07/03/01 05:54:32 JfUfl1pi0
>>98
タミフル飲ませず、脳症の末、障害が残る→医者が訴えられる
タミフル飲んで異常行動で何かが起きる→厚労省が訴えられる
こんな感じなんだから、医者としてはタミフルを処方するよ
103:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:54:44 rWjNHaEd0
ばかげた推測だが、日本にだけ多いというのなら、
緑茶でタミフルを飲むとヤバイとかw
104:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:55:29 u7U/AetH0
会社を一週間休んだだけでリストラ候補にされかねない、今の日本の労働環境では
タミフル禁止などありえんな。ウィルス感染はうがいじゃふせげねえんだぞ。
ただし、子供に使うのはやめたほうがいいと思う。
105:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:56:10 D3UwVS36O
結局、原則を無視して金儲けか。
ほんとに素敵杉。
話ずれるんですが。
ある病院で生まれて初めて在○女○の検査受けたら
ものすごい痛かったんだけど。
同じ検査を他の医者で受けた時と、痛みの度合いがまったく違った。
悪意じゃなく、偶然ですかね？w
106:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:58:04 Z6nLaHe70
>>99
いや、初期のインフルエンザだったら、むやみにでもタミフル使った方がいいよ。
そうしないと治癒が長引いて、ウイルス撒き散らす期間が伸びて、結果的にもっと
多くの人がタミフルに頼らなくてはいかんようになるし。
被害者は未成年が多いんだから、保護者に危険性を説明して、ちゃんと見張っとくようにしといたらいい。
それが出来ない場合は入院させとけばいいし。
インフルエンザのRNAの変異のスピードは異常だから、絶対に早期治療すべき。
107:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:58:05 fYek5zdx0
>>102
それもそうかw
んじゃしばらく飛び降り飛び出しは続くのかねぇ。
子供に処方する時は、どうせインフルエンザは出席停止扱いなんだし、
入院して管理下において処方する、にすればいいのに。
108:名無しさん＠七周年
07/03/01 05:59:38 Ee4fK9fJ0
薬がでる前から子供の異常行動はあったんだから
主な原因はインフルエンザ脳症なんだろうけど
タミフルが何らかのアシストしてるんだろ
109:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:00:28 JDF+hQQdO
>>104
タミフル飲んでもしっかり休め。
感染者増やすなよ。
それより心配なのは、死んでない子供達。
脳に対して何らかの影響が出るということは
将来ニートになるかもｗ
110:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:01:05 bNi9TCTU0
>242 ：農NAME：2007/02/28(水) 09:24:04
>おはようっす
>うちのガキがタミフル飲んで投与後３０分～１時間ぐらいで
>突然恐怖に怯えたように泣き出したり室内に干してあったタオルに
>タックルしたり、敷居を指でなぞり続けるなどの行動を
>３０分ぐらい続けてましたぞ。
>いや～～～これかなぁ？？と思いつつもその後もタミフル
>のませ続けました。
>ワクチン接種一回しかできなかったからかなぁ、
>と反省しきりです・・・・
>小さい子供はやっぱり２回接種ですね。
111:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:02:07 p5N9WYDOO
タミフルが無かったときお前らどうしてた？
俺､点滴と氷枕
112:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:02:44 fYek5zdx0
>>111
同じく点滴と水枕。
113:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:04:06 TBL3c1DR0
氷枕も氷嚢も苦手だったなぁ・・・。
すぐ横に転がっちゃうから・・・。
114:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:04:11 DEO3FW7w0
めんどくさいから
タミフル禁止で
そのせいで脳症になったら
URLﾘﾝｸ(www.tamiflu89.sakura.ne.jp)
ここがすべてを賠償すれば
国も負担がなくなるし良いんじゃね？
115:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:06:01 JDF+hQQdO
>>105
多分偶然だろ。
俺は子供の頃、金先生という人に診てもらってたが凄くいい人だよ。
>>106
流感は原則隔離だから…。
無闇に薬飲まずに対応する方法も検討すべきじゃね？
116:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:07:43 /+UDtKySO
タミフル飲ましたら監視しとけ！ ってさー、跳びおりようと暴走始めた男子を力でなんか止められないでしょー！でも、なんでタミフル＝跳びおり、になるんだろ？タミフル＝他人を刺す、とかはないもんね。
117:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:11:22 D3UwVS36O
>>111
熱には氷枕。
たぶん、インフルエンザにはなった事が無い、丈夫なガキだった。
118:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:11:34 Z6nLaHe70
>>115
インフルエンザ脳症の危険性考えたら、タミフルが便利だとはおもうけど。
ただ、>>1の例に挙がってる14とか17歳くらいだったら多分ｗ大丈夫かな？
逆にタミフル飲んで、すぐに治ったと勘違いして登校してウイルス撒き散らす危険性もあるよねｗ
119:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:11:51 j941ZtVK0
タミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフル
タミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフル
タミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフル
タミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフル
タミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフルタミフル
120:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:14:06 8nwseAxdO
>>111
座薬と電気毛布でとにかく汗かかされたり、医者にかかれば、色々な風邪薬と通院な感じかな
121:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:15:45 DEO3FW7w0
タミフルない時代に注射一本で次の日ぐらいからかなり楽になってたんだが
あれナニ打ってたんだろうな・・・
122:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:15:53 0ZPRWDAH0
薬のノイラミニダーゼの阻害ってのが無理があるのかもね。
ＲＮＡウイルスはタチが悪い
123:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:15:58 D3UwVS36O
>>116
たぶん、飛べるような超人気分になるのでは？
124:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:16:08 7I+jOPA60
おかゆだな
125:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:16:42 JDF+hQQdO
>>118
だねｗ
医師、薬剤師による説明責任…というか説得は徹底したほうが良いね。
お忙しい季節でしょうが、先生方よろ。
まぁ、説明しても聞かない奴多いだろうなｗ
126:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:20:09 Z6nLaHe70
>>116
首輪つけとけ
127:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:20:42 8nwseAxdO
昔は 風邪＝寒気な感じで、電気毛布と布団にタオルケットで汗かかされて座薬。ポカリで水分補給しつつ、タオルケットが湿ったら交換
インフルエンザだろうがおたふく風邪だろうが、みんな同じ
128:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:21:05 eBYREAjh0
単純にタミフル処方しすぎ、分母が大きいからとかじゃねーだろうな？
129:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:24:53 yaUINmoA0
高層階ってことが関係あるなこりゃ。
気圧とタミフルの関係とか
130:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:27:07 DEO3FW7w0
>>128
>>68
131:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:28:11 FvX27LM60
>>116
それはたぶん衝動と抑制の違いだからなんじゃないだろうか｡
今回の飛び降り、というのは｢空を飛びたい｣という欲求と「高所からの飛び降りは
危険」という行動抑制が外れた状態でなるものなんだと思う。
つまりなんらかの快楽物質で理性がふつとんでる状態。
それに対し、人を刺す、というのはだいたいが感情が快楽とはまた違った激しい
興奮状態に置かれているときに起こりうる。
以上のことを比較すると、今回のタミフルでの原因は薬効成分とホルモンが結びついて
変質、エンドルフィンだかなんかの快楽物質が真実なんではないかと。
今回の件は条件が極めて限定されててそうとしか思えない。
あと残された謎は「それがなぜ日本人に多発するのか」ということだ。
132:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:32:34 DEO3FW7w0
安易にタミフル処方しすぎだよなー
ない時だって注射一本で直るくらいなのに・・・
133:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:34:18 I9CdaKTFO
蒸しタオルを首の付け根に宛てて、冷めたらレンジでチンしてまた宛てる。
一時間くらい繰り返したらかなり楽になります。
翌日には学校や仕事に復帰出来るくらいに回復してたな。
それでも頭痛が酷い時はイブＡ錠を飲んで仕事に行きます。
もちろん薬で風邪が治る訳ではなく、頭痛をごまかす為ですけどね。
ちなみに、即効性はバファリン、持続性はイブＡ錠が色々と試した結果ですね。
134:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:36:15 ceam+8700
亀田 タフミル
135:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:37:42 LasYcC690
日本の馬鹿医者どもは
要らない薬を出し過ぎ。
抗生物質だの高血圧だの向精神薬だの
きっちり診断すりゃ半分は要らんだろ。はっきり言って。
136:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:37:55 tU7D0WsT0
これほど厚生労働省が何度も何度も念を押していることから、
タミフルと異常行動に因果関係がないことは間違いないと考えていいでしょう。
よかったよかった安心安心。
137:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:41:26 NseLyDApO
タミフルが原因かどうかはまだわからないんでしょ？
普通のインフルエンザでも異常行動で死んだ人がいるみたいだし
それにしても、医者や政府などから、それなりの注意を促すべきだと思うけど
138:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:42:55 muYMwIqMO
今からタミフル飲んでも仕方なくね？
鳥インフルが人から感染しだしたら…の薬じゃなかったっけ
なんでも飲めばいい、効かないなら量飲めば治るとか安易な考えじゃね？
従来の薬で治るだろうにって考えるのは素人考えなんかね
139:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:46:51 JDF+hQQdO
>>135
馬鹿は言い過ぎだが、薬は出しすぎだよな。
ただ、医師が独断で処方している訳じゃなく、定説(常識)のような感じなんだと思う。
大きな病院では、○○大学系の医師が出した処方は変更出来ないという話を聞いた事もある。
これ↑は極端な話だが、昔と違って薬で設けられないのに相変わらず同じ処方が続くのは、爺医師は昔の処方のクセが抜けてないんじゃないかな。
それに処方を変えたら今までの自分を否定した気持ちになるんじゃないかな～と思ったり。
140:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:49:50 MrNFnAqq0
>>139馬鹿は言い過ぎだが、薬は出しすぎだよな。
誰が面白いことを（ry
ｗｗｗ
141:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:50:02 g/Fd8DBV0
うちのケースだと精神障害に近い状況に陥った
結構たつからもう直ってるけど
142:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:51:27 wlfZ58kR0
>>138
タミフルの効用を誤解してない？鳥インフルとは関係ない。
タミフルはインフルエンザ初期なら大きな効果が望める薬。
故に処方してるんだよ。
確かインフルにかかって二日以上したら効果は期待できないし、処方もしないと思うが。
143:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:51:43 WhGkzt+O0
インフルエンザにかかったらこれからは我慢してみるか
自宅で一週間くらい寝てれば直らないかな？
144:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:51:50 0ZPRWDAH0
>>135
高い値段の薬出せば儲かり、効果の幅が広いと診断の手間が省けて楽だし。
薬も開発費用が１つウン十億掛かってますから投資の回収。
145:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:53:09 TBL3c1DR0
一週間寝ていられる身分ならクスリなんか飲まない方が良いのは間違いないだろう。
146:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:54:42 B8Df1aqe0
ゲーム脳も日本だけ
国家国旗にいちゃもんつける教師も日本だけ
147:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:56:27 DEO3FW7w0
>>146
ゲーム脳は一人の馬鹿が喚いてるだけだろうがｗｗｗ
教師のほうはあの組織のせいだな
長い間特権的な立場になるとああなるな
148:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:57:16 wlfZ58kR0
>>138
従来の薬では治るまで時間がかかるし、
治るまでに重症化して死ぬお年よりもいるしね。
>>145のいうとおり、インフルで一週間寝てられる身分で、体力的にも耐えられるんなら自分も飲まんよ。
ま、自分が仮に高層マンションに住んでて子供がインフルにかかったら、
念のため監視するのは忘れないけどな。
149:名無しさん＠七周年
07/03/01 06:59:54 BVjdhaz9O
厚生省もいまさら「タミフルはダメでした」とも言えんだろ
また同じこと繰り返すのか？
取り返しのつかないようになってから…
「タミフルはダメでした」と厚生省が発表するのは、今の偉い人が定年退職してからだな
日本だけこういうことになるのは
食べ合わせ
150:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:02:37 D3UwVS36O
>>142
初期 に、ひっかかるんだけど。
まさか風邪とインフルエンザを誤診してるって事は無いよね？
無いよね？
素人過ぎな質問でスマン。
151:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:03:29 /7QGuma40
薬の名前を「タミン」に替えたら、
突如減ったりしてｗ
152:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:04:28 RBDSu0gj0
インフルエンザによる悪寒、疼痛などの不快感
↓
脳内モルヒネ分泌（生理現象）
↓
タミフル摂取により症状緩化
↓
脳内モルヒネ過剰
↓
I can Fly
こんな可能性はないの？
153:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:05:20 O4alAJne0
タミフルだけでは異常行動は起こらないよ
タミフルとあるものを一緒に摂取することで
このような異常行動が起こる
日本の低学年に多いのもこのため
154:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:06:36 wWg2+unuO
庶民には回って来にくい薬でしょ？常備薬として買い占めした人
たち大丈夫？
155:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:07:29 +DSzTCax0
３５００万人分の製造備蓄って厚生労働省の方針出てたよな。
キチガイ沙汰と思ってたけど、今でもすでにこんな結果が出てる
んだ・・・。なら、ここは絶対に役人は認めないだろうね。裏取引
を暴こうとすれば余裕で命をなくすくらいの巨大利権だ。
もう、メルトダウンするしか出来ないのか、日本は。
156:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:08:25 wlfZ58kR0
>>150
素人ぬかすなら検索してから書き込めよ．．．
タミフルはインフルエンザの症状が出てから48時間以内に服用しないと効果はないんだよ。
157:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:08:51 JRjXJoLz0
つか
日本は安易に薬に頼りすぎだよ
158:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:10:06 oPK6mdyO0
タミフルとの因果、審査せず 高校生死亡、厚労省が却下 2月5日8時0分配信 産経新聞
インフルエンザ治療薬「タミフル」服用後に戸外に飛び出し、トラックにはねられて
死亡した岐阜県下呂市の男子高校生＝当時（１７）＝の父親が、同薬と死亡との因果関係
を審査するよう厚生労働省に申し立て、実質的な審査なしに却下されていたことが４日、
分かった。
父親は「薬害タミフル脳症被害者の会」代表の軒端晴彦さんで、厚労省を相手に却下
処分の取り消しを求める訴訟を起こすことも検討している。軒端さんが同日、名古屋市
で開かれた集会で報告した。
高校生は軒端さんの長男で、平成１６年２月にＡ型インフルエンザと診断され、医師
から処方されたタミフルを服用。直後に自宅から国道に飛び出し、大型トラックに
ひかれて死亡した。
独立行政法人「医薬品医療機器総合機構」は昨年７月、副作用被害救済制度に基づき
「タミフルとは別の薬の副作用による自殺企図」と判定。軒端さんは不服として、
厚労省に審査を申し立てた。
軒端さんによると、不服申し立てに対する同省の決定は昨年１２月２７日付で「副作用
被害救済制度で既に遺族一時金などが支給されており、判定による申立人の利益侵害は
ない」とした。
軒端さんは「長男が自殺する理由はなく、副作用の原因がタミフルではないという根拠
も不明」と話している。
タミフルには１６年６月以降、添付文書に「異常行動、幻覚、妄想があらわれることが
ある」と記載。一方で厚労省研究班は昨年末、タミフルを服用した場合と服用しなかった
場合で、異常行動を起こす割合に統計学的な差はなかったとする調査結果を発表している。
最終更新:2月5日8時0分
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
159:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:12:14 RBDSu0gj0
>>150
俺が去年インフルに懸った時
3日もたって我慢できなくて行ったから処方してもらえんかったなぁ
48時間以内じゃないと効かないからｲﾐﾅｽと言われたぞ
・・・ひょっとして薬価差益がおいしくて過剰に処方してる医者がいる？
160:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:12:34 D3UwVS36O
>>156
つまりインフルエンザには間違いないわけね。
ありがと
いや～、風邪の初期症状と混同は無いのかな～？と、思ってさ。
161:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:12:59 ZPgImEA30
誰か、鳥インフルエンザに集団感染したニワトリをどっかのマンション屋上に
集めてタミフル飲ませ、その中で何羽が飛べると勘違いして飛び降りるか検証
してみろよ。ついでにタミフル飲まないニワトリ郡と比較してみればいい。
162:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:15:33 mVN3QmDvO
なんか薬害エイズ訴訟の時と似てきたな
163:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:16:41 DEO3FW7w0
>>160
去年引いた時は鼻に試験用の棒を突っ込まれたけどな
それで混同するならすごい事だが
164:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:19:14 D3UwVS36O
>>163
ごめんよ
丈夫なもんでorz
165:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:19:44 BVjdhaz9O
厚生省の、バレバレの嘘とヤラセを貫き通せる世の中っておかしくないか？
166:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:19:57 KDr0E6UN0
朝ズバでも取り上げられてましたが、続報です
子供のインフルエンザ異常行動で注意喚起 転落死続発で
2007年02月28日23時07分
インフルエンザ治療薬「タミフル」をのんだ中学生が相次いでマンションから転落死した事態を受けて、
厚生労働省は２８日、インフルエンザにかかった子供を「２日間は１人にしない」ことなどを保
護者に説明するよう求める通知を医療関係者らに出した。
タミフルと異常行動の因果関係については否定的だが、
服用に関係なくインフルエンザ患者が脳炎・脳症のため異常行動を起こすこともあるため、
「事故を防ぐために考えられる措置をとった」としている。こうした注意喚起は異例。
通知は、タミフルについて「現段階で安全性に重大な懸念があるとは考えていない」とし、
タミフル販売前にもインフルエンザ患者が異常行動を起こしたとの報告があると指摘している。
そのうえで万が一の事故の予防のため、小児・未成年者がインフルエンザで自宅療養する際は、
タミフル服用の有無にかかわらず
（１）異常行動が出る恐れがあること
（２）２日間は患者が１人にならないよう配慮すること、
を家族らに説明するよう医師らに求めている。
タミフルは０１年２月の国内発売以来、のべ約３５００万人が使用した。
昨年までに服用後の死亡が報告されたのは５４人で、転落などの異常行動で亡くなったのは３人。
愛知県蒲郡市と仙台市の中学生を含めると５人となる。
５人の死亡時の年齢は１２～１７歳。 通知の内容は厚労省のホームページで見ることが出来る。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
スレ立て依頼出した方がいいのかな？
167:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:21:18 MrNFnAqq0
テレビの悪乗りもどんどん酷くなってきてるなあ
いまアサヒでやってたけど・・・
168:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:21:29 NfJXBMwh0
>>162
にてないよ・・・むしろ反ワクチン運動とにている
169:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:23:50 bADj36HtO
昨日の各局のニュースの時、フジ実況板だけは厚生省の工作員かと思わせるような組織的な書き込みがすごかったなあ。
170:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:24:09 BVjdhaz9O
>>162
とにかく
話は偉い人が定年退職してからだ
171:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:24:11 LKTv+vUL0
>>15
ないだろうね。
別のスレでも「珍しくない」と言い張る人がいたが、
実例はひとつもなかった。
172:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:24:51 wlfZ58kR0
>>160
この時期病院に行ったら鼻に綿棒突っ込まれて検査されるぞ。
無論そこで反応が出ないとタミフルも処方されない。
>>161
彼ら（？）はそもそも鳥だからな。
意外と飛べると思い込んだら飛べるかもしれんぞｗ
ペンギンやダチョウよりはよっぽど見込みがありそう。
（確か短い距離なら飛べるニワトリもいるらしいし）
話がそれたな。
一応今問題になってるのはインフルエンザが原因で異常行動になってるだけで
タミフルは関係ないって説。
だから仮にそんな実験をやったとしてもタミフルに害があるかどうかは分からんかもね。
173:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:25:37 DEO3FW7w0
だから、子供にタミフル処方しなければいいわけで
それで脳症になった場合はタミフル使用を反対してる奴が賠償すればいいわけで
自分に降りかからなければ医者も処方はせんだろう
174:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:27:22 NfJXBMwh0
>>150
定点観測の保健所届けでのインフルエンザの診断は
別に迅速検査陽性でなくてもOK
迅速検査が万能ではないよ
診断に関わるポイントとして検査の感度・特異度、事前確率がわからなければ
診断のパーセンテージはわからない・・・結局医者の判断が必要
検査値のみこだわる素人と、医者とのトラブルを生じることがある
人を信用しない社会だから、医者も警戒して慎重にやってると思うけどな
175:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:29:24 L6enR4C2O
お茶なんて馬に飲ませたら暴れて興奮しまくるらしいし、ﾀﾐﾌﾙ＋お茶で人間も覚醒するんじゃね？
176:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:29:24 ZR33hc7h0
>>165
その動きをマスコミも半ば支援してしまってるって現実が・・・・・
※ヒント：厚生労働省内の記者クラブ
取材現場で疑問は抱いても真実は報道できないのかもね(欝
週刊誌辺りが大騒ぎしてから重い腰を上げて追随の悪寒ｗ＞大手マスコミ
177:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:30:09 PRYvdXwh0
日本でタミフル異常多発って騒いでいるけど、解熱剤も併用してるんだよね。
それってタミフルの正しい処方箋なのか検証してる？
178:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:30:49 NfJXBMwh0
>>171
あなたは、２ちゃんねるでの情報で判断するんですか？
恐れ入りました。
179:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:31:56 bADj36HtO
>>137
それ誰も実例あげてくれないんだよね。なんでだろ？
180:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:32:05 JRjXJoLz0
タミフルって常用性とかあるんかな？
飛び降りた中学生は
直前に薬ちょうだいって言ってたんだろ
まあ、熱で頭が逝ってたのかもしれないが
少なくとも熱は下がってたみたいだし
普通、夜中に薬を欲しがるかな？
タミフル飲むと気持ちよくなるとかあるのかも…
181:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:33:23 NfJXBMwh0
>>176
それはちがうぞ・・・薬害利権というのができあがっていてそれに乗じているメディア
HCV訴訟などはむしろそちら側・・・今回のタミフルに関しても反ワクチングループが関与
反ワクチングループはアメリカなんかはメディアは相手にしてないが、日本は持ち上げすぎ
182:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:34:08 JRjXJoLz0
>>179
ちゃんとした医者なら説明はする。
最近は子供が服用後は目を離さないようにって
意見は出ているはず
183:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:34:19 D3UwVS36O
>174
サンクス
184:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:34:26 CWWUEerAO
サイコ的な
185:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:35:45 LKTv+vUL0
>>178
じゃあ、どこに例があるの？
異常行動で亡くなる例があるのなら、とっくに周知されていなきゃ
おかしいと思うんだけど。タミフル以前にさ。
タミフル飲んでなくてもそういう事が起きるっていうんなら、
ああ差はないんだなって思うよ。
でも、実際亡くなったのはタミフル飲んでいた人ばかりでしょ。
「それはお前が知らないだけだろ」
はい、存じておりません。
ですので、実例を挙げてください。
186:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:36:25 wh9jAp3P0
日本以外じゃ飛び降り事故とかが起きてないって事なのか？
187:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:37:41 HB9HSl2tO
親：「お前、突然勉強なんかはじめて、熱でもあるんじゃないか！？」
↑
高熱による異常行動
188:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:37:42 byc5UyMT0
年８００万も処方されてる薬で４年で３例しかない物を問題にするなよ。
まったく、日本人ってマスゴミに踊らされやすい馬鹿だよなｗｗｗ
189:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:38:14 65SFgH1FO
>>185
それ把握してないのかね～。今までどうやって処理してきたんだろ。
190:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:38:22 iaOwo4Dp0
日本人が突出、しかも１０代。
学校給食のメニューに問題ありとみたｗ
191:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:38:30 /VbcmPTp0
15歳以下の子供(主として中学生)が熱を出して学校を休む
↓
インフルエンザと診断されタミフルを処方される
↓
40度前後の熱がでる
↓
ぐったりして動けない。
↓
タミフルをのんで熱も下がってくる
↓
トイレに行きたくなる
↓
体はだいぶ回復しているが、頭は熱でボケボケ
↓
トイレに行ったつもりが、そこは玄関だったりベランダだったり。
↓
ボケボケの頭なので、そこがどこだかわからずトイレだと思い込む
↓
家族もトイレに行ったものと思い込む
↓
トイレとは少し違うな、と思い覗き込んだ瞬間、バランスを崩して落ちる。または、道路で車にはねられる。
↓
タミフルを問題視している人たちが大騒ぎする。
↓
マスコミがそれに便乗して、納豆を買いに走るような人たちがそれをそのまま信じる。
↓
タミフルが悪者になる。
これはあくまでも推測ですが、どうもこういう気がする。
192:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:40:18 DEO3FW7w0
インフルエンザ脳症もマイナーになったもんだ
しかし、医師の裁判ではあれほどわらわら出てくる医者ねらーが
このスレに出てこないのはなぜだ
193:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:40:25 04mzxv460
世界の消費の60％が日本て、製薬会社と厚生省の関係怪しうないか？みどり十字との過去もあるし、絶対信頼してはいけない組織だろ
194:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:41:23 tqrJN0Rw0
俺はこんな薬は飲みたくないし、税金で国家備蓄なんてしてほしくない。
195:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:41:37 QXfF5nmG0
・・・飛びたいんだ・・・
196:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:41:44 MnyxFZgQ0
亡くなるかどうかは別だな。
ただ、年少者の報告された異常行動は結構あるらしい。
とくダネでやってたな。 大体だけど、10%と11.5%ぐらいの
僅かの差で、タミフル非摂取よりも摂取の方が多いだけ。
データの量や質もあるが、この差で因果関係を認める
わけにもいかないので苦悩してる。
197:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:42:07 KrhQ4CpF0
大丈夫、そのうち背中に羽が生えた子供が増えてくるよ。
198:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:42:38 JRjXJoLz0
>>185
別にタミフル飲まなくても
インフルエンザでの異常行動は多い
最近はすぐタミフル飲むから
原因がはっきりしなくなってるだけ
URLﾘﾝｸ(www.k-net.org)
ここ見ればわかるけどタミフル飲まなくても異常行動は多い
199:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:43:20 byc5UyMT0
>>185
自殺は普通にあるじゃん。間違いなく
何も飲んでいない時の飛び降り自殺の頻度の方が高いよ。
自殺の頻度は、日本では、年24人／10万人ぐらいだよ。
飛び降りがいくつかは知らないけど、０．５人／８００万は、間違いなく超えてるよ。
200:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:43:46 BVjdhaz9O
>>176
何が正しいのか
頭が麻痺してるんだろうね
人間って、ﾂﾙむとろくな事しないね
201:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:44:10 DEO3FW7w0
ID:LKTv+vUL0の人気に嫉妬
202:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:45:42 LKTv+vUL0
>>198
でも、異常行動で亡くなっちゃう人はいないよね？
そこがどうにも腑に落ちない。
>>199
異常行動で亡くなってるんじゃなくて、自殺なの？
203:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:45:57 o84FpB+I0
＞「薬害タミフル脳症被害者の会」（軒端晴彦代表）
専門家が因果関係不明といってるのに、
なんで素人が薬害だとか決め付けるの？？
204:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:47:08 MnyxFZgQ0
これで因果関係を認めるのなら、証拠もなにも上がってない
のに雰囲気で従軍慰安婦をみとめて謝罪したた河野談話
になっちまう。
205:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:47:25 aG7xJ3Pg0
実はH157
206:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:47:27 vogatLV60
劣化した黄色い猿を虐殺するのに有効な薬＞タミフル
207:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:47:39 JXIeHTC60
日本には飛び降りやすいマンションやら、飛び出しやすい道路とかが多すぎるんだと思う。
>>179
子供の頃に熱出して、天井がグルグル回ってるような感覚を感じたことは無い？
208:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:47:49 l/GyKVxM0
>>202
タミフルで体は元気になっちゃったから、
異常行動もエスカレートしてるんじゃね？
209:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:47:55 JRjXJoLz0
>>202
そこに載ってるのは
その人が把握してる分だけで
その症状を見れば
飛び降りしてたりしても不思議ではない
どう考えても飛び降りや事故なんかは起こっていると考えるべき
それとも、死亡事故が載ってないから
信じられないとか屁理屈こねるのか？
210:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:48:32 w1fTZ1swO
たみふる返品
211:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:49:01 65SFgH1FO
>>198
それを、なんで国は把握してないんだ？
インフルエンザ中に異常行動を起こして死んだら、情報も上がってくるんじゃないの？
212:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:49:12 wp8x1E110
インフルエンザなど4，5日家で寝ていれば治るのに、
無理に薬で治そうとするからこうなるんだよ。
日本人のゆとりのなさが原因。
213:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:49:12 DEO3FW7w0
>>203
だからタミフル禁止にして
脳症の異常行動で死んだらそいつに肩代わりさせればいい
決め付けてるんだから
214:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:50:27 o84FpB+I0
ＴＶに出てた専門家は、
「インフルエンザの合併症の可能性」
も指摘してた。
どういうわけか、タミフル以前に、日本人には、
インフルエンザ脳症が多いとのこと。」
215:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:50:45 KiWMXVJS0
抗鬱剤の自殺衝動も若年者が犠牲になってるらしい、日本では特に。
216:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:51:52 JRjXJoLz0
>>211
把握してるし注意もしてる
けど、おおっぴらに公開すると
すぐに、不買だ訴訟だとがんばっちゃう人がいるでしょ
因果関係もわからないのに
217:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:51:57 MnyxFZgQ0
とにかく、これだけ情報として広がってるんだから、
親が注意するしかない。別にタミフルのんでいようが
いまいが、異常行動のパーセンテージはそれほど
違わないんだから。 インフルエンザの合併症で
解明されてない者と考えるのが今のところ妥当でしょ。
タミフルと関連づける必要は少なくともない。
218:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:52:06 9MYdZQBd0
ちょっと前はタミフルの備蓄量が足りてないとか言ってなかった？？
219:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:52:25 /LIx66okO
子供には飲ませなきゃいい
飲ませた親が責任取れ
220:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:52:45 IMPmuYVp0
>>191
インフルエンザ脳症で幻覚症状が出るらしいよ
だから空を飛べるんだって思っちゃってるかもしれない
空を飛ぶ夢って多いし
ここで厚労省が因果関係がはっきりするまでタミフルの使用を
一時中止するとか発表したらマスゴミがどういう反応するか興味がある
221:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:53:02 foe16+Pi0
日本人ってやわだよな。俺は岡山人だから強いけど。
222:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:53:04 d/mxzdn50
タミフルってなんの略？
223:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:53:26 BVjdhaz9O
>>212
親が風邪薬飲ませた後、医者がタミフル打ったり
224:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:54:26 MDCVQBbaO
何故日本だけ突出して多いのか
225:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:54:31 LKTv+vUL0
>>208
>>209
どちらも一理あるとは思うんだが、どちらも想像だよね。
>>211と同じ疑問を素人としては禁じ得ない。
226:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:54:51 JRjXJoLz0
>>218
そりゃ
鳥インフルエンザに効果があるとか
非常に効果が高いって広まって
アフォみたいに買い占める奴らが続出したからな
227:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:54:57 +t+7BUmk0
>>212
ゆとりなんてどうでもいい
あの高熱の苦しさが1日で治るんなら服用するっての
228:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:55:00 MnyxFZgQ0
もしタミフルと関連づけられたら、死亡者に賠償金が支払われる
ことになるからか？
229:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:55:46 5sIyuuQJ0
まあ実際にタミフルが原因だとしても国は簡単には認められんだろ
鳥インフルエンザ対策で大量に備蓄したのが無駄になっちゃうもんな。
230:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:56:04 Pdbyu9kqO
>222
民降る
231:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:56:28 S4aUX49M0
日本人がおかしいだけだろ
232:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:56:54 o84FpB+I0
>>211
単に、インフルエンザ患者が異常死ししても、
「熱にうなされた」とかで、ナットクするんじゃないの？？
クスリの影響が絡んでくるから、大問題になるわけで。
233:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:57:28 JRjXJoLz0
>>225
だからちゃんと注意してるよ
少なくとも今なら医者がタミフル処方したら
目を離さないようにって注意をしてるはずだ
それでもタミフルが危ないって思うんだったら飲まなければいいし
別に医者はタミフル飲みたくないって言えば
他の薬を処方するだろうし問題ないのでは
234:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:57:47 byc5UyMT0
>>228
逆に単なる自殺なのに、金を取ろうと思って、
遺族が話を作ってるんだと思うね。
235:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:59:44 qvtN5Zt20
朝鮮人が遺伝病ファビョーンなら
日本人の遺伝病がインフルエンザ夢遊病ということだろ
236:名無しさん＠七周年
07/03/01 07:59:53 1JT+Nji50
今までインフルエンザのせいで飛び降りた子供の話なんか聞いたことねーよ。
だから問題になってるんだろうにさ。
237:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:00:05 /icTQQl+0
日本が突出とか日本人特有なんじゃなくて、実際に服用してる数が日本が多いから、
それだけ症例も出るってことなんじゃなかったっけ？
海外じゃ、タミフルそんなに処方してないから異常な例が出てないだけなんじゃないの？
238:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:00:07 JRjXJoLz0
>>225
>>171で事例は一つも出なかったと言ってるけど
>>198で出てるよね
それでも信じないなら自分の思うようにやれば
としか言いようがない
239:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:00:23 Dm7W1sz+O
タミフル擁護厨しね。
インフルエンザ脳症にしたがるのは厚生労働省の回し者！
労働ビッグバンでミソをつけた厚生労働省が薬害まで出すと経団連の意向にそう力を失うから必死なんだろ。
基地外裁判官を配置したり、薬害省庁を作り上げたり、自民党はまじでしねよ。
戦後60年99.9%もの期間、政権を担ってこの体たらくか！
240:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:00:36 LKTv+vUL0
>>233
厚生労働省は因果関係を否定しているが、医者は注意する…
素人にはわかりづらい話だ。とりあえずありがとう。
241:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:02:45 JRjXJoLz0
>>240
医者だって因果関係がはっきりしてるとは考えていないだろうが
どちらにしろ異常行動が起きることはあるので
注意はする
解るよな
242:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:03:59 opJ2KFV2O
ウィニー様の暴露ウイルスと同じような作用、現象と予想。
243:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:04:37 wp8x1E110
製薬会社のために厚労省必死すぎｗ
244:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:05:04 IU9B755r0
確かに「インフルエンザの患者」は「タミフルを服用する人」のほとんどを含むが……
「タミフルについてこういう指摘がある」って事を伝える事にはならんぞこれでは。
なんで厚労相の人って、人の命より製薬会社の利益を優先するんだろ？
245:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:05:56 LyzvjFqoO
>>223
そりゃ海だって飛べるわな。
246:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:06:58 EidKaemAO
>>193
おかしくない。国民性。
もしかしてっていうリスクを回避するためにいらない薬を欲しがる民族だから。
風邪で抗生剤貰う国だしね。
医療費が安いのが全ての元凶。
こういうことが話題になってみんなが病院や薬について勉強や
議論することはいいことじゃないかな？
247:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:07:02 o84FpB+I0
>>236
インフルエンザ患者が、飛び降り・飛び出し死しても、
話題にもならんだろ。
そもそも、タミフルは３５００万人使用して、
異常死５，６人なんだし。
248:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:07:19 Srhqvgcr0
タミフルが原因で幻覚が起きるんだったら
マフィアやヤクザが確保に動いてるはず
若者の集うシブヤの路上で流通しててもおかしくない
249:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:08:31 cuPxYZjxO
マスコミがこの事件を繰り返し報道することにより、タミフル服用→異常行動などのメッセージが意識下に刷り込まれる。催眠効果みたいなもんでそ。
250:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:09:55 a/d3WuJEO
チンカス柳沢の言うこととか誰も信じないだろ。
251:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:10:17 LKTv+vUL0
>>238
亡くなった事例は出てないね。
>>247
マスコミ的に話題にはならなくても、医療関係者なら
当然知っていると思うんだけどね。
252:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:11:49 1JT+Nji50
>>248
なんですぐに分かる嘘を付くのさ。
死亡例54例って、おもくそスレタイに書いてあるじゃんか。
253:252
07/03/01 08:12:44 1JT+Nji50
アンカーミス。
×>>248
○>>247
254:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:13:05 EzVFA9QOO
北は風邪薬から覚醒剤作ってるけどね。
255:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:13:06 yt3xXKO30
インフルエンザ脳症とタミフルの副作用の鑑別は難しいということで、
製薬会社のためも含めて因果関係なしにするんだろうな。
確かに、脳症でも異常行動は起きるけど、飛び降りはタミフル使用後
に突出してるような気がする。躁鬱病では鬱から躁への切り替わりに
飛び降りが多いのと似ている気がする。鬱病の薬で効き過ぎて、未成
年の自殺を増やした薬があったのと同じ。
脳症でも死ぬけど、自殺の方が致命率は高いしショックもでかい。俺
ならきちんと観察ができる状態以外では使わない。まあ、脳症になり
そうもない軽症例にはバンバン使ってもいいと思うけどな。
256:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:14:19 mQ+fpLiLO
やな〇さわのポケットにタミフルマネー
257:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:14:27 HDPSNS770
実はタミフルではない
見た目を同じだが幻覚作用のある麻薬だったりして
タミフルを陥れるために別の製薬会社が工作員を使って
製造工場に侵入させタミフルに混ぜていたなんてことが
あるかもしれん
258:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:14:49 vb8p+fGD0
他国ではマンションから転落したりとかの異常行動が日常茶飯なので、特に問題視されないんだろ
日本ではそういうことは少ない
259:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:17:48 ++pamcWt0
>>252
ソースから
> また、１３年２月のタミフル発売以降、厚労省に報告された服用後の
> 患者死亡５４例の中には、因果関係が認められるような
> 異常行動のケースはないという。
「日本だけ」も「54例が異常行動」のようにしたのも2ch記者だよ
260:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:18:45 yt3xXKO30
あるいは、脳症にかかっても、
タミフルなしの場合、高熱や関節痛などで身動きがとれず自殺できない。
タミフルありの場合、身体の回復は脳より早くて身動きがとれるため自殺
するって可能性もある。
それでも間接的にクロじゃん。
261:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:21:30 xTyG7v0o0
タミフルが駄目ならタリウムを飲めばいいじゃない。
262:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:23:39 1JT+Nji50
>>259
ほんじゃ、異常死とそうでない死亡例の具体的な選別ラインは決まってるわけ？
君の理屈だと、54例中5～6例が「異常な死に方」なんでしょ。
263:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:25:16 5sIyuuQJ0
ワクチン、ダメ
タミフル、ダメ
とか言ってたら、インフルエンザで(ry
264:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:27:50 1JT+Nji50
>>263
10代以外で異常死した例が報告されていない、ヌ速＋でも「30代だがタミフルは効いた」という書き込みがかなりあったことなどから、
キーワードは「10代」なのだと思う。
265:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:29:36 LyzvjFqoO
>>263
カンフル
病は気から
266:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:31:35 65SFgH1FO
>>216
訴訟？薬を服用してない状態での統計を知りたかったんだが。
また、別の薬は、何故今のような騒ぎにならなかったんだ？
267:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:32:31 sj75ld4KP
ちょっとベランダ行ってくる。
268:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:33:19 w1fTZ1swO
中外製薬ってユダヤ系企業ロッシュの子会社でしょ？
269:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:33:54 o84FpB+I0
>>255
３５００万人服用で、５、６人異常行動死が「突出」なのか？？
異常行動死が「ショックでかい」のは確か。
タミフル導入以前、こういう異常行動死がどの程度あったか
調べるしかないだろうな。
でも、５、６件じゃ、統計学的にどうなんだろ。
270:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:37:28 PtJV4goXO
しかもあの機械大臣もタミフルに関係あるからな。
271:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:37:30 ++pamcWt0
>>262
しらんがな。ソース読んでなさそうだから書いただけ。
そもそも出てくる数字が色々ありすぎてよくわからない。
54例：[厚生労働省]１３年２月のタミフル発売以降、厚労省に報告された服用後の患者死亡
5例：[薬害タミフル脳症被害者の会など]服用後事故死・転落死
103件：FDAへの報告件数。うち95件が日本
272:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:38:56 w1fTZ1swO
>>269
それは氷山の一角で飛び降りまでは至らなかった異常行動が腐る程あるんだろ
273:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:47:15 E7/8oQCA0
ホントもう秋田。
インフルエンザでアスピリン飲んで死んだ人は、ゴマンといるのに、
普通にドラックストアで買えるんだぜ。
熱出たら、普通にバファリン使う奴いるだろ。
何を今更言ってるんだよ。
274:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:47:21 YVkS0dwwO
我が家は全員、毎年予防接種している。
ワクチンしてもかかるときはあるけど、かかっても軽くすむので、別にタミフルはいらない。
でも予防接種はタミフル処方より高いんだよな。
もっと予防接種を安価にした方がいいと思う。
275:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:47:51 3Rpr/UH10
へ、へ、へ
医者の出しすぎ
日本だけ特に多い
世界的に有名（馬鹿にされてる）なのは
１．心臓ペースメーカー（現実、日本で一番売れてるのはサンフランシスコの青物市場の小さな運送店が取り扱ってるものの日本支社）
２．眼内レンズ（アメリカで一枚1,000ドル前後のものが日本では７万円前後）
３．人口骨とう（これはアメリカでもやや中堅企業がやってる：メーカー直販）
４．カテーテル（アメリカで定価240ドルのものが7万円、特定治療材料で価格いくらに付けても保険請求できるから、しかもディスポを滅菌して使いまわしそのつど請求）
大体アメリカの市価の20倍くらいで平気で流通してるの多いよ
万波先生だけが気が触れているわけではない
２．
276:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:48:57 wh9jAp3P0
つか、何で日本だけで供給の8割も使ってるのよ？
277:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:49:54 GsVwUKCyO
ガキの頃って風邪引くと夢遊病みたいになるのが多いらしいな
278:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:51:11 oGAM40BN0
>>276
実験されてるのかもな。
279:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:52:07 yIgHLRG5O
>272
死亡数と異常行動での死亡数を比べるのがそもそも間違い。タミフル服用と異常行動の有無の関係調べないと正しくない結論に行きますよ。
280:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:53:34 5mi7+txLO
だって海外の建物では、高層階でもベランダから出られないもの。
あんなん布団を干す習慣のある日本だけだよ。
ベランダから泥棒が入って来るなんて日本特有の笑い話だよ。
281:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:53:57 fYjrtFJx0
>>20
死亡フラグ
282:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:55:07 N9qqJycb0
だから、嫌なら薬飲むなよ、な。
薬には副作用があることを承知の上で、メリットが上回るという判断が
自ら下せるヤツだけが、医者にかかるべきだ。
「絶対安全な風邪薬下さい」
これって、絶対事故を起こさない自動車（タイヤがなくて走れないとか）を
売ってくれって言ってるのと同じ。
283:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:56:24 yIgHLRG5O
>273
タミフルはウィルスの増殖を抑える薬。解熱剤じゃない。
284:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:56:40 wh9jAp3P0
>>278
世界中でインフルエンザは発生してるんだし、有効なはずの薬の使用が
日本にだけ偏るのは普通に考えておかしいよな……。
285:名無しさん＠七周年
07/03/01 08:57:43 3Rpr/UH10
医者にブ戻しは大体３割
ＸＸ症研究会とか空の銀行口座を作りそこにプール
ベンツとか名義人になってもらい実質は会社がリース料を払う
架空の会社あるいは医者と共同名義の会社（眼科に多い）に貸付け、毎月一定料を返してもらうことにして一部を顧問料として現金で渡す
内容の無い治験を行い費用として払う
いずれにしろ掠め取られてるのは健康保険から
286:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:03:03 LcUpO+WX0
インフルエンザに伴う随伴症状の発現状況に関する調査研究
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
異常行動発現率
タミフル未服用 10.6%
タミフル服用時 11.9%
肺炎合併の累積発生率
タミフル未使用 3.1%
タミフル使用時 0.7%
異常行動とに間に有意差があるとは言えないが、肺炎を抑える効果については有意差があると言える。
287:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:04:48 E7/8oQCA0
>>283
馬鹿発見ｗ
論点が違うだろ。インフルで薬絡みでの死は、避けられないって事の例だｗ
288:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:04:58 Fxf2CV6U0
タミフルと一緒に飲んでいる薬って、決まっているのかな？
解熱剤とか抗生剤とか。
289:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:05:09 C/JZfE110
>>282
しかもちょっと熱が下がると、服用をやめようとするバカが後を絶たないからな。
違うもんでそれやったら、耐性菌ができちまうだろうに。
290:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:09:02 z2wl/W+Y0
死んだ人間の組織サンプル取ってるのかな？
291:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:09:25 E7/8oQCA0
>>288
タミフルを処方した場合、基本的に併用薬は出さないよ。
薬局でビタミン剤でも買って飲んどけ！ つーぐらい。
292:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:11:23 5iwVpF36O
>>284
賛同。新型鳥ﾌﾙの世界的流行も懸念される中、外国では備蓄さえしてないっておかしくない？
そもそもこれ作ってる製薬会社の関係者に、ｱﾒﾘｶの政治家がいるという記事見たが。
293:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:13:23 kQLMDYnS0
>>284
…確かにそうだな。
有用なら他国で使われてもおかしくない。
294:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:17:24 sLM1dDTS0
この件でタミフル薬害の立場でバンダナを巻いた変な医師が
マスコミに取り上げられることがあると思います。
彼は何でも薬害と叫ぶ医師の間では有名な偏向した人物です。
権威でもなんでもありません。
典型的なノイジーマイノリティです。
このような人物の発言を無責任に取り上げるマスコミは
あるあるの大辞典の反省をしてない、としか思えません。
必要なのは冷静な科学的な考察です。
295:292
07/03/01 09:19:44 5iwVpF36O
>>292
政治家というより政府高官だた。日本への影響力強し。
296:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:20:34 kQLMDYnS0
東京新聞の記事
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
逆転裁判やらのやりすぎかもしれんが、ツッコみたくなるところだらけで困る。
297:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:20:37 yIuS5x8z0
>>295
ラムズフェルドじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
298:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:21:01 Yl82Rl3X0
なんて同じ効果のあるリレンザ使わないんだろな
なんか薬害エイズと同じ臭いがするぜ
299:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:21:52 oNNlewy90
>>2
お前何気にすごい
>>3
笑ってんじゃねえよ
300:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:21:54 Nlfe95lV0
異常行動のニュースばっか流すからスパシーボ効果なんじゃね？
301:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:22:37 3Rpr/UH10
>>>294
おまい、ロッシュのプロパーか
Ｆ医師に言いつけるので病院出入り禁止
302:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:22:56 Q8xjmZ380
狂牛病の問題でもそうだが、
リスクをきっちり説明しないうちに出荷するからパニック的な報道が発生する。
タミフルなんかより、精神病の治療薬のほうが１万倍あぶないと思うが
そっちのほうは危険性が認識されているからあまり問題されない。
ていうか、こっちのほう先に問題提起しろってかんじだ。
タクマとか子供投げ落としたヤツとかメンタルクリニックに通っていたのに
まったく問題視されない。
303:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:25:31 MBJoJnjm0
トリインフルが脳に悪影響を与えるという実験結果があるそうな。
っでタミフルって鳥対策の薬って聞いたんだけど
異常行動起こした奴が普通のインフルじゃなくて鳥バージョンにかかってて
その影響で死んだんじゃね？
普通のインフルの奴はタミフル飲んでもなんともないとか。
日本だけ異常行動が突出してるのは鳥が日本で流行ってるから
ん？中国は？・・・・あいつらの異常行動は日常茶飯事だから
おかしな事して死んでも目立たねんじゃね？
304:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:26:45 E7/8oQCA0
>>298
リレンザは12歳以上しか使えない。
305:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:27:57 s7MHDl/N0
>>292
ラムズフェルド云々以前に、だ。
１カプセル316.4円。２カプセル/Ｄ５日とすると3164円。
こんな馬鹿高い薬ホイホイ購入できるのはよほどの経済力無いとﾀﾞﾒﾎﾟ。
306:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:29:15 b4wjjcHO0
>>301
それをいうなら、H医師だろｗ
お仲間の、がんもどきK医師、ワクチンやっべーM医師にも言っとけ。
307:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:31:39 PZ2mNSw60
インフルエンザそのものでの異常行動はどのくらいあるの？
308:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:34:52 ON/LWznP0
>計１０３件の報告があり、９割以上の９５件が日本だった
これだけの情報だと、
日本には報告義務を守る立派な医師が多いって感じだな。
309:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:40:27 a4ysEKlu0
>>294
>296の浜六郎だっけ。こいつの理屈なら全ての薬が「薬害の元凶」だわなｗｗｗ
こういう、騙しのレトリックとして母数を言わないとか、具体的な数字を出さないっ
ていうのがあるけど、まさにこれ。「・・・人もの被害者が・・・」（何人に対してだよ！）
とか「・・・何倍もの・・・」(そりゃ、2倍だって何倍「も」だけど）とかね。
しっかし、「あるある」事件とかで少しはマスゴミのネタ作りに気付いたかと思ったけど、
あいかわらずだね。異常行動から自殺っていう副作用の出方がショッキングなだけな
のに・・・。タミフル服用後、異常行動以外で死亡した患者(こっちの方が９割)について
はほとんど報道していないあたりで、ただのネタ作りなのがバレバレなのに。
310:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:40:41 MBJoJnjm0
アメリカなんて牛の件もあるし信用はできないはな。米産牛肉は食ってるけど
なんかタミフルよりトリインフルの症状で異常行動起こしてるような
きがするんだけどな。
誰か鳥にかかって薬のまずに試してみてよ。ビデオとか設置しといて
311:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:42:58 V9TzjfcUO
薬害エイズと同じ事を繰り返す馬鹿政府。
312:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:44:38 ++pamcWt0
>>307
>>286
313:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:46:01 ooPy7J7K0
翻訳が間違ってて、本当はインフルエンザの薬じゃないじゃないの？
314:名無しさん＠七周年
07/03/01 09:48:23 s7MHDl/N0
>>307
URLﾘﾝｸ(ha7.seikyou.ne.jp)
脳症そのものについては
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-med.ac.jp)
あと、遺伝子型も絡みますな。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
315:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:01:00 90jKpdPE0
>>284
>世界中でインフルエンザは発生してるんだし、有効なはずの薬の使用が
>日本にだけ偏るのは普通に考えておかしいよな……。
インフルエンザとはちょっと違うけど、米国あたりだとちょっと風邪を
ひいたくらいでは、病院にかかっても大した薬も出さないそうな。
日本では医療費の計算の関係で、病院にかかると薬を処方されやすい
じゃなかったっけ？
そのへんが関係している気がする。
316:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:02:12 sj75ld4KP
リスクの高い14歳以下に処方する医者にも問題大有りだと思うな。
日本以外では処方例は少ないだろう。
317:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:03:40 sMoTTEWP0
①35歳 女
１月中旬インフルエンザと思われる発熱あり、その後も咳が続いていた。
１下旬、夜に興奮状態となり、幻覚、妄想、不眠があり、
「小さい子供が部屋の中で舌を出している、お侍さんの仮面をかぶった人がいる」
と呂律の回らない口調で言う。デパス等服用し２－３日で落ち着き、後遺症も無し。
ただし呂律が回らない状態は軽度ながら１０日くらい続いていた。。
事前に心因は特に明確なものはなく、その後も精神的な問題は無し。
服用 ： なし
②2歳 女
B型インフルエンザと診断、タミフル約５回内服後、解熱していた。
昼寝から覚醒後「いやだ」「にげてー」など足を壁にドンドンぶつけて大声を出して
泣きわめき続けることが１時間弱続くという現象を認めた。
母親はわが子が「気が狂ったようになった」と表現したので尋常な様子ではなかったようだ。
その後も夜になって寝るのが怖いといい、５日間くらい夜、布団に入れず、
「暗くしないで」「ねんねしない」など駄々をこねた。
服用 ： タミフル
③15歳 男 ７～８年前の症例。中学３年生。
インフルエンザ流行時期で，当日の朝から熱があった。夜間に母親を包丁を持って襲おうとした。
精神科に緊急入院。数日後も、目はうつろで、「マイケル・ジョーダンに会いに行くから」と
病室を出ようとした。数週間後には，完全に正常化して高校にも合格した。
服用 ： なし
318:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:03:48 9ODoUVu50
「小泉（＝ブッシュアメリカ年次教書）構造改革」で
ぶっ壊れる 日本！！
319:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:06:24 XZaR2q9u0
（タミフル飲まない状態における）インフルエンザでの異常行動による死亡例がどれくらいあるのか教えて欲しい。
じゃないと比較できないよ。
320:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:07:19 cn0HmmWQ0
熱でおかしくなったってのは考えないのかな？
４０度とかでるとマジでおかしくなる
321:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:09:22 w1fTZ1swO
5歳以上の未成年者、高齢者、基礎疾患のある患者はリレンザ
他の元気な患者はタミフルでいい
まぁ元気な患者は薬いらないけど
322:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:10:23 sj75ld4KP
40度も発熱したら死にかけだからな。
タミフルは必要だろう。
323:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:12:03 Fz6ur6mKO
とりあえず18歳以下に処方しなきゃ被害者はグンと減る。
こりゃ急激に治療するために免疫機能つか抗体が過剰反応してるんだろ
324:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:13:26 ++pamcWt0
平成14年：
URLﾘﾝｸ(www.mutopchp.com)
> アメリカの良いところは真似してください。宗男さんにでも頼もうか！
> 小泉さん、国の未来は子どもたちがにぎっていることをもっと認識してください。
平成19年：
>>1
325:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:13:42 XfjGqjMY0
飲み合わせが悪いんじゃねーの？
日本の食べ物である梅干しとか、納豆だったりしてーw
もしくは偽薬混入だな。
326:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:15:06 ZArBY0ZS0
平屋や1階に住んでるガキはどんな症状起こすんだろう。
327:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:16:43 U69yEj7w0
タミフルの7割を日本が消費してるから症例が顕在化してるだけじゃないの？
328:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:20:57 a4ysEKlu0
>>327
正論。だが、マスコミネタとしては面白くないから内緒にしとけ。
329:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:21:34 svUtKz/o0
【タミフル】 “９割が日本” 日本だけ、異常行動などの例が突出…服用後の患者死亡５４例、国が関連見極めへ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 「トイレに行く」 タミフル服用の中２男子、マンション１１階から謎の転落死…仙台★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
タミフルが安全だって言うなら、厚労省大臣の孫にタミフル飲ませて様子をマスコミに公開すればいいのに
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
タミフルの副作用「異常行動」により、中二学生が転落死。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
中学生また「飛び降り」インフルエンザ治療薬「タミフル」に問題ないのか”自殺の動機見あたらない”[2/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
330:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:21:40 +ZYOEeUO0
>>282
>メリットが上回るという判断が自ら下せるヤツ
お伽話だね。
もしかして、タミフルのんで幻覚発生中か。
自動車に例えるのはいいが、
走行中にタイヤの取れる車じゃまずいだろう。
331:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:22:29 c2u2aVq/O
あるある火消しの陰謀
332:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:23:28 JmFpP1MJO
>>284
日本人だけ世界の使用量の８割を消費してます。
333:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:25:35 +dfH6Nfk0
マスゴミはこの報道で一体何を求めているの？
334:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:25:39 a4ysEKlu0
>>330
> 走行中にタイヤの取れる車じゃまずいだろう。
全ての車に、走行中タイヤの取れる可能性がある。問題はその確率がどのくらいか？
また、その確率を考えた上で車を利用するメリットがあるか？で判断する。
絶対にタイヤが取れない車が存在しない以上>330は車には乗らないってことで・・・
335:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:27:31 JmFpP1MJO
>>319
飛び降りか病気で死亡するかで
死因が変わるだけで死亡率は変わらない。
336:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:29:13 2K1mPWNQ0
特定遺伝子上の問題なのか、医療＆投薬環境の問題なのか、いわゆる「食べ合わせ」を
含めた生活環境一般に関わる問題なのか、そこがはっきりしないということだろう。
337:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:29:20 0Z3o6+ak0
今は解明されてない遺伝子の要素とか環境とかが関係してるのかもね
面白そうだからちゃんと研究すべし
338:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:29:54 q7tLJmhx0
アメリカだと風邪をみてもらって薬を処方されると10万とかかかるからな
339:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:30:32 eSIT+5vM0
>>333
政府批判じゃね？
認可されるまでは「役人は見殺しにしてるのでは！」と報道
認可後因果関係もはっきりしてない状態で「役人は見殺しにしてるのでは！」と報道
340:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:31:12 AG25A/CL0
おかしい点
・タミフルのんだ人間の数を無視（分母がいくつで異常行動が５４例なのか不明）
・タミフル飲んでないのに異常行動が起こった割合を無理
・日本が世界中に出回ってるタミフルの８－９割を使っている点をほぼ無視
341:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:31:14 PqwsGFtt0
つまりタミフルは日本で人体実験されてる状況ってことなのか？
342:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:31:39 a4ysEKlu0
>>333
視聴率
343:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:31:47 ht/kV5/J0
遺伝子レベルの問題なのかもな？
344:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:32:14 aTeUrb5W0
インフルエンザが脳にいっちゃったんだろ。
345:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:32:40 1vR189QJ0
>子供向けの流通量が米国の１０倍以上であることや、医師の関心が高い可能性に触れている。
経験則として子供に与えてはならないということが分るな。
何故かは分らないが、どのようであるかは知る事ができる。
346:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:32:42 dPCucm500
うちの子供４年生は、飲んだ後すぐに吐いた。上の子中学３年はめまいがして
風景が歪み真っ赤になったと言っていた。数時間後落ち着いたが。
347:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:33:56 Q8xjmZ380
>>333
子供への投与以外は安全です、といいたいのでは。
因果関係がわからないくせに記事にして
因果関係がありませんと主張して終わる。
違和感ある報道だとは思う。
348:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:34:11 nb0G/Nys0
タミフル消費の９割は日本だったりしてね
349:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:34:21 hdHudkUKO
中二病と関係がありそうだな
350:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:35:29 TAwb4ZdB0
去年幼稚園児だったうちの子にも飲ませたが、
異常は出なかったなあ。
思春期ぐらいの子が一番まずいとか
何かあるのかもしれないね。
351:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:36:40 svUtKz/o0
>>329
【死のダイブ】タミフルの怪【隠蔽工作？】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
■■■子供にタミフルなんか処方すんな■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
タミフル、タミフルってうるせえな
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
タミフル
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
タミフルについて
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【是？】タミフル使用【非？】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【タミフル】どうなんだ？【幻覚】
ｽﾚﾘﾝｸ(ihou板)
中外製薬part2
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)
352:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:37:23 opJ2KFV2O
ウィニーと暴露ウイルスの関係と何度言えば（ry
353:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:37:24 f4365k0I0
インフルエンザで脳症にかかる割合と
タミフルが原因とされる異常行動（特定はされいない）の割合はほぼ同じなんだってな。
354:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:38:10 toXzl2tx0
インフルエンザ脳症の恐ろしさを理解できてないヤツ大杉ｗ
タミフル服用しないヤツが増えて、脳症患者増加するのは報道みてて
予想ついたけどさ。これって報道被害じゃねーの？マスゴミさん？
つか、子供がインフルエンザ罹ったらちゃんと飲ませろよオマイラ。
脳症で手遅れは可哀想だぞ。
355:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:39:32 NbmrYYha0
インフルエンザ怖いよね。
356:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:40:11 aTeUrb5W0
成長ホルモンとかと関係あんのかな？
357:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:40:15 U69yEj7w0
>>317
そんなキチガイ全開の妄想がデパスを3日飲むだけで見えなくなるんだ。
もうかれこれ1年半ほど飲んでて、普通にしてる俺って一体ｗ
358:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:41:21 eSIT+5vM0
>>354
インフルエンザ脳症よりタミフルの方が怖いらしいから、ほっとけ。
処方して飲まないのも自己責任でいいじゃないか。
子供には気の毒だけんどね。
359:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:41:28 +Ze7aqp20
実験してるんでねーの？
360:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:41:46 oPK6mdyO0
薬害怖いよね。
361:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:43:41 AXXdlhS90
鶏肉食わない俺はインフルエンザの心配ないから関係ない
362:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:45:06 f4365k0I0
異常行動をしても周りが気をつけてれば事前に止められるかもしれないけど
脳症になると高確率で死ぬぞ。
どっちが怖いかと言ったら脳症のほうだな。
363:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:48:20 0lk+lD3b0
タミフルではなくても風邪薬飲んで異様にハイになる体質の人ってのはいるからね。
ＢＳＥの感染やアルコール分解酵素と同じように、人種間の差も可能性としてはあるんじゃないかな。
364:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:48:50 eSIT+5vM0
>>362
異常行動じゃないからそれはOKらしいよ。
365:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:49:55 sMoTTEWP0
>>333
万が一、億が一、タミフルが原因で事故が起こっていたという結果が今後出たときに
「ほらみろ言った通りだろ！」と叫ぶための地ならし。
事実無根だった場合に訴訟される危険性は無いと踏んでるからできること。
要約すると視聴率が稼げる。
366:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:50:28 Q8xjmZ380
薬害エイズと少しだぶるね。
アメリカで売れなかったものを日本で売りさばいた形になっている。
医者にいうままクスリのんで自己責任じゃきついわな。
367:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:50:59 dvuq1UOO0
>>346
飲んだ後すぐに吐いたのは、タミフル関係ないだろｗ
368:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:51:10 toXzl2tx0
>>358
まあ、そういわんとｗ せっかくだからここで覚えていけばいいよ。
異常行動の報告って100例位で、全部が死んでるワケでもないんでしょ？
インフルエンザ脳症はタミフル使いまくりの日本でも、未成年だけで年100人くらい
死んでるはず。（ソースはめんどいので勘弁、各自ぐぐって）
さらに脳性麻痺であっぱらぱーになった子も、多分同数くらいいるよね。
タミフルに潜在症例があるにしたって、どっちが危険かなんて考えるまでもないと
思うけどねえｗ
しかし、この話って予防接種の時もあったよね。バカ親は予防接種拒否して
子供を危険に晒すというｗ どうして日本のマスゴミって統計に基づく話ができないんだろう？ｗ
369:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:53:36 LIU7ozGT0
>>15
インフルエンザを抜きにしても、転落死だけで毎年1800人程度居るらしいぞ。
370:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:53:46 a4ysEKlu0
>>358
基本的には「薬がこわけりゃ飲むな。あとは自己責任」でいいんだけど、
インフルエンザは感染症だからなぁ・・・結核もそうだけど、感染症はちゃんと
医師の指示に従って欲しい。感染爆発したら、他人事じゃなくなっちゃうし。
371:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:53:53 dvuq1UOO0
人なんて簡単に死ぬし壊れるもんだと思う。
死なないのが普通、異常行動起こさないのが普通とか期待されても困るんじゃね？
372:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:57:37 c2u2aVq/O
ﾚﾐﾝｸﾞｽいんし
373:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:57:48 79I8NGf20
日本人が使い過ぎてるって事ね
374:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:58:47 bbo/Y3PkO
これ、実はタミフルが原因なんじゃなくて
ウイルスの変異体なんじゃないか？って思うのはひねくれすぎかな？
375:名無しさん＠七周年
07/03/01 10:59:09 Dl1QwLuB0
タミフルを飲ますときは親は付きっきりで見張るべき
両親が仕事をしている家庭でも仕事休んで見張るしかない
中高生でもタミフル飲んで一人で留守番は危険
376:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:00:38 b4wjjcHO0
>>370
ワクチンなんかは自分だけじゃなくて家族や同僚を守ることになるのにな。
これ先進国に住む人ならピンと来るはずなのに、一部日本人にはどうでもいいことみたい。
まったく、公共心が日本の美徳とか笑わせるぜ。己のことしか考えてない。
377:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:00:48 LIU7ozGT0
>>368
っていうかね、タミフル服用後に異常行動を起こした例でも、家族が看病してて、
その行動を押さえた場合があってね、その後タミフルを服用し続けても同じような
以上行動も無く、後遺症も残らなかったらしいから、異常行動ってのはタミフルの
作用ってよりは、インフルエンザの初期症状として起きるものかもしれないね。
（実際に、インフルエンザ脳症の初期症状として異常行動があるらしいし）
だから、タミフル飲む・飲まないに関わらず、未成年のインフルエンザ患者は
家族でしっかりと見てあげることが肝心だろうね。
378:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:02:12 eSIT+5vM0
>>368 >>370
(´･ω･`)そうなんだけど、いっそ体験してもらった方がと思ってしまった。
薬害怖いって飲まない人の分東南アジアに送ってあげた方が…
379:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:04:31 dvuq1UOO0
>>373
日本って人口密度高いよな。それと関係ないか？
380:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:06:06 toXzl2tx0
>>377
補足ｻﾝｸｽ。いや、タミフルが原因でない可能性も結構あるよね。まあ、とにかく
自分が飲まないのは勝手にすればいいが、子供には飲ませてやれよ、ｵﾏｲﾗってことで。
381:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:08:51 b4wjjcHO0
>>378
それもいいかもわからん。備蓄しても2年しか保存できんから廃棄だし。
382:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:09:39 D3UwVS36O
予防接種受けた方が良いよ。
かかって苦しむより。
八割日本が消費って事は
服用データ提供をかって出てるようなもんじゃないか。
383:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:10:25 LKTv+vUL0
「本当に因果関係ないの？」と疑問を呈すると、「じゃあ飲むな」という短絡。
384:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:13:52 xxEfXbzC0
タミフルが原因か、インフルエンザの症状が原因かの調査は、
インフルエンザになった人達をタミフルを飲ませるグループと
偽薬を飲ませるグループに分けて実験すればいいのか？
いや、薬があるななら飲ませるべきだし、どーすりゃいいんだ？
385:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:15:30 sMoTTEWP0
>>384
サルに飲ませて実験
386:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:15:38 0824kxal0
タミがこわければ、リレンザという吸入薬もありまっせ。
387:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:15:45 D3UwVS36O
解剖は？
388:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:15:47 8YJy/f5W0
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
389:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:17:22 77A9NbO00
副作用があってももみ消されてるんじゃないの
390:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:17:25 qTPMT2Qh0
タミフルの80％以上が日本に輸入されています
なので、異常行動の90％以上が日本での症例というのは当たり前の話です。
>>383さん
「じゃぁ飲むな」は短絡な回答かもしれませんが
もっとも的確且つ安全な対処法です。
タミフルを飲んでも熱が引くが１日早くなるかならないかです
もともとインフルエンザにしろ、一般的な風邪といわれる発熱症状にしろ、
発熱させたほうがいいんです。
そのほうが熱がひいて、体調が戻った後もすっきりとします
ですが、タミフルを使うと熱をぼやかしてしまうわけですから
体調が戻ってもどこか、ぼーっとした感じが体内にのこってしまいます
百害あって一理なしとまではいいませんが、
大いに危険性を孕んだ薬品であることは間違いありません
厚労省と国は、またミドリ十字の悲劇を繰り返しています
現在進行形で
391:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:18:12 sMoTTEWP0
>>388
さぁ俺を殺せ。日本。
まで読んだ。
392:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:19:59 We/I8P9Y0
子供の頃、高熱にうなされてるときってたいだい変な夢見ることが
多かったのだが、それって俺だけか？
393:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:20:15 ry2bDO7H0
全世界のタミフル使用量の9割が日本なら、副作用の9割が日本で出ても当然ジャマイカ
394:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:22:00 a4ysEKlu0
>>390
タミフルをタダの解熱剤と勘違いしてない？薬効が全然違うよ。
専門文献とか表紙を見たことすらないでしょ。
こんなデタラメを言った挙句
> 大いに危険性を孕んだ薬品であることは間違いありません
> 厚労省と国は、またミドリ十字の悲劇を繰り返しています
なんて言っても全然信憑性なし。
395:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:22:41 vKvLvJaX0
親が他の薬とかと一緒に飲ませたのが原因だろう
396:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:23:57 LKTv+vUL0
>>390
「目を離すな」とかさ、もうちょっと現実的な対処ってもんがあるだろう。
397:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:26:38 sLM1dDTS0
インフルエンザ脳症の症状が異常行動、熱性譫妄であることを知ってから議論しろよ。
ちなみに死亡率は２０－３０％ぐらいかな。
タミフルが脳症の発症を防げるとの証拠はないが、
理論的には仮説と成立すると思われるし、臨床的に実感してる医師も少ないないのでは？
証拠が無い点は異常行動がタミフルの薬害である、ことも同じ。
だぁら冷静な科学的考察が必要なのよ。
行政の問題点としては確かに薬剤エイズと似た構造がある。
たしか抗インフルエンザ薬としてリレンザが先行して準備されて
いたが、インフルエンザの当たり年にも何故か薬価収載されなかった。
結局タミフルの発売まで待たされた形だ。
これは虫害におおくの功労賞の天下りがいたからだと思うね。
薬害エイズも緑が非加熱製剤への対応ができるまで、功労賞が
対応を遅らせたのが問題。これも天下りが元凶。
398:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:27:50 KPva0PBQ0
厚生省と製薬会社の調査結果により、タミフルはとても危険な薬だということがわかった。
以下がその理由である。
1) 犯罪者の98％はタミフルを服用している
2) タミフルを日常的に服用して育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90％は、タミフルを服用してから24時間以内に起きている。
4) タミフルは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はタミフルと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、
2日もしないうちにタミフルを異常にほしがる。
5) 新生児にタミフルを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でタミフルを服用していた頃、平均寿命は50歳だった。
7) タミフルを服用する人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。
399:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:27:51 wzGwrR1H0
ゆとり教育 + タミフル = I can fly じゃね？
400:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:28:09 aPISqfAiO
日本の住環境とか少しは関係あるんじゃね？
あとインフルエンザに対する意識の違いとかは？
日本だと風邪の延長線って感じだが海外だと入院させるとかさ。
401:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:28:57 oPK6mdyO0
インフルエンザ脳症になって、笑いながら自動車にぶつかって行った例はありますか。
402:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:30:48 toXzl2tx0
>>390って普通に営業妨害なんじゃね？
だってまだ何一つ証明されてないのに
>大いに危険性を孕んだ薬品であることは間違いありません
って断言してるし。株価操作マンの人ですか？通報しちゃうよ?
>>399
warata
403:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:31:02 f4365k0I0
毎年テレビでも
「インフルエンザは風邪じゃないですよ。気をつけて下さい」
って言ってるのに未だに意識が低いよな。
去年会社の営業が、まだ医者の許可が出てないのに「体調が良くなったから」と出勤して
みんなに「迷惑だから帰ってくれ」ってストレートに言われててワロタ。
404:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:31:07 P0FWKCum0
インフルエンザなんてほっときゃ自然に治る
405:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:33:22 eSIT+5vM0
>>401
インフルエンザ脳症になった直後は居ないんじゃないかな？動けないだろうし。
ただ、30%死んで、助かったうち25%は後遺症が有るらしいから、それこそ後遺症を
気にして自殺は有るかもしれないね。普通の自殺として集計されるだろうけど。
406:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:40:20 PogNOlsJ0
54/ って分母はいくつよ。
宝くじより確率低いんじゃね？
逆に、最高にラッキーだと思わなきゃ。
407:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:40:44 OWA7tIlK0
安易に民降るが処方されてるようだけど、耐性ウイルスが出てくる可能性ってないの？
408:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:43:18 eSIT+5vM0
>>406
約2450万人（日本での累積服用者）
409:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:43:22 KxKxkRfs0
新型インフルエンザ発生時にタミフルが必要なのは分かるが
通常のインフルエンザにまだ使うべきなもんかねこれ
苦しいのはかかったことあるし分かるが
解熱剤と安静と点滴で乗り切った方が良いんじゃねえの？
410:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:46:41 M84VX3I90
酒以外の麻薬に免疫が無いのが原因
411:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:46:52 RmWVxdaNO
医者が言うには
24時間以内の服用でないと効果ないって
それ過ぎたら普通に抗生物質処方されたよ
どの位服用してたのかな
412:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:47:34 DhrLQGx50
そもそも「タミフルがインフルエンザの特効薬」だとか勘違いしてるバカ親が悪い。
熱出してタミフル出さないとファビョる親とかいるらしいし。
参考：タミフルはインフルエンザを治さない
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
413:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:49:10 90LoEDFAO
虫害には厚労省の天下りがいるよ
しかも元安全課長
414:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:52:20 hOEv+wT30
日本だけということは、
やっぱ、カタカナで「タミフル」って書いてあるのがよくないんじゃないかな。
と今飲んでるカプセルを見ながらテキトーなこと書き込んでみる。
彼女にはベランダには近づくなって訳のわからないこと言われるし・・・
ちょっと部屋の空気がよどんできたから、窓あけてくる。
415:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:53:35 RmWVxdaNO
>>414
誰か止めて～ｗ
416:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:55:11 WCzIwI5aO
戯言なんだけどさ、
こないだ『ナイロビの蜂』って映画をみた。
製薬会社って、なんか胡散臭いよね
417:名無しさん＠七周年
07/03/01 11:57:53 DIGFjM+pO
日本の中学生を殺してメリットがあるのは…
418:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:00:27 fW0kwgS00
>>409
インフルエンザだと休まないといけなくなるから1.2日早く治るのはかなり違うんだよな。
それにキツイとかなり苦しいしな。
子供にやるのは注意が必要だが、自分がかかったら迷わず使うよ。
419:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:03:20 bbo/Y3PkO
たぶん電脳硬化症だよね
420:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:05:16 eSIT+5vM0
1日早くと言うより、肺炎を合併する確率が4分の一以下（未使用 3.1% 使用 0.7%）になるんだけど。
特効薬と勘違いするのはおかしいが、効果は有るみたいだよ。
421:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:13:05 w1fTZ1swO
中外製薬には厚生労働省の天下りがいるのか
全て納得
422:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:14:48 De+k2x8lO
うちの弟は太陽に行ってきます。と言いスーパーに行ったらしい。2人がかりで捕まえたがな。
本人は覚えてないwwwwwwww
423:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:15:28 Sfrvj7vq0
日本におけるインフルエンザでの年間死者数が200～1800人で、タミフルの総服用者数が3500万人
それでタミフル服用後の死者が50人足らずじゃタミフルがインフルエンザに劇的に効くのは疑いようがないだろ
異常行動による死者も3/35000000じゃ、関連を結びつけるほうが無理があるだろ
424:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:16:25 DxkvHyjW0
>>10
おめでとう
死亡フラグだ
425:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:18:07 90TPrGbN0
子供の異常行動よりも、親の行動に疑問を感じる。
子供の死に打ちひしがれている割には、国への働きかけや、マスコミへの露出には積極的。
誰か入れ知恵していないか。
インフルエンザを発病した子供の異常行動は、タミフル普及以前からあったし。
そのときも、親たちは国への文句やマスコミへの露出は積極的だった。
誰がかわいそうな親をそそのかしるんだ。
426:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:19:44 NbmrYYha0
>>425
> 子供の異常行動よりも、親の行動に疑問を感じる。
> 子供の死に打ちひしがれている割には、国への働きかけや、マスコミへの露出には積極的。
> 誰か入れ知恵していないか。
公園でガキが死んだら自治体を訴えるような親を
思わせるところがあるな。決めつけるのは駄目だと
思うけどさ…
427:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:21:13 Fxf2CV6U0
人種的にモンゴロイドだけが自殺するとしたら、問題だけどね。
428:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:22:39 PogNOlsJ0
>>423
残念ながら、マイナスイオンだH4Oだって有り難がってる人がほとんどのご時世に
まともな論理は通用しない。いつのまにか2chでもそっち側が多数派なんだよ。
ほんとに残念だけど…
429:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:23:14 EGPl/kzP0
インフルエンザなんて寝てれば治るんだから、タミフルいらないだろ。
昔はふつーにそうしてたぞ、みんな。
430:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:23:19 ykFBcT+h0
タミフル使用量もそうだけど、脳症発症率も日本人が突出して高いんだろ？
日本人がインフルエンザに弱いだけじゃね？
431:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:26:14 x0MImx2P0
この薬の新しい使い道は、どうしても日本人なのか判断しなくちゃならない場合の
判定薬だね。
432:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:26:19 m/43CEFUO
去年うちの子供がインフルエンザにかかった時、夜中にあまりの高熱で急に笑いだしながら部屋を走り回ったな
ちなみにタミフルは飲んでない。
433:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:26:29 SGi4LZtS0
わかってないやつが多いようだが、服用後の死亡者50人というのは
服用した後に死んだ人という意味で、タミフルの副作用で死んだという意味じゃない。
因果関係ははっきりしていない。
日本人は年間100万人も死んでる。
毎年、日本人の1割ぐらいに当たる人間に使われている薬を飲んだ後に
ほかのよくわからない原因で死ぬやつもいるよ。
434:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:30:20 omv80UQoO
亀田:ワテは死なへんで～！
435:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:30:55 W/dp7vSJ0
ここだけの話、日本人は他の人類と祖先を異にしているんだ。
連中の祖先はサルだが
日本人の祖先はトリなんだよ。
んでタミフルで旧脳が刺激されて先祖がえりをするんだな。
んで、飛ぶ。
436:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:32:00 5mi7+txLO
海外の高層マンションの居住率、その高層マンションのベランダに出られる構造の率、
この２点を検証すれば、自ずと結論は明らかだ。
437:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:33:06 rOAAOWmX0
マンソンが要因か？
438:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:34:23 C0+3Rh8o0
>>429
昔は、インフルエンザは怖い病気だったんだが・・・
感染者数が多いせいではあるが、歴史上では、
感染症の中で年間トップの死傷者数を誇ったことすらある。
439:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:36:05 W/dp7vSJ0
>>436
凄いじゃないか。それで間違いあるまい。
440:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:38:27 rOAAOWmX0
結論としては、インフルになったらどうすりゃいいの？
タミフル飲ませて縛り付けとけばオケ？
441:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:42:39 Fxf2CV6U0
こりゃ、江頭２時５０分に一気食いしてもらうしかないな。
442:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:44:11 OP2Uq2G30
>>438
よお知ったか
医者の話として、寝てりゃ治るが常識なのだが。
新型は仕方ないが、それでもかつてのスペイン風邪のようにはならんよ。
443:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:44:29 DhrLQGx50
>>440
なる前に予防接種。感染しても大分症状は緩和する。
感染したら外に出るな。２次感染を引き起こす。
444:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:45:01 SSnLj/4+0
ゲーム脳との関連は・・・・・・・・。
445:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:45:41 dk8nh3WFO
うちの主治医はタミフル出さないよ
446:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:46:43 C0+3Rh8o0
>>443
予防接種の方がタミフルより副作用が酷いけれどな。
447:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:47:31 HcvZq2GxO
日本の場合インフルエンザ脳症までタミフルのせいにしてるから仕方ない
タミフル足りないからって自分の分確保したいのはわかるがマスコミ頑張りすぎ
448:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:51:25 TnZN2/h7O
タミフル服用後異常死したのが５４例確認されているが、当然、異常行動をとって死亡に至らなかった患者が１００倍以上は存在するはず。
タミフルを服用し、異常行動をとって生き残っている多くの患者を徹底的に調査したり、
全面公開のもと、再臨床検査するなり様々な調査対策が厚生省や製薬会社ができるはず。
なぜそれをやらない？原因がはっきりしていないのにもかかわらず、「薬は関係ない」「絶対に安心だ」「因果関係は認められない」などと主張してるが、そもそもそんなことをいいきれる根拠は
現段階で何もないではないか？
現実に被害は続出しているのだから、今さらの警告はあまりに遅すぎる。
449:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:51:25 6pBcwb7e0
異常行動の率は同じってことだけど、飛び降り率はどうなのかな？
タミフルは異常行動は起こさなくても、
起こった場合のブレーキが効きにくくなるとかあるかもね。
異常行動の率ばっかりいって、死亡数言わないあたりが怪しい。
450:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:53:25 Lv7aFw5I0
後のタミフル集団自殺。
451:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:56:50 5r4dzjDv0
肝炎の治療で、インターフェロンを使うが、
副作用として、インフルエンザに似た症状が出る。
おもに発熱・悪寒などだったと思うが、まれに、
自殺するケースがあるので、これとなんか
関係してそうだな。
452:名無しさん＠七周年
07/03/01 12:57:30 mQzmuIjo0
亀田大毅のヤヲ長は関係ありですか？ 無しですか？
453:名無しさん＠七周年
07/03/01 13:00:48 w1fTZ1swO
インターフェロンの自殺はうつ状態になってってのが有力
熱じゃない
454:名無しさん＠七周年
07/03/01 13:18:33 5r4dzjDv0
>>453
うつを引き起こす原因は？
俺はその原因となるのが、発熱・悪寒などが
関係するんではないかと書いたつもりなんだがね。
どうも原因まで特定されてないようだけど・・。
455:名無しさん＠七周年
07/03/01 13:42:44 b975GcPlO
冗談抜きで多分これ薬関係無いよ
俺もうすぐ三十路だけど子供の頃から高熱出した夜には何でもないことが怖くて怖くて錯乱できるよ
今では理性で正気を保ってられるけど子供の頃はだいぶオカンに迷惑をかけたさ
当然タミフルなんて飲んでねぇし体質なのかもな
456:名無しさん＠七周年
07/03/01 14:02:20 j6nRM6HUO
>>448
タミフル服用後に死亡した患者が54例、内異常行動(タミフルとの因果関係は不明)で死亡したのは3例
457:名無しさん＠七周年
07/03/01 14:30:49 rcRZMU6Z0
もしかして日本だけに欠陥品売りつけた奴がいるのか
458:名無しさん＠七周年
07/03/01 14:38:01 WA+M4PYQ0
日本には「薬害」製作担当医師がいるからです。
459:名無しさん＠七周年
07/03/01 14:39:20 vP0P62rb0
中外製薬に広告出させたいマスコミの陰謀かも知らんな。
儲かってんだから少し分け前をよこせ、と。
460:名無しさん＠七周年
07/03/01 14:41:20 5fOqcF+20
異常死は、あくまで異常行動の結果だから、調査すべきなのは
異常行動の率だろうね。
でも面倒そうだから、簡易拘束具を販売した方が早い。
トイレはつきそい、それ以外は拘束し事故を起こさない。
でも拘束具による事故も・・・ループしそう。
461:名無しさん＠七周年
07/03/01 14:43:32 eSIT+5vM0
異常行動の発言率はこんな感じらしい。
> インフルエンザに伴う随伴症状の発現状況に関する調査研究
> URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
> 異常行動発現率
> タミフル未服用 10.6%
> タミフル服用時 11.9%
462:名無しさん＠七周年
07/03/01 14:44:25 bCGbRG/D0
買いだめされるとﾀﾐﾌﾙｼｮｯｸで品不足になるから危険煽ってんよ
463:名無しさん＠七周年
07/03/01 14:44:54 XfjGqjMY0
効能や注意書きに書かれている事が発生したってのは、別に異常じゃないんだよ。
464:名無しさん＠七周年
07/03/01 14:48:17 LIU7ozGT0
>>390
そもそも、タミフルは解熱剤ではないよ？
よって熱をぼやかせると言うあなたの指摘そのものが大間違い。
ちなみに、タミフルを飲まなくてもほぼ同じような確率で異常行動は起こるそうです。
タミフルのを飲もうが飲むまいが、未成年インフルエンザ患者の、異常行動を監視
する必要があるということです。
なお、もしタミフルに「副作用」が在るのだとしても、異常行動の結果怪我をするとか
命を落とす以外の重大な副作用は無いようなので（異常行動を起こした患者のうちで、
命を落とさず回復した人に何か「インフルエンザ以上」の影響が残ったと言う話はありません。）
今のところ、タミフルしようについては特に問題ないと感じます。
465:名無しさん＠七周年
07/03/01 14:51:04 lFtvlqax0
タミフルなんて、わざわざ飲む必要ないだろ。
時間に追われてるわけでもない子供ならなおさら。
466:名無しさん＠七周年
07/03/01 14:51:44 vUwYswWKO
タミファビョル？
467:名無しさん＠七周年
07/03/01 14:52:21 b4wjjcHO0
>>454
サイトカインの勉強すれば見えてくるんでね？とりあえず。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
468:名無しさん＠七周年
07/03/01 14:53:16 5fOqcF+20
>>461
ありがとう。すると結論は、
「インフルエンザには異常行動の危険があるから、家族は注意して見守れ」
タミフル使用／未使用に有意差は無いよ、という事だね。
469:名無しさん＠七周年
07/03/01 14:57:14 LIU7ozGT0
>>401
ひとつ思い出したよ、昔世話になった恩師が、事故でなくなったんだ。
2000年の冬だったかな？車ごと通りの木にぶつかって・・・事故だった。
その先生は自殺するような人ではなかったし、そういうそぶりも示してなかったそうだ。
普通木にぶつかったりするときは人間誰しもブレーキを踏んでブレーキ痕なんかが
残るそうだが、まったくそういうのも無く自分からそうしたようにまっすぐぶつかって
行ってる状態、とても異常な状態なのでしばらくは自殺も疑われたが、まったくそういう
兆候も、自殺する理由も無いって事で、一人事故死扱い。
そういえばその先生は、インフルエンザを患っていたそうだ。
470:名無しさん＠七周年
07/03/01 14:58:04 PzIzu2uc0
> 異常行動発現率
> タミフル未服用 10.6%
> タミフル服用時 11.9%
タミフル未服用時、死亡に致った異常行動はどれだけあったのか・・・
471:名無しさん＠七周年
07/03/01 14:59:39 qs4crq8L0
>>461
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
9ページ目の内容が最高な件について
472:名無しさん＠七周年
07/03/01 15:01:02 LIU7ozGT0
>>429
結構な確率で死ぬらしいよ。
しかも中途半端な状態で、仕事やら学校やらにこられると、被害が広がっちゃうし。
473:名無しさん＠七周年
07/03/01 15:02:27 OarllZU10
アジア人によく効く（効きすぎる）ってのは
抗がん剤イレッサもそうじゃなかった？
474:名無しさん＠七周年
07/03/01 15:03:32 w1fTZ1swO
ピットクルー全然役に立たねーじゃねーか！
詐欺だ！
by中外製薬
475:名無しさん＠七周年
07/03/01 15:04:29 LIU7ozGT0
>>449
そこは、死亡率とともに。親がどのように異常行動を留めたかも調べた方がよさそうだよ。
実際なくなった例では、外に出ても放っておかれてるようだし。
タミフル未服用・服用後両方のケースで、インフルエンザでの異常行動で死ななかった
のは、確実に保護者が移動行動を押さえつけたりして止めてるから。
タミフル服用なしの場合では、包丁もって人を襲ったなんて例があるくらいだしね。
476:名無しさん＠七周年
07/03/01 15:06:03 a4ysEKlu0
>>471
> 9ページ目の内容が最高な件について
不謹慎ながらワロタ。
盆暮れに国際展示場あたりにいる連中ってみんなこれか？
477:名無しさん＠七周年
07/03/01 15:06:12 9P6ltxqiO
高熱がでると酔っ払ったような感じになるんかな？
子供は抵抗力が高いから熱が出やすい
だから大人より異常行動がでやすいのかも
タミフル（抗生物質）飲むと余計に熱が上がるとかないの？
478:名無しさん＠七周年
07/03/01 15:09:45 xTBC1Oc90
>>470
１００万人がタミフルを服用したら
服用していない１００万人に比べて
異常行動が１万３千人増える事になる。
479:名無しさん＠七周年
07/03/01 15:11:48 LIU7ozGT0
>>478
で？ 普通にインフルエンザではタミフルを服用するかしないかに関わらず
ほぼ同じ確率で、異常行動が出るんだから、インフルエンザに罹った未成年
にはきちんと監視が必要ってだけのことじゃない？
480:名無しさん＠七周年
07/03/01 15:13:12 NMTpX4uV0
>>478
誤差の範囲だと思うぞ。
タミフル飲まないで、感染拡大させて、インフルエンザによって死亡させる
人数を考えたら、飲んだ方がよいと思う。
481:名無しさん＠七周年
07/03/01 15:14:17 65SFgH1FO
>>472
幼児、（主に）老人と混同されても・・・
482:名無しさん＠七周年
07/03/01 15:15:05 DVjm2La60
タミフルって、単品でしか飲まないの？
よく一緒に他の薬も処方されるけど、そういう関連性は無いの？
483:名無しさん＠七周年
07/03/01 15:15:48 LIU7ozGT0
>>481
タミフルで異常行動を起こす例も、幼児が多いんだけどなｗ
まぁ、どっちにしろ成人でも抵抗力などが弱っていれば決して安心できる病気ではないんだよ。