの？」と疑問を呈すると、「じゃあ飲むな」という短絡。
384:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:13:52 xxEfXbzC0
タミフルが原因か、インフルエンザの症状が原因かの調査は、
インフルエンザになった人達をタミフルを飲ませるグループと
偽薬を飲ませるグループに分けて実験すればいいのか？
いや、薬があるななら飲ませるべきだし、どーすりゃいいんだ？
385:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:15:30 sMoTTEWP0
>>384
サルに飲ませて実験
386:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:15:38 0824kxal0
タミがこわければ、リレンザという吸入薬もありまっせ。
387:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:15:45 D3UwVS36O
解剖は？
388:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:15:47 8YJy/f5W0
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。