07/02/28 14:51:59 b/NLQEV30
>有るとも無いとも言えないことを書き加えていったら注意書きが
百科事典になるけどいい？
どう書かれているかと聞いてる。
答えられないのか。
183:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:52:13 7XGuxvcV0
だから・・・虫害＆厚労省の家族で治験すればいいんだってｗ
184:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:52:19 zAc5NZoLO
これは直前に吸ってた空気が悪いんだな
二酸化炭素が段々増えてるし
185:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:52:31 QU8NyMgX0
タミフル服用中の異常行動ってたった3件だけ？
もっとあった気がするんだが、今年に入ってから54件もない気もするし・・・
186:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:52:35 Wd6pIdNn0
>>141
猫を電子レンジに入れるなレベルですな
187:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:52:54 q+vFs7E30
インフルエンザってかかると意識混濁して怖い夢いっぱい見ない？ｵｻｰﾝだから生きが悪くて動けないけど
188:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:53:33 jGnYABxK0
運が悪いが厚生労働省の見解みたいだな
189:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:53:46 sJKi/W+B0
>>164
うわ俺かっこわる('A`)
油断してると縦にひっかかるクチですすんまそん；
朝のニュース（バラエティ）で医者コメンテーターが「ワタシはタミフル慎重派で、それでも必要な時は十分説明して…」
とかポーズ取ってたけど、なんかエラーレシオの割にマスコミが煽りすぎのような気がする。
ＳＡＲＳの時の備蓄足りてＮＥＥＥＥって騒いどいて何だよこれ。
190:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:53:53 Nw9+MvV60
そんな事よりアルコール過量摂取により１００％異常行動が見られる件
191:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:54:00 Gc4+X7D5O
>>182
だからネットで調べろよ
192:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:54:34 x1fTGPYU0
だから１０代の子供に処方するなよ。意味無いじゃん。
193:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:54:40 23sVcMxy0
で、人害って何語？
194:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:55:15 FH/u7oa/O
>>180
調査では20%近く副作用が出た件
195:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:55:49 ZFwNSuIB0
FDAの見解と、厚労省の見解が同じなんだから問題はないでしょ。
今回の件と、これまでの薬害とは全く性質が異なる。
今は、素人でさえ最新の研究論文読めるんだし、誤魔化しようがないんだけど、
BSEでは厚労省にコロッと騙されてる多くの日本人が「あるある」症候群なだけ。
196:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:56:09 b/NLQEV30
もう一度聞く。以下のような誤魔化しは無しだ。いいか；
>有るとも無いとも言えないことを書き加えていったら注意書きが
百科事典になるけどいい？
薬の注意書きにどう書かれているかと聞いてる。
答えられないのか。
197:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:56:15 15bVFydAO
>>176
矛盾をつかれるとこれだもんなｗ
198:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:56:33 Nw9+MvV60
そんなことより日本人の行動が１００％異常だと欧米人に判断される件
199:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:56:45 1XDyFxvU0
>>177
いや、飲みたくない人は飲まない自由有るじゃん、医者に
「タミフルは処方しないでください」と言えばそれでいいんだし、
ただ、馬鹿な扇情報道にまどわされないように、って親切に
言ってる人を何でそんなに嫌うかね。
君が飲みたくないと言ってる物を無理に誰も飲ませないから
心配しなさんな。
200:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:56:54 gyb9/ACJ0
まあ難しい問題だよな。
薬だからそれが異常行動の引き金になってる可能性も有り得るが、かといって飲まないと死ぬ可能性もある。
201:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:57:50 Gc4+X7D5O
>>194
特に高くないな
202:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:57:51 kIhyr0IR0
異常行動起こした人が実は在日だったとか
203:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:57:58 C+a4EtA40
>>196
とっくに>>181で答えてるわけだが。
204:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:58:11 zJrdPPkRO
タミフルは強制じゃないんだから自己責任でしょ。
これだけ騒がれてるんだから24時間監視してられない親は飲ませなきゃいい。
うちは自分も子供も予防接種してそれでかかったら自力回復。
子供がかかると仕事休んだり看病が大変だが､
タミフル飲ませて24時間監視なんて無理。
睡魔におそわれた一瞬に子供が…と考えただけで恐ろしい。
自分が子供の頃学級閉鎖もたびたびあったが､
皆成人してる訳だし飲まなくたって治るさ。
タミフルは飲ませるなら目を離すなを徹底すればいいんでは？
205:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:58:30 yQxz8IWa0
ま、ガキはちゃんと予防接種しとけって話だな
インフルエンザを舐めてるから勘違いして訴えるわけだし
206:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:58:59 1XDyFxvU0
>>197
タミフルをおまえさんみたいに特効薬・万能薬だと思ってる日本人が異常に多い、
というか日本人は薬万能主義だよな、もう少し薬理を学べよ。
207:名無しさん＠七周年
07/02/28 14:59:47 +lVY47sp0
タミフル飲む位なら、他の不快症状緩和の薬を飲むわ
208:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:00:36 ZZlwZUTY0
>>44
>>インフルエンザの発熱を抑えようと解熱剤飲むから
脳症おこすんだよ、確か。
違う。直接にインフルエンザウィルスが関与する
わけではなくて、ウィルス感染の結果産生された
物質による作用だと言われている。
だから発熱との関係は直接はなし。
でも正確なところはまだよくわかっていないんだよね。
・・・知りあいの子供が脳症でなくなっているけど、
薬は飲んでいなかった。インフルエンザが発症してから
２日弱、普通人より知識も設備も段違いの場所に
いたけどそれでも助からなかった。
209:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:00:48 zdOE9gC2O
>>202
名字がね 顔がね 私もｵﾓﾀ
210:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:00:59 Nw9+MvV60
日本の場合はね、学校教育とワクチンの強制接種って歴史があるんだよね。
その差が欧米とは大きい。
今の成人ではほとんどがインフルエンザと言えば小学校の時の痛いワクチンだろw
211:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:01:12 ZFwNSuIB0
>>207
NSAIDSはダメだよ。
212:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:01:15 UNxNKq7DO
工作員しかいないスレで必死に頑張る工作員
もっとマスコミがんばれ
213:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:01:50 BDN5VBUIO
>>197
214:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:02:27 15bVFydAO
>>206
？
おまえが言うように、そこまで効果がない薬だって主旨だろうがｗ
215:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:02:37 yQxz8IWa0
工作員認定してるやつの方が工作臭い
216:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:03:17 Gc4+X7D5O
>>197
いや、それはお前が間違ってる
矛盾してないよ
適正な時期にタミフルを飲めば『増殖を押さえる』作用があるだけで元の免疫が弱い人は効きにくいから飲んでもウィルスの影響は受けやすい
効いてないではなく効いているけど治らない（なおりが遅い）
タミフルで直接なおすわけではない
217:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:04:11 BDN5VBUIO
>>214
218:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:04:29 Nw9+MvV60
ワクチンにもプラセボ効果ってのがあるからね。無理矢理のものはやっぱりどっかで無理がくるんだろうね。
まあ日本は昔から国土も小さいし人が多くて、寒い時は寒いから呼吸器系の結核なんか多くて致命的だったんだな。
タミフル使用量が多いのもある種自然の欲求だろうし、薬を求めること自体も治療というか免疫のうちかもしれんからね。
219:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:04:32 +lVY47sp0
>>211
こないだインフルエンザにかかった時、ロキソニン飲んだんだが・・ｱﾜﾜ
220:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:05:17 15bVFydAO
>>216
だから効いてないってのは、タミフルが万能薬じゃないって事をいってるわけでｗ
221:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:05:47 Gc4+X7D5O
>>219
思いっきり禁忌
222:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:06:16 8lPGSjQGO
あたしゃ35歳だから平気だったんだな?
嬉しいような嬉しくないような…
223:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:06:33 sXnZvXEV0
タミフルにも使用期限がある。
鳥インフルエンザに対応するため備蓄している今、毎年使わざるを得ない状況なのだ。
国は副作用がある事もとっくに認めているが、禁止は勿論、使用制限さえままならない。
224:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:06:35 ZFwNSuIB0
>>219
医者が処方したのか？
225:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:07:19 BDN5VBUIO
>>220
226:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:07:26 +lVY47sp0
>>221
＿|￣|○
>>224
うんにゃ、・・・独断
227:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:08:05 Gc4+X7D5O
>>220
当たり前じゃん
全ての医薬品は万能薬じゃない
効かない人がいるのを前提に処方している
228:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:08:25 8Fl2lSGH0
125 名前：名無しのひみつ ：2007/02/28(水) 15:05:00 ID:sQWV4EtU
インフルエンザ脳症ってほとんどが感染して1日、文献によっては
8時間以内でほとんど発症するって言われてる。 だから、病院
行ってタミフルもらって飲んでも、ほとんど効果はないって言われてる
。大量のサイトカインが放出されて、全身的な症状を示す。
新型インフルH5N1は、その量が桁違いで人によっては即死に近い
状態になるとか。 備蓄タミフルの恩恵を受けるのは、医療従事者
が一番大きいと言われている。 手元に持ってるからね、薬を。
229:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:08:28 bztzOcf50
b/NLQEV30の次のたわごとマダー
ﾁﾝﾁﾝ
230:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:08:43 ZFwNSuIB0
>>226
まあ、何事もなくて、インフルエンザも治ったからよかったじゃないか。
231:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:09:06 ym3vDHsv0
裏の組織による、実験だな
232:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:09:45 RrpQp+Vq0
>>221
ロキソニンはプロピオン酸系だから、大丈夫じゃないかな？
アスピリン、ボルタレンはﾔﾊﾞｲ
233:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:10:50 +lVY47sp0
>>230
熱が39.5度あったのが、ロキソニン飲んだら下がるし、筋肉痛・関節痛も緩和されて
楽になるから飲んでたのよ。大量に発汗するなあとはｵﾓﾀが・・・
やばかったのだろうか
234:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:12:01 lrz0i7vD0
普通にロキソニンは無問題。
235:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:12:13 x/0KSUL90
>>152
どっちかって言うと幻覚や幻聴だろうけど
それでさえないかもしれない。間違った思い込みとか
ただそう言う間違った世界の把握を前提として行動する人を見た時に
人格が変化したと思う人もいるんじゃないの？
236:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:12:16 Gc4+X7D5O
>>232
ドクターレター出てなかったかな？
ボルタレンだったかも知れん
237:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:12:25 PEUrOKJn0
俺の高熱風邪orインフルっぽい時の治し方
・ひたすら寝る。
・枕元にバナナとポカリを常備。目がさめたら食える分だけ食う。
・タオルも常備。目がさめたら拭くだけ。
・動けそうになったら、卵＋日本酒＋生姜で適当に味付けしたお粥を主食に。
・3日たっても熱が下がらなければ、バファリン＋ゼナ投下
238:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:12:30 cVDw7+Pu0
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
援護射撃願います
239:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:12:32 lbWQPJn00
長女が１歳４ヶ月の時、高熱を出して受診したらタミフル処方された。
一応、予防接種２回やってたのになぁ･･･と思いながら投薬。
１時間後、超ハイテンションで鼻の穴に両人差し指を突っ込み、
家の中をケラケラ笑いながら走りだした。
高熱出していて辛いはずなのにパフォーマンスする姿はかなり怪しかった。
翌年くらいからタミフルの危険性を伝えるニュースを耳にするようになった。
アレは一種の異常行動だったのかもしれない。
240:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:12:50 udLTWckN0
あのさ
この子たちってタミフルのま無くても異常行動してたんじゃないの？
熱で錯乱ってよく聞く話だし
241:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:13:34 zOHy1y2w0
とりあえず、疑わしきは～で使用を止めるべきだ。
損害に関しては算出して国から出るようしろ。
しっかり説明すれば国民は文句は言わないよ。
ここまで有名になったらタミ○ルの名前なんてもう信用は落ちてるんだから。
完全に止めてみて発症率を出す方が先決なのでは？？
242:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:14:10 RWbYr0c00
タミフル以外の薬飲んでないのかな。
何かと組み合わせると駄目とか・・・
243:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:14:14 JUwkilDQ0
タフミル服用後の死亡例は54件
逆にインフルエンザでもタフミルを服用しなかった場合の死亡例は？
244:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:14:19 bSIqqT9a0
タミフルって効果はすごくあるんでそ？
なら副作用あるとしても、バランスだな。
副作用もあるってことを理解して服用すればよし。
245:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:15:50 5yCLFHmc0
インフルエンザの高熱で異常行動起こすなら
熱湯に入れると必ず以上行動を起こすのか？
温泉地でマンションから飛び降りたニュースなんて聞いた事が無いけど。
246:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:16:09 Gc4+X7D5O
>>241
完全に止めてどうやって発症率出すんだ？
247:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:16:10 b8XyQ1A8O
タミフルに問題があるってより、今の日本の１０代が特殊
体質の子供が多かったりして。
248:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:16:14 udLTWckN0
タミフル使用禁止にしたらそれで死ぬ人のほうが多いような
一部の解明されない異常行動するやつのせいで
助かる人を見殺しにするのか？
そいつら飲んでも飲まなくても異常行動したかもしれないのに。
それともある種の遺伝子を持っている人が異常行動する反応が現れるのかもしれん
ＤＮＡを検査しろ
249:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:16:45 JGOF0q07O
>>239
ごめん、想像したらちょっと笑ってしまった
250:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:18:30 0Yne9X470
15bVFydAOがど真ん中文系でﾜﾛﾀ
251:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:18:53 lmvzPMBf0
お前らがいくら無駄に論争してても
俺は今日の夕食後タミフル飲むんだけどね…
A型だってさ…いろいろ言われてますが、大丈夫ですからだって…
252:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:18:53 15bVFydAO
>>227
だ か ら、医者の怠慢だろうが。
253:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:19:04 HJ263BZ+O
年間880万人×5年～で54人では仕方ない。
つうかホントに民古なのか～のが正常なスタンスだろ
254:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:19:07 PzcwwNGQ0
去年はタミフルが足りないのは行政の不手際って散々叩いておいて
今年はタミフルやめろってマスコミいい加減だな
255:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:19:15 PyrZ/8ue0
タミフルが効き過ぎて、今まで死にたくても動けなかった人が動き出すんじゃないか
256:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:19:16 +lVY47sp0
つか、ベン○ブロッ○飲んでもﾗﾘってしまうのに、タミフルなんて怖くて飲めねえ
257:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:20:15 ZDfmwpkU0
>>252
真性だ
258:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:21:57 CpQfRB2D0
うちの子はタミフルでないA型インフルエンザ治療薬で異常行動がでたことがある。
インフルエンザ事態にそういうのを起こす要因をもっているのかなと思ったり。
だからかかったら誰か家の者が半日くらいついておくべきだと思う。
タミフルは全然大丈夫だったし、その後はまったく問題なしでした。
259:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:22:15 rwD084mQ0
また薬害かよ
260:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:22:18 Gc4+X7D5O
>>252
患者の不養生だろ？
医者は少しでも治る可能性のある選択をしているにすぎん
261:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:23:27 3sHtZxdU0
世界中から１０代でタミフル投与したデータ取った方がいいと思う
今の時期、入試や期末試験で日本の１０代は不安定な時期です。
自分は死にそうなくらいしんどかったのが
タミフル飲んでたった１日で熱も引いて助かった
正直、出歩くことも難しくて医者に行くのもやっとという状態だったので
飛び降り自殺する体力があるのにインフルエンザだったというのがわからない
262:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:23:46 x/0KSUL90
タミフル飲んだ方が助かる人は当然多いだろ
でも死ななくていいはずだった人が死んだんじゃないのか？という危惧
異常行動の原因がインフルエンザ脳症で、
タミフル飲んでも脳症は避けられず元々死ぬ運命の人だったとかならいいんだけど
>>52だしねぇ。
263:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:23:53 ZFwNSuIB0
>>233
ロキソニンとかPLはインフルエンザの解熱剤としては使わないほうがいいでしょ。
まあ、インフルエンザ自体がヤバいわけで、ワクチン摂取で予防が一番です。
264:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:23:57 1XDyFxvU0
>>239
ﾜﾛﾀが、一歳四ヶ月なら普通に熱でハイテンションだっただけじゃね？
予防接種は種の予想が外れたら全く効果無いから過信は禁物、
もともとインフルエンザはタミフルが無くても異常行動を起こす事が
良くある病なんで、簡単に因果を結びつけるのは尚早。
タミフル自身が効果的に投薬すればインフルエンザの治癒に効果が
有ることははっきりしてるんだし、熱出してる間くらいは保護者がしっかりと
監視して投薬すればいいと思うよ。
265:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:23:59 nEntoVH50
>>245
おまいは風呂の標準的な水温が何度か知らないのか？
何でその温度でいい湯加減だと思うのかってまったく知らないのか？
266:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:24:07 grMaBXF40
つか、あれだけの高熱(インフルエンザ)を、
特効薬なみの速度で直す(抑える)薬だぜ?
副作用がないと考えるほうがおかしいでしょうに。
だから、副作用を明記しろって話ではなくて、
処方する医者や、服用する側の【注意】の問題で、
なんでもかんでも訴訟的な話に持ち込むのはいいかげんやめてくれないかなと思う。
そもそも問題のない薬なんてないわけで、そんなに薬使用禁止大国作りたいのかね?と思う。
だいたい、「警告の欄に「副作用」とやらを明記」したとして、
それで何が解決するのかいな?
じゃあ使うのやめましょうかってなるのかい?注意するのかい?
それとも、使う時は親は子供から目を離さないようにするのかい?(なるのかい?/できるのかい?)
薬屋さんに免罪符がつく効果以外になんか得することあるんかいな?
薬害エイズの例を出す人がいるが、
あれは巨大な「利権」がからんどったが、タミフルにはそんなものはないよ。
「使いたい」という切実な要求があるだけだ。
一緒にするのがおかしい。
267:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:24:59 R5rAEM8H0
>>252
タミフルがインフルエンザに対する万能薬のように言っているのは、医師でなくマスコミだろうよ。
268:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:25:12 8Fl2lSGH0
40度近い熱でて、タミフルやらね って医者に言われたら
殺意抱かないか？ もうこの薬は必要不可欠
269:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:25:12 xIZcFskJ0
>>258
薬のせいかインフルエンザのせいかわからないのに何故原因がわかるの？
270:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:25:21 udLTWckN0
>>52
そもそも異常行動じたいが本物かどうか疑わしい
ヤラセや仮病の線もぬぐいきれない
271:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:25:59 MWAQEXGX0
タミフルも加熱するべきだな
272:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:26:38 1XDyFxvU0
>>248
まさにそうだよな…投与しないせいで苦しむ人の方が絶対多いだろ。
>>265
>>245は半日とか丸一日頭まですっぽり湯に浸かって更にごくごく湯を
飲みながら風呂を楽しむ面白い奴なんだよ、ほっとこうや。
273:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:26:55 MqGncrvO0
血液製剤で助かった人の数＞HIVに感染した人の数
って話だよね？
274:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:27:47 ZFwNSuIB0
>>258
シンメトレルならそういうの出るかもしれません。
275:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:27:57 grMaBXF40
>>272
とゆうか>>245は変温動物。
温泉入ると、温泉の温度と体の温度が同じになっちゃうらしい。
普通の人間はそれは「のぼせた」という状態で、
異常行動の前にぶったおれるわ。
276:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:28:11 J1pYFvx3O
>>261
小児にﾀﾐﾌﾙ投与した体内動態ﾃﾞｰﾀは中外製薬が持ってるだろ？
公表するかどうかは別として
277:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:28:31 jGnYABxK0
ワクチン不足 タミフル服用 厚生労働省が機能してないんだ
厚生労働省が機能してれば高齢者や未成年のワクチン接種に出来るはず
278:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:29:05 5yCLFHmc0
>>1
インフルエンザの生まれ故郷である
中国にタミフルを普及されればより詳しい事が分かるのでは？
279:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:29:16 x/0KSUL90
>>266
それなら、入院して○○時間の監視が必要とか処方を改めるべき
280:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:29:35 CCkZGOuH0
まあタミフルは元々精神神経系のお薬として開発されているから、デビュー当初から
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)～na-kuni418/chinese/zairyou3.html
副作用にこういう異常が出るだろう、と予言されてたよね。厚労省はこういう場合、
最初に問題提起された官僚が異動していなくなるまで放っとくから騒いでも無駄。
281:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:29:41 1/tKhQKO0
ところで、インフルエンザ脳症とやらは治るの？
282:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:29:54 8Fl2lSGH0
そのワクチンの有効性もあやしいんだなあ 実は
283:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:30:14 aS2fHHb90
インフルエンザってこええなあ。産まれてこの方
かかったことねえや。バカでえがった
284:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:30:49 +lVY47sp0
>>263
どうも。おまいの博識ぶりに驚愕
ワクチンっつっても、発症してから初めて気付くんだよね、インフルエンザ('A`)
285:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:31:17 mvPJSsQnO
処女と童貞は呑むと異常行動起こす これほんまでっせ
286:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:31:26 5yCLFHmc0
>>275
熱湯で異常行動を起こした高校生のソース
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
287:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:32:31 Gc4+X7D5O
>>281
そりゃ治る場合もある
死ぬ場合もある
288:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:32:44 8Fl2lSGH0
ワクチンは発症の予想される数週間前に打たないと効果
ありません 抗体がつくられるのに時間かかるから
もちろん発症後に打ってもなんら効果はありません
289:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:33:15 grMaBXF40
>>279
それができるのかい?
って話。
どんな薬でも、この程度の「例」は出せるわけで、
それらすべてが入院の上○○時間の監視が必要になったとして、
「運用」がそれで滞りなくできるのかい?
ベットや看護婦は足りるのかい?
って話。
病気になった時点で、生命の危機が訪れてんだ、
それに、何か「足してムリヤリ元に戻す」行為に、
危険性がないわけがないじゃないか。…という、非常に単純な話だよ。
なぜそこで「厚生労働省の人害」という「責任転換」が発生するのかが非常に摩訶不思議。
290:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:33:27 WJtunNpn0
タミフル飲ませたら手足しばってればおｋ
291:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:33:45 4BaI9Ryz0
タミフルの利権
URLﾘﾝｸ(straydog.way-nifty.com)
292:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:34:17 ZFwNSuIB0
>>277
あの、「ワクチン効かない、ワクチン危ない、死ぬ！」って騒ぎまくって
集団接種止めさせて、ワクチン作る人がいなくなったり、
インフルエンザによる死亡率が上がったりしたのは、アホ国民のせいなんスけど・・・
293:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:34:21 rc16CkxP0
子供には量が多いのかね？
294:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:34:39 1XDyFxvU0
>>284
ワクチンは感染前に打たないと効果がないものだが…
295:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:34:48 +Jrm2ilk0
Xファイルみたいだな
「モルダー、あなた疲れてるのよ…」
296:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:34:54 u8WWrW5x0
これってインフルエンザによる脳障害の可能性もあるんでしょ？
タミフル叩いてる人ってマスコミ盲信する可哀想な人？
297:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:35:46 44Sxz2wt0
>>290
ガリバーになった幻覚を見そうだｗ
298:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:35:53 /Ls5sbvW0
800万人が服用してんだから54人の死亡者なんて例外といえるだろ
299:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:36:13 +lVY47sp0
>>294
うん、だから発症してからじゃ遅いって意味で書いたんだが
どのくらいの人が予防のためにワクチン接種に病院に行くもんなのかねえ
300:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:36:17 grMaBXF40
>>294
(不確かな情報)
ウィルス感染してから2日までなら効くとかじゃなかったっけ?
家族でインフルエンザがでたら、その時点でワクチンうちにいけば回避できるとかなんとかって話をきいたような気がする。
301:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:36:41 1XDyFxvU0
>>292
ほんとにもう大概にして欲しいよな…そのくせ「流行するから予防接種を」と
マスゴミが煽ると、途端にワクチン不足…もうアホすぎてかける言葉がない、
タミフルも同じ道を辿るのかなぁ…新型に備えておくべきなのに。
302:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:37:09 Gc4+X7D5O
>>279
幻覚なんて副作用は風邪、花粉症、喘息なんかの薬でもあるんだけど？
入院できない患者以外は花粉症ぐらいマスクしてガマンしなさいってわけにもいかないだろ？
303:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:37:39 jRyEcen5O
確かにタミフル飲んだ時、頭に血が昇ってフラフラになった事あった。
子供にはきつい薬だろなと思ったよ。
あの感覚を例えれば、かなり濃いコーヒーを3～4杯飲んだ後みたい…
304:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:37:44 44Sxz2wt0
>>300
ワクチンは弱めたウィルスを体内に入れて抗体を作っておくんじゃなかったっけ？
だから、感染してからのワクチン接種は無意味なんじゃ・・・？
305:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:37:49 l3Ys9uF5O
たった３件だったのかぁ～マスコミの報道みてると、数百件起きてるように思うよな。
306:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:38:50 1XDyFxvU0
>>299
そか、失礼。
不特定多数と接触するサービス業の人とか、電車通勤、学生は
最低でもしとくべきだよな、そうでない人は状況に応じて、だけど、
あんまり摂取率は高く無さそう、マスゴミが「大流行中！」と
煽った年は別だけど。
>>300
感染じゃないよ、発症してから48時間
307:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:38:53 grMaBXF40
>>304
と、私もおもってるんだが、>>300見たいな話を聞いた。
話に聞いただけだから、話そのものが間違ってる可能性も高いけど。
どーなんかね?
えしえてえろい人。
308:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:39:08 2YhucoCs0
ケフラールの時も３～４人死んだだけで、大騒ぎする世の中。
でも、今も普通に使われてるしｗ
タミフル嫌なら嫌って言えばいいだけだろ。
百歩譲って言いそびれた奴は、飲まなきゃいいだけｗ
309:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:39:19 zOHy1y2w0
>>291
こえ。その末端がここで無理矢理擁護してる奴らって事か。
310:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:39:21 x/0KSUL90
>>289
できないから放置じゃ途上国ですよ
ベッドや看護士は必要なだけ確保すればいいよ
そこまでしてタミフル飲まなくていいって言うならそれはそれ
現状は高速料金高いから一般道を100km/hで走って目的地へ
っていうのと同じリスクを許容してるのがタミフルなんじゃないの？
311:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:39:32 5yCLFHmc0
１億２０００万人が生存してんだから３万人の自殺者なんて無視できるといえるだろ
312:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:39:40 grMaBXF40
>>306
ああ、発病から48時間でよいのね。なるほろ。
313:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:39:47 Gc4+X7D5O
>>300
それがまさにタミフル
（ワクチンではない）
314:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:40:08 TmOihgoE0
素朴な疑問だが、死に至らなくても異常行動とった例もあるんだろ？
そういう人はその時の記憶とかのわけ？
315:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:41:16 1XDyFxvU0
>>306訂正
>>300
ごめん、タミフルのことかと思った、ワクチンは感染後じゃ効果無いよ、
体内の免疫に抗体を作らせるためのものだから。
二日という情報から察するに、タミフルのことだと思うよ。
316:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:42:17 xx9I218q0
で、インフルエンザに罹って（タミフル飲まないで）異常行動起こした事例はあんのかな？
317:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:43:04 2YhucoCs0
>>316
ゴマンとある。
318:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:43:05 vWRvgIXc0
860万症例で異常行動が３例・・・・
正月に急いで餅を食うより安全じゃないか？
319:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:43:30 1XDyFxvU0
>>316
山ほど…というか、両者に有意差は全くと言っていいほど無い、
どっちも10％くらいは異常行動起こすよ、高熱なんだから
異常行動起こしてむしろ当たり前だろうに。
320:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:44:27 /Ls5sbvW0
>>316
インフルエンザに限らず高熱で異常行動とるなんて普通にある
321:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:44:51 bu0baK+VO
そんな面白い薬なら去年飲んだとき一個でなく二、三個飲んで試せばよかったな～
322:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:45:34 ZFwNSuIB0
>>301
通常のインフルエンザのワクチン接種は、
新型インフルエンザ発生の際に流行を抑制する効果もあるのにな。
FDAなんかどんどん啓蒙してて、マスコミもしっかり伝えてる。
まあ、タミフルを駆逐したら「かつてないアホ国家」って歴史に綴られるな。
323:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:46:26 Gc4+X7D5O
>>310
幻覚以外の副作用と比べてアンバランスすぎる
たとえばショックなんかがある薬の場合は半日ぐらい入院しないとリスクが残るが？
ほぼ全ての薬にあるけど？
可能性は薬よりさらに低いけど食物（米、小麦、大豆、蕎麦、卵など）にももちろんショックのリスクがある
先進国なら入院しなければ食事はするべきでないかい？
324:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:46:46 nEntoVH50
>>311
10万人あたりの死亡率
>>311と>>298の計算なら
自殺・・・25
タミフル・・・0.675
数字で見るなら文字通り桁が違うよ
あくまで数字上の話だけどね
325:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:46:46 Drb1GuUH0
厚労省の『人害』だと強く思っております・・・って発言聞いて同情できなくなった
326:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:46:51 grMaBXF40
>>310
その金はどっから出すんだい?
一時の流行のために、病院は常に看護婦とベットを確保せねばならぬと?
医療費はものすごい膨れあがるな。増税やむなしと?
あるいは、保険料UP!ですかね。
でだ、それは民間の生活にダイレクトにはねかえるんですよ?
医療費(入院費)が払えない貧困層なインフルエンザ患者には死ねとおっしゃるか?
現実的な対応をしろと言っている。
なんでもかんでも認可しろと言ってはいない。
なんでもかんでも規制するなと言っているだけだ。
そこまでしてタミフル飲まなくてもいいって言うならそれはそれ・・と言うのであれば、
危険性(それも疑わしいが)情報として提供した上で、医者及び患者が使用を決めるのが
本当の意味の自己責任ではないの?
なぜ、規制した上で、規制にのっとれないなら使うなという、規制ありきの自由を唱えるのか不思議。
327:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:48:12 NJ1SM+Yw0
インフルエンザって下手すると結構な人が死ぬ病気だった気がするんだが・・・
328:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:48:40 7AUmozC7O
タフマン
329:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:49:04 grMaBXF40
>>315
ああなるほど。
それとごっちゃになってたか。
理解。ありがとう。
>>304
てことらしい、失礼した。
330:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:49:05 LZqfgMdr0
>>1-329
>>331-1000
おまえらタミフル飲んでるの？
331:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:49:29 grMaBXF40
>>327
ぼこぼこ死んでたよね。
332:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:50:08 ioHDGtsvO
俺はインフルエンザで39度6分出した時に、熱を下げるためアナルに座薬を入れたんだよ
そしたら、わずか三十分で熱が36度まで下がったから、調子に乗って三日入ってなかった風呂に入って
ゲームセンターまで行ったんだよ
四時間後はやばかったね。座薬がきれて熱は40度まで一気に上がって、救急車で病院直行。死ぬかとオモタ
333:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:50:47 MWAQEXGX0
>>330
飲んだこと無い
休んで寝てる
334:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:50:56 5gKFTu7nO
これくらいの割合なら本物のキチガイの可能性の方が高くね？
タミフル飲まなくてもこれくらいの比率でキチガイは出てきそう。
335:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:51:28 x/0KSUL90
>>323
死ななきゃいいよ
>>326
逆らうのは自己責任だから
336:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:51:32 UNxNKq7DO
世論はもう抑えが効かない状態だし。ここで喚いても無駄じゃない？
それが仕事なら仕方ないけど、無駄な仕事、無駄な人生だね
337:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:52:20 pPrLUH4D0
タミフルと異常行動を短絡的に結びつけて報道するマスコミもクズだが
そのマスコミの報道を鵜呑みにする奴は救いようが無い。
こういう奴が、納豆買い占めてたんどうろうな。
338:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:52:36 +lVY47sp0
>>332
ああ、分かる
薬が効いてる間なんか調子乗って部屋の大掃除してたわ
んで効き目が切れてﾊﾞﾀﾝｷｭｰ、これの繰り返し
339:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:52:50 1XDyFxvU0
>>327
そうだよ、それが日本人は何故か「高熱が出るちょっと酷い風邪で
死ぬことはない」みたいに思ってる人が多くて…だから新型の恐ろしさも
先進国の中では世界で一番理解してないんじゃない？
340:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:52:53 ePuK65qp0
簡単に言うと
タミフルのせいならがっぽり
インフルエンザのせいならｼｮﾎﾞｰﾝ
ってことだとおもう
341:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:54:17 x1fTGPYU0
残りの５１例は何で死んだの？ くすり効かずに死んだの？
なら、そっちの方が問題じゃんｗ
342:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:54:22 pihitktn0
ご用心。ご用心。
343:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:54:28 nxULzxGt0
>>141
アメリカの２００万倍の処方量って、なんなんだｗｗｗｗｗ
344:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:54:46 /Ls5sbvW0
ようはお金が欲しいだけ。
事故なら慰謝料貰えるけど、病気じゃなんも貰えないから悔しいんでしょ
345:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:55:34 2YhucoCs0
薬局経営してるけど、
自分や家族の為にタミフル分けてくれ っていう医者は多いが、
家族にはタミフル使いたくない って医者に出会ったコトが無い。
そういうことだと思うぞ。
346:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:55:44 Gc4+X7D5O
>>335
ショックで死ぬ可能性はあらますよ
それを踏まえて再度答えてくれる？
先進国なら全ての薬飲むたび、食物食べる度に半日ぐらい入院必要かい？
347:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:55:48 5yCLFHmc0
>>337
朝鮮人と異常行動を短絡的に結びつけて報道する２ちゃんねるもクズだが
その２ちゃんねるの報道を鵜呑みにする奴は救いようが無い。
こういう奴が、嫌韓流買い占めてたんどうろうな。
348:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:55:53 ZFwNSuIB0
>>337
「うちのじいさんが死んだのはインフルエンザのせいじゃない、タミフルなんか飲ませやがるからだ！」
って訴えるヤツが激増しそうだな。んで裁判で医師側が負ける・・・
349:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:56:47 DSTva9DK0
ふと、「真性中二病の特効薬なのでは・・・」などと
考えてしまったのは内緒だ。
350:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:56:59 NJ1SM+Yw0
＞10歳代前半の少女は投与2日目から翌日にかけて窓から飛び降りようとしたり、奇声を発し
＞たりした。一時意識が遠のいたり、「ドラえもんが見える」などと言う子供もいたと
＞いう。すべて一過性の症状で回復したという。
完全に・・・インフルエンザ脳症初期症状ジャン・・・
351:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:57:48 KZdr/02H0
２ちゃんねらーにタミフルを飲ませて、強制的に自殺させよう。
352:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:58:02 nkVXWj1O0
キャッツアイの瞳も風邪だかインフルエンザだかで脳炎にならなかったっけ
353:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:58:18 Gc4+X7D5O
>>341
タミフルは万能薬ではないよ
354:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:58:26 8LktmXRtO
厚生労働省は本当に仕事をしないな！
355:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:58:28 5yCLFHmc0
>>350
インフルエンザの本場
中国でそんな症状は見た事が無いな。
日本でしか使われないタミフルが原因じゃないのか？
356:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:58:51 rKtB9b/M0
でもタミフルって世界中で使われてるにもかかわらず、
異常行動の報告が出されたのって9割以上は日本からなんでしょ？
357:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:59:25 ZwTmbc8e0
タフミルに便乗した自殺もおそらく
358:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:59:53 zHuXTw4n0
タミフルのせいにして他人に危害加えるバカが現れないか心配
359:名無しさん＠七周年
07/02/28 15:59:59 1XDyFxvU0
>>356
それだけ日本の医者や身内が細かい仕事をしてるって事だろ、つーか
タミフルの消費量からすれば9割でも全然おかしくないけどねｗ
360:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:00:01 Gc4+X7D5O
>>355
ドラえもんは海賊版で違う名前でやってるんじゃないか？
361:名無しさん
07/02/28 16:00:23 uxZiwQFN0
>>355
脳症の人ハケーン。
362:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:00:34 FH/u7oa/O
インフルエンザ脳症って何
聞いたことない
363:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:01:38 grMaBXF40
>>335
人間が人間のために作るルールなんだよ。
規制することが、人間のためになるか、規制しないほうが人間のためになるか。
要ははそこだ。
タミフル飲む場合は、入院。…と規制することによる「弊害」があなたには良くわかってないのと、
どっかで「インフルエンザごときで死にはしない」とたかをくくっている部分が見受けられるので、
話は永遠に平行線な気がする。
あのね。タミフルによって失われる命というものは「あるのかどうかよくわからない、あるのかもしれない」程度だが、
タミフルによって失われなかった命は、やまほどあるんですよ。
子供の高熱って、自分らが考えるほど楽観できるものじゃないんだ。
後遺症とかも残る場合もあるしね。
364:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:01:39 pihitktn0
中2でﾏﾝｼｮﾝ11階の息子には恐くて飲ませられないな・・・
暴れられても腕力じゃ負けるしｗ
365:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:01:44 NJ1SM+Yw0
>>355
インフルエンザにかかわらず、ウィルス性脳症って言うのもあるらしいんだけど。
まさに突然奇声を上げたり、異常な行動をしたり、アニメのキャラクターが見えるとか
言ったりするそうな。
っていうかそもそも、日本でも、そんな症状は見たこと無いんじゃないの？
当たり前ジャン、ウンフルエンザ患って、熱出して寝てる患者がふらふら
目の前に出てこないだろｗいくら中国だからってｗ
366:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:02:06 grMaBXF40
>>355
そこまでいったら死んでるんじゃない?
367:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:02:19 Nw9+MvV60
どうせまた選挙の下準備だよw 民主党も党首が完全にフリーメーソンだし馬鹿な国民が誘導されれば一緒。
一部の飛び降りる国民を除けばインフルエンザで人類が滅びないのは変わりないw
368:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:02:28 4VznhR5J0
タミフルに限らずだろ
薬物に代わりないんだからな
副作用なんて十人十色
因果関係がタミフルに有るか否かという事よりも
死の間際に死に向かう行動をとる人間の頭で何が起こってるのか
この点には凄く興味深いものがあるな
夢でも見てる状態に近い現象が突然発生してるとしか思えないもんな
369:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:03:07 toQk0lE80
完全に仕様です。騒ぐな愚民共ｗ
370:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:03:16 hWcCeRuR0
「民降る」を使用せずにインフルエンザで飛び降りたと思われる事例は何例あるん？
371:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:03:36 grMaBXF40
>>368
死に向かってるわけじゃないだろう。
死の危険がわからなくなっちゃった上で、愉快に行動してるだけで。
372:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:04:14 /6zwFt2zO
私は仕事毎日で病院に出入りしてても、子供がインフルエンザにかかって
１週間くらいずっと一緒にいてもインフルエンザにかかったことがないん
だけど、すぐ感染する人としない人の差はなんなんだろう。
体力なのかな？
373:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:04:22 ZFwNSuIB0
>>370
あの～、そういう当て字やめてくれませんか？すっげ～不愉快なんスけど
374:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:04:34 x1fTGPYU0
>>353
インフルを１日短縮するだけｗ
大して効かない薬を、凄く効くと思って飲んでる（飲ませてる）ところがヤバイ。
絶対安静にしてれば助かる命が、薬を過信して失われていることはないか？
そっちの方が副作用よりずーーーーーっと問題！！
飛び降りよりも桁違いの結果が出てる可能性もあり得る。
そこ確認しろよ厚労省！
375:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:04:35 QVAs6oro0
そのうち、タミフルでトリップする奴が いっぱい出てきそうな感じだな
376:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:04:37 jGnYABxK0
ホワイトカラーエグゼンプションより早急にすべき事が山ほどあるじゃねえか柳原
377:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:05:48 4BaI9Ryz0
>356
こんなにタミフルを使っているのは世界で日本だけ。
今、日本は巨大なタミフル人体実験の場となっているのだ。
378:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:05:58 +by3aoB10
抽出 ID:1XDyFxvU0 (17回)
抽出 ID:Nw9+MvV60 (16回)
抽出 ID:Gc4+X7D5O (17回)
かなり関心があるみたいね。
379:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:06:06 RWbYr0c00
>>362
ゆとり乙
380:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:06:07 grMaBXF40
>>372
免疫力が高いんでしょう。
ウィルスがそばにいても、体にはいっても、全員が発病するわけじゃないからねぇ。
とゆうか、(根拠はないが)「母」は強い気がするよ。
381:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:06:08 aYN/alR+0
> ドラえもんが見える
ﾜﾛｽｗｗ楽しそうｼﾞｬﾝ。
382:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:06:16 mlLgpXnr0
たみふるは、野菊のような人だ。
お～お～、、どうせ俺はおっさんだよ・・orz
383:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:06:56 Nw9+MvV60
まあタミフルの実験くらいいいだろ。普段アメリカ黒人で臨床試験した新薬をホイホイ使ってんだから。
そもそも原爆の大規模人体実験は日本でしかしてないしw
384:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:07:18 6pcrZZ9Y0
昔40℃以上の高熱が出てインフルエンザかもしれないと思って近くの病院にいったんだが
検査もせずに症状だけで風邪って決めつけられて風邪薬だけもらって使ってたんだが
一向に症状が回復しないから別の医者に行ったら検査でインフルエンザって診断された
適当に診断処方する医者とかもう二度といかねえよ
385:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:08:21 NJ1SM+Yw0
>>362
どのくらいの発症率かは知らないけど、タミフルを服用した770万人中でも
3人程度なんだから、なかなか見ることも、聞くことも無いだろうねぇ・・・
>>364
飲まずに治らなければ、インフルエンザ脳症で暴れだしたりしてねｗ
386:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:10:18 wcxHAEyS0
とりあえず、タミフル飲んだらベッドにくくりつけておけばいいよ。
387:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:10:18 x/0KSUL90
>>346
ショックで死ぬ可能性はあるね。予見できるなら監視が必要。
そのための手段として入院以外に選択肢がないなら入院。
だって断れば自己責任になるだけじゃん？
入院を勧めるのは医師の過失を０にするたすためにはおかしくないと思うけど
388:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:10:53 4VznhR5J0
>>371
階段から落ちて死んでも同じことだもんな、言葉使いが悪かったよスマソ。
愉快な行動か・・・ シンナーで幻覚みながら独り言いってた昔の同級生思いだすよ
五感ｲﾝﾀｰﾌｪｰｽが正常動作しなくなる原因がないと>>1みたいな悲惨な結果に繋がらないよな
389:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:11:06 MqjgbEgXO
ここ二年で毎年インフルエンザにかかって毎回タミフルに御世話になってるが…
なんで大人は平気なんだろ
390:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:11:59 rpTleEDPO
372
たまたま抗体を持っていたとか
子供の予防接種は２回やるけど大人は１回ですむように抗体ができやすい
391:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:12:26 Gc4+X7D5O
>>374
まず間違いを訂正しておくと
インフルエンザは絶対安静にしてて確実に助かるとは言えない
さらに異常行動に関しては副作用に有為差はない
患者が早期回復にベネフィットを感じていれば一日回復が早まる事は絶大な効果
人の質問に答えられず、“副作用がある事”だけに固執していて可哀想だね
392:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:12:58 I5mYH+oK0
それより分母だせや
何万人にタミフルの処方だして3人飛び込んだのかをよ
393:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:12:57 ioHDGtsvO
結局、ガンみたいな重大な病気以外は薬使わずに、自然に治すべきなんだよ
394:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:13:42 Nw9+MvV60
>>393
おお、良いこと言ったw ただガンが重大でインフルエンザが重大でないという議論は成り立たないんだなw
395:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:15:28 /6zwFt2zO
>>390 抗体あるのかな。会社でも予防接種受けている人がバタバタ
かかっている中で、予防接種受けたことない私がかからないので不
思議に思っていたものです。
396:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:15:59 grMaBXF40
>>387
> 入院を勧めるのは医師の過失を０にするたすためにはおかしくないと思うけど
結局、責任逃れじゃない。
責任転換してる場合でも、責任逃れをしてる場合でもないだろ。
それじゃ、だめでしょって話を最初からしてるのに。
このタミフルの注意書きの件だって「そういった危険をもつ可能性がある(断定せず)ことを周知徹底したい(その上で使ってくれ)」
という結びなら、特に問題のないものだ(むしろ良いものだ)
それを、「厚労省の人害だ」ということに、何の意味があるのかって話よ。
余計な規制が増えるだけ、不便になるだけ、100害あって、1利しかないよ。(1利 = 発売元が責任を回避できる)
397:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:16:34 pbjDL5YZ0
クスリのせいより、ゆとりのせい
398:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:16:39 FM5ovMeg0
これが切れる若者か！
399:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:16:53 5yCLFHmc0
死体を片付ける手間を考えればタミフルは迷惑千万の薬だな。
病気で死ぬ時は死体安置所の有る病院で死んでくれ。
400:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:17:19 taUl67810
文化祭準備の仕事で、ある女の子と二人でポスターを作ることになった。
親しみやすい奴だったし、それでいて結構可愛かったので悪い気はしなく、
むしろ放課後二人きりで構想を練ったりするのは、楽しい作業だった。
文化祭前日の六時頃、ようやくポスターは完成し、あとは壁に貼れば
終わりなのだが、運悪く周囲に台の代わりになりそうなものがない。
俺が取りに行ってくるというと、その子は俺を引き止めて、
しばし俺を見つめた後、「肩車すれば届くよこれ」などと言い始めた。
彼女は「大丈夫、他に誰もいないよ」と周囲を見て言っているが、
流石にこの歳になって異性を肩車というのは、なんというか。
しかし結局俺は彼女の勢いに負け、言う通りにすることになった。
俺がしゃがんで膝を付くと、彼女は俺の肩にまたがった。
ゆっくりと立ち上がると、「おおー」と一人感心する彼女。
作業が終わっても、俺の耳を引っ張ったりして、中々降りようとしない。
「はは！ 手が出せないだろ！」とか言いながら頬を引っ張られたので、
俺も対抗して、彼女の足を押さえていた手を離し、わざとバランスを崩してみた。
彼女は慌てて俺の頭にしがみついて、「こら」と言う。俺はそのまま壁から離れる。
「そろそろ降ろして」という言葉を無視してやると、頭をぽかぽかやられたので、
仕返しに彼女のわき腹の辺りを何回か撫でてやった。
彼女は「うわっ」と驚いてびくっと反応し、なるほどこうすれば困るんだなと
理解した俺は、両手でわき腹やら太股やらを撫で回してやった。
「くすぐった、やめ、変態」と言いながら、彼女は必死で俺の頭にしがみつく。
ちょっと興奮してしまった俺は、必死で縮こまる彼女の服に手を差し込み、
手探りでその膨らみかけの続きは本スレで話そうか。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
401:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:17:25 MLcfDSXlO
今日のニュース見てたら昨年度は800万人らしい。
402:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:17:45 TmOihgoE0
なんか自演臭いのが多くなってきたな。
403:携帯
07/02/28 16:17:48 PAHUcVsSO
>>389
今テレビでやってたけどホルモンバランスの微妙な15歳前後に多いらしい
404:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:17:55 UN0nKe5y0
>>332
同じような経験ありｗ
会社で残業中、異常な頭痛を覚えて常備の体温計を使ったら38度の熱。
解熱剤を飲んで１時間ほど安静にしてたら36度まで落ちた。
調子こいて仕事を終わらせて、ついでに深夜までやってる書店に足を伸ばしたら
一気に猛烈な頭痛と吐き気に襲われて、道端で嘔吐。
あまりの気分の悪さに動けなくなって蹲っていたら
通りかかった通行人が声をかけてくれて救急車を呼んでくれた。
あの人がいなかったら、本当どうなっていたことやら。
後日、医者と上司と家族から、こっぴどく怒られたよｗ
405:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:18:46 xpOjhiaV0
自民党政府
異常行動と事故死とタフミルの因果関係は認められませんから
何も対応しません。 「ガキが死んだ？？ 知らんがな・・」
406:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:18:52 7+QLBtBp0
これでタミフル使用が禁止されたとして
その後、インフルエンザ患者が異常行動おこして死んだとしても
「実はタミフルのせいではなかった」 みたいな報道は絶対無さそうだな
407:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:19:13 RrpQp+Vq0
「4歳の子供がタミフルを服用した直後、奇声を発し痙攣を起こした」って
証言してるお母さんをテレビを見かけたけど、それはさすがに熱性痙攣だろｗ
うちの子も何度も起こった。
408:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:19:18 I5mYH+oK0
>>401
800万人に出して3人か・・・
他の薬でも死人出そうな確率だな
409:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:19:49 MqjgbEgXO
要は予防接種受ければいいんだよね？三千円くらいとられたが…
しかしさータミフル飲まないで関節の痛みとものすごい高熱に耐えろと言われたら大人でもきついよー
410:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:20:05 YXVGHcel0
まあご遺族にはショックだろうが
どんな薬でも体にあわなけりゃショック死する確率はなきしもあらずだからな
麻酔薬で死ぬ人だって結構いるしな
411:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:20:59 4VznhR5J0
>>395
その予防接種そのものが逆効果な結果を生み出してるだけかもしれないよ
今の世の中は生きてて当たり前の意識が強いから何かあると責任追及しようとするけど
追求する側が生きてるという事の奇跡を全然分かって無いから不自然な事を自然扱いに
不自然な中に身を置きながら自然を敵とし不自然を味方にして安心を得てるような空気
そんな空気で蔓延してるからその不思議に思うって感覚になるんじゃないの
412:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:21:21 vWRvgIXc0
抵抗力の弱い老人や子供にとってインフルエンザは死につながるほど危険な病
タミフルはそのほぼ唯一の治療薬なのに。
これで日本だけ発売禁止になったら「世界の笑いもの」なんだが。
413:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:21:43 iF0vYkRS0
インフルエンザは何もしないと脳症になるかも知れないが、
タミフルを服用をすると異常行動で死亡する。
さて、因果関係で判断する事無く、疑うは中止が正しいかも知れない。
脳症で生きて命を大事にして、将来誰が介護するのだろう。私には分らない。
414:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:22:03 ePuK65qp0
>>348
「うちのじいさんがインフルエンザで死んだのはタミフルを処方しなかったからだ！」
って訴えるヤツも激増しそうだな。んでやっぱり医師側が負ける・・・と
415:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:22:21 x1fTGPYU0
>>391
池沼？
＞インフルエンザは絶対安静にしてて確実に助かるとは言えない
はあ？ 誰がそんなこと言った？ オマイ幻覚でも見てるのか？
＞“副作用がある事”だけに固執していて可哀想だね
はあ？？？ もう言葉が無い。 文章理解できないの可哀相だねｗｗｗ
416:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:23:06 15bVFydAO
>>378
医療関係者が多いみたいな。
結局、処方する医者が説明責任を果たしてないって事が問題なんじゃ。
話題になってから、タミフルやら脳症やら言い出す。
それじゃマスゴミと一緒。
患者のせいにしたいなら、説明責任を果たしてからにしたら。
417:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:23:56 U7wn2ZXf0
俺の予想
おそらくタミフルそのものに異常行動を起こす作用はない。
タミフルはインフルエンザウィルスの増殖を減らすのではなくそれ以上増やさない薬。
（インフルエンザウィルスマックスのときにタミフル飲んでも効き目は殆どない）
異常行動は本来インフルエンザウィルスによっても10％前後は起きる。
そのときに、本来高熱で動けないような奴がタミフル効果で高熱が緩和されたりすることで、
異常行動がより起こしやすくなると考える。
ちょうど、鬱病患者が少し回復すると自殺するのと同じ現象だと思う。
加えて、数年前からインフルエンザの検査キットが発達して、
すぐインフルエンザと判明するようになり、インフルエンザ以外が完全に省かれたので、
より異常行動が出やすい統計になってると思う。
418:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:24:03 Sipo8K260
育児系のサイトをウロウロしてたら２歳位の子でもタミフル服用後の異常行動あるのな。
怖いモンや気持ち悪いモンが見えたり親が見えなかったりして怯えてパニックになるみたいだけど
後遺症とか大丈夫なのかね？でもって、翌日普通に戻れば病院に報告しない親も多いみたいで
死んだらニュースになるけど死なないまでも異常行動は報告されてないだけで実際は多そうだね。
一部の年代には副作用の確立が高いかもしれない、って発表する事は出来ないのか。
419:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:24:12 pkcH7lFj0
うちの三歳はタミフル服用後「あそこから水が流れてくるからね～」と言いながら
絵本並べて川にみたて天井指してた。
いつもやってるけど。
420:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:24:23 5yCLFHmc0
>>410
マンションから飛び降りて死ぬのはタミフルだけです。
グシャグシャニなった頭を見ながら撤去して、血を水で洗い、臭いも凄まじい。
他は病院で死にますから死体を片付ける手間が小さい。
421:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:24:32 7+QLBtBp0
>>412
これWIKIで見つけてﾜﾛﾀ
>タミフルの全世界での使用量のうちおよそ75%を日本での使用が占めており、
世界各国のうちで最も多く使用されている上、同2位のアメリカと比べ、子どもへの使用量は約13倍とされる。
使ってるのほとんど日本じゃないか
422:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:26:15 ePuK65qp0
>>365
小説とかででてくる、しょう紅熱の患者の描写も
うわごとやら幻覚やらすごいよね
423:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:26:29 RWbYr0c00
同じ人数が死んでも、飛び降りじゃなく、静かに心停止とかだったら、
ここまでマスゴミも騒いでないんだろうな。
異常行動ならまだ止めようがあるからマシなんだが・・・
424:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:27:10 PjbSE3JDO
中外製薬からの献金や、癒着があるから。
425:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:28:45 IcITSiI80
タミフルってインフルエンザを治療するんじゃなくて進行を妨げるだけだろ？
426:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:28:51 hSpMu2W40
リアル中２病だろ
427:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:28:56 xpOjhiaV0
自民党政府
異常行動と事故死とタフミルの因果関係は認められん！！！
だから何も対応せん！！
「 ガキが死んだ？？ 知らんがな・・ 」
428:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:29:15 vWRvgIXc0
>>421うんまあ、普通の抗生物質も日本での使い方は異常。
単なる風邪で抗生物質が処方されるの地球上で日本だけだからね。
429:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:30:11 Nw9+MvV60
>>417
そうね確かに回復期にいろいろ異常行動がおきやすいってのはありそうな話だね。免疫系が最も活性化するわけだしね。
タミフルが目に見えるその直接的誘因として記憶されやすいってのはありそうな話だね。仮説としてはgoodだよw
430:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:30:13 I5mYH+oK0
異常行動で死ぬなら精神病の薬飲んでて死ぬ奴の方がはるかに多いだろ
これも薬が問題なんだな
431:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:31:13 x/0KSUL90
>>396
>結局、責任逃れじゃない。
現状タミフル飲んで飛び降りるのは厚生省と医師と製薬会社の責任だと思ってる
何故なら飲まなければ死ななかったかもしれない個人が死ぬから。確率の問題じゃない
飲まないでインフルエンザで死ぬのは自己責任
でもこれじゃタミフル処方できなくなるだろ。死者増えるだろ？
だから、タミフル飲んで飛び降りるのも自己責任にすればいい
そのための制度として入院できるようにしようって言ってるんだよ
432:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:31:15 28QFS2vU0
分母がでかいからなぁ…目立つ症例が出ても％で見ると
インフルエンザで何もしないより安全じゃないか？
433:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:32:09 xpOjhiaV0
薬害放置で 徹底的に 国民を 痛めつける
キ チ ガ イ 自 民 党 政 府
主な薬害事件
サリドマイド事件
スモン事件
薬害エイズ事件
CJD(薬害ヤコブ病)
陣痛促進剤被害
接種・注射禍事件
クロロキン事件
ソリブジン事件
434:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:32:48 3WiEa/eZO
異常行動起こすなら十代だけ使用禁止にしろよ
何か禁止出来ない理由があるわけじゃないだろうに
435:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:32:52 7PP7ZiF10
小学生以下の子供用のタミフルは体重に合わせた粉薬
大人のタミフルは錠剤
身体ばかり大人のサイズだけど脳や内臓が成長過程の中高生10代の
｢子供｣に｢大人用｣の錠剤を飲ませているからではないかと思う｡
10代までは体重聞いて体格にあわせて粉薬で処方すれば
異常行動にならないのでは?
と子供3人に2回ずつ予防接種させたのにもかかわらず
3人そろってタミフルのお世話になった親の意見でした。
予防接種していない私だけが今年はかかっていない｡
436:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:34:07 g+aE+jD20
>>428
韓国がナンバー１。
耐性菌が一番多いのも韓国。
437:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:34:07 w0y1j+3c0
>>428
だって、抗生物質出さないと怒り出すヤツ多いし、点滴しないと気がすまないヤツも多いよ。
生食だけで「だいぶよくなったみたいです。」って言われても微笑むしかないだろ。
438:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:34:18 Nw9+MvV60
だけどね漏れの考える仮説はもっと情緒的で非科学的なんだけどね。
やっぱこうウイルスみたいな奴はね、病勢期には最も宿主と共存してるわけ。でまあ宿主の免疫で排除されるわけだけど、
そこに抗ウイルス薬みたいなのを暴露すると、やっぱウイルスとしては納得できないわけよ。まあこれは細菌なんかでもいえるんだろうけど。
でヤケのヤンパチになったウイルスがちょっとやけくそになって宿主を走らせちゃうとw
439:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:34:39 4BaI9Ryz0
インフルエンザ脳症は実は薬害で、日本だけに発生している
440:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:34:44 1XDyFxvU0
>>421
日本人が世界に冠たる薬好きな民族＆国民皆保険がある、
事を知ってそんな寝言を言ってるのか？ こんな奴ばっかり…
441:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:34:49 mGhpd8690
小5のころにインフルエンザになったときはチンチン痛くてしょうがないかったな
関節痛とのあわせ技でトイレに行くのも苦労したよ。
442:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:35:45 MLcfDSXlO
タミフルって元々子供には禁止していなかった？記憶違いかな。
443:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:35:51 jK60LpHn0
後何人犠牲になったら、国は動くんだろうな
444:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:36:01 DSTva9DK0
そういう副作用が出る場合もあります。って事で、
服用中はなるべく監視下に置いておくって事でいいじゃないか。
拘束服着せておいてもいいだろうし。
445:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:36:16 1/tKhQKO0
>>441
インフルエンザって何でカラダの節々が痛くなるんだろうな
446:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:36:26 l2A7he0D0
タミフル飲ませた子どもは、勝手に外へ出ないように軟禁するなりして、
回復するまで親が側で監視していれば問題ないだろ。
それができないなら飲ませなきゃいいだけのこと。
447:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:36:49 ePuK65qp0
>>415
スペイン風邪、知ってる？
448:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:37:33 qb82O0gC0
昔、インフルエンザ脳症ってのが問題になったよな。
主に子供だが、高い発熱で脳をやられるやつね。
「はやくに診断してくれればこんなことには・・・」って両親が訴えてたな。
幻覚が「殺し屋がやってくる」とかその手のものなら、小さい子に飲ませても
飛び降りにまでは発展しないんじゃないか。
思春期の子は、よく考えて、親も考えて飲ませるかどうか決めたらどうだ。
１，２日多く休む羽目になったって、症状が少し重くなったって、
幻覚で飛び降りるよりはマシって判断もあるわけだから。
それは己の判断だろう。
要は、飲ませたら親はしばらくは傍についとけって事だ。
449:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:37:45 x/0KSUL90
>>431
って書いてて気付いた。
タミフルの異常行動での飛び降りは予見できないで終わりだな
自己レス
450:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:39:06 3LJGTJT70
先日こどもが高熱出して主治医のところに行ったら、
やっぱりこの問題のことを言われて、
「タミフルを服用するとたしか高熱が出る期間がぐっと短くなるんです。
それはたしかなんですけどね・・・」という感じだった。
高熱は消耗の元だから、こどもは様子を見ながら坐薬で軽減することも
あるだろうけど、そのへんの兼ね合いが難しいかもって思った。
早く熱を下げることによる弊害が出てるのかな？
薬でむやみやたらに下げないほうがいいし。
451:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:40:06 DLxl8F7l0
カゼで抗生剤ってのは百害あって一利無し・・・・・
とも言えないんだよなあ。
下記のレミエール症候群なんかは、カゼに対する抗生剤処方が見直されて（処方しなくなって）から増えたという報告もある。
＞URLﾘﾝｸ(www.oguradaiclinic.jp)
まあ、こんな稀な病態のために全員に飲ますモンじゃないけど。
452:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:40:07 4BaI9Ryz0
インフルエンザ脳症は薬害
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
453:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:41:35 1XDyFxvU0
>>450
えとね、タミフルは解熱剤とは違うよ、普通の解熱剤は症状をそのままに
熱だけ下げるからヤバイ、タミフルは症状を回復させて結果として熱が
下がるのだから問題ない。
タミフルはインフルエンザの増殖を抑える薬、増殖を抑えるから人間の
免疫が楽にウイルスを退治することが出来て、その結果熱が早く下がる、
そのメカニズムくらいは覚えておこうよ。
454:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:41:48 5yCLFHmc0
>>447
スペイン風邪は今も存在するのかな？
新型インフルエンザだけが危険では？
455:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:42:12 FsQKCGGD0
>>450
マクロファージだかなんだかいう免疫機能がウィルスと
格闘してる最中は解熱しちゃダメだって聞いた。
456:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:43:06 DLxl8F7l0
年間770万人も飲んでるのか・・・・・
で、異常行動で死んだのが３人？
457:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:43:23 vWRvgIXc0
>>436 それは初耳、そうでしたか、勉強不足でした。
>>347 まあね、
馬鹿親は 「先生はなんでウチの子供に抗生物質を処方してくれないんですか！」と涙ぐんじゃったりしてね
458:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:43:41 qb82O0gC0
俺の親（薬剤師）のタミフルの解説
タミフルはインフルエンザウィルスの増殖・拡大を抑える薬であり、殺すものではない。
だからウィルスが増殖する前（４８時間以内）に飲まないと意味が無いと言う事。
つまり、症状を緩和するだけの物であり、治す薬ではない。
増殖しちゃった人は、残念ですがあきらめて対症療法に専念せよと。
>>455
でも、体力を消耗したり、あまり高熱だと脳が熱でやられるとアウトだから、
多少の解熱は必要らしい。
459:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:43:58 v06NdY8F0
タミフル存在する前から異常行動で死んでる奴はいたんだろ？
その数がタミフル登場後明らかに増えてるならクロで変らなければシロ。
厚生省の言ってる統計的に差がないと言うのは後者の事なのか？
きちんと説明してくれれば良いのにﾏｽｺﾞﾐさんは説明してくれません。
460:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:44:08 1XDyFxvU0
>>456
そう、これで「タミフルに問題が！禁止しろ！」なんて叫ぶのはもうね…
461:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:46:48 U7wn2ZXf0
>>450
解熱にはラインがある。
39度超えたら水にぶち込んでも熱を下げるべし。
そうしないと、失明や聴覚異常や脳障害などが起こりやすい。
なんでも解熱はいけないと考えるとそれはそれで取り返しがつかないぞ。
逆に、それ38度前半くらいで無駄に解熱するメリットもないのは確か。
462:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:48:09 grMaBXF40
>>449
うん。
とゆうか、処方できない原因を作ってるのが、
「おまいらの責任だ!規制しろ!」って叫んでる人達側にあるよって論旨なんですよ。こちらは。
規制があれば、じゃあ、処方しやすくなるのかっていう話になると、今度は規制があるから処方しずらくなる。
で、死ぬ奴が減るのかといえば、この場合は増える。
じゃあ、どっちが幸せですか?
…というものすごい現実的な話。
責任転換合戦してる場合じゃないよねって話。
で、責任転換合戦を止めれば、規制する必要もそもそもないよねって話。
正確な情報や、危険性を伝えるのは良いことだし必要なものだと思う。
が、「厚労省の人害だ!」と叫ぶことに、なんの意味も感じない。
463:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:48:34 4BaI9Ryz0
>460
症状が出やすいことがわかったいる15歳前後の使用は禁止するべきでは？
ずっと見張っているなんて不可能だぞ。
昨日、飛び降りた子も親がいるのに飛び降りている。
464:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:49:07 5yCLFHmc0
>>460
１億２２００万人の日本人が居るのに
たった一人のペルー人や中国人が
幼児を殺しただけで全て入国禁止にしろという人が日本に居ますけど。
465:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:50:38 qb82O0gC0
>>460
うちの親も、最近は在庫が切れる程のタミフルの処方箋が来るといっておりました
まあ、風邪もインフルエンザもエイズもノロも「ウィルス」性のものは同じなんじゃないか。
ウィルスの増殖は抑えられても、殺すのは難しいって事なんだろう。
対症療法を続けて、治癒を待つしかない。
466:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:50:41 VXnmqGV60
20年間で死者200人にもならなかった
ＢＳＥのバカ騒ぎと似てきた
467:名無しさん
07/02/28 16:51:15 uxZiwQFN0
>>464
タミフルには厳しく中国人には甘いこいつって…。
468:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:51:25 LorpQ02RO
頭痛くて熱も39度あるんだけど、今病院行ったらインフルエンザだった。
もち、タミフル出された
469:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:51:45 grMaBXF40
>>463
禁止というか、危険性を告示するだけで十分だと思うよ。
禁止までいくと、今度は、薬をつかえなかったことで助かったはずの命がたすからなくなる弊害があるから。
>>464
どっちもどっちだろ。
そういう極端な奴は結局世の中をどーしたいんだろうな。
また、そういう極端な奴に限って、自分の親友だと、「いや、あいつは中国人だが間違いない。」とか
わけのわからん断言をしたりなん(げふんごふん
470:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:52:33 YgbfQncU0
インフルエンザで死ぬ人数とタミフルの副作用で死んだ人数は
同じなのか？といいたくなるマスコミの偏向報道だな
インフルエンザは寝てなおす これ基本
471:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:53:13 v06NdY8F0
>>463
それで、インフルエンザの症状が悪化し死んでも文句は言いませんね？
異常行動で死ぬ数より遥かに多くの子供が死にますよ。
472:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:56:25 NWrOvUUQ0
タミフルと一緒に睡眠薬も飲ませて、眠らせておくとか・・・
473:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:57:09 qb82O0gC0
まあ、原因は究明できなくても、小中高生の親は、
「タミフルはヤバイ？」という意識は持った方がいいかも知れないな
飲むか飲まないかは自己責任で決めてくれとしか言いようが無い。
飲んだから死ぬか、飲まないから死ぬか、
10代に特有？の副作用とタミフルの因果関係が簡単に判明しないのと同じ程度に、
そこまでは医者も判断できないだろ。
474:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:58:17 5yCLFHmc0
>>471
マンションから飛び降りると死体を片付けないとといけない。
頭は飛び散り、血は散乱して、臭いもきつい。
車で運ぶのにガソリンが必要になり、
二酸化炭素が放出されて地球温暖化になる。
お前は飛び降りばかり起こるマンションに住みたいかね。
マンションの資産価値落ちるぞ。
病気で死ぬなら死体安置所の有る病院で死んでくれ。
475:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:59:04 U7wn2ZXf0
>>470
インフルエンザの高熱をなめるなよ。
39度以上になって解熱しなかったら死ぬか後遺症が残るぞ。
寝て治すもいいが、インフルエンザの高熱を甘くみるなよ。
476:名無しさん＠七周年
07/02/28 16:59:29 7+QLBtBp0
んで、タミフルが原因って決まったのかな結局
ニュースだとそんな感じに見えてしまうが
477:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:02:56 6oh/CRZV0
昨日だったかのトクダネでやってたけど、
タミフル服用の有無での異常行動の差は2％未満だったね。
タミフル服用で異常行動11.8%とタミフル無し10.3%くらいだたとおもう。
478:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:03:06 NQBfd8etO
タミフルって普通に売ってんの？飲みたいんだけど
479:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:04:20 UNxNKq7DO
ピットクルーの数が多いね
中外製薬金使ってるなー
480:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:05:44 0bC0Q1k50
>>478
処方箋があれば普通に売ってくれる。
481:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:06:18 rpTleEDPO
タミフルは症状を緩和する薬ではないぞ
ウイルスは倍々で増殖するから早い段階で増殖を抑えるのは有効
厳密には同じではないが（菌とウイルス）マクロライド系みたいな静菌作用のような感じ
482:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:06:32 x8gWSt35O
インフルエンザＡ型だったけど、病院で点滴打ったら三日で完治したぞ。
タミフルなんか飲んでないけど。
483:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:07:08 7m//P4td0
タミフルを服用しなくても、インフルエンザに掛かると
異常行動すると報告もあるよね。
よくわかんないけど、予防接種は受けとけ。
ワクチンも打たずにインフルエンザに掛かって、早く治したいからとタミフル服用して
異常行動があったって言われても都合よいすぎ。
484:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:08:45 NWrOvUUQ0
>>483
予防接種も人によっては危険なんですけどね。
485:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:08:56 ePuK65qp0
>>436
あれかな
「なんで抗生物質をくれないニダか？謝罪と補償を要求しるニダ！！」
とかやってんのかな？
486:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:09:17 2x8pfsKNO
タミフル処方された。
これでトリップ出来るかな
487:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:09:27 Lo4Nkz1I0
まあタミフルで助かった人間のほうが遥かに多いんだし
いいんじゃね？
死ぬ間際も幸せだったんだろ？
北斗有情拳ってやつだな
488:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:09:41 4K13l/Ku0
>>475が正しければ、日本全国後遺症だらけだな。
489:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:09:46 U7wn2ZXf0
>>482
普通。
インフルエンザは発病してなら三日ぐらいで直る。
その最悪状態を緩和するか体力で乗り切ればいいだけ。
490:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:10:14 5yCLFHmc0
>>477
去年タミフルを処方した８６０万人の１．５％は１２万人９千人だから。
タミフル無しだと異常行動が１２万９千人も減る事になる。
491:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:11:35 RrpQp+Vq0
飲みたくない人と飲みたい人に分けて、統計取ればいいじゃん
492:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:13:12 S7Sy81FZ0
>>59
誰も抗体を持っていなかったからだよな。
タミフルは抗体が少ないとみなされた人と、
新型が現れたときだけに限定できないものかねー。
寝てりゃいいだけの人にまで処方する必要ない気がする。
493:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:15:53 grMaBXF40
>>492
そこは医師の裁量の範疇だと思うが、
しかし親の中には「なんで薬だしてくれないんですか!子供がこんなに苦しんでるんですよ!」というのも居るしね(気持ちはわかる)
信条にのっとって出さなかったら「あの先生は冷たい」なんて評価になったりならなかったり。
解熱剤ぽいぽい出すよりは安全なんじゃなかろうかと思うよ。
494:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:17:38 grMaBXF40
>>488
39度って聞くほど出ないって。
さらに瞬間39じゃなくて、継続2日39度とかだとなおさら。
実際40度近い熱ってあぶないんだわ。特に子供。
今は、38.5以上は解熱剤でさげちゃう場合が多いから(またこれが良く効く)
高熱の後遺症ってほとんど聞かなくなったけど。
495:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:18:17 6oh/CRZV0
>>490
そうだけど、騒いでるからもっと差が有ると思ってたので、見て以外だった。
あとはタミフル無しで死者・後遺症が残る人がどの程度増えるかとの比較ですかね。
496:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:18:25 304Qpt+90
風評被害だな。
タミフルカワイソス
497:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:18:55 pUMOkjdk0
この期に及んで「でも厚生労働省は関係ないって言ってるもん」
と主張する馬鹿は、タミフル非服用者がインフルエンザにより
飛 び 降 り 自 殺 し た
例を出すように。
498:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:20:30 a0faODog0
ドラえもんが見える
499:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:21:38 i3qEnc2/0
海外ではどうなんだろ？あんま使わないの？タミフル
500:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:22:15 5yCLFHmc0
>>497
飛び降りる前にインフルエンザで死ぬか、
インフルエンザ脳症で動けないから
ソースは出せないｗ
501:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:22:34 304Qpt+90
>>499
異常行動者が多すぎて目立たないとか
502:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:22:50 U8qvu7b40
10代だけに見える極楽か
503:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:23:06 kWVqlrbNO
窪塚洋介もタミフル飲んだのかなぁ？
504:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:23:37 mQObNwJL0
５４人も若者が死んだのか
505:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:25:25 OtWsO0HyO
・高熱で幻覚やらを見るようになる。
通常→体を満足に動かせないので布団の中
タミフル→薬のおかけで余裕で異常行動
こういうことじゃないの？
506:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:25:27 pUMOkjdk0
>>500
ね？ないんだよね。
非服用者が「全員が全員身動きもできない」、というむちゃくちゃな
前提、通るわけがないだろ馬鹿。
自殺衝動すら症例に出てきてないのに。
別のスレでは「お前が知らないだけだ」と吠えた馬鹿が、
実例も出せずに逃走した。
507:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:25:35 l46hazPk0
インフルエンザによる幻覚を見るのが若者ばっかしなんだっけ？
じゃーやっぱタミフルのせいじゃなくてインフルエンザじゃん
それとも麻薬でもなんでも年寄りは幻覚を見ないものなのかな？
508:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:25:37 DLxl8F7l0
>>500
> >>497
> 飛び降りる前にインフルエンザで死ぬか、
> インフルエンザ脳症で動けないから
> ソースは出せないｗ
これ、釣りじゃなくて真実だよ。
で、話は変わるが高層マンションに住んでないヒトはカウントされないよなあ。
509:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:26:04 050Bxdpz0
タミフル飲んでも症状がおさまるまでって１日分くらいしかかわらんらしいから
飲まなくてもいいんじゃないか？
510:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:26:05 304Qpt+90
>>506
お前が知らないだけだ
511:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:26:08 0bC0Q1k50
>>506
良かったね。
512:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:27:45 6oh/CRZV0
>>507
年寄りはタミフルの有無に関係なく、幻覚より先に三途の川見ちゃうからな。。
513:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:28:01 pUMOkjdk0
>>508
だからさ、全員が全員身動きもできない、という弁明が無理すぎるの。
身動きできないなりに自殺衝動があるかというと、それもない。
釣りはいらんよ。
>>510-511
じゃあ実例出してくれ。
514:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:28:19 l46hazPk0
>>506
> 非服用者が「全員が全員身動きもできない」、というむちゃくちゃな
飛び降りまで出来るかどうかは知らんが
インフルエンザのせいで幻覚を見て異常行動するってのは常識らしいぞ
そういうオレも立ち上がって部屋の入り口で変なこと口走ったことがある
515:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:28:39 L67v8BPC0
３日飲めと言われたタミフル。
１日で直ったので飲むの辞めた。
俺って最強！！
516:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:30:10 HARrVFiu0
危険な副作用のある薬品を野放しにして
何らの措置を一切とろうとしない政府は
厚生族と薬品会社が莫大な政治献金で
ズバズバになっているからか？
犠牲者が何人になっても知ったこっちゃあ無いという
悪代官と越後屋がつるんでいるのか？
517:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:30:13 O35KcXfj0
イッツア 民降る ですよ
518:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:30:34 pUMOkjdk0
>>514
立ち上がって部屋の入り口で変なこと口走る人はいるけど
（ほら、身動きできないからだ、という説明は怪しいね）
飛 び 降 り 自 殺 し た 人 は い な い。
いいかげん、うなされるのと自殺するのを混同するような詭弁は
やめようよ。
519:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:31:28 S7Sy81FZ0
>>477,495
それ、厚生省の資料基にしてるんならあくまで異常「言動」なんだよな。
寝言・うわ言もカウントされている。
熱があると動けない身体が、タミフル飲むと回復して動けるようになる。
本来ならうわ言や寝返りで済んでるものが、表に飛び出すといった行動に現れてるよう泣きがする。
520:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:31:32 304Qpt+90
>>513
ﾊﾞｶにマジレスするけど、
おまいなんで自殺にこだわってるの？
自殺は異常行動のごく稀な事例だろ？
上のほうにレスがあったけど770万人のうちの3人だぞ。
521:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:31:36 v06NdY8F0
>>494
むしろ子供の場合、解熱鎮痛薬を飲ませるとインフルエンザ脳症やライ症候群になって危ない訳だが、、、
522:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:32:26 grMaBXF40
>>518
自殺したわけじゃないんですよ。
そこをごっちゃにしつつ力説されてもな。
結果死んだのは事実だけどな。
こと、原因の話をしてるなら、そのあたりの区別はしようぜ。
523:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:32:37 6KkiqYbf0
「３人」ってことはないだろ
もっといっぱいいただろ
524:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:33:24 grMaBXF40
>>521
そう。
だから、タミフル。
…タミフルって解熱鎮痛剤じゃないからね。
525:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:33:48 l46hazPk0
>>518
ガードするものが何もないマンションならいざ知らず
窓でもどこでもよじのぼってから飛び降りるには結構なエネルギーが必要
あとうなされたのとは全然違うから
親に何言ってんの？って言われたのをきっかけに
「アレ？オレ今何言ってた？」っていうあの感覚は実際に起こらないと理解できないね
526:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:34:22 v325L7t70
＞「タミフル」服用後の死亡例は全国で54件
世界的にはどんなもんなんだろ
527:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:34:30 xwWJ1RJA0
>>523
異常行動はたくさん。
その中で死亡例が３人。
死亡例もたくさん。
その中で異常行動と因果関係があるとされた公的に認定されたのが３人。
528:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:34:36 pUMOkjdk0
>>520
質的に譫言と自殺は違うだろ、アホか。
ごく希であろうが、なかろうがそういうことは
「タミフルが原因で」起こるんだろ。
タミフル飲まなきゃ起こらないんだろ。
まずそれをはっきりさせておくべきだろ。
起こる可能性があるなら対策だって立てられるだろ。
頼むからインフルエンザ脳症が治ってから書き込んでくれ。
529:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:35:28 LHARnkheO
>>515
ノロウイルス、インフルエンザと立て続けに罹っても気合で治したオレ最凶
530:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:35:29 pLdUmr6r0
２００１年？に認可で５４人か。
ガス器具の中毒死と比べてどうなのよ。
民降で助かった人も大勢いるからと言ってるが
ガス器具で文化的生活を享受している人間がはるかに多いと思うよ。
531:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:36:17 v06NdY8F0
>>524
タミフルじゃ熱はさがらんだろ。ウィルスの増殖を押さえ重症化を防ぐ薬なんだから。
下がったとしたら自力で下がっただけ。
532:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:36:21 050Bxdpz0
もともとなかった薬。
飲まなくても！死なないよ
533:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:36:26 6oh/CRZV0
>>519
㌧。なるほど…割合がほぼ同じでも状態はかなり違うんですね。
ところで自殺の話ですが、普通の飛び降り自殺の場合検死（って言うんですかね？）で
インフルエンザか検査してないとインフルエンザが原因で死んだかどうか解りませんよね。
そういう検査してるんですか？
534:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:36:36 grMaBXF40
>>528
だから、自殺じゃないんだけどな。
そろそろ区別しようぜ。
自殺衝動と、異常行動の末死ぬのとは違うぜよ。
535:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:36:45 L67v8BPC0
>>529
子供からの感染 乙！！
536:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:37:21 l46hazPk0
>>532
インフルエンザで死ぬことがないとでも？ｗ
537:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:37:33 S7Sy81FZ0
>>528
ちょっと主張する方向がずれてないか？
今回の3人が自殺衝動が生じたなんてお前以外誰も言ってないぞ。
単純にタミフル飲んだら身体が動く。国道までいければ1.4Mの塀だって乗り越えちゃう。
飲んでなければ身体がだるくてうなされたり寝返り打ったり、せいぜい部屋の入り口まで言って壁叩くくらいしかできない。
そういう違いだけで十分じゃね？
538:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:37:36 grMaBXF40
>>531
だからいいんだって。
結果的に「高熱の時間」が少なくなるじゃない。
解熱鎮痛剤は、「本来出すべき熱」を下げちゃうから、使い方間違えると危ない。
539:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:38:29 pUMOkjdk0
>>522
君自身の例と、タミフル飲んで自殺した人の例をごっちゃにしてるのは君だ。
>>527
で、タミフル非服用者のたくさんの異常行動の中で、
飛 び 降 り 自 殺
に至った例はどれだけあるの？
>>534
うんうん、で、
タミフル非服用者のうちで
異 常 行 動 に よ り 自 分 で 窓 か ら 飛 ん だ 人
はどれだけいるの？
540:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:38:38 BpToVHxkO
火消しに来てる奴がいんのか？
具体的なソース出してから、タミフルが安全だと言え。
ろくに調査もしないで、否定する政府と同じだなｗ
541:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:38:59 NWrOvUUQ0
＞自殺衝動と、異常行動の末死ぬのとは違うぜよ。
自殺ではないにしても、死に致るような狂気行動の原因はタミフル服用でしょ！？
542:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:39:08 050Bxdpz0
タミフルより前に使ってた薬にもどせよ！
543:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:39:16 S7Sy81FZ0
>>539
タミフル服用者でどれだけいるの？
544:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:39:34 grMaBXF40
>>539
だから、「死にたくて飛んだ(自殺)」わけじゃないんだって
飛び降り自殺はあくまで結果なんですよ
そこが理解できないと、お話に参加できませんよ
545:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:39:41 Hd8ExAOv0
インフルエンザで41度の熱が出た時、フラフラになりながら病院でタミフル渡されて
飲んだら翌日には熱下がってたのにタミフルにすこぶる感謝した。
しかし、インフルエンザの後遺症で1週間ほどチンコをこすってもさすっても
エロ動画みようがエロイ想像しようがぴくりともチンコが反応しなくなった時は、
高熱によるインポを覚悟してさめざめと泣いた。
546:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:40:24 S7Sy81FZ0
転落死を自殺と脳内変換してちゃしょうがないよな
547:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:40:24 g0JeDD+BO
進んだ時間は戻らない
548:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:41:14 ZmWWodLYO
マスゴミがタミフルを悪者にするので
俺はタミフルを応援します！
549:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:41:19 grMaBXF40
>>541
うん。
だが、狂気行動はインフルエンザだけでも起こる
ゆえに、「因果関係があると断定できない」なんてあいまいになるわけで。
タミフルのんだから異常行動起こしたのか、インフルエンザだから異常行動起こしたのか、
その区別をもしだれかがきっちりつけられるのならば、この話は決着する。
550:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:41:29 pUMOkjdk0
>>537
自殺衝動もないのに窓から飛んだりするわけですか。
あのな、そんな話じゃないんだよ。
タミフル服用者とそうでない人とで、やること
（あるいはやろうとすること）に質的な差があるだろ、
って言ってるの。
付け加えるならタミフルは発熱期間を短くするだけで、
服用するなり元気モリモリになる訳じゃないだろ。
「タミフル飲んだから体が動く」という説明は、無理。
551:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:41:43 050Bxdpz0
>>545
っていうか種無しになった？
552:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:41:44 ZDfmwpkU0
>>545
病み上がりに無理スンナ
・・まあ経験者だけど
553:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:41:50 SKr1HXGF0
因果関係はきちんと調査すればええ。
とりあえず怪しいのはみんなもうわかってるんだから、
飲まないか、飲んで手錠でもかけとけよ。
554:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:42:23 FpA5I5ohO
咳止めのコデインの様に、成分にｱｯﾊﾟｰ系ドラッグに近いのが入ってるのかな？
ＬＳＤ辺りと近そうな感じがする
555:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:42:45 L67v8BPC0
しかし 年齢が思春期の子に限定されているのが恐ろしいなぁ・・・
普通の親なら 与えるのに ビビルよ
556:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:43:17 l46hazPk0
仮説：
インフルエンザを２つの症状に分ける
１つは幻覚を見せる症状
もう１つは発熱ほか体の自由を奪う症状
この状態なら幻覚を見ても体の自由がきかないため「大きな」異常行動は起こせない
タミフルによって治る症状は後者のみ
すると幻覚を見る症状だけ残って体が元気なもんだから
大きな異常行動を起こすことも出来る
とまぁこんな感じでしょ
557:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:43:37 grMaBXF40
>>550
> 自殺衝動もないのに窓から飛んだりするわけですか。
はい。
それが「ラリる」ということ。
そこがすれ違ってるから、君、浮いちゃってるんだって。
558:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:44:16 S7Sy81FZ0
>>550
そこが危険と認識できてなければどこまでも行こうとするよ。
判断力がないからトイレと勘違いして玄関の扉開けるんだよ。
559:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:44:19 a3XROwMx0
タミーと医療用草で解決だな
560:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:44:38 NWrOvUUQ0
＞だが、狂気行動はインフルエンザだけでも起こる
だから、その事例が欲しいわけで。
昨日から言ってんのに出てこないでしょ！？
＞その区別をもしだれかがきっちりつけられるのならば、この話は決着する。
タミフルを成分分析してもわからないんでしょうかね？
561:タミフル
07/02/28 17:44:46 0NdZJDE10
「元ネタ」
幻覚キノコで？ 大学生がマンションから飛び降り死亡
１０日午後１１時５５分ごろ、大阪府吹田市千里山西のマンションの住民から、
「人が飛び降りた」と１１９番通報があった。
府警吹田署員が駆けつけると、関西大法学部２年の男子学生（１９）（同府枚方市）
が約９メートル下の駐車場に血まみれで倒れており、病院に運ばれたが、
約７時間半後に死亡した。
男子学生は３時間半前に、大学内で、友人の学生（２３）ら２人と遊んでいて、"罰ゲーム"として、
幻覚作用があり、麻薬に指定されている「マジックマッシュルーム」とみられる粉末状の薬物を飲んだという。
男子学生は直後から頭を地面に打ち付け、奇声を発するなどしたため、
友人らがマンションに運んで介抱していたが、目を離したすきに４階の廊下から飛び降りたという。
同署の事情聴取に、男子学生に薬物を譲った友人の学生は「薬物は１週間前に大阪・ミナミで
２袋８０００円で買い、（男子学生に）１袋を譲った。自分も以前、何度か服用したが、幻覚症状はなかった」
と話している。同署は鑑定で違法薬物と確認されれば、麻薬取締法違反容疑で捜査する。
（2006年7月11日21時25分 読売新聞）
562:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:45:00 S7Sy81FZ0
>>550
発熱時間が短くなれば身体の疲労は飲まずにまだ発熱してるのとは全然違うよ。
563:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:45:23 050Bxdpz0
なんで処方したら監視強化を促さないんだ？
564:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:45:26 pUMOkjdk0
>>544
で、非服用者で同じことをする奴がどれだけいるの？
> だが、狂気行動はインフルエンザだけでも起こる
でも、窓から飛び出したり国道に飛び出す例はないんでしょ。
自殺か異常行動かなんて振り分け論議でごまかすな、アホ。
>>557
だ か ら 、タミフル飲まなくても、インフルエンザでラリって
自分を死に至らしめたような例がどれだけあるかって訊いてるの。
自殺か異常行動かなんて振り分け論議でごまかすな、アホ。
565:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:46:04 5yCLFHmc0
つまり天然痘みたいにインフルエンザを絶滅出来ない現代医学の無能が原因だ。
566:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:46:08 l46hazPk0
>>560
熱せん妄っつって専門家の間では常識だよ
オレ昨日ソース貼ったから
まぁググれば出てくるでしょ
567:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:46:31 v06NdY8F0
>>538
ていうか貴方、最初は解熱しろと言ってるじゃないか。
38.5以上で解熱剤を使うて言ってるじゃん。
矛盾してますよ。
タミフルは解熱剤じゃありませんよ。
568:名無しさん＠七周年
07/02/28 17:46:48 S7Sy81FZ0
>>560
昨日おもろいURL紹介されてたよ。
異常行動の事例をタミフルや他の処方薬等の服用有無でまとめてるサイト。
あそこ見ると、タミフル飲んでないと行動力はあまりないことがよくわかったんだが、
URL失念。