07/02/28 13:41:17 rrzjAYZK0
御用医者？がコメントしてたけど、タミフル飲まなくても異常行動起きるらしい
インフルエンザこええ
7:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:42:35 D5uGbZ/50
落下事故の多い民降る
8:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:43:08 Z2r5tLpC0
＞トラックにぶつかる一瞬、『笑っていた』という証言が
背筋が凍った
9:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:43:34 9DWAUYM10
インフルエンザの高熱だけでも、若年者は精神異常
を起こすことが有る。
タミフルの例をマスコミは出しているが、これまでに
タミフルを飲まなくても、インフルエンザの高熱のために
異常行動を起こした例は結構あったはず。
マスコミは「因果関係」を決める因子が何かを理解していない。
バカすぎる。
10:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:43:55 44Sxz2wt0
タミフル服用は命懸け・・・
11:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:43:58 7P00cKXfO
駄目だこりゃ
12:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:44:27 wSYRAxmr0
寝て治せ
13:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:44:45 Wd6pIdNn0
>>6
そうだよ
結局はただのインフルエンザ脳症
たまたまタミフルが使われはじめただけであって、因果関係は無し
薬害エイズの例を持ち出して訴訟沙汰にしたいんだろうね
14:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:45:19 1Hf8t/G50
インフルエンザ治療薬タミフル 副作用／幻覚・異常行動・自殺
15:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:45:54 ZQUZsK8X0
異常行動起こした奴にいじめ歴がないか調べてみろよ
16:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:46:52 OhKDc/ws0
まずタミフルの使用禁止にするのが先じゃないか
早くとめないと薬害エイズの二の舞になる
17:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:47:20 4XL/cZFyO
インフルエンザにかかってもインフルエンザ脳症にならないにはどうしたらいいんだ？
18:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:47:26 44Sxz2wt0
早くも単発IDでタミフル擁護派が・・・
19:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:48:34 9DWAUYM10
子供の頃、インフルエンザでひきつけを起こしたことのある人や、
蛍光灯の光が、何本にも見えるなど、視覚に異常が起きたり、
排尿などでトイレに行った際に、意識を失って倒れたりした
体験のある人は、結構いるだろう。
インフルエンザというのは、ただの風邪と違って、結構、重症なのだ。
普段、健康な人が急に体が障害者のように動かなくなるようなもので
高層住宅に住んでいれば転落事故も起こりやすい。
20:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:49:21 1P+mWaZy0
そもそもタミフルなんか飲まないでもポカリ飲んで寝てりゃ治るやん
21:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:49:26 FKYeLJxj0
これ毎度毎度脳症だからって擁護が沸きまくるのでおもしろい。
22:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:50:20 qJYL/GuZ0
因果関係を解明するのは科学の問題。
でも行政では因果関係が明確になるのを待ったら遅い場合もある。
行政は科学ではないんだから。
23:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:50:20 Wd6pIdNn0
>>17
体は温め頭は冷やす、大概熱で頭をやられるからね
冷えピタシートなんてのは厳禁
24:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:50:34 Q64XwNki0
抗うつ剤のパキシルも20歳以下はダメみたいな話をきいたが，副作用が
なんだったか忘れた。
25:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:50:44 viUlWlQt0
ドラえもん( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
26:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:50:45 rrzjAYZK0
単発バカがいる
27:名無しさん
07/02/28 13:50:52 uxZiwQFN0
インフルエンザで毎年、年間およそ500人前後が死んでいる件について。
28:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:50:57 IDiRF3ks0
>>17
インフルエンザ脳症っていうのは、インフルエンザが原因で脳症になるんじゃないよ。
インフルエンザを治すために飲んだ薬が原因で発症するのがインフルエンザ脳症・・・
役人や製薬会社は隠してるけどね・・・
29:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:51:23 hi7xcYy30
○○製薬には何人天下りいるんだろうな
30:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:52:04 qkZKEkHJO
>>20
何かお前デブっぽいな
31:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:52:16 ZQUZsK8X0
なんか1年くらい前にタミフルの備蓄が少ないとかマスコミが煽っていたような・・・
32:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:53:15 E9QQQ/j70
タミフル無しでも高熱で異常行動するんじゃないの
33:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:53:20 bztzOcf50
インフルエンザ脳炎
[英] influenza encephalitis
インフルエンザ感染後に稀にアレルギー性の機序にて脳炎
（感染後脳炎）が合併することがある。インフルエンザの
発症の数日後から頭痛，嘔気，嘔吐，意識障害，痙攣などが
出現する。1989年以降わが国にてインフルエンザ流行期に
一致して小児（多くは5歳以下）の急性脳炎・脳症の報告が
増えてきている。発熱から神経症状発症までが平均1.9日と短く，
予後がきわめて悪い。病態は不明であるが，インフルエンザ脳炎
とするよりインフルエンザ脳症（influenza encephalopathy）
が適切かもしれない。髄液中のIL-6（インターロイキン6）や
TNF-α（腫瘍壊死因子α）が高値を示している。
34:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:53:37 Bn6NtzMC0
擁護してるのって薬剤関係者？
醜いにもほどがあるな
35:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:54:04 FKYeLJxj0
すごいスピードで長文擁護。おもしろいです。
書かれている内容が大体同じ。悪そうなやつは大体友達。
36:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:54:07 Nw9+MvV60
大体マスコミが煽る薬やら健康食品やら健康グッズやらが体にいい事はあり得ない。
なぜなら本当にいいものはマスメディアに来ないからだw これは人間の本能、性質そのものに関わるからw
37:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:54:22 jw02JSOu0
タミフル飲んで殺人したら、「心神喪失」で無罪になるかな？
38:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:54:23 ZQUZsK8X0
思い出した、鳥インフルエンザでタミフルが沢山いるとかいいだしたんだ
39:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:54:39 PcjocX+c0
タミフルでらりって投身自殺するなら
インフルエンザでベッドで死にたいよ
40:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:54:39 3kJQZIhJO
半角と全角がごっちゃになってるのは何故？
あえて切り換える必要はないと思うんだが
41:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:54:47 Mu22uGy/O
まあタミフルで楽になった人も多いわけで、なんでもかんでもタミフルのせいにするのはよくない。タミフルは数字関係ないし。バイちゅーがい社員
42:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:54:49 HuXrUyS50
>>28
少年マガジンのマンガで得たトンデモ知識ですかぁ？
43:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:55:08 l3Ys9uF50
＞子供の頃、インフルエンザでひきつけを起こしたことのある人や、
＞蛍光灯の光が、何本にも見えるなど、視覚に異常が起きたり、
＞排尿などでトイレに行った際に、意識を失って倒れたりした
＞体験のある人は、結構いるだろう。
他人のインフルエンザ時の体験なんてそうそう聞く機会無いだろう。
常識的に考えて。
44:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:55:41 Qzdg7ElBO
インフルエンザの発熱を抑えようと解熱剤飲むから
脳症おこすんだよ、確か。
45:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:56:44 kTlnTxn40
ここでタミフル叩きまくってる奴は
ブラックジャックによろしく 読んでみろ。
タミフルではないが抗がん剤について述べられている。
全ての医薬品に対しての客観的事実が得られる。
46:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:57:07 r4pCzUSf0
インフルエンザの人にバファリン飲ませると脳症になりやすくなるんだぞ
つまりそういう薬もあるってこと
47:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:57:29 9ya5qcg10
>>35
「悪そうなやつは大体友達」に笑ったｗ
48:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:57:34 D5R+OuTh0
>>28
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-med.ac.jp)
百回読んで出直してこい。
49:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:58:24 pXaqzqSb0
タミフル飲んで自殺したのが３件あったのが問題だと言うなら
バファリン飲んでいる人が自殺した数の方が圧倒的に多いと思う
50:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:58:39 ULdh9PcqO
ニートは寝てりゃいいかもしれないけど
普通の人はさっさと直さなきゃいけないからなあ仕方ない
ニートは暇だからいいかもしれないけど
51:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:58:56 C3fRUN2Z0
薬に頼りすぎはダメ、ゼッタイ。
大体の薬には副作用みたいのあるって
52:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:59:34 cVDw7+Pu0
うちの息子がタミフル飲んで異常行動を起こし即救急搬送して
脳症を疑い精密検査したが結果は白でした。
異常行動の原因は脳症で無いと証明できていますが
原因はなんでしょうか？
擁護派の方どうぞ！
53:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:59:40 Wd6pIdNn0
普段は｢悪魔の照明｣やらソースを持ち出して騒ぐのに
タミフルの時だけは何のソースも無いのに企業叩き政府叩きになるんだよな
証明すればいいじゃん、タミフルが異常行動を起こす事をさ・・・
54:名無しさん＠七周年
07/02/28 13:59:44 d6QAMWgI0
バファリンで死んだ人間の方が多そうなんだが
55:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:00:02 PDFxRHw40
「重大な懸念認められない」タミフル使用問題で官房長官
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
56:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:00:30 Ku8bTAydO
ってか薬貰う時に付いてくる紙に副作用で稀に幻覚を見る事があるって書いてあるじゃん！
57:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:00:37 Mu22uGy/O
いやいや、副作用がない薬なんて存在しないから。
58:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:00:39 Nw9+MvV60
この手の報道で余計に異常行動が増える日本の国民のテレビ依存
59:名無しさん
07/02/28 14:00:43 uxZiwQFN0
>>28
こういうふうに何かというと製薬会社の陰謀を言い出す奴がいるが
ではなぜスペインかぜで数億人も死んだんだと。
60:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:00:52 ZQUZsK8X0
>>52
擁護派じゃないけど馬鹿息子ってことでＦＡ
61:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:01:00 l3Ys9uF50
>>53
＞｢悪魔の照明｣
kwsk
62:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:02:37 Bfb/ikz00
シンナー吸って飛び降りる人がいますが似たようなものでしょう
そもそも39度近くある人間が叫んだりおかしな行動を取るのは当たり前の話です
大事な子供だったら保護者がしっかりと看てあげないと
63:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:02:46 D5R+OuTh0
昨日似たようなスレでドサクサまぎれに
リレンザの宣伝してる奴がいて笑った。
64:<丶｀∀´>
07/02/28 14:02:47 P/M3UXB80
ウイルスが主因だとしても
タミフルのおかげでカラダだけ元気になって
逆に、脳は異常を残したまま
不可解な行動に走るんじゃないか？？？
65:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:03:16 4XL/cZFyO
バファリンもタミフルも飲まずに頭を冷やして体は暖める、で治るのを待つのが一番か？
66:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:03:25 lrz0i7vD0
健常者にタミフル飲ませれば
わかるんじゃね？？？
タミフルのせいなのか、
インフルのせいなのか、
タミフル＆インフルのせいなのか。
67:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:04:15 ne3BvtWV0
いやだからさ、タミフルを擁護するとかじゃなくてさ
正確な情報が知りたいわけで・・・
食いつき重視のマスコミ情報や、市民団体の言う事をうのみにするのが危険だなあと思うだけなんだよ
明らかに煽られてるでしょ今は。一般人も２ちゃんねらも
もしこれでタミフル禁止になったとしてインフル原因の死亡が増えたり
異常行動の件数が減らなかったりしたら俺ら馬鹿みたい
68:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:04:29 pXaqzqSb0
昔、中学くらいで風邪をこじらせて近くの病院に行ったら
７０歳くらいの医師に「風邪だよ、薬が欲しけりゃやるけど、寝てれば治る」
と言われた。不要な薬を処方するよりもこの医師は正直だと思った
69:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:04:38 44Sxz2wt0
>>53
製薬会社がタミフルの安全性を証明すべきだろうが。
70:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:05:45 6J5qjs2I0
エヴァと同期可能な年齢だけが影響を受ける。
71:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:05:50 Nw9+MvV60
カップヌードルの食い過ぎで死ぬのとタミフル飲んで異常行動で死ぬのと実は一緒w
72:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:06:31 hRaBEg3yO
製薬会社と警察トップと幹事長がグルになってるのを
スーパーハッカーと公安が暴いていくわけですね
73:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:06:52 44Sxz2wt0
>>71
オナーニのし過ぎで死ぬのとタミフル飲んで異常行動で死ぬのと実は一緒のような気がしてきた・・・ｗ
74:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:08:10 d14Bwbo10
異常行動って、だいたい似てるのかね?
たとえばパンティ被ってドジョウすくい踊りを踊りまくるとか、
そんな異常行動は無いのか?
75:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:08:11 C1EacrUaO
>>68
それは本当にただの風邪だったからじゃないの？
インフルエンザとは違う。
76:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:08:24 Nw9+MvV60
昔コーラは歯や骨が溶けると言われていた。 現実にはコーラばかり飲んでいるDQNはシンナーやらタバコやらで歯がぼろぼろであった。
タミフルは以下略
77:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:09:04 ZQUZsK8X0
インフルエンザはウイルスだろ
ノートン先生に任しておけば大丈夫
78:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:09:29 Zgc+22H+O
なんで10代に異常行動が多いんだろね
特別に作用しちゃうなにかがあるのかなー
成長ホルモンと関係してるとか
79:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:09:43 4hQF1SFo0
>>54
死に方が衝撃的だからね
タミフルも静かに亡くなってるのだったらここまでは騒がれないと思う
80:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:10:07 rrzjAYZK0
>>76
それは共産党の反米キャンペーン
81:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:10:22 9ya5qcg10
時代はGSKバイオロジカルズのインフルエンザパンデミックワクチンだなｗ
82:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:10:35 YW5r+WIP0
因果関係を解明するのは難しく時間がかかるだろうに
なんか全部政府のせいにするのもなあ・・・
インフルエンザの高熱ってただでさえ幻覚が見えたりするんだろ
83:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:10:53 HWNUq7c8O
なんかタミ飲まなくても異常行動おこすインフル患者いると言ってたな。
確かにクロと決め付けるには早い気がする。
84:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:11:06 v+vY2YjA0
塩野義工作員が出没してます
85:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:11:27 cJ0BunhK0
この前の飛び降りた子供は
親に薬くれと言って断られた後に飛んでるんだよね
インフルと熱で弱ってるとこに親にそういう対応をされて発作的に
って思っちゃうんだけど
86:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:12:37 BjcEUzEG0
>>62
つまりタミフルはシンナーほど危険っていうことですね
87:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:12:50 Nw9+MvV60
異常行動の有無の問題よりもはるかにタミフル飲んだ事による死亡率の評価がいっさいなされていないことw
まあ欧米であんま使ってないってことがそれ以前に全てなんだけどねw
88:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:13:07 C+a4EtA40
だから「50代男性」の自殺の副作用報告がある、ってのは厚労省のWebにも載ってるのに
89:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:14:27 pXaqzqSb0
まあタバコ喫煙者の肺がん死亡率上昇から見たら微々たる問題
90:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:14:43 toVOByvs0
バファリンでラリったやつはいるの？
91:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:15:03 4hQF1SFo0
>>50
社会人ならわかるんだけどね
受験期でもない中高生なら1週間くらい休んだって大丈夫だろ
92:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:15:22 8yUhcZKd0
みんなマンションだから、飲む時は平屋に住めばいいのに。
93:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:16:27 Glkk69Yf0
>>561
実際人が死んでるのになんでなんも言わないのかね。
はっきりタミフルのせいにしなくてもいいのに
94:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:17:00 9DWAUYM10
専門家が恐れているのは、危険を煽りすぎたために
飲んでいれば助かったのに、もらった薬を飲まずに
死んじゃう人も出てくる可能性もあるってことだよ。
煽ったマスコミは、当然責任など取らない。
インフルエンザというのは、もともと死の危険が付きまとう
すごく危険な病気なんだよ。ただの風邪とは違う。
95:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:17:22 MqGncrvO0
タミちゃん作ってる会社の大株主がラムズフェルドだから
産む機械大臣は「タミちゃんに副作用なんてあるわけないわよっ」って言い張ってる、
ってほんと？
96:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:17:24 w8ow8RsbO
ここで異常行動を起こすなら、タミフルを中止しろとか主張している奴はアホ
タミフルに因って助かる命の数を考慮してない。
タミフルは臨床試験を経て承認されている訳だから
用法を守ればそれなりに安全なはずだ。
少なくとも中国のダイエット健康食品よりもね。
因果関係は不明だけど去年も調べて分からんと、whoとかで結論でてたろ
個人的には電磁波に発癌性のレベルではないかとおもう。
ここで騒ぐのはマスコミの思う壺かと
97:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:17:33 Nw9+MvV60
欧米人はドラマや映画でもやたらとアスピリン飲むからなあw
そのくせあんまタミフル飲まないのは、呼吸器系感染症のインフルエンザに対する耐性が違うんだろうな。
まあ結核だって抗生剤の出現よりも栄養状態の改善の方が大きいって言うしね。
98:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:17:53 hRaBEg3yO
疑いがあるだけの段階でこれだけ火消しが出るんだからヤバいんだろうな
普通のひとが煽りあってまでタミフルを擁護する意味がわからんし
99:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:17:54 H6PCKObc0
インフルエンザにかかって今熱３９℃・・・
昨日の夜パパスがゲマに殺される姿を妄想して眠れなかったorz
100:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:18:15 +bWvEJKA0
タミフルを服用すると、選ばれし者は封印された記憶を取り戻し普通の人間には見えない敵との戦いに赴く
とか報道されたら異常行動起こすやつが増えるんだろうなあ
101:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:18:25 1jwdeFFt0
インフルエンザ脳症
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
＞ ６．異常行動（熱性譫妄）
＞ 小児は、高熱を出した際に、熱性譫妄（せんもう）と言って、幻視、幻覚を見て、
＞異常行動をする子供さんがいます。例えば、壁に、実際は存在しない、アニメの
＞キャラクターが見えると言って、笑ったり、意味不明の言葉を喋ったり、理由も
＞なく怯えたりすることがあります。
ルパンスキーな子供はふじこちゃ～んとか言うんだろうか。
102:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:19:19 Wd6pIdNn0
年間860万人がタミフルを飲んで、死亡者は54人
昔は同じ年間860万人が罹患して200人ぐらい死んでいたのだから救命率は上がってるなｗ
103:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:20:27 kzqLKO4l0
未成年者に簡単に抗生物質を処方するなんて
１度飲んだら腸内環境が変化してしまうのに
104:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:20:37 Nw9+MvV60
>>102
無作為盲検法って知ってるか？
105:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:20:40 Bfb/ikz00
>>85
死のうと思ってジャムプしたのではありません
あくまでも表に出ようとして降りたということです
薬物の影響下にある人が高さの感覚を失うのは非常にコモンです
シンナーや覚せい剤を使用した人が高いところから落ちるのも同じ理由です
しかしそれらの人たちが自らある理由で高いところへ昇るのに比べて
タミフルの場合はもともと高いところにいる者が落ちるということで決定的に違うところがあります
高いところにいない人は道路を横断しようとして死んだりしていることでその違いが分かるとおもいますが
106:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:21:05 DXy+TmEX0
日本人って馬鹿だよな～。
インフルエンザで異常行動を起こす確率を調べもせず、短絡的な犯人探し。
まあこれでタミフルの不足を補えるのなら歓迎すべき騒動だけどね。
あ、そうか、政府とマスコミが結託した、きたる新型インフルエンザに向けたタミフル備蓄計画の一環なのか。
107:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:21:08 1XDyFxvU0
>>97
とりあえずの対処療法を求めるメリケンと、完治する万能薬を求める
日本人の違いだろうな、まぁタミフルは万能薬ではないが、今の所
インフルエンザにはほぼ唯一の薬。
108:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:21:57 6pvML+p30
>>96
そうだね。君の言う通りだよ。ちゃんと臨床試験してるんだもんね。
薬害なんか絶対に起こる筈が無いよねぇ。
ヒロポン、サリドマイド、イリノテカン、インターフェロン、イレッサみんな妄想だよねｗｗ
109:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:24:00 W5EIDSMVO
タミフルっつーよりインフルエンザを退治する時の
抗体の過剰反応が異常に繋がってるんじゃね
インフルエンザだけで脳症あるし
110:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:24:13 bztzOcf50
ヒロポンやサリドマイドまで出してくるとは，
どこまで必死なんだよｗ
111:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:24:17 LrXMuE+EO
103
ﾀﾐﾌﾙは抗生物質じゃ無いっしょ。
112:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:24:26 DXy+TmEX0
>>108
もうちょっと、本当と嘘を見抜ける能力を養ったほうが良いよ、お前。
113:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:24:52 Nw9+MvV60
まあ文化の違いにつけ込んだ商売と言えばそれまでだが、一種のプランテーションみたいなものと考えるとそうとも考えられるわなw
こういう場合にマスコミに情報を求めるのはアヘン戦争でヨーロッパに支援を求めるようなものw
要は自分自身で飲んで判断しろw あ、それが判断できなくなっちゃうのかwテヘ
114:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:25:34 7AUmozC7O
これは人害なのか？？
薬にリスクはつきものって常識だし、因果関係わかってないしそれを言うには時期尚早じゃね？
115:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:26:10 Wd6pIdNn0
不思議だなぁ
普段は｢悪魔の証明｣やらソースを持ち出して騒ぐのに
タミフルの時だけは何のソースも無いのに企業叩き政府叩きになるんだよな
普段マスコミの報道することは疑問だやらせだといってる連中が
タミフルの時だけはマスコミ報道の憶測だけで堂々と批判話が語られる
変じゃないか？
証明すればいいじゃん、タミフルが異常行動を起こすと言う因果関係をさ・・・
統計にではなく科学的な因果関係を示すソースの提示を願います
116:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:26:23 FKYeLJxj0
>>112
何様か知らんけど、真実を知ってるならぶちまけるべきでしょう？
どうやってタミフルが異常行動でないって証拠だよ？！
117:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:27:19 w8ow8RsbO
>>107
それなりに安全と言ってるだけだが？
君は病気のとき、臨床試験した薬と、してない未認可の薬
どっちを飲むのかね？
118:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:30:25 Fx8kW8qP0
>>108
イリノテカンやインターフェロンの薬害って何？
サリドマイドもMM患者には一種の福音なわけだが。
おまいの理屈でいけば、プレドニゾロンも薬害、スタチンも薬害になっちまう。
119:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:30:45 t7j05aVv0
なんかイレッサのときと同じだな．マスゴミ
120:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:31:17 bcDb6Ifk0
このミューステレビでやっていたが、はっきり言ってアフォ。
アミフルが原因で飛び降り自殺？
はあ～？アフォですかｗｗｗｗｗ
こんなマス粗大ゴミが報道するおとぎ話を信じる人はいないと思うが、
薬剤の臨床試験はかな～り厳重になっている。
それにタミフルは神の如き特効薬。タミフル様々の恩恵を被っている人の数知れず。
一歩譲れば、タミフルの量が多く、薬とインフルエンザのダブルによる
幻覚作用、一時的な精神疾患作用が出たのかもしれない。
インフルエンザになると意識がもうろうとする人も結構いるので、タミフルが原因
というよりもインフルエンザによる意識朦朧、幻覚が原因じゃないのか。
タミフルだけに原因を帰するのは愚かとしか言いようがない。
121:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:31:48 1XDyFxvU0
>>114
身内を失った遺族には怒りの向け場が必要なんだよ、
あわよくばおこぼれにありつこうという奴がそう言う遺族を
焚き付けて問題化させる、困ったもんだよ…もっと冷静に
事実を精査することが大事なのに、マスゴミもこう言うときは
センセーショナルに視聴率が取れるように報道しやがる。
122:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:31:56 VP1wBRFA0
ノックアウトされたときに笑っていたタフミルは異常行動
123:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:32:04 AePAXGm70
「ちょっと気をつけてねッ」という心配りも言えないのか、ということなんだよ。
タミフルを飲むなと言え！じゃないわけで。妙に摩り替える奴がいるんだが。
逆にこういうことを考えちゃうな。工作してるのかと
↓
569 名前： 酒蔵(灘)[] 投稿日：2007/02/28(水) 14:19:16
タミフル―米国―厚労省 疑惑のトライアングル
インフルエンザ薬「タミフル」を服用した子供の異常死が続発している。
仙台の中２男子(14)は27日、タミフルを飲んだ直後にマンション11階から転落死。
タミフル服用後に死亡したケースは、昨年10月までに54件に上る。
ところが厚労省は何も動こうとしない。そこでささやかれているのが「米国の圧力説」だ。
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
1997年からブッシュ政権入閣までの2001年の間、
ラムズフェルド国防長官はギリアド社の会長を務めており、
現在でも同社の株を保有しているが、その評価額は500万ドルから
2,500万ドルの間であることが、ラムズフェルド氏自身による
連邦資産公開申告書で明らかになった。 (中略)
スイスの医薬品大手ロシェ社が製造販売しているタミフル
（ギリアド社は販売額の10％のロイヤリティーを受け取っている）
で利益を得た政界有力者はラムズフェルドだけではない。
ジョージ・シュルツ元国務長官はギリアド社役員として、
2005年度に入ってから同社の株700万ドル分を売却している。
URLﾘﾝｸ(money.cnn.com)
新インフルエンザ治療薬、
健康保険適用の不可解
厚生労働省がライバル2社のうち1社をエコ贔屓!?
URLﾘﾝｸ(www.ultracyzo.com)
一方、後発の日本ロシェのタミフル・カプセル75は平成12年８月に申請、
同年12月12日に優先承認、その約２カ月後には薬価収載されるという猛スピードで、
リレンザと同じ土俵に上がってみせた
124:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:32:34 4K13l/Ku0
タミフルを服用して異常行動を起こした５４人は、ほぼ全員が前日に「コシヒカリ」を食べていたらしい。
厚生労働省はコシヒカリを異常行動の因果関係は否定的との見解を示すのかな？
125:名無しさん
07/02/28 14:32:43 uxZiwQFN0
>>116
君はタミフルを飲んでその文章を書いてるのかね???
理解不能なんだが。
126:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:32:53 Af7H6sFz0
＞タミフル服用後の死亡例は全国で54件報告されていて
これ「自体」、多すぎだろｗ 飛び降りは置いとくとしてもｗ
127:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:33:00 b/NLQEV30
死亡事例などが蓄積し疑いがある時点で普通は「警告」のラベルを添付する。
命令ではないが「勧告」というかたち。米国、FDAでは既に去年の暮れにこれ
を実行してる。死亡例、事故例の大半が自分の国民なのに未だに「因果関係が
明確でない…」と、こういうことすら拒否するというのはAIDS薬害の時と同じ、
非常に（国民の健康より）製薬会社、医療機関の利益に配慮した行政と言わざる
を得ない。
128:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:33:14 yN+5cOgH0
日本人のインフルエンザワクチン接種率の低さに対してタミフルの投与量は異常。
まずはワクチン打ってからの話だろ。
免疫力をつけるのはワクチンであってタミフルじゃない。
129:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:33:42 6KdKPfdL0
科学ニュース板にアメリカのFDA関連のスレが立っているけど、
その内容とあまりに違うので、困惑する。
FDAはタミフル服用後の異常行動が日本で一番報告されている
と発表したと。
どう言う事？
どちらか（FDAか日本の厚労省）が嘘を言っている？
それとも資料の解釈が違うだけ？
さっぱりわからん。
130:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:33:46 Nw9+MvV60
まあ薬害の最大のものがアスピリンである事を知らない日本人はまだまだ後進国
131:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:34:50 oDuaKHrV0
マスゴミの印象操作の産物ですな
132:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:35:02 oeLw9VO90
>>98
「また陰謀厨か」と思ったらマジだった。
民降の製造特許を持ってるアメリカ企業の元会長がラムちゃん。
当然株も持ってる。
URLﾘﾝｸ(eritokyo.jp)
CNNソースつき
133:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:35:18 9DWAUYM10
飲まずに重篤化して障害持ったり、死んだりしても
それもまた自己責任でいいよ。
タミフルを飲む飲まないに限らず、インフルエンザの
高熱で、意識が低下して、視覚異常が出たり精神異常
のような言動が出ることぐらい、子供の親なら知っておけ。
134:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:35:27 1XDyFxvU0
>>126
タミフルでの死亡かインフルエンザそのものによる死亡か、その他の要因による死亡か
確認もせずに「多すぎ」とか言ってる時点で、簡単にマスゴミに騙される奴だと解るな。
135:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:36:20 9rit93w1O
名前が良くないよ
民降る
136:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:36:21 ZFwNSuIB0
>>129
タミフルの添付文書を読んでみたら？
137:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:37:41 n3wNkgMM0
>>129
「異常行動の報告」と「異常行動による『死亡の』報告」は違う。
消費量が段違いなんだから日本からの副作用報告が多くなるのは当然。
138:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:38:30 FKYeLJxj0
>>125
ウソと本当を～なんて言っておきながら
何の説明もないとは汚い、さすが工作員。汚い。
今IL-2の値は何故か高いが特にタミフルなんか飲んでない。
139:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:38:35 M9QXaEzd0
>>134
だからこそ実験なり統計なり調べて確認すればこの騒ぎも収まるんじゃね？
140:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:38:51 ZFwNSuIB0
>>128でFA
141:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:39:58 b/NLQEV30
>科学ニュース板にアメリカのFDA関連のスレが立っているけど
製薬会社や厚生省の都合のいいとこだけを抜書きして翻訳したもの。原文の
一部には明確にこうある；
Updated: 12:18 p.m. ET Dec. 7, 2006
More than 100 recent cases of delirium, hallucinations and other
unusual psychiatric behavior in Japanese patients treated with
Tamiflu should have parents watching for similar reactions when
treating their children with the flu drug.
That’s the new advice from the Food and Drug Administration in
adding a new precaution to the label of the influenza drug,
prescribed about 2 million times a year in the United States.
去年の12/7、FDAはタミフルのラベルに「異常行動の可能性について
注意書きを添付するよう…」アドバイス（命令ではない）した。
142:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:40:29 AePAXGm70
>>129
タミフル消費量、日本は世界の８割だからな
あとはほとんどアメリカ。
世界中インフルエンザのない国なんて無いだろうに、なぜかタミフルはほぼ日米だけ
143:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:41:46 1XDyFxvU0
>>139
収まるのかなぁ…統計を調べる前に、まずもともとの騒ぎとなったニュースに
「ホントにタミフルのせいなの？」と、まず疑問に思える民度が無いと難しそう…。
異常行動をした→直前にタミフルを飲んでいた→タミフル危険！
異常行動をした→直前に米を食べていた→米危険！
これ同じ理屈なんだよね…それに気付いてる人と気付いて無い人がこのスレで
不毛に言い合ってる。
因果関係の証明がきちんとされるまでは何とも言えない筈だし、飲んでも異常な
行動を起こさない人の方が圧倒的多数なのに、もっと冷静になるべきだろ。
144:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:42:00 C+a4EtA40
>>141
その程度なら日本でも前から添付文書に記載がある。
アメリカの「ラベル」ってのは添付文書だ。カプセル1個1個にシールが貼ってあるわけじゃない。
145:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:42:16 CN8kthoO0
今のガキなんざ普通におかしいじゃん
アホか？
146:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:42:57 sJKi/W+B0
>>61
事象を証明するには「存在を示す」ことが一番シンプルかつ分かりやすい。
ただ「無い」ことを証明するには考慮し得る全ての可能性の排除を示さなければならない。
例えば俺がＡに１２時にいたとしよう。
Ａにいたことを証明したければＡにいる俺を目撃した人間や残留物から証明すればいい。
逆にＡにいなかったことを証明するには限りなく多い「Ａに俺がいた可能性」を全て排除しなければ導けない。
だから裁判では原告側が証明責任を負う。
147:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:43:08 KEN97NYn0
実はキャッツアイ
148:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:44:07 9DWAUYM10
集団ワクチンもアレルギー性のショックが出て死んじゃう人が
いるから中止にしたんだよ。
149:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:44:10 DXy+TmEX0
>>126
「おまえ国」には数百人しか国民がいなさそうだなｗ
150:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:44:36 b/NLQEV30
>異常行動をした→直前に米を食べていた→米危険！
>これ同じ理屈なんだよね
どうしてそう言いきれる？
何か論拠があるのかな？
現時点では因果関係があるとも無いとも言えない。
しかし、事故が報告されている以上、それを注意書きに加えるのは常識！
151:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:45:03 ePuK65qp0
>>52
脳炎はなかった、ということが証明されただけ
脳症とは分けて考えるべし
もちろん脳漿や農相とも違うので注意
152:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:45:04 mffFHF0t0
幻覚や幻聴で異常行動起こすの？
それとも人格が変化して異常行動になるの？
どっちなんだろ そこんとこ重要じゃない。
153:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:45:06 Nw9+MvV60
タミフルは吉野家の牛丼と同じ。狂牛病で儲け終わったから次がインフルエンザなだけ。
154:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:45:56 7L2g9OAAO
どこにでも統計上問題ないとか吐かす奴居るんだが、アホかと。
155:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:46:24 tdIlY7lc0
中外製薬さん、大分儲かってるみたいじゃないですか。
少し分け前くださいよ。ね。 ｂｙ マスコミ
156:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:46:30 n3wNkgMM0
>>150
だから、とっくに添付文書には加えてある、って。
157:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:47:05 +lVY47sp0
インフルエンザによる不快症状を緩和する薬ではないの？
158:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:47:06 jGnYABxK0
柳沢使えないな 薬物の監視体制もとらないのか
159:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:47:07 Gc4+X7D5O
>>139
実験はできない
統計は有為差なし
ただし日本人はあるあるでも分かるように馬鹿
Ｎが３でダブルブタインドにもなってない実験を信じちゃうから
タミフルで三人とか五人が異常行動したとか言って騒いでるやつはあるある脳
160:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:47:32 50cJITGBO
中二病説はがいしゅつ？
161:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:47:37 iIjAfCuc0
タミフルを飲むとモルヒネに似た物質でも合成されちまうのかな？
162:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:47:46 +UoGu1jv0
>>133
>高熱で、意識が低下して、視覚異常が出たり精神異常
この場合は、外に飛び出す元気は無い、ふらついて十歩と歩けない。
大分以前から判明している >>141 の事実さえ無視する >>133 の言い方は異常。何処の工作員だ？
163:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:47:47 mffFHF0t0
インフルエンザ事態こういう異常行動があるからね
でも日本はタミフルの処方量が多いね
164:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:48:00 10nV8osZ0
>>146
>>61は「照明」にツッコミをいれてるんだ。
意味を知りたいわけじゃないと思うぞ。
165:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:48:04 RYDPUnKG0
>>139
インフルエンザでタミフルを服用しないで異常な精神症状を発生した数10.0％。
タミフルを服用した場合で11.8％って、今朝のとくだねで数字出てたよ。
誤差範囲だね。
166:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:48:05 b/NLQEV30
>だから、とっくに添付文書には加えてある、って。
どう加えてある？
そこが問題になっているわけだが…
167:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:48:36 1XDyFxvU0
>>150
有るとも無いとも言えないことを書き加えていったら注意書きが百科事典になるけどいい？
タミフルを飲んでからパチスロにハマるようになった人とか、タミフルを飲んでから
更年期障害がでた人とか居たら全部書く？
168:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:48:38 6pvML+p30
>>156
副作用を認めているわけではないとメーカー@NTV
169:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:48:59 8mxuY1r10
ラムズフェルドの陰謀とか言ってる奴は頭がどうかしてるｗ
170:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:49:19 ivCw+/ly0
厚生労働省がたタミフルの副作用について注意喚起しないのは、
天下りのいる製薬会社に気を遣ってのこと。
自分たちの利害を国民の生命よりも重視する厚生労働省の体質と言える。
171:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:49:31 Nw9+MvV60
たまにはO-157やノロウイルスの事も思い出してあげてください。
172:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:50:12 15bVFydAO
タミフル服用後なのに、異常行動をインフルエンザのせいにするって、タミフル効いてないって事じゃんｗ
173:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:50:28 Gc4+X7D5O
>>166
添付文書はネットで公開されてるよ
あくまで医療関係者が読む為のものだが
たしか副作用で幻覚とかだったと思う
174:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:50:30 +bWvEJKA0
>169
タミフルの副作用だよ
175:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:50:48 yQxz8IWa0
>>162
身体をタミフルが直しちゃったせいで外に出たとして、それはタミフルの責任？
176:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:50:53 1XDyFxvU0
>>172
タミフルについてすら良く解ってないレベルで会話に加わるなよ…
177:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:50:58 AePAXGm70
まあ、日本は高い金出して買わされた上に実験場にされてるとしか思えんな。
それにしても胡散臭い擁護レスばっかりだな
178:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:51:08 osdT49Vj0
服用したんじゃなくて、なんか別の使い方したんじゃないの？
お尻やちんちんに塗ったとか。
179:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:51:43 qICmmW480
10代に飲ませなければいい
180:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:51:56 Sv2OunD7O
タミフル服用の99.99999…%の人は何もおこらない件について。
181:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:51:57 n3wNkgMM0
>>166
「重大な副作用」の項に
「7)精神・神経症状(頻度不明)：精神・神経症状(意識障害、
異常行動、譫妄、幻覚、妄想、痙攣等) があらわれること
があるので、異常が認められた場合には投与を中止し、観
察を十分に行い、症状に応じて適切な処置を行うこと。」
と書いてある。（平成16年5月12日付改訂指示で追記）
182:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:51:59 b/NLQEV30
>有るとも無いとも言えないことを書き加えていったら注意書きが
百科事典になるけどいい？
どう書かれているかと聞いてる。
答えられないのか。
183:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:52:13 7XGuxvcV0
だから・・・虫害＆厚労省の家族で治験すればいいんだってｗ
184:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:52:19 zAc5NZoLO
これは直前に吸ってた空気が悪いんだな
二酸化炭素が段々増えてるし
185:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:52:31 QU8NyMgX0
タミフル服用中の異常行動ってたった3件だけ？
もっとあった気がするんだが、今年に入ってから54件もない気もするし・・・
186:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:52:35 Wd6pIdNn0
>>141
猫を電子レンジに入れるなレベルですな
187:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:52:54 q+vFs7E30
インフルエンザってかかると意識混濁して怖い夢いっぱい見ない？ｵｻｰﾝだから生きが悪くて動けないけど
188:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:53:33 jGnYABxK0
運が悪いが厚生労働省の見解みたいだな
189:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:53:46 sJKi/W+B0
>>164
うわ俺かっこわる('A`)
油断してると縦にひっかかるクチですすんまそん；
朝のニュース（バラエティ）で医者コメンテーターが「ワタシはタミフル慎重派で、それでも必要な時は十分説明して…」
とかポーズ取ってたけど、なんかエラーレシオの割にマスコミが煽りすぎのような気がする。
ＳＡＲＳの時の備蓄足りてＮＥＥＥＥって騒いどいて何だよこれ。
190:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:53:53 Nw9+MvV60
そんな事よりアルコール過量摂取により１００％異常行動が見られる件
191:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:54:00 Gc4+X7D5O
>>182
だからネットで調べろよ
192:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:54:34 x1fTGPYU0
だから１０代の子供に処方するなよ。意味無いじゃん。
193:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:54:40 23sVcMxy0
で、人害って何語？
194:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:55:15 FH/u7oa/O
>>180
調査では20%近く副作用が出た件
195:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:55:49 ZFwNSuIB0
FDAの見解と、厚労省の見解が同じなんだから問題はないでしょ。
今回の件と、これまでの薬害とは全く性質が異なる。
今は、素人でさえ最新の研究論文読めるんだし、誤魔化しようがないんだけど、
BSEでは厚労省にコロッと騙されてる多くの日本人が「あるある」症候群なだけ。
196:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:56:09 b/NLQEV30
もう一度聞く。以下のような誤魔化しは無しだ。いいか；
>有るとも無いとも言えないことを書き加えていったら注意書きが
百科事典になるけどいい？
薬の注意書きにどう書かれているかと聞いてる。
答えられないのか。
197:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:56:15 15bVFydAO
>>176
矛盾をつかれるとこれだもんなｗ
198:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:56:33 Nw9+MvV60
そんなことより日本人の行動が１００％異常だと欧米人に判断される件
199:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:56:45 1XDyFxvU0
>>177
いや、飲みたくない人は飲まない自由有るじゃん、医者に
「タミフルは処方しないでください」と言えばそれでいいんだし、
ただ、馬鹿な扇情報道にまどわされないように、って親切に
言ってる人を何でそんなに嫌うかね。
君が飲みたくないと言ってる物を無理に誰も飲ませないから
心配しなさんな。
200:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:56:54 gyb9/ACJ0
まあ難しい問題だよな。
薬だからそれが異常行動の引き金になってる可能性も有り得るが、かといって飲まないと死ぬ可能性もある。
201:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:57:50 Gc4+X7D5O
>>194
特に高くないな
202:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:57:51 kIhyr0IR0
異常行動起こした人が実は在日だったとか
203:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:57:58 C+a4EtA40
>>196
とっくに>>181で答えてるわけだが。
204:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:58:11 zJrdPPkRO
タミフルは強制じゃないんだから自己責任でしょ。
これだけ騒がれてるんだから24時間監視してられない親は飲ませなきゃいい。
うちは自分も子供も予防接種してそれでかかったら自力回復。
子供がかかると仕事休んだり看病が大変だが､
タミフル飲ませて24時間監視なんて無理。
睡魔におそわれた一瞬に子供が…と考えただけで恐ろしい。
自分が子供の頃学級閉鎖もたびたびあったが､
皆成人してる訳だし飲まなくたって治るさ。
タミフルは飲ませるなら目を離すなを徹底すればいいんでは？
205:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:58:30 yQxz8IWa0
ま、ガキはちゃんと予防接種しとけって話だな
インフルエンザを舐めてるから勘違いして訴えるわけだし
206:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:58:59 1XDyFxvU0
>>197
タミフルをおまえさんみたいに特効薬・万能薬だと思ってる日本人が異常に多い、
というか日本人は薬万能主義だよな、もう少し薬理を学べよ。
207:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:59:47 +lVY47sp0
タミフル飲む位なら、他の不快症状緩和の薬を飲むわ
208:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:00:36 ZZlwZUTY0
>>44
>>インフルエンザの発熱を抑えようと解熱剤飲むから
脳症おこすんだよ、確か。
違う。直接にインフルエンザウィルスが関与する
わけではなくて、ウィルス感染の結果産生された
物質による作用だと言われている。
だから発熱との関係は直接はなし。
でも正確なところはまだよくわかっていないんだよね。
・・・知りあいの子供が脳症でなくなっているけど、
薬は飲んでいなかった。インフルエンザが発症してから
２日弱、普通人より知識も設備も段違いの場所に
いたけどそれでも助からなかった。
209:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:00:48 zdOE9gC2O
>>202
名字がね 顔がね 私もｵﾓﾀ
210:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:00:59 Nw9+MvV60
日本の場合はね、学校教育とワクチンの強制接種って歴史があるんだよね。
その差が欧米とは大きい。
今の成人ではほとんどがインフルエンザと言えば小学校の時の痛いワクチンだろw
211:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:01:12 ZFwNSuIB0
>>207
NSAIDSはダメだよ。
212:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:01:15 UNxNKq7DO
工作員しかいないスレで必死に頑張る工作員
もっとマスコミがんばれ
213:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:01:50 BDN5VBUIO
>>197
214:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:02:27 15bVFydAO
>>206
？
おまえが言うように、そこまで効果がない薬だって主旨だろうがｗ
215:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:02:37 yQxz8IWa0
工作員認定してるやつの方が工作臭い
216:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:03:17 Gc4+X7D5O
>>197
いや、それはお前が間違ってる
矛盾してないよ
適正な時期にタミフルを飲めば『増殖を押さえる』作用があるだけで元の免疫が弱い人は効きにくいから飲んでもウィルスの影響は受けやすい
効いてないではなく効いているけど治らない（なおりが遅い）
タミフルで直接なおすわけではない
217:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:04:11 BDN5VBUIO
>>214
218:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:04:29 Nw9+MvV60
ワクチンにもプラセボ効果ってのがあるからね。無理矢理のものはやっぱりどっかで無理がくるんだろうね。
まあ日本は昔から国土も小さいし人が多くて、寒い時は寒いから呼吸器系の結核なんか多くて致命的だったんだな。
タミフル使用量が多いのもある種自然の欲求だろうし、薬を求めること自体も治療というか免疫のうちかもしれんからね。
219:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:04:32 +lVY47sp0
>>211
こないだインフルエンザにかかった時、ロキソニン飲んだんだが・・ｱﾜﾜ
220:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:05:17 15bVFydAO
>>216
だから効いてないってのは、タミフルが万能薬じゃないって事をいってるわけでｗ
221:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:05:47 Gc4+X7D5O
>>219
思いっきり禁忌
222:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:06:16 8lPGSjQGO
あたしゃ35歳だから平気だったんだな?
嬉しいような嬉しくないような…
223:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:06:33 sXnZvXEV0
タミフルにも使用期限がある。
鳥インフルエンザに対応するため備蓄している今、毎年使わざるを得ない状況なのだ。
国は副作用がある事もとっくに認めているが、禁止は勿論、使用制限さえままならない。
224:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:06:35 ZFwNSuIB0
>>219
医者が処方したのか？
225:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:07:19 BDN5VBUIO
>>220
226:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:07:26 +lVY47sp0
>>221
＿|￣|○
>>224
うんにゃ、・・・独断
227:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:08:05 Gc4+X7D5O
>>220
当たり前じゃん
全ての医薬品は万能薬じゃない
効かない人がいるのを前提に処方している
228:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:08:25 8Fl2lSGH0
125 名前：名無しのひみつ ：2007/02/28(水) 15:05:00 ID:sQWV4EtU
インフルエンザ脳症ってほとんどが感染して1日、文献によっては
8時間以内でほとんど発症するって言われてる。 だから、病院
行ってタミフルもらって飲んでも、ほとんど効果はないって言われてる
。大量のサイトカインが放出されて、全身的な症状を示す。
新型インフルH5N1は、その量が桁違いで人によっては即死に近い
状態になるとか。 備蓄タミフルの恩恵を受けるのは、医療従事者
が一番大きいと言われている。 手元に持ってるからね、薬を。
229:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:08:28 bztzOcf50
b/NLQEV30の次のたわごとマダー
ﾁﾝﾁﾝ
230:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:08:43 ZFwNSuIB0
>>226
まあ、何事もなくて、インフルエンザも治ったからよかったじゃないか。
231:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:09:06 ym3vDHsv0
裏の組織による、実験だな
232:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:09:45 RrpQp+Vq0
>>221
ロキソニンはプロピオン酸系だから、大丈夫じゃないかな？
アスピリン、ボルタレンはﾔﾊﾞｲ
233:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:10:50 +lVY47sp0
>>230
熱が39.5度あったのが、ロキソニン飲んだら下がるし、筋肉痛・関節痛も緩和されて
楽になるから飲んでたのよ。大量に発汗するなあとはｵﾓﾀが・・・
やばかったのだろうか
234:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:12:01 lrz0i7vD0
普通にロキソニンは無問題。
235:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:12:13 x/0KSUL90
>>152
どっちかって言うと幻覚や幻聴だろうけど
それでさえないかもしれない。間違った思い込みとか
ただそう言う間違った世界の把握を前提として行動する人を見た時に
人格が変化したと思う人もいるんじゃないの？
236:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:12:16 Gc4+X7D5O
>>232
ドクターレター出てなかったかな？
ボルタレンだったかも知れん
237:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:12:25 PEUrOKJn0
俺の高熱風邪orインフルっぽい時の治し方
・ひたすら寝る。
・枕元にバナナとポカリを常備。目がさめたら食える分だけ食う。
・タオルも常備。目がさめたら拭くだけ。
・動けそうになったら、卵＋日本酒＋生姜で適当に味付けしたお粥を主食に。
・3日たっても熱が下がらなければ、バファリン＋ゼナ投下
238:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:12:30 cVDw7+Pu0
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
援護射撃願います
239:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:12:32 lbWQPJn00
長女が１歳４ヶ月の時、高熱を出して受診したらタミフル処方された。
一応、予防接種２回やってたのになぁ･･･と思いながら投薬。
１時間後、超ハイテンションで鼻の穴に両人差し指を突っ込み、
家の中をケラケラ笑いながら走りだした。
高熱出していて辛いはずなのにパフォーマンスする姿はかなり怪しかった。
翌年くらいからタミフルの危険性を伝えるニュースを耳にするようになった。
アレは一種の異常行動だったのかもしれない。
240:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:12:50 udLTWckN0
あのさ
この子たちってタミフルのま無くても異常行動してたんじゃないの？
熱で錯乱ってよく聞く話だし
241:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:13:34 zOHy1y2w0
とりあえず、疑わしきは～で使用を止めるべきだ。
損害に関しては算出して国から出るようしろ。
しっかり説明すれば国民は文句は言わないよ。
ここまで有名になったらタミ○ルの名前なんてもう信用は落ちてるんだから。
完全に止めてみて発症率を出す方が先決なのでは？？
242:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:14:10 RWbYr0c00
タミフル以外の薬飲んでないのかな。
何かと組み合わせると駄目とか・・・
243:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:14:14 JUwkilDQ0
タフミル服用後の死亡例は54件
逆にインフルエンザでもタフミルを服用しなかった場合の死亡例は？
244:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:14:19 bSIqqT9a0
タミフルって効果はすごくあるんでそ？
なら副作用あるとしても、バランスだな。
副作用もあるってことを理解して服用すればよし。
245:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:15:50 5yCLFHmc0
インフルエンザの高熱で異常行動起こすなら
熱湯に入れると必ず以上行動を起こすのか？
温泉地でマンションから飛び降りたニュースなんて聞いた事が無いけど。
246:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:16:09 Gc4+X7D5O
>>241
完全に止めてどうやって発症率出すんだ？
247:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:16:10 b8XyQ1A8O
タミフルに問題があるってより、今の日本の１０代が特殊
体質の子供が多かったりして。
248:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:16:14 udLTWckN0
タミフル使用禁止にしたらそれで死ぬ人のほうが多いような
一部の解明されない異常行動するやつのせいで
助かる人を見殺しにするのか？
そいつら飲んでも飲まなくても異常行動したかもしれないのに。
それともある種の遺伝子を持っている人が異常行動する反応が現れるのかもしれん
ＤＮＡを検査しろ
249:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:16:45 JGOF0q07O
>>239
ごめん、想像したらちょっと笑ってしまった
250:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:18:30 0Yne9X470
15bVFydAOがど真ん中文系でﾜﾛﾀ
251:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:18:53 lmvzPMBf0
お前らがいくら無駄に論争してても
俺は今日の夕食後タミフル飲むんだけどね…
A型だってさ…いろいろ言われてますが、大丈夫ですからだって…
252:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:18:53 15bVFydAO
>>227
だ か ら、医者の怠慢だろうが。
253:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:19:04 HJ263BZ+O
年間880万人×5年～で54人では仕方ない。
つうかホントに民古なのか～のが正常なスタンスだろ
254:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:19:07 PzcwwNGQ0
去年はタミフルが足りないのは行政の不手際って散々叩いておいて
今年はタミフルやめろってマスコミいい加減だな
255:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:19:15 PyrZ/8ue0
タミフルが効き過ぎて、今まで死にたくても動けなかった人が動き出すんじゃないか
256:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:19:16 +lVY47sp0
つか、ベン○ブロッ○飲んでもﾗﾘってしまうのに、タミフルなんて怖くて飲めねえ
257:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:20:15 ZDfmwpkU0
>>252
真性だ
258:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:21:57 CpQfRB2D0
うちの子はタミフルでないA型インフルエンザ治療薬で異常行動がでたことがある。
インフルエンザ事態にそういうのを起こす要因をもっているのかなと思ったり。
だからかかったら誰か家の者が半日くらいついておくべきだと思う。
タミフルは全然大丈夫だったし、その後はまったく問題なしでした。
259:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:22:15 rwD084mQ0
また薬害かよ
260:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:22:18 Gc4+X7D5O
>>252
患者の不養生だろ？
医者は少しでも治る可能性のある選択をしているにすぎん
261:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:23:27 3sHtZxdU0
世界中から１０代でタミフル投与したデータ取った方がいいと思う
今の時期、入試や期末試験で日本の１０代は不安定な時期です。
自分は死にそうなくらいしんどかったのが
タミフル飲んでたった１日で熱も引いて助かった
正直、出歩くことも難しくて医者に行くのもやっとという状態だったので
飛び降り自殺する体力があるのにインフルエンザだったというのがわからない
262:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:23:46 x/0KSUL90
タミフル飲んだ方が助かる人は当然多いだろ
でも死ななくていいはずだった人が死んだんじゃないのか？という危惧
異常行動の原因がインフルエンザ脳症で、
タミフル飲んでも脳症は避けられず元々死ぬ運命の人だったとかならいいんだけど
>>52だしねぇ。
263:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:23:53 ZFwNSuIB0
>>233
ロキソニンとかPLはインフルエンザの解熱剤としては使わないほうがいいでしょ。
まあ、インフルエンザ自体がヤバいわけで、ワクチン摂取で予防が一番です。
264:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:23:57 1XDyFxvU0
>>239
ﾜﾛﾀが、一歳四ヶ月なら普通に熱でハイテンションだっただけじゃね？
予防接種は種の予想が外れたら全く効果無いから過信は禁物、
もともとインフルエンザはタミフルが無くても異常行動を起こす事が
良くある病なんで、簡単に因果を結びつけるのは尚早。
タミフル自身が効果的に投薬すればインフルエンザの治癒に効果が
有ることははっきりしてるんだし、熱出してる間くらいは保護者がしっかりと
監視して投薬すればいいと思うよ。
265:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:23:59 nEntoVH50
>>245
おまいは風呂の標準的な水温が何度か知らないのか？
何でその温度でいい湯加減だと思うのかってまったく知らないのか？
266:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:24:07 grMaBXF40
つか、あれだけの高熱(インフルエンザ)を、
特効薬なみの速度で直す(抑える)薬だぜ?
副作用がないと考えるほうがおかしいでしょうに。
だから、副作用を明記しろって話ではなくて、
処方する医者や、服用する側の【注意】の問題で、
なんでもかんでも訴訟的な話に持ち込むのはいいかげんやめてくれないかなと思う。
そもそも問題のない薬なんてないわけで、そんなに薬使用禁止大国作りたいのかね?と思う。
だいたい、「警告の欄に「副作用」とやらを明記」したとして、
それで何が解決するのかいな?
じゃあ使うのやめましょうかってなるのかい?注意するのかい?
それとも、使う時は親は子供から目を離さないようにするのかい?(なるのかい?/できるのかい?)
薬屋さんに免罪符がつく効果以外になんか得することあるんかいな?
薬害エイズの例を出す人がいるが、
あれは巨大な「利権」がからんどったが、タミフルにはそんなものはないよ。
「使いたい」という切実な要求があるだけだ。
一緒にするのがおかしい。
267:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:24:59 R5rAEM8H0
>>252
タミフルがインフルエンザに対する万能薬のように言っているのは、医師でなくマスコミだろうよ。
268:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:25:12 8Fl2lSGH0
40度近い熱でて、タミフルやらね って医者に言われたら
殺意抱かないか？ もうこの薬は必要不可欠
269:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:25:12 xIZcFskJ0
>>258
薬のせいかインフルエンザのせいかわからないのに何故原因がわかるの？
270:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:25:21 udLTWckN0
>>52
そもそも異常行動じたいが本物かどうか疑わしい
ヤラセや仮病の線もぬぐいきれない
271:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:25:59 MWAQEXGX0
タミフルも加熱するべきだな
272:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:26:38 1XDyFxvU0
>>248
まさにそうだよな…投与しないせいで苦しむ人の方が絶対多いだろ。
>>265
>>245は半日とか丸一日頭まですっぽり湯に浸かって更にごくごく湯を
飲みながら風呂を楽しむ面白い奴なんだよ、ほっとこうや。
273:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:26:55 MqGncrvO0
血液製剤で助かった人の数＞HIVに感染した人の数
って話だよね？
274:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:27:47 ZFwNSuIB0
>>258
シンメトレルならそういうの出るかもしれません。
275:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:27:57 grMaBXF40
>>272
とゆうか>>245は変温動物。
温泉入ると、温泉の温度と体の温度が同じになっちゃうらしい。
普通の人間はそれは「のぼせた」という状態で、
異常行動の前にぶったおれるわ。
276:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:28:11 J1pYFvx3O
>>261
小児にﾀﾐﾌﾙ投与した体内動態ﾃﾞｰﾀは中外製薬が持ってるだろ？
公表するかどうかは別として
277:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:28:31 jGnYABxK0
ワクチン不足 タミフル服用 厚生労働省が機能してないんだ
厚生労働省が機能してれば高齢者や未成年のワクチン接種に出来るはず
278:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:29:05 5yCLFHmc0
>>1
インフルエンザの生まれ故郷である
中国にタミフルを普及されればより詳しい事が分かるのでは？
279:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:29:16 x/0KSUL90
>>266
それなら、入院して○○時間の監視が必要とか処方を改めるべき
280:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:29:35 CCkZGOuH0
まあタミフルは元々精神神経系のお薬として開発されているから、デビュー当初から
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)～na-kuni418/chinese/zairyou3.html
副作用にこういう異常が出るだろう、と予言されてたよね。厚労省はこういう場合、
最初に問題提起された官僚が異動していなくなるまで放っとくから騒いでも無駄。
281:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:29:41 1/tKhQKO0
ところで、インフルエンザ脳症とやらは治るの？
282:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:29:54 8Fl2lSGH0
そのワクチンの有効性もあやしいんだなあ 実は
283:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:30:14 aS2fHHb90
インフルエンザってこええなあ。産まれてこの方
かかったことねえや。バカでえがった
284:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:30:49 +lVY47sp0
>>263
どうも。おまいの博識ぶりに驚愕
ワクチンっつっても、発症してから初めて気付くんだよね、インフルエンザ('A`)
285:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:31:17 mvPJSsQnO
処女と童貞は呑むと異常行動起こす これほんまでっせ
286:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:31:26 5yCLFHmc0
>>275
熱湯で異常行動を起こした高校生のソース
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
287:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:32:31 Gc4+X7D5O
>>281
そりゃ治る場合もある
死ぬ場合もある
288:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:32:44 8Fl2lSGH0
ワクチンは発症の予想される数週間前に打たないと効果
ありません 抗体がつくられるのに時間かかるから
もちろん発症後に打ってもなんら効果はありません
289:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:33:15 grMaBXF40
>>279
それができるのかい?
って話。
どんな薬でも、この程度の「例」は出せるわけで、
それらすべてが入院の上○○時間の監視が必要になったとして、
「運用」がそれで滞りなくできるのかい?
ベットや看護婦は足りるのかい?
って話。
病気になった時点で、生命の危機が訪れてんだ、
それに、何か「足してムリヤリ元に戻す」行為に、
危険性がないわけがないじゃないか。…という、非常に単純な話だよ。
なぜそこで「厚生労働省の人害」という「責任転換」が発生するのかが非常に摩訶不思議。
290:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:33:27 WJtunNpn0
タミフル飲ませたら手足しばってればおｋ
291:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:33:45 4BaI9Ryz0
タミフルの利権
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
292:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:34:17 ZFwNSuIB0
>>277
あの、「ワクチン効かない、ワクチン危ない、死ぬ！」って騒ぎまくって
集団接種止めさせて、ワクチン作る人がいなくなったり、
インフルエンザによる死亡率が上がったりしたのは、アホ国民のせいなんスけど・・・
293:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:34:21 rc16CkxP0
子供には量が多いのかね？
294:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:34:39 1XDyFxvU0
>>284
ワクチンは感染前に打たないと効果がないものだが…
295:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:34:48 +Jrm2ilk0
Xファイルみたいだな
「モルダー、あなた疲れてるのよ…」
296:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:34:54 u8WWrW5x0
これってインフルエンザによる脳障害の可能性もあるんでしょ？
タミフル叩いてる人ってマスコミ盲信する可哀想な人？
297:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:35:46 44Sxz2wt0
>>290
ガリバーになった幻覚を見そうだｗ
298:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:35:53 /Ls5sbvW0
800万人が服用してんだから54人の死亡者なんて例外といえるだろ
299:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:36:13 +lVY47sp0
>>294
うん、だから発症してからじゃ遅いって意味で書いたんだが
どのくらいの人が予防のためにワクチン接種に病院に行くもんなのかねえ
300:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:36:17 grMaBXF40
>>294
(不確かな情報)
ウィルス感染してから2日までなら効くとかじゃなかったっけ?
家族でインフルエンザがでたら、その時点でワクチンうちにいけば回避できるとかなんとかって話をきいたような気がする。
301:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:36:41 1XDyFxvU0
>>292
ほんとにもう大概にして欲しいよな…そのくせ「流行するから予防接種を」と
マスゴミが煽ると、途端にワクチン不足…もうアホすぎてかける言葉がない、
タミフルも同じ道を辿るのかなぁ…新型に備えておくべきなのに。
302:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:37:09 Gc4+X7D5O
>>279
幻覚なんて副作用は風邪、花粉症、喘息なんかの薬でもあるんだけど？
入院できない患者以外は花粉症ぐらいマスクしてガマンしなさいってわけにもいかないだろ？
303:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:37:39 jRyEcen5O
確かにタミフル飲んだ時、頭に血が昇ってフラフラになった事あった。
子供にはきつい薬だろなと思ったよ。
あの感覚を例えれば、かなり濃いコーヒーを3～4杯飲んだ後みたい…
304:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:37:44 44Sxz2wt0
>>300
ワクチンは弱めたウィルスを体内に入れて抗体を作っておくんじゃなかったっけ？
だから、感染してからのワクチン接種は無意味なんじゃ・・・？
305:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:37:49 l3Ys9uF5O
たった３件だったのかぁ～マスコミの報道みてると、数百件起きてるように思うよな。
306:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:38:50 1XDyFxvU0
>>299
そか、失礼。
不特定多数と接触するサービス業の人とか、電車通勤、学生は
最低でもしとくべきだよな、そうでない人は状況に応じて、だけど、
あんまり摂取率は高く無さそう、マスゴミが「大流行中！」と
煽った年は別だけど。
>>300
感染じゃないよ、発症してから48時間
307:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:38:53 grMaBXF40
>>304
と、私もおもってるんだが、>>300見たいな話を聞いた。
話に聞いただけだから、話そのものが間違ってる可能性も高いけど。
どーなんかね?
えしえてえろい人。
308:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:39:08 2YhucoCs0
ケフラールの時も３～４人死んだだけで、大騒ぎする世の中。
でも、今も普通に使われてるしｗ
タミフル嫌なら嫌って言えばいいだけだろ。
百歩譲って言いそびれた奴は、飲まなきゃいいだけｗ
309:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:39:19 zOHy1y2w0
>>291
こえ。その末端がここで無理矢理擁護してる奴らって事か。
310:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:39:21 x/0KSUL90
>>289
できないから放置じゃ途上国ですよ
ベッドや看護士は必要なだけ確保すればいいよ
そこまでしてタミフル飲まなくていいって言うならそれはそれ
現状は高速料金高いから一般道を100km/hで走って目的地へ
っていうのと同じリスクを許容してるのがタミフルなんじゃないの？
311:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:39:32 5yCLFHmc0
１億２０００万人が生存してんだから３万人の自殺者なんて無視できるといえるだろ
312:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:39:40 grMaBXF40
>>306
ああ、発病から48時間でよいのね。なるほろ。
313:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:39:47 Gc4+X7D5O
>>300
それがまさにタミフル
（ワクチンではない）
314:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:40:08 TmOihgoE0
素朴な疑問だが、死に至らなくても異常行動とった例もあるんだろ？
そういう人はその時の記憶とかのわけ？
315:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:41:16 1XDyFxvU0
>>306訂正
>>300
ごめん、タミフルのことかと思った、ワクチンは感染後じゃ効果無いよ、
体内の免疫に抗体を作らせるためのものだから。
二日という情報から察するに、タミフルのことだと思うよ。
316:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:42:17 xx9I218q0
で、インフルエンザに罹って（タミフル飲まないで）異常行動起こした事例はあんのかな？
317:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:43:04 2YhucoCs0
>>316
ゴマンとある。
318:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:43:05 vWRvgIXc0
860万症例で異常行動が３例・・・・
正月に急いで餅を食うより安全じゃないか？
319:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:43:30 1XDyFxvU0
>>316
山ほど…というか、両者に有意差は全くと言っていいほど無い、
どっちも10％くらいは異常行動起こすよ、高熱なんだから
異常行動起こしてむしろ当たり前だろうに。
320:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:44:27 /Ls5sbvW0
>>316
インフルエンザに限らず高熱で異常行動とるなんて普通にある
321:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:44:51 bu0baK+VO
そんな面白い薬なら去年飲んだとき一個でなく二、三個飲んで試せばよかったな～
322:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:45:34 ZFwNSuIB0
>>301
通常のインフルエンザのワクチン接種は、
新型インフルエンザ発生の際に流行を抑制する効果もあるのにな。
FDAなんかどんどん啓蒙してて、マスコミもしっかり伝えてる。
まあ、タミフルを駆逐したら「かつてないアホ国家」って歴史に綴られるな。
323:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:46:26 Gc4+X7D5O
>>310
幻覚以外の副作用と比べてアンバランスすぎる
たとえばショックなんかがある薬の場合は半日ぐらい入院しないとリスクが残るが？
ほぼ全ての薬にあるけど？
可能性は薬よりさらに低いけど食物（米、小麦、大豆、蕎麦、卵など）にももちろんショックのリスクがある
先進国なら入院しなければ食事はするべきでないかい？
324:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:46:46 nEntoVH50
>>311
10万人あたりの死亡率
>>311と>>298の計算なら
自殺・・・25
タミフル・・・0.675
数字で見るなら文字通り桁が違うよ
あくまで数字上の話だけどね
325:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:46:46 Drb1GuUH0
厚労省の『人害』だと強く思っております・・・って発言聞いて同情できなくなった
326:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:46:51 grMaBXF40
>>310
その金はどっから出すんだい?
一時の流行のために、病院は常に看護婦とベットを確保せねばならぬと?
医療費はものすごい膨れあがるな。増税やむなしと?
あるいは、保険料UP!ですかね。
でだ、それは民間の生活にダイレクトにはねかえるんですよ?
医療費(入院費)が払えない貧困層なインフルエンザ患者には死ねとおっしゃるか?
現実的な対応をしろと言っている。
なんでもかんでも認可しろと言ってはいない。
なんでもかんでも規制するなと言っているだけだ。
そこまでしてタミフル飲まなくてもいいって言うならそれはそれ・・と言うのであれば、
危険性(それも疑わしいが)情報として提供した上で、医者及び患者が使用を決めるのが
本当の意味の自己責任ではないの?
なぜ、規制した上で、規制にのっとれないなら使うなという、規制ありきの自由を唱えるのか不思議。
327:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:48:12 NJ1SM+Yw0
インフルエンザって下手すると結構な人が死ぬ病気だった気がするんだが・・・
328:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:48:40 7AUmozC7O
タフマン
329:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:49:04 grMaBXF40
>>315
ああなるほど。
それとごっちゃになってたか。
理解。ありがとう。
>>304
てことらしい、失礼した。
330:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:49:05 LZqfgMdr0
>>1-329
>>331-1000
おまえらタミフル飲んでるの？
331:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:49:29 grMaBXF40
>>327
ぼこぼこ死んでたよね。
332:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:50:08 ioHDGtsvO
俺はインフルエンザで39度6分出した時に、熱を下げるためアナルに座薬を入れたんだよ
そしたら、わずか三十分で熱が36度まで下がったから、調子に乗って三日入ってなかった風呂に入って
ゲームセンターまで行ったんだよ
四時間後はやばかったね。座薬がきれて熱は40度まで一気に上がって、救急車で病院直行。死ぬかとオモタ
333:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:50:47 MWAQEXGX0
>>330
飲んだこと無い
休んで寝てる
334:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:50:56 5gKFTu7nO
これくらいの割合なら本物のキチガイの可能性の方が高くね？
タミフル飲まなくてもこれくらいの比率でキチガイは出てきそう。
335:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:51:28 x/0KSUL90
>>323
死ななきゃいいよ
>>326
逆らうのは自己責任だから
336:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:51:32 UNxNKq7DO
世論はもう抑えが効かない状態だし。ここで喚いても無駄じゃない？
それが仕事なら仕方ないけど、無駄な仕事、無駄な人生だね
337:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:52:20 pPrLUH4D0
タミフルと異常行動を短絡的に結びつけて報道するマスコミもクズだが
そのマスコミの報道を鵜呑みにする奴は救いようが無い。
こういう奴が、納豆買い占めてたんどうろうな。
338:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:52:36 +lVY47sp0
>>332
ああ、分かる
薬が効いてる間なんか調子乗って部屋の大掃除してたわ
んで効き目が切れてﾊﾞﾀﾝｷｭｰ、これの繰り返し
339:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:52:50 1XDyFxvU0
>>327
そうだよ、それが日本人は何故か「高熱が出るちょっと酷い風邪で
死ぬことはない」みたいに思ってる人が多くて…だから新型の恐ろしさも
先進国の中では世界で一番理解してないんじゃない？
340:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:52:53 ePuK65qp0
簡単に言うと
タミフルのせいならがっぽり
インフルエンザのせいならｼｮﾎﾞｰﾝ
ってことだとおもう
341:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:54:17 x1fTGPYU0
残りの５１例は何で死んだの？ くすり効かずに死んだの？
なら、そっちの方が問題じゃんｗ
342:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:54:22 pihitktn0
ご用心。ご用心。
343:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:54:28 nxULzxGt0
>>141
アメリカの２００万倍の処方量って、なんなんだｗｗｗｗｗ
344:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:54:46 /Ls5sbvW0
ようはお金が欲しいだけ。
事故なら慰謝料貰えるけど、病気じゃなんも貰えないから悔しいんでしょ
345:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:55:34 2YhucoCs0
薬局経営してるけど、
自分や家族の為にタミフル分けてくれ っていう医者は多いが、
家族にはタミフル使いたくない って医者に出会ったコトが無い。
そういうことだと思うぞ。
346:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:55:44 Gc4+X7D5O
>>335
ショックで死ぬ可能性はあらますよ
それを踏まえて再度答えてくれる？
先進国なら全ての薬飲むたび、食物食べる度に半日ぐらい入院必要かい？
347:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:55:48 5yCLFHmc0
>>337
朝鮮人と異常行動を短絡的に結びつけて報道する２ちゃんねるもクズだが
その２ちゃんねるの報道を鵜呑みにする奴は救いようが無い。
こういう奴が、嫌韓流買い占めてたんどうろうな。
348:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:55:53 ZFwNSuIB0
>>337
「うちのじいさんが死んだのはインフルエンザのせいじゃない、タミフルなんか飲ませやがるからだ！」
って訴えるヤツが激増しそうだな。んで裁判で医師側が負ける・・・
349:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:56:47 DSTva9DK0
ふと、「真性中二病の特効薬なのでは・・・」などと
考えてしまったのは内緒だ。
350:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:56:59 NJ1SM+Yw0
＞10歳代前半の少女は投与2日目から翌日にかけて窓から飛び降りようとしたり、奇声を発し
＞たりした。一時意識が遠のいたり、「ドラえもんが見える」などと言う子供もいたと
＞いう。すべて一過性の症状で回復したという。
完全に・・・インフルエンザ脳症初期症状ジャン・・・
351:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:57:48 KZdr/02H0
２ちゃんねらーにタミフルを飲ませて、強制的に自殺させよう。
352:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:58:02 nkVXWj1O0
キャッツアイの瞳も風邪だかインフルエンザだかで脳炎にならなかったっけ
353:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:58:18 Gc4+X7D5O
>>341
タミフルは万能薬ではないよ
354:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:58:26 8LktmXRtO
厚生労働省は本当に仕事をしないな！
355:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:58:28 5yCLFHmc0
>>350
インフルエンザの本場
中国でそんな症状は見た事が無いな。
日本でしか使われないタミフルが原因じゃないのか？
356:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:58:51 rKtB9b/M0
でもタミフルって世界中で使われてるにもかかわらず、
異常行動の報告が出されたのって9割以上は日本からなんでしょ？
357:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:59:25 ZwTmbc8e0
タフミルに便乗した自殺もおそらく
358:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:59:53 zHuXTw4n0
タミフルのせいにして他人に危害加えるバカが現れないか心配
359:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:59:59 1XDyFxvU0
>>356
それだけ日本の医者や身内が細かい仕事をしてるって事だろ、つーか
タミフルの消費量からすれば9割でも全然おかしくないけどねｗ
360:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:00:01 Gc4+X7D5O
>>355
ドラえもんは海賊版で違う名前でやってるんじゃないか？
361:名無しさん
07/02/28 16:00:23 uxZiwQFN0
>>355
脳症の人ハケーン。
362:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:00:34 FH/u7oa/O
インフルエンザ脳症って何
聞いたことない
363:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:01:38 grMaBXF40
>>335
人間が人間のために作るルールなんだよ。
規制することが、人間のためになるか、規制しないほうが人間のためになるか。
要ははそこだ。
タミフル飲む場合は、入院。…と規制することによる「弊害」があなたには良くわかってないのと、
どっかで「インフルエンザごときで死にはしない」とたかをくくっている部分が見受けられるので、
話は永遠に平行線な気がする。
あのね。タミフルによって失われる命というものは「あるのかどうかよくわからない、あるのかもしれない」程度だが、
タミフルによって失われなかった命は、やまほどあるんですよ。
子供の高熱って、自分らが考えるほど楽観できるものじゃないんだ。
後遺症とかも残る場合もあるしね。
364:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:01:39 pihitktn0
中2でﾏﾝｼｮﾝ11階の息子には恐くて飲ませられないな・・・
暴れられても腕力じゃ負けるしｗ
365:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:01:44 NJ1SM+Yw0
>>355
インフルエンザにかかわらず、ウィルス性脳症って言うのもあるらしいんだけど。
まさに突然奇声を上げたり、異常な行動をしたり、アニメのキャラクターが見えるとか
言ったりするそうな。
っていうかそもそも、日本でも、そんな症状は見たこと無いんじゃないの？
当たり前ジャン、ウンフルエンザ患って、熱出して寝てる患者がふらふら
目の前に出てこないだろｗいくら中国だからってｗ
366:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:02:06 grMaBXF40
>>355
そこまでいったら死んでるんじゃない?
367:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:02:19 Nw9+MvV60
どうせまた選挙の下準備だよw 民主党も党首が完全にフリーメーソンだし馬鹿な国民が誘導されれば一緒。
一部の飛び降りる国民を除けばインフルエンザで人類が滅びないのは変わりないw
368:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:02:28 4VznhR5J0
タミフルに限らずだろ
薬物に代わりないんだからな
副作用なんて十人十色
因果関係がタミフルに有るか否かという事よりも
死の間際に死に向かう行動をとる人間の頭で何が起こってるのか
この点には凄く興味深いものがあるな
夢でも見てる状態に近い現象が突然発生してるとしか思えないもんな
369:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:03:07 toQk0lE80
完全に仕様です。騒ぐな愚民共ｗ
370:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:03:16 hWcCeRuR0
「民降る」を使用せずにインフルエンザで飛び降りたと思われる事例は何例あるん？
371:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:03:36 grMaBXF40
>>368
死に向かってるわけじゃないだろう。
死の危険がわからなくなっちゃった上で、愉快に行動してるだけで。
372:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:04:14 /6zwFt2zO
私は仕事毎日で病院に出入りしてても、子供がインフルエンザにかかって
１週間くらいずっと一緒にいてもインフルエンザにかかったことがないん
だけど、すぐ感染する人としない人の差はなんなんだろう。
体力なのかな？
373:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:04:22 ZFwNSuIB0
>>370
あの～、そういう当て字やめてくれませんか？すっげ～不愉快なんスけど
374:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:04:34 x1fTGPYU0
>>353
インフルを１日短縮するだけｗ
大して効かない薬を、凄く効くと思って飲んでる（飲ませてる）ところがヤバイ。
絶対安静にしてれば助かる命が、薬を過信して失われていることはないか？
そっちの方が副作用よりずーーーーーっと問題！！
飛び降りよりも桁違いの結果が出てる可能性もあり得る。
そこ確認しろよ厚労省！
375:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:04:35 QVAs6oro0
そのうち、タミフルでトリップする奴が いっぱい出てきそうな感じだな
376:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:04:37 jGnYABxK0
ホワイトカラーエグゼンプションより早急にすべき事が山ほどあるじゃねえか柳原
377:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:05:48 4BaI9Ryz0
>356
こんなにタミフルを使っているのは世界で日本だけ。
今、日本は巨大なタミフル人体実験の場となっているのだ。
378:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:05:58 +by3aoB10
抽出 ID:1XDyFxvU0 (17回)
抽出 ID:Nw9+MvV60 (16回)
抽出 ID:Gc4+X7D5O (17回)
かなり関心があるみたいね。
379:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:06:06 RWbYr0c00
>>362
ゆとり乙
380:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:06:07 grMaBXF40
>>372
免疫力が高いんでしょう。
ウィルスがそばにいても、体にはいっても、全員が発病するわけじゃないからねぇ。
とゆうか、(根拠はないが)「母」は強い気がするよ。
381:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:06:08 aYN/alR+0
> ドラえもんが見える
ﾜﾛｽｗｗ楽しそうｼﾞｬﾝ。
382:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:06:16 mlLgpXnr0
たみふるは、野菊のような人だ。
お～お～、、どうせ俺はおっさんだよ・・orz
383:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:06:56 Nw9+MvV60
まあタミフルの実験くらいいいだろ。普段アメリカ黒人で臨床試験した新薬をホイホイ使ってんだから。
そもそも原爆の大規模人体実験は日本でしかしてないしw
384:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:07:18 6pcrZZ9Y0
昔40℃以上の高熱が出てインフルエンザかもしれないと思って近くの病院にいったんだが
検査もせずに症状だけで風邪って決めつけられて風邪薬だけもらって使ってたんだが
一向に症状が回復しないから別の医者に行ったら検査でインフルエンザって診断された
適当に診断処方する医者とかもう二度といかねえよ
385:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:08:21 NJ1SM+Yw0
>>362
どのくらいの発症率かは知らないけど、タミフルを服用した770万人中でも
3人程度なんだから、なかなか見ることも、聞くことも無いだろうねぇ・・・
>>364
飲まずに治らなければ、インフルエンザ脳症で暴れだしたりしてねｗ
386:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:10:18 wcxHAEyS0
とりあえず、タミフル飲んだらベッドにくくりつけておけばいいよ。
387:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:10:18 x/0KSUL90
>>346
ショックで死ぬ可能性はあるね。予見できるなら監視が必要。
そのための手段として入院以外に選択肢がないなら入院。
だって断れば自己責任になるだけじゃん？
入院を勧めるのは医師の過失を０にするたすためにはおかしくないと思うけど
388:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:10:53 4VznhR5J0
>>371
階段から落ちて死んでも同じことだもんな、言葉使いが悪かったよスマソ。
愉快な行動か・・・ シンナーで幻覚みながら独り言いってた昔の同級生思いだすよ
五感ｲﾝﾀｰﾌｪｰｽが正常動作しなくなる原因がないと>>1みたいな悲惨な結果に繋がらないよな
389:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:11:06 MqjgbEgXO
ここ二年で毎年インフルエンザにかかって毎回タミフルに御世話になってるが…
なんで大人は平気なんだろ
390:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:11:59 rpTleEDPO
372
たまたま抗体を持っていたとか
子供の予防接種は２回やるけど大人は１回ですむように抗体ができやすい
391:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:12:26 Gc4+X7D5O
>>374
まず間違いを訂正しておくと
インフルエンザは絶対安静にしてて確実に助かるとは言えない
さらに異常行動に関しては副作用に有為差はない
患者が早期回復にベネフィットを感じていれば一日回復が早まる事は絶大な効果
人の質問に答えられず、“副作用がある事”だけに固執していて可哀想だね
392:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:12:58 I5mYH+oK0
それより分母だせや
何万人にタミフルの処方だして3人飛び込んだのかをよ
393:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:12:57 ioHDGtsvO
結局、ガンみたいな重大な病気以外は薬使わずに、自然に治すべきなんだよ
394:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:13:42 Nw9+MvV60
>>393
おお、良いこと言ったw ただガンが重大でインフルエンザが重大でないという議論は成り立たないんだなw
395:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:15:28 /6zwFt2zO
>>390 抗体あるのかな。会社でも予防接種受けている人がバタバタ
かかっている中で、予防接種受けたことない私がかからないので不
思議に思っていたものです。
396:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:15:59 grMaBXF40
>>387
> 入院を勧めるのは医師の過失を０にするたすためにはおかしくないと思うけど
結局、責任逃れじゃない。
責任転換してる場合でも、責任逃れをしてる場合でもないだろ。
それじゃ、だめでしょって話を最初からしてるのに。
このタミフルの注意書きの件だって「そういった危険をもつ可能性がある(断定せず)ことを周知徹底したい(その上で使ってくれ)」
という結びなら、特に問題のないものだ(むしろ良いものだ)
それを、「厚労省の人害だ」ということに、何の意味があるのかって話よ。
余計な規制が増えるだけ、不便になるだけ、100害あって、1利しかないよ。(1利 = 発売元が責任を回避できる)
397:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:16:34 pbjDL5YZ0
クスリのせいより、ゆとりのせい
398:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:16:39 FM5ovMeg0
これが切れる若者か！
399:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:16:53 5yCLFHmc0
死体を片付ける手間を考えればタミフルは迷惑千万の薬だな。
病気で死ぬ時は死体安置所の有る病院で死んでくれ。
400:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:17:19 taUl67810
文化祭準備の仕事で、ある女の子と二人でポスターを作ることになった。
親しみやすい奴だったし、それでいて結構可愛かったので悪い気はしなく、
むしろ放課後二人きりで構想を練ったりするのは、楽しい作業だった。
文化祭前日の六時頃、ようやくポスターは完成し、あとは壁に貼れば
終わりなのだが、運悪く周囲に台の代わりになりそうなものがない。
俺が取りに行ってくるというと、その子は俺を引き止めて、
しばし俺を見つめた後、「肩車すれば届くよこれ」などと言い始めた。
彼女は「大丈夫、他に誰もいないよ」と周囲を見て言っているが、
流石にこの歳になって異性を肩車というのは、なんというか。
しかし結局俺は彼女の勢いに負け、言う通りにすることになった。
俺がしゃがんで膝を付くと、彼女は俺の肩にまたがった。
ゆっくりと立ち上がると、「おおー」と一人感心する彼女。
作業が終わっても、俺の耳を引っ張ったりして、中々降りようとしない。
「はは！ 手が出せないだろ！」とか言いながら頬を引っ張られたので、
俺も対抗して、彼女の足を押さえていた手を離し、わざとバランスを崩してみた。
彼女は慌てて俺の頭にしがみついて、「こら」と言う。俺はそのまま壁から離れる。
「そろそろ降ろして」という言葉を無視してやると、頭をぽかぽかやられたので、
仕返しに彼女のわき腹の辺りを何回か撫でてやった。
彼女は「うわっ」と驚いてびくっと反応し、なるほどこうすれば困るんだなと
理解した俺は、両手でわき腹やら太股やらを撫で回してやった。
「くすぐった、やめ、変態」と言いながら、彼女は必死で俺の頭にしがみつく。
ちょっと興奮してしまった俺は、必死で縮こまる彼女の服に手を差し込み、
手探りでその膨らみかけの続きは本スレで話そうか。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
401:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:17:25 MLcfDSXlO
今日のニュース見てたら昨年度は800万人らしい。
402:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:17:45 TmOihgoE0
なんか自演臭いのが多くなってきたな。
403:携帯
07/02/28 16:17:48 PAHUcVsSO
>>389
今テレビでやってたけどホルモンバランスの微妙な15歳前後に多いらしい
404:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:17:55 UN0nKe5y0
>>332
同じような経験ありｗ
会社で残業中、異常な頭痛を覚えて常備の体温計を使ったら38度の熱。
解熱剤を飲んで１時間ほど安静にしてたら36度まで落ちた。
調子こいて仕事を終わらせて、ついでに深夜までやってる書店に足を伸ばしたら
一気に猛烈な頭痛と吐き気に襲われて、道端で嘔吐。
あまりの気分の悪さに動けなくなって蹲っていたら
通りかかった通行人が声をかけてくれて救急車を呼んでくれた。
あの人がいなかったら、本当どうなっていたことやら。
後日、医者と上司と家族から、こっぴどく怒られたよｗ
405:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:18:46 xpOjhiaV0
自民党政府
異常行動と事故死とタフミルの因果関係は認められませんから
何も対応しません。 「ガキが死んだ？？ 知らんがな・・」
406:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:18:52 7+QLBtBp0
これでタミフル使用が禁止されたとして
その後、インフルエンザ患者が異常行動おこして死んだとしても
「実はタミフルのせいではなかった」 みたいな報道は絶対無さそうだな
407:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:19:13 RrpQp+Vq0
「4歳の子供がタミフルを服用した直後、奇声を発し痙攣を起こした」って
証言してるお母さんをテレビを見かけたけど、それはさすがに熱性痙攣だろｗ
うちの子も何度も起こった。
408:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:19:18 I5mYH+oK0
>>401
800万人に出して3人か・・・
他の薬でも死人出そうな確率だな
409:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:19:49 MqjgbEgXO
要は予防接種受ければいいんだよね？三千円くらいとられたが…
しかしさータミフル飲まないで関節の痛みとものすごい高熱に耐えろと言われたら大人でもきついよー
410:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:20:05 YXVGHcel0
まあご遺族にはショックだろうが
どんな薬でも体にあわなけりゃショック死する確率はなきしもあらずだからな
麻酔薬で死ぬ人だって結構いるしな
411:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:20:59 4VznhR5J0
>>395
その予防接種そのものが逆効果な結果を生み出してるだけかもしれないよ
今の世の中は生きてて当たり前の意識が強いから何かあると責任追及しようとするけど
追求する側が生きてるという事の奇跡を全然分かって無いから不自然な事を自然扱いに
不自然な中に身を置きながら自然を敵とし不自然を味方にして安心を得てるような空気
そんな空気で蔓延してるからその不思議に思うって感覚になるんじゃないの
412:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:21:21 vWRvgIXc0
抵抗力の弱い老人や子供にとってインフルエンザは死につながるほど危険な病
タミフルはそのほぼ唯一の治療薬なのに。
これで日本だけ発売禁止になったら「世界の笑いもの」なんだが。
413:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:21:43 iF0vYkRS0
インフルエンザは何もしないと脳症になるかも知れないが、
タミフルを服用をすると異常行動で死亡する。
さて、因果関係で判断する事無く、疑うは中止が正しいかも知れない。
脳症で生きて命を大事にして、将来誰が介護するのだろう。私には分らない。
414:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:22:03 ePuK65qp0
>>348
「うちのじいさんがインフルエンザで死んだのはタミフルを処方しなかったからだ！」
って訴えるヤツも激増しそうだな。んでやっぱり医師側が負ける・・・と
415:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:22:21 x1fTGPYU0
>>391
池沼？
＞インフルエンザは絶対安静にしてて確実に助かるとは言えない
はあ？ 誰がそんなこと言った？ オマイ幻覚でも見てるのか？
＞“副作用がある事”だけに固執していて可哀想だね
はあ？？？ もう言葉が無い。 文章理解できないの可哀相だねｗｗｗ
416:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:23:06 15bVFydAO
>>378
医療関係者が多いみたいな。
結局、処方する医者が説明責任を果たしてないって事が問題なんじゃ。
話題になってから、タミフルやら脳症やら言い出す。
それじゃマスゴミと一緒。
患者のせいにしたいなら、説明責任を果たしてからにしたら。
417:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:23:56 U7wn2ZXf0
俺の予想
おそらくタミフルそのものに異常行動を起こす作用はない。
タミフルはインフルエンザウィルスの増殖を減らすのではなくそれ以上増やさない薬。
（インフルエンザウィルスマックスのときにタミフル飲んでも効き目は殆どない）
異常行動は本来インフルエンザウィルスによっても10％前後は起きる。
そのときに、本来高熱で動けないような奴がタミフル効果で高熱が緩和されたりすることで、
異常行動がより起こしやすくなると考える。
ちょうど、鬱病患者が少し回復すると自殺するのと同じ現象だと思う。
加えて、数年前からインフルエンザの検査キットが発達して、
すぐインフルエンザと判明するようになり、インフルエンザ以外が完全に省かれたので、
より異常行動が出やすい統計になってると思う。
418:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:24:03 Sipo8K260
育児系のサイトをウロウロしてたら２歳位の子でもタミフル服用後の異常行動あるのな。
怖いモンや気持ち悪いモンが見えたり親が見えなかったりして怯えてパニックになるみたいだけど
後遺症とか大丈夫なのかね？でもって、翌日普通に戻れば病院に報告しない親も多いみたいで
死んだらニュースになるけど死なないまでも異常行動は報告されてないだけで実際は多そうだね。
一部の年代には副作用の確立が高いかもしれない、って発表する事は出来ないのか。