07/02/22 16:52:31 dWJmzAa4O
>>423
少し前に来た知らない人が相手しないように。
451:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:52:35 s84s2SVh0
>>440
＞個人攻撃してる連中って事件には何も言わないのな
ヒント：よくある事件
452:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:52:45 kqCqX1qi0
３年で二億ﾜﾛﾀｗｗｗやっぱ同人とか規制すべきだろｗ
犯罪者のくせに開き直っててうぜぇｗ
453:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:52:49 85wVH1y30
>>407
とりあえずCLAMP
同人から商業にスカウトされて今やヒット作連発の人気漫画家、という
超サクセスストーリーがある。
454:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:52:58 BBF2diMr0
チョンからかうのと腐女子からかうのが趣味になりつつある俺w
455:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:53:05 1u+zaxGY0
ヲタって陰謀論が大好きなんだなって再確認した
456:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:53:08 Z+NmVOVc0
>>442
幽白・SDの連載は90年代入ってからだろ
その頃はもう翼終わって何年も経った後だ、ちょっとは調べろ
457:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:53:09 frDKf7kE0
>>449
品川の検索で調べると、いろいろ著作権上の問題のパクリを引き起こしてるらしい。
458:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:53:17 u7iAGwKq0
宣伝してやってるんだからパクリ見逃せ
取り締まると本誌売り上げに影響出るぞ
459:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:53:27 6xIodp/x0
>>358
同人会社 社長なんじゃ？ｗ
460:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:53:37 C+7yOYzk0
脱税以前に著作権法の方で訴えられる事はないの？
昔に任天堂がポケモン関連で訴えた事があったよね？
こういう同人活動って、その作品を盛り上がる要素があるから
オリジナルの作家や出版社に取ってもメリットはあるだろうけど、
決してデメリットも少なくないと思うのだけど。
461:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:53:43 4u4s9J6r0
>>439
ああ、そんな感じかも。
462:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:54:41 1HqZr50T0
テニプリの原作者は訴えるべきだよね。
463:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:54:53 yZllOopW0
>>460
こいつに関しては検証サイトでオリジナルのコピーと思しき絵が散見されるから、任天堂のとは別問題な感じが。
464:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:55:34 BBF2diMr0
ID:BBF2diMr0ﾀﾝはスルーで<丶｀∀´>
ID:BBF2diMr0ﾀﾝはお触り厳禁<丶｀∀´>
チョン＝腐女子って違和感ねぇなw
465:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:55:40 85wVH1y30
>>447
やだなあ、少なくとも現時点でウザイとか言われて
存在を見ないようにされかかってる事に
気付いてないよこの子ｗ
466:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:55:46 J92fwQKFO
フォトショップをコピー品じゃなく正規品で使うトコは増えたらしい。
コピーものとバレるとすっごく叩かれるそうだ。
467:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:55:58 IK7Xy/M70
集英社はジャンプ誌面で同人誌特集を組んだことがあるからｗ
468:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:56:05 TfVg/6g30
>>452
税務署からしたら規制なんぞかけないよ。
税務署の仕事は法律守らせる事じゃない、税取ってくるのが仕事。
潰れたら困るだろう。
469:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:56:22 4u4s9J6r0
>>460
で、またＣ翼の話を蒸し返す、と
470:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:56:39 nwh2B1cv0
>>454
寂しい奴だな
471:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:56:40 CUnq6l0q0
>>443
集英社と言っても部署間の仲は良くないよ。
その辺はジャンプ黄金時代に編集長だった西村氏の
著書を読めばわかるけど、当時のジャンプ編集部は彼が言うには独立愚連隊。
だからジャンプから嫌われた尾崎南が、少女漫画誌で連載を始めても何もおかしくないと思うけど。
金になると思えば出版社は何でもするし。
当時の少年向け月刊誌なんて、今と違ってエロ本状態だったのを思い出せばわかるけど。
472:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:57:32 IoXDhHnz0
【在日特権】維新政党・新風【廃止】
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
3 ：マンセー名無しさん ：2007/02/18(日) 15:47:56 ID:ItEIxiTY
維新政党・新風の公約
在日特権の廃止 特別永住資格付与制度の見直し
人権擁護法案に反対 部落解放同盟の同和利権阻止
外国人参政権に反対 国籍条項の完全徹底を図る
「政教一致」問題 公明党の政界からの追放！
教育の正常化 日教組の解体・道徳教育の復活
安心・安全な社会 不法滞在外国人の強制送還
入管法の強化・雇用者罰則強化
国家反逆罪の制定 極左・総連・カルト宗教の解散
国防体制の強化 非核三原則の廃止・核保有議論の推進
偏向マスメディア マスコミ監視制度の創設・特権の廃止
473:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:57:40 6xIodp/x0
>>359
こわ・・・・これは同人に関わらない方がいいと言う信号だな
キモいの腐るほどいそうだｗ
常識が通用しないと言う点では同人オタクも朝鮮人と同類かもしれないな・・・・・
474:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:57:43 yZllOopW0
>>467
昔は中華・東南アジア産の海賊版とかも紹介されたりしてたよな。
今は無かったことになってるけど。
475:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:58:10 TfVg/6g30
ID:BBF2diMr0こそチョンコロ思想だけどね。
自分が正しい、自分が正義。
俺は間違ってない。
ガキだよ。
人に責任を求めず、全ての責任を自分が取る。
それが大人ってもんだよ。
476:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:58:31 s84s2SVh0
>>471
ジャンプ自体もちょっと前までは有害雑誌だったしな
ウィングマン読んでたらエロ扱いされた
まあエロかったけど
477:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:58:42 f//mitwbO
>>462
テニプリの作者は
ファンサイトを見てまわって人気のカップリングを調査して漫画書いてるらしい。
478:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:59:01 X/OdOm0r0
>>473
いるらしい、というか実際にいたの。
私が某会社で体験した実話。
479:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:59:10 TMrR8i3g0
同人で儲かるようになったら商業誌でオリジナルを描くべし。それだけ才能があるんだから。
480:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:59:11 n3CFMAiD0
2
481:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:59:12 dqTr1HnR0
>>449
それを「同人やってる側」から言いだすのはいくらなんでも図々しいよ
集英社が小学館に言うならわかるが
482:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:59:22 4IEv+3av0
>>464
だから、無かったって証拠出してよｗｗ
483:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:59:32 CLpQQl4a0
>>477
持ちつ持たれつってか
484:名無しさん＠七周年
07/02/22 16:59:33 yk4X4RZe0
同人は金喰い虫だよね。ハマるとお気に入りのサークルの中古同人誌
とかを探し出して大金出して購入してしまう。大金といっても1万の大
台までは払ったことはない。なんて言うか最後の防衛戦だ。これ攻略
すると自分が壊れると自覚してる。新品で買えるときに買わないと必
ず後悔する。
485:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:00:11 s84s2SVh0
>>477
そういうの書いたらまたソース出せって言われるよｗ
486:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:00:15 D1YNelgQ0
>>475
自分に直接レスがきてもいないのにしつこすぎだろお前ｗ
そろそろ餓鬼だと言ってるお前のほうが痛くなってきたぞ
自分が大人だと言うなら
『人の話聞けない人だから、何言っても無駄、よってシカト』を実践してみれば？
傍から見て今は到底お前も 大 人 じゃないよ
487:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:00:27 dWJmzAa4O
著作権やら言う人は↓見て
URLﾘﾝｸ(minx.jp)
営利目的に派手にやるとこうなる。
余程でない限り目つぶってる状況。
488:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:00:40 xsGLgP/B0
>>479
オリジナルを描きたい気持ちと
パロでやりたい気持ちは全然違うんだよなこれが
パロ同人にはプロ志向じゃない人もいっぱいいる
売れてる人でもね
オリジナルを書く気がないんだろう
489:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:00:47 P9Chyf0K0
>>407
クランプは
巨人の星やデビルマンのホモ同人誌も出してたんですよ
490:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:00:49 FTtl21/J0
一同は甘いエピローグでお茶を飲んだ。
それからヴェーラ・ヨシフォヴナが小説を朗読し、
その現実には有り得ない物語を読む夫人の美しい白髪の頭を眺めながら、
スタルツェフは朗読が終わるのを待っていた。
「無能とは」と、スタルツェフは思った。
「無能とは小説を書けないことではなく、書いてもそのことを隠せない事だ」
チェーホフ 『イオーヌイチ』
491:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:01:33 X/OdOm0r0
>>479
そういいう人達ってね、以外と「オリジナル」が面白くないのよ。
二次ありき。
492:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:01:56 s84s2SVh0
有名な高橋留美子の巨人の星
URLﾘﾝｸ(www2j.biglobe.ne.jp)
493:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:02:06 B45IrJwe0
>>475
で、その人を中傷する行為と今回の脱税事件となんの関係があるの？
494:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:02:19 6xIodp/x0
>>349
実際にそのなんだ、キャプテン翼というかジャンプが急に売れなくなったとか言う時代はあるの？
で、その動かぬ証拠はあるの？憶測でものを言うのは歴史をクリエイト☆する朝鮮人ですら可能だよ？
キャプテン翼は俺が小学校の頃の話だから、そんな頃に同人を知る層なんてほとんど無かったと思うが。
腐女子も希少価値ついてたぐらいの時代だろ？
495:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:02:59 P6JTMRZZ0
>>482
悪魔の証明コピペが貼られるまで釣り糸垂れるつもりか？
496:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:03:10 xsGLgP/B0
>>494
それは他の人に聞いてくれ
自分はジャンプが売れなくなったって話は眉唾だと言っているんだが
497:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:03:10 wSMeomYm0
パロからプロになってオリジナルで成功したのって
ゆうきまさみくらいか？
498:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:03:14 eCUMkJzh0
のだめの作者もスラムダンク同人の人だったって聞いたことあるんだけど事実なのかね？
499:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:04:07 kqCqX1qi0
>>468
なんで税務署の話ｗ
500:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:04:16 CUnq6l0q0
>>488
描きたくてもオリジナルを描く力はないでしょ。
商業作家の場合は個性が重要だけど、パロ系の場合はむしろ個性自体が邪魔だし。
アイコラをつくるのと、自分で写真を撮影する違いというか。
501:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:04:30 mWuKx00C0
>>497
ゆうきさん、新谷さんのアシもしてたから。
パロだけでってことは無いと思う。
502:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:04:31 f//mitwbO
>>498
スラムダンク同人やってたのはハチミツとクローバーの作者
503:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:04:32 s715ZQ0d0
>>449
これが同人描いてる奴等の論理なのか・・・
504:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:04:40 TfVg/6g30
>>486
そうするよ。
505:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:04:44 0jVyXI7y0
>>498
ヤフオクで検索してみれば現物おがめるよw
506:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:05:39 CLpQQl4a0
自分の漫画のあとがきで同人誌の原稿を上げたって言ってた漫画家もいるな
507:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:06:01 D1YNelgQ0
所詮他人のフンドシだからな
実力があるから売れるのよ！っつったって
その元になった作家と同じだけの努力をしたのかっつーと明らかにしてない
ここまでの規模になると成功した人間のお零れに与ろうって言う姑息な寄生虫にしか見えんな
二次創作で食っていくつもりだったようだがそのジャンルが売れなくなったら次から次へと宿主を変えていくのかねｗ
508:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:06:14 FZ5P94DKO
>>482
腐女子って馬鹿なのか煽り耐性が無いのか
学習できないの？
509:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:06:32 xsGLgP/B0
>>500
そんな事もないと思う
パロでも個性出さないと天麩羅作家とか
クリムゾンみたいにいつも話一緒って言われるし
描けないんじゃなくてただ単にオリジナルに興味が無い
まあ興味が湧かないから描けないともいえるのかもしれないが
510:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:06:34 3hMJb1kD0
脱税：「品川かおるこ」名で活動の漫画家、６５７０万円－－地検起訴 ／長野
2月22日12時1分配信 毎日新聞
週刊少年ジャンプ（集英社）で連載中の「テニスの王子様」の主人公をモチーフにした漫画を描くなどして人気を集め、
「品川かおるこ」の名前で活動している漫画家が、３年にわたり計約６５７０万円を脱税していたとして、長野地検は２１日、
松本市神林、会社役員、下里瑞恵被告（３４）を所得税法違反罪で在宅起訴した。起訴状などによると、
下里被告は０３年から０５年の所得額が計約２億７９０万円で、所得税額が計約６６９０万円だったにもかかわらず、
所得が約１９８０万円だったと過少申告。所得税を計約１２０万円しか申告せず、差額の約６５７０万円を脱税した。
０６年４月に査察した関東信越国税局が同年１２月に告発していた。地検によると、同被告は「今は売れているが、
将来に不安があった」と話しているといい、脱税分と重加算税などを全額納付したという。下里被告は自費出版で
同人誌を中心に執筆。漫画はアニメイベントや書店などで販売し、ここ数年、注目を集めている。
０２年分も過少申告をしていたというが、時効が成立。０６年からは株式会社を設立し、正規の申告をしているという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
511:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:06:41 s84s2SVh0
>>505
３冊で４マン８セン。。たけぇ
512:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:07:03 dWJmzAa4O
キャプ翼の後から同人知ったけど、当時の凄さは今でも語り草だもんなぁ。
どんな感じだったのか見てみたかった。
513:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:07:12 xdO/TZEa0
なんか、キャプ翼にやたらとこだわってる奴が
おるが。
強気でおしてもよかったんだが、看板作品だけに
反撥おこされるのが嫌だったってのが実情なんじゃ
なかったっけ。半分くらいあたってんじゃないの。
その証拠に、ジャンプ上では、看板作品では
男と女がイチャつく展開にならないのが多いじゃんか。
やっぱりジャンプも、その層を狙ってんのよ。
514:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:07:23 eCUMkJzh0
>>502
ああ、そっちの人か
パロ同人から商業漫画家になった人ってそれなりにいるんだね
515:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:08:04 X/OdOm0r0
>>507
腐は回遊魚です…新たな餌を探して泳いで回る
そして作り手も同じ。
516:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:08:09 P9Chyf0K0
>>494
自分で見たものしか信じられないのか。
実はヤオイ同人誌の全盛期はキャプテン翼なんだよ。
おまいが鼻水垂らしている頃
晴海のコミケ会場では腐女子のお姉さま方の
阿鼻叫喚の死闘が繰り広げられていたのだ。
あの地獄絵図は今のコミケの比ではない。
517:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:08:28 fDjlUDjp0
テニスの王子様のＯＶＡで忍足が跡部を「景ちゃん」呼びしたのは
品川様の御陰。
鳳と宍戸があんな事になっていたのも品川様の御陰。
518:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:08:30 7muv9Wxo0
明らかテニプリの漫画家って腐女子受け狙ってるよな
NARUTOも利ボーンも・・てかほとんど
519:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:09:07 JxRV7n0q0
腐女子ウザイのコピペをたまに見るけど、何がどうウザいのかよくわからなかった
こういうニュー速でも平気で伏字や隠語を使ってくる空気の読めなさがウザイんだな
520:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:09:46 FawFiQJ80
なんで同人誌なんて買うんだよ
ｎｙ、MXでいくらでも手に入るだろ。
AVみたいにコアなファンが大金使ってるのか？
521:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:10:16 6xIodp/x0
>>393
まぁ今の同人の状況見てたらオリジナルの作者より儲けてるとかになればそりゃ変わるだろうね･･･
宣伝広告はオリジナルの出版社と作者がやって、儲かるのは同人とかおかしいからね。
値段も吊り上げられるしね･･･
>>396
女は常に感情で物事を判断します。法律や規則は目に入りませんし守りません（たまにまもるのもいるけどそれは見た目女中身男)
522:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:10:23 xdO/TZEa0
>>518
うん。絶対にヒロインが、主人公とかサブ主人公とか
とくっつくことが無いことになってしまった。
テニプリなんて、女って言ったら監督のババアしか
でてこない。リボーンも、いつのことからか、全く
女がでてこなくなった。
523:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:10:50 s84s2SVh0
>>520
同人誌こそｎｙやMXで流すべきものだな
524:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:10:54 D1YNelgQ0
>>516
>腐女子のお姉さま方
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのさ
いい加減自分たち自らお姉さまとかさ美化して自称すんのやめたら？？
姐御キャラに憧れてる奴多いけどかなり痛いから
525:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:11:04 Lc31KUSN0
>>520
同人作家に金落として、次回も描いてほしいんだろ
526:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:11:08 X/OdOm0r0
>>522
週刊少年ジャンプは、自分にとっての
骨太作品を描いていた作家さんが居なくなった辺りで、
週刊少女ジャンプになったと思ってる。
527:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:11:39 Z+NmVOVc0
>>519
噂と思い込みで喋りすぎだしな
腐女子がうっとおしいというのはよく分かった
528:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:11:47 w8Mt1j5t0
年約９０００万も売上あったのに
年６６０万しか売上あげてなかったのかｗ
>>０２年分も過少申告をしていたというが、
時効が成立。
これについてもまだ分からんな。
実は本当に払う金がないのかも試練。
529:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:12:02 mWuKx00C0
>>520
DVD媒体は、少しは増えたかな・・・
即売会なんかでは、今でも紙ベースなんじゃ？
そいつをスキャンしてファイルデータ化してnyに流す・・・ほどの強者いるかね。
530:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:12:08 CUnq6l0q0
>>509
うーん、どうなんだろうね。
アニメディアとかから派生した漫画雑誌で
パロ同人出身の人にオリジナルを描かせていたけど、
かなり漫画としてのレベルは低かったなぁ…。
新書館系なんかも、絵はキレイでも物語や人が描けていなかったり。
531:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:12:30 TfVg/6g30
>>521
男でも常に理屈のみで物事を判断する。
これも問題なんよ。
感情のみ理性のみ、どっちが上とか無いからね。
532:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:12:39 HSlBej5w0
>>407
ハチクロの作家も元同人誌作家だよ。
映画化、アニメ化、一般での人気も高いね。
スラダンの801同人誌も出してたよ。
533:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:12:54 IDpDJI+e0
>>523
実際そうだなー。
「コミケで儲かる」なんて変なイメージを付けてしまったのか
534:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:12:57 P9Chyf0K0
>>524
揶揄だよ。
おまい想像力なさすぎというか純粋すぎて逆に恥ずかしいぞ。
535:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:13:40 k1EKMEGE0
著作権の賠償で残りの売り上げもﾎﾞｯｼｭｰﾄ
536:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:13:52 dqTr1HnR0
>>513
男塾とか本宮ひろしみたいな男臭い骨太な昔のジャンプみたいな漫画を読みたいよ
別にToLOVEるやエムゼロみたいな男向けの軟派プチエロも悪くないんだけどさ
男同士の友情を描いても男女カップリングにしても「腐女子のせい」みたいな
編集部は売上げばかり気にするし（これはしょうがない）
同人女は勘違いして図々しくなったし、そういう一方で少年漫画読む女を全て腐扱いする構って童貞とか
どれもモラル下がりまくって結果的に作品をつまらなくして
売上げ落としてたらしょーがないっちゅーに
537:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:13:55 D1YNelgQ0
>>534
ん？じゃあお前は腐女子じゃないどころか女ですらないのか？？ｗ
本当に？？？
538:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:13:57 Z+NmVOVc0
>>522
みつあみ長い女がいただろ
リボーンも敵にも味方にも女居るし
腐女子は都合の悪いものは見えなくなっているのか？
539:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:13:58 Lc31KUSN0
>>530
プロは面白い物描くか、売れる物を描ければ良いわけで、別にそれにオリジナリティ（個性）が無くっても良いんだよな
540:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:14:16 6xIodp/x0
>>404
俺は田舎に住んでいるのに農業用の土地すらないのよ
安く貸してくれれば喜んで管理するんだが、どうにもなー
山とか管理放置して枯れた木しか無い所、もったいねーわ･･･ホント
541:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:14:17 A0Wr5HwdO
カプ派閥抗争の成れの果て
542:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:14:51 dWJmzAa4O
>>518
ナルトは男性向けも多い気がス。ノーマルも。私だけかもしらんが片寄ってない風に思う。
543:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:14:52 CUnq6l0q0
>>513
>ジャンプ上では、看板作品では
>男と女がイチャつく展開にならないのが多いじゃんか。
今は知らないけど、黄金時代のジャンプでその手の展開がなかったのは
編集長がラブコメが大嫌いだったから。
萩原、まつもと泉、桂正和とかも嫌いだったと公言している。
544:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:15:26 nwh2B1cv0
>>521
高校生が飲酒したスレだとか交通事故のスレだとか
男も女もどっちもどっちだと思うがね
545:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:15:27 85wVH1y30
>>473
ネットのおかげで痛い奴の存在が広く知らしめられるようになって
痛い事する人も随分減ってはいるんだけどね。
でもそしたら今度は
「昔みたいにはっちゃけた人が減って良い子ばっかになってつまらない」
だと。
546:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:15:40 SfMGR8v70
>448
いまの同人者なんて比にならないくらいパワフルだったからねぇ
ネットワークも半端じゃなかった
翼もコミケでは当初作者公認のファンクラブ二つしかなかったのが
半年一年でやおいサークル大増殖に押されて立ち消え
増殖したサークル同士で日向と若島津どっちが受け/攻めかで大バトル(どっちも原作にはないっつうの)
思いこみのみで永遠の平行線を描き出していたよね
バブルもあってふとしたはずみに売れるので
半年で壁に行くのもありがち
聖矢で売り方を模索してシュラトをかすめてトルーパーで形を整え
幽白で大手の売り方のスタイルが確立された
リアが入れ替わっただけで今でもスタイルはたいして変わってない
ただ同人大手になってみよう、本気でやろうと思ったら
一ヶ月に何冊も本を作って印刷費を捻出
売り子を手配してイベントで売りまくって本屋に卸してetc
自費出版に関するすべてを仕切らなくてはならないし
自分は執筆者として商業作家以上に量産しなくてはならない
ガチエロだけ量産するのは普通の神経なら一年で挫折する
十年以上続けられるのは稀
>453
元がゆんのマネージャーが売り込んだはず
スカウトは伝説じゃないかな
547:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:16:04 xdO/TZEa0
>>538
>みつあみ長い女
一年以上登場しなかった記憶が。出たと思ったら
またいなくなったし。リボーンってどうだったっけ。
548:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:16:33 BfWKkKJ10
>>481
あーちなみに自分は同人全くやったことないし
買った事もない。サイトでパロディ・コラくらいはやるけど。
549:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:16:48 EJxY+Ygu0
最近は人気作家とかはコミケの後すぐにｎｙや同人サイトとかで流れるし
ぶっちゃけそんなに儲からないんじゃないの？
ただし８０１はどうだろうな、８０１同人誌がｎｙや同人サイトで流れたの見た事ないし
550:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:17:00 s84s2SVh0
CLAMPは同人会の伝説的グループと
友達のネーチャンがいってた
551:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:17:33 P9Chyf0K0
>>537
おまいは数字や文字だけがすべての想像力と感性ゼロの人間なのか
可愛いな
552:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:17:37 tM3tGkonO
>524
お前が通ってるキャバの嬢も、腐女子だよ～。
指名率No.入りしてる腐女子って結構いる。
それは置いとくとして、
最近の同人業界って、結構衰退してきたね。
553:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:17:38 Rokqbj2X0
重加算税ってキツイんだよねー
554:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:17:48 FZ5P94DKO
>>475
どう見ても著作権侵害パロを擁護して正当化させようとしてる
君たちの方がチョンコロに見えるが。
ID:BBF2diMr0は口は悪いがマトモな疑問だったと思うよ。
555:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:17:53 e7+lbm5Z0
友人が2年前まで商業漫画家だったが（今は引退しています）
デビューは持ち込みだった。で、そんときに、
同人誌かかないの？って聞かれて驚いてた。
さらにデビューしたあともファンから聞かれてた。
アシスタント経験もなく同人描いてもいないって
めずらしいんだってね。
じゃあ同人誌作家を人をスカウトするのかって聞いたらそんなのは
ほとんどなくて同人誌描いてそれでも商業誌に売り込んでくるぐらいの人じゃないと
やっぱダメらしい。同人のときよくても、オリジナルで潰れるのも多いらしいし。
逆に売れてたらわざわざ縛りの多い商業誌で描きたくないって人も多いんだろね。
556:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:18:58 JxRV7n0q0
>>549
目糞鼻糞だが、腐女子のほうがキモオタより若干マシってことじゃね
その件に関しては。
557:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:19:13 gsyzODRUP
こいつのブログ見てみたが池沼か？
＞2007.02.19 Monday
＞author : 品川
＞僕のジュリエット僕のジュリエット…! ああぼくのじゅりえっと…！ ママぼくはきょうじゅりえっとにであってしまったんだよ…！
＞ぼくのじゅりえっとはさんまんろくせんさんびゃくえん…！（ぜいぬきかかく）
558:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:19:13 wSMeomYm0
>>549
ヲタや腐女子は読みたいから買うんじゃないんだよ。
そのものを所有したいから高い金出したり
徹夜で並んだりするんだ。市場は永遠だよ。
559:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:19:23 D1YNelgQ0
>>551
必死にはぐらかしてる様子をみるとどうやら図星だったようでｗｗｗｗ
だから気取んなっつったんだよきもいから
なぁにがお姉様だよｗ
560:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:19:30 8lscUD3j0
>>536
腐女子
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)
561:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:19:30 +3Q+CGrv0
海外の銀行に預けようと海外送金でもしてたんじゃない。
今年は海外送金関連が重点的に挙げられそうな雰囲気だし。
562:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:19:52 nwh2B1cv0
まあとりあえず税金はちゃんと納めとけってこった
パクリだの何だのという話は色んな思惑が絡むから
すぐに結論の出るこっちゃないだろうし。
563:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:20:27 7XwEvjxN0
同人界を潰せ！！！
564:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:20:37 mWuKx00C0
>>549
リア厨の腐女子でnyやってるのは少ないだろ。
565:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:20:54 f//mitwbO
>>549
男性向けは抱き枕とかグッズが売れてるんじゃね？
566:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:20:54 SfMGR8v70
>>516
翼時代の晴海(とそれ以外)の話は当時とバブルの感覚が分からないと理解不能だよ…
567:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:21:13 IDpDJI+e0
>>559
釣りか？
568:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:21:49 1u+zaxGY0
>>549
そう言ってもコミケの列は相変わらずキモい
569:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:22:03 s84s2SVh0
>>564
男女間のデジタルデバイドはあるだろうな
Youtubeですら知らん女多いし
570:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:22:06 8lscUD3j0
>>518
あえてＢＬＥＡＣＨを外してるところが作者批判というオチなんだなｗｗ
571:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:22:30 d3m2oIxi0
まさか私の好きな「無限の住人」もホモにされてたりするのんか？
だったら火炎放射器で水平撃ちしてやりたい世界だ．
572:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:22:37 0jVyXI7y0
>>557
ちょwww
573:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:22:53 TfVg/6g30
>>554
その疑問に色々な人が"答え"を出してるっしょ？
その答えに彼は反論するだけ、つまり人の話を聞いていない。
574:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:23:04 P9Chyf0K0
>>559
おまえがガキだから「お姉さま＝エロゲかなにかの素適なお姉さま」しか想像できないんだろ。
そのへんの魚屋のオッチャンなんてオバサン相手に「そこのお姉さん！」って声かけてるだろが。
それと同じだ。少しは外に出ろ童貞！
575:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:23:13 1/Uxnxh9O
漫画はパクれても税金はパクれませんでした
576:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:23:23 hFr1YW2/O
>>557
ひらがな多過ぎて目がシボシボする。
577:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:23:42 7XwEvjxN0
236 名無しさん＠七周年 sage New! 2007/02/22(木) 16:11:34 ID:TfVg/6g30
>>231
著作権違反して何が悪い？
法律って何の為にあるか一度考えたら？
236 名無しさん＠七周年 sage New! 2007/02/22(木) 16:11:34 ID:TfVg/6g30
>>231
著作権違反して何が悪い？
法律って何の為にあるか一度考えたら？
キムチ臭えと思ったらこんなところにゴキブリ野郎が紛れ込んでたよｗ
578:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:23:56 EJxY+Ygu0
>>558
正気か？
画像データだって所有は出来るんだぞ
それとも現物が欲しいって・・・・もはや正気の沙汰じゃない
579:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:24:22 kGHABRuk0
キャプ翼当時に同人やってた腐婆が自分たちの影響は凄かったと思い込んで
必死で主張してるのがキモイ
580:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:24:28 vxLX2xuN0
同人誌ってそんなに売れるもんなの？
581:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:24:29 mWuKx00C0
>>571
諦めろ（w
オレは銀魂のを初めて見たとき・・・マジに呼吸が止まったぞ・・・
582:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:24:37 s84s2SVh0
俺の好きなアレクサンダー戦記だけは
エロ同人にもホモ同人にもなっていないと確信できる
583:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:25:10 nhzN64dV0
前々から気になっているんだが、
同人誌って著作権法に引っ掛からないのか？
584:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:25:39 4u4s9J6r0
>>583
そして、話が蒸し返される、と
585:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:25:57 CLpQQl4a0
そろそろ誰かうｐしてもいいんじゃない？
586:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:25:58 3KBTS21T0
同人は普通に儲かるよ・・。しかも、儲け方もある。
プロになるより簡単だし、儲かり出したら締め切りもないし、遥かにプロなんかより楽だから
プロにスカウトされても、同人のままの人もいるぐらいだ。
荒稼ぎした後、そろそろいいかなと思ったら、ちょっと抑えて月収50万ほど稼いで食ってる人も実際知ってる。
587:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:26:05 1u+zaxGY0
>>571
男キャラが2人いればとりあずホモにしてみる
それが基本だ
588:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:26:10 8lscUD3j0
>>579
ゆとりだからってそう僻むなよ・・・
589:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:26:11 wCPWEbs/0
>>510
株式会社……すごいな
590:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:26:16 cXenquuj0
>>578
そうかな、その気持ちはわかるかも
音楽ネットで買ってもCD欲しいし
俺もオタクの気あるんかな
591:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:26:25 Spr7iT3u0
>>7
ジャニーズ系どうよ
ここ数年売れ始めたKAT-TUNとか行列すごいよ。三年腕組とか。
URLﾘﾝｸ(search4.auctions.yahoo.co.jp)
V6とかキンキあたりだとオヴァちゃん多そうだから納税してるだろうけど
592:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:26:29 wSMeomYm0
テレビゲームのように簡単にリセットされるなw
593:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:27:07 816QcdUm0
>>553
そりゃキツくなかった意味ないがな。
594:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:27:08 w8Mt1j5t0
まあこの手の類は今回の税金のように
別角度からブスリとやられるようになるのかな？
桁が１つ少なかったら多分標的にされてなかったろ。
修正申告加算税くらいで済んでたろうに。
595:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:27:11 I56imKje0
>>282
何で「ファンの機嫌損ねたらヤバイぞ」になるのかがわからない
596:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:27:17 wrrkowM90
同人はキモいから本当にやめて欲しい
597:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:27:22 FZ5P94DKO
>>573
いや、悪いがどれもソースとしては噂レベルのものばかりだね。
女ならそれで騙されるんだろうけど。
598:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:27:36 82Z6RqsP0
>>7
こいつらには恥というものが無いのかな？
寄生虫と同じだよね？
599:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:27:36 D1YNelgQ0
>>574
だからそれを気取ってるっていってんだよｗ頭悪いな
お前ら腐女子自身が言っても痛いだけ
そこんとこ理解しろよｗｗ
600:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:27:38 TfVg/6g30
>>577
変人や天才扱いされるけど、列記とした日本人だよ。
家は違い鷹の羽を家紋とする武家の出。
法律を守るのも大事かもしれないけれど、真に守るべきものは法律が守るろうとしてる"モノ"の方が大事。
俺はそう考えてるよ。
601:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:27:56 kGHABRuk0
>>588
ゆとりが何年から始まったのかも知らないほどババアなのか
602:581
07/02/22 17:28:02 d3m2oIxi0
>>581
嘘！ジャンプのマンガは読まないから知らないけど、無限の住人って
硬派なしっかりしたマンがじゃん。
最低な世界だな。滅びればいいのに。
まさかまさか、私の好きな「ホワッツ マイケル」ってネコのマンガは
大丈夫だよね？
603:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:28:08 qwJN+UmH0
おジャ魔女の小学生すがたまんまで妊娠出産(小学生の腹に青筋とか妊娠線とか)する奴とか
女児アニメの主役の子を肉体改造しまくってぼよぼよの肉玉みたいになっておっぱいの穴でファックする奴とか
やばすぎるとおもう
あれは取り締まられるわ
604:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:28:37 cdvTM0kM0
コミケより書店売り上げのほうが大きいからそっちから締め付けるべきじゃねーの
605:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:28:42 7XwEvjxN0
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼
／ （__人__） ＼ トレス作家は著作権者の権利を侵害してる！
| |::::::| | 今すぐ逮捕して業界から消し去れ！
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 著作権者から許可取ってなくても同人誌を出版してもいいだろ
| （__人__） | 業界にとってもむしろ宣伝になってると思うし
＼ ｀ ⌒´ ／ 規制厨とかマジ糞だよ
606:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:28:45 tJ7xDVYU0
同人作家→商業作家の話がさっきからちらほら出ているが、
逆パターンで商業専門の漫画家が同人始める例も昨今増えた。
商業で描ききれなかった自分の作品の続きを描く人もいれば、
島本和彦みたいにパロディや自分パロディや他作家とのコラボなど
やりたい放題楽しんでる趣味人みたいなのもいる。
607:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:28:52 mWuKx00C0
>>584
ﾜﾗﾀ
608:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:29:11 s84s2SVh0
>>597
ディズニーが個人に高額訴訟したとかソース出せる？
ソースなんてないもんだ
鈴木土下座衛門だって土下座したというソースはないだろｗ
609:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:29:32 cXenquuj0
>>600
そういうセリフは
最低でも司法試験に合格してどっかの大学の法学者にでもなってから言うべきだろ
610:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:30:16 oRuxij470
あの糞芸人と同じ名字だったのでロクな奴じゃないだろうと思ってました
611:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:30:50 Lc31KUSN0
>>603
最近は過激すぎると印刷所がだめだしする事もあるよ
印刷所にもよるけど
612:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:31:11 mWuKx00C0
>>602
どっかでマイケルの801も見たことある。
613:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:31:29 P9Chyf0K0
>>587
そして「意外といいんじゃね？この２人w」で
同人誌作って布教してみるってのがだいたいの腐の流れだな
614:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:31:32 dWJmzAa4O
家紋が一緒な奴がいる…てか家紋引っ張り出さんでも。
615:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:31:41 B45IrJwe0
こういった事件が今後起きない様な事は言えない同人擁護厨ｗ
そんなにエロ本が大事なんだな
616:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:31:50 f//mitwbO
>>604
書店売上げ１位のTONYは
品川かおるこの倍ぐらい儲けてるんだろな
617:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:32:16 F35XpVP40
この人の、脱税額がこんなもんなわけがない。
二十歳ぐらいのときから、イベントごとに2～3冊は新刊出して、でかくて
うっすい本に千円とか、ありえない料金設定してガバガバ売ってた人ジャン
618:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:32:36 Cy9Z1Ed10
>>615
ん？悔しかった？
619:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:32:36 qwJN+UmH0
>>611
っ【CD】
620:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:32:42 tJ7xDVYU0
>>602
無限の住人はそのものズバリのエロパロみたいのは見たことないが、
本自体は見たことがある。ギャグのが多かった印象。
マイケルはちと古すぎてわからん。
最近は本では売れないが萌えのある場合はネットで済ますことも多い。
621:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:32:59 s84s2SVh0
ポエニ戦役のハンニバルとスキピオを題材にしたヤオイとか
あったら読んでみたい
622:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:33:41 ar11TgrY0
>>615
ん？梅しかったの？ｗ
623:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:33:56 wSMeomYm0
>>617
02年以前については時効が成立してるらしい
624:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:33:58 8lscUD3j0
>>601
悪かった
厨房にしか見えなかったんで
今後注意するよ
625:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:33:58 rdIwLU620
ID:TfVg/6g30きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつチョンやチャンコロと同じで著作権違反しても罪の意識ないのかｗｗｗｗ
626:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:34:06 7XwEvjxN0
著作権乞食は朝鮮人と見て差し支えないｗ
627:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:34:08 4u4s9J6r0
>>617
>>510
＞０２年分も過少申告をしていたというが、時効が成立
628:名無し募集中。。。
07/02/22 17:34:08 h9gdIWVVO
>>620
長い
sageるな
句読点抜け
629:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:34:14 IDpDJI+e0
>>606
萩原一至とか富樫義博とか……が悪い見本みたいな感じだ
630:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:34:26 eCUMkJzh0
>>621
あるよ
コピー本だったけど
631:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:34:30 P9Chyf0K0
>>612
ニャジラは腐女子の総元締めという感じかww
632:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:35:03 JRpCZFXG0
>>615
んんん？ｗｗｗ悔しかったの？？ｗｗｗ
633:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:35:07 FZ5P94DKO
>>608
それは話のすり替えだな。
そんなんじゃ真実じゃないと言ってるようなものだ。
634:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:35:14 +3Q+CGrv0
>>617
個人事業主だと過去七年までの書類保管義務なので七年以上前の脱税は追及できないと思う。
635:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:35:16 816QcdUm0
>>629
・・・仕事してくれ。
636:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:35:27 D1YNelgQ0
ID:Cy9Z1Ed10
ID:ar11TgrY0
なんだこいつらｗｗｗ
また新手の腐が湧いてきたのか？
637:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:35:37 TfVg/6g30
>>609
思想だからなぁ。
道路交通法を守って交通事故起こすよりも
交通事故を起こさない為に守る方がいいと思う。
例えば、基本どの道も直進優先。
けれど、急いでて強引に右左折する車がいたら道を譲って先に行かせる
とかね。
楽しい事に興味はあっても、正しい事に興味は無いね。
638:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:35:39 85wVH1y30
>>615
にんげんだもの
639:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:35:47 x4dexeDa0
>>42
ぴよしは現役早大製じゃねえよ卒業したし。
しかも高校からエスカレーターだから。
640:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:35:50 Lc31KUSN0
>>619
時代は紙媒体からCDか
641:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:36:10 1/Uxnxh9O
罵倒合戦は2chの華だなあヽ(・∀・)ノ
642:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:36:13 aWYsbdBQ0
なんでこいつだけ捕まったんだろう？
多かれ少なかれ同人やってる奴で正直に申告してる奴なんていないのにｗｗｗ
643:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:36:19 ey4P/hj70
>>622
ﾘl|*´∀｀l|＜うるせーバカ
644:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:37:19 8lscUD3j0
>>643
楽しそう・・・ｗ
645:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:37:41 0jVyXI7y0
>>642
馬鹿すぎたから
646:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:38:02 P9Chyf0K0
>>615
んんんんん？悔しかったの？ドンマイw
647:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:38:13 nwh2B1cv0
>>642
・桁が違う
・やり方が阿呆
だったんでねーの
648:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:38:34 WV9V0/zo0
しかし頑張って稼いだのにかなりの額を税金で持っていかれるのは普通に納得できないだろ
649:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:38:35 B45IrJwe0
>>638
おまいは正直だな
ﾜﾛﾀよ
650:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:39:03 s84s2SVh0
てか>>571は
無限の住人の作者がエロSM同人描いてるのは知ってるのか？
651:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:39:08 WxV0MCnJO
同人って結局趣味みたいなもんを皆で共有しようって奴だから、儲に走ったら罰せられて当然だと思いますが
652:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:39:09 ar11TgrY0
>>636
ん？梅しかったの？ｗｗｗ
653:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:39:48 6xIodp/x0
出る釘は打たれる
孫も、もう少し堀江並みに調子にのってりゃ捕まってる
あれはあれで借金踏み倒したからある意味犯罪者だけど
654:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:39:54 D1YNelgQ0
>>652
・・・何が？
655:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:40:34 P9Chyf0K0
>>647
だね。
しかしそれでも１億は残ってそうだ。
家も持ってるみたいだからもう一生遊んで暮らせるんだな。
656:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:40:41 nwh2B1cv0
＞梅しかった
新語だな
657:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:41:21 hFr1YW2/O
ググってみたけど盗作も酷いね。
658:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:41:23 yq7837JF0
何か先日のドラえもん最終回ネタのスレよりも荒れてるな
そもそも、ドラえもんと違ってペニプリはホモ同人描いてる連中に受けてる漫画なんだから
ドラえもんの時は俺も無許可パロ同人売ってる連中を叩いてたが…今回はなあ
脱税がバレたのは馬鹿だけど
659:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:41:35 3+L3sbgU0
長期間で悪質かつ高額、加えて確実に取れるときたら
当局が動かないわけがないでしょ。
そういう仕事は末端職員じゃなくて上のほうがやるもの。
660:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:41:44 vHIOfhmM0
でも同人だけで3年で2億も売り上げ作れるんだなぁ。
ただ計上利益と粗利のバランスはどうなんだ？本当に儲かってるんかね？
661:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:41:49 qwJN+UmH0
>>611
そうか、女児アニメの鬼畜エロパロは最近ないのか？
ちょっと前はセーラームーンのキャラ全員幼児体型に描かれたり
幼児の口から飛び出すほどのちんこで三日三晩犯されまくって妊娠とか出産とかまでされちゃったり
どれみのあいこが原作まんまの姿でお父さんとやりまくって妹(かつ娘)を出産したり
どれみが小さいまんこ広げて恥ずかしがってる枕カバーとかも
標準だったんだがなー。
662:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:41:50 5ctY+IcU0
>>654
ぶｗ
663:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:42:23 w8Mt1j5t0
>>648
２億稼いでてだれも忠告しなかったってのは
絶対にありえない。
完全な確信犯。
こういう輩には徹底的にやるのが国税。
664:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:42:23 816QcdUm0
>>642
かなり悪質なケースで、なおかつ起訴できると判断されたから。
過少申告でなんでもかんでも逮捕されるわけないだろ。
665:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:42:34 0KIhB3oGO
集英社とかこういう悪質なやつらを起訴してくれねーかな。
たかが趣味みてーな同人なんかで儲けだしてんじゃねーとか思うわ。
666:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:42:35 f//mitwbO
>>642
印刷代踏み倒してた時期もあったから
印刷社に密告されたんだろう
ファンにボランティアで売り子させて経費も安く済ませてたし
667:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:42:35 F35XpVP40
>>623 >>627
なるほどな～ありがとう
はるか昔に一冊かったな、今と違う名前だったけど。
つーか、つまらなかったから一冊なんだけど。
668:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:42:38 +3Q+CGrv0
>>648
サラリーマンも含め所得税は皆、払ってるはずだが・・・
URLﾘﾝｸ(www.taxanswer.nta.go.jp)
669:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:42:51 P9Chyf0K0
>>654
ぶｗｗ
670:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:42:51 TfVg/6g30
>>625
著作権に犯す事に罪の意識はまったく無いね。
著作者に迷惑は掛けたくないって意識はある。
著作権ってさ。
著作者の権利を守る為にあると思ってる。
著作権を守り通すより、それを侵害しない事の方が大事だと思うよ。
671:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:42:53 ey4P/hj70
>>654
ん？梅しかったのか？泣いてんのか？
672:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:43:15 1u+zaxGY0
>>658
もともとアンチの多かったお方みたいだし
ここぞとばかり叩こうとして反撃くらってるみたいな
673:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:43:31 3bZlNY160
男同士のカラム きも～
674:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:43:39 wSMeomYm0
>>660
経費がかかりすぎて本当は儲かってないなら
正直に申告するだろ。
675:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:43:49 rdIwLU620
ひどい自演だｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ腐女子って単細胞だなｗｗｗ
676:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:44:37 5ctY+IcU0
>>675
悔しいの？
677:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:44:43 6xIodp/x0
>>596
それ同人やってる本人の前でイイナヨ
そしたら本当にやめるから彼らは。
やめないのは良く訓練された(他にする事が無い/できない）同人作家(作家ってつけるのも怪しいな)
同人嫌いならお隣の韓国お勧め
あそこ殆ど同人無いから
その代わりプロがPakuriしまくってるけどね(日本の漫画を)
678:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:45:00 0jVyXI7y0
>>660
よく見ろ売り上げじゃねーよ
粗利が２億なんだよ笑えるだろ？
679:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:45:21 kGHABRuk0
腐女子って陰険だな本当
680:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:45:23 4u4s9J6r0
>>660
ごく一部ですが、もの凄く儲かってる人はいます。
でもほとんどの人は持ち出しが多い赤字組みだと思いますが。
681:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:45:26 DJ0/TYc00
>>661
有名だがナージャなんて「ナージャ」でググると公式のすぐ下にあるのが ア レ だぞ？
682:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:45:30 ar11TgrY0
>>675
自演と勘違いして指摘された途端苦し紛れに煽りレス
どう見ても梅しがってるのはお前だから安心しろ
683:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:45:37 t7BA3TxH0
【君がくれた勇気は】おっくせんまんのCD発売が決定！！【ロックマン2】
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
684:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:45:42 dWJmzAa4O
>>658
今回腐女子相手で張り切っておるのです。
質問攻めもググれカス！がまず無く回答して長引いたり。
685:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:46:15 FZ5P94DKO
女とはまともに話が出来ないな。
都合が悪くなると関係ない例を出してすり替えようとする。
結局、翼は腐同人のおかげでって話は眉唾だな。
686:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:46:21 s2jadPra0
集英社は告訴しないの？
海賊版DVDを売っている連中と大差がないじゃん
687:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:46:57 s84s2SVh0
ID:BBF2diMr0はID変えただけだったか。。
688:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:47:02 6xIodp/x0
>>590
それ見ると、オタクと基地外って紙一重だね･･･
オタクでもただの収集車だったら役に立たないし
技術者並みに知識がある奴は何か役に立つし
689:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:47:08 BctIz4iN0
>>677
韓国にも同人くらいあるだろ、お前同人の定義を勘違いしてないか？
同人＝二次創作じゃないぞ
690:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:47:33 yIoYli830
人様のリソース食い漁って挙句脱税かよ
検体にでも回せ
691:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:47:47 dy0536v+0
風紀を乱してるので取り締まれ
692:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:48:05 P9Chyf0K0
>>673
ヤオイは男同志ではない。
男のようでいて実は第三の穴がある架空の生き物。
男向けのエロ漫画で
喘いでいる幼女や
母乳を飛ばしている処女のようなものだ。
693:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:49:30 s84s2SVh0
>>692
レイプされてイッちゃう女みたいなもんか。
694:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:49:33 1u+zaxGY0
>>692
余計にきもくなったわけだが
695:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:49:40 D1YNelgQ0
お前の趣味の話は誰も聞いてないからｗ
696:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:50:12 4u4s9J6r0
>>686
と、再び蒸し返す、と
697:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:50:15 vzFkulvB0
小説の同人誌はどうですか？
やっぱりマンガの同人誌とは比較になりませんか？
698:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:50:21 Lc31KUSN0
>>693
女はレイプされても途中から気持ち良くなるんだろ？
699:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:50:39 nwh2B1cv0
>>685
＞都合が悪くなると関係ない例を出してすり替えようとする。
それって何て詭弁のガイドライン？
700:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:50:48 /fYwJfeU0
>>591
世もまつだ・・・・
701:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:51:04 tJ7xDVYU0
男性向けエロに比べて女性向けのヤオイの取締りが緩いのは
男に比べて性犯罪に繋がらないからだというのは聞いたことがある
>>691
なので、風紀面から取り締まられたらたぶん男性向けからになる
702:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:51:20 BctIz4iN0
>>685
キャプつばは腐よりもお子様達の方が圧倒的に人気あったしね
それに今の陽一を支えてるのは当時腐だった人間じゃなくて当時影響を受けたサッカー始めた子供たちだしな
イタリア・スペインに招待されたり中田と対談したり
703:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:51:21 rdIwLU620
>>682
ちょｗｗどこで俺が腐女子に悔しがってんだよｗｗｗｗ
レス番指定して指摘してみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
704:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:51:21 B45IrJwe0
大半が赤字だろうがなんだろうが
一部に稼いでいるサークルがいる以上、今後こういった事件が起きないとは限らん
規制は必要だ
705:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:51:36 ZKolmvSL0
ログ削除
706:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:51:42 fYlTE88nO
某売れっ子漫画家も趣味の範囲でやる同人活動は雑費＆打ち上げ費で消える程度の儲けしか出さないよう薄利でやっていると言ってた。
あくまで個人的な趣味で大切なファンから高い代金は取れないって。
品もこの位の慎ましやかさがあればな。ま、商業でアレだから同人でしか活動出来ないんだろうけどw
707:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:51:49 rOc8m8wg0
やっぱり素敵だからってぬっちするのはいけないと思いまつ。
708:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:52:17 d3m2oIxi0
>>650
今知った。だって知らん世界だもん。
709:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:52:47 qyyAjIj10
へー、すごいな、儲かるんだな。同人誌って。
710:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:52:54 qwJN+UmH0
ふむ。そんなに女性向同人は需要があったか？と思ってとりあえずヤフオクを見たら
オークション > その他 > アダルト > 本 > 漫画、コミック > 同人誌
女性向け（2,912)
男性向け（54,114)
やっぱり男性向けが多いはずだよなあ。コミケ会場の日にち配分からしてもそうだと思ったよ。
だというに男エロ同人でそんなに稼いでる奴がいるか？自分は知らん。
自分の好きな鬼畜エロ漫画家が偶に商業やおい誌にも名前を変えてショタを描いてるが、評判は悪い。
やはりどこかに男の好きな肉のにおい血のにおいがするからだろうか。
男の描くホモは女の求める物と全然ちがい、女にしかその間隙を埋めることは出来ないものとだ。
>1のような巨額脱税はやおい市場が活発だから…ではなく、
描ける人間が少ないから一極集中なのだろう。
女はやおいをもっと描け。はずかしがらずに。
711:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:52:55 vzFkulvB0
だから小説の同人とかの売り上げはどうなんだよ。
ここには同人業界に詳しいやつはいないのか。
712:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:53:09 85wVH1y30
>>658
ドラのそれは同人なんかに縁のない外部の人間が出来心でやったようなもんで、
一度叱れば二度としないタイプのものだけど
内部の不届き者となるとどんなに罰してもまたやらかす可能性があるし
ドラ叩きに関しても「その点俺らは守るところはちゃんと守ってる」
という自負があった上で叩いてたから
その分余計に大問題なわけよ。
713:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:53:37 dWJmzAa4O
>>698
そんなヌキネタ信じるなんて可愛いな
714:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:54:14 4u4s9J6r0
>>697
何がどう比較なのかわかりませんが
小説でも頑張ってる人たちはいますよ。
ただ売上としては漫画よりは厳しいと思いますが。
715:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:54:16 +3Q+CGrv0
>>706
本人が費用だと言っていても、領収書を残しておかないと申告時に費用に計上できないぞ・・・。
まぁ申告してないから関係ないのだろうけど。
716:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:54:46 Lc31KUSN0
>>713
赤いスカートの女はやらせてくれるってのは？
717:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:54:47 /fYwJfeU0
>>710
いやいやいやいや
オークション > 本、雑誌 > 漫画、コミック > 同人誌
に堂々とホモ物売ってるよ
718:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:54:48 816QcdUm0
>>711
小説ジャンルなぞ微々たる需要だし・・・
719:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:55:14 zzm7yg/s0
>>713
マジレスしちゃうなんて可愛いなw
720:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:55:19 vzFkulvB0
>>714
ありがとうございます。
ぶっちゃけていうと幾ら儲かってるのかの「幾ら」の部分が知りたいのです。
誰かいないか～～～？
721:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:55:22 I56imKje0
>>699
ん？悔しかった？
722:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:55:32 s84s2SVh0
>>708
ちなみに、読んでみたいと思う？
サムラがかいたSMエロ同人
723:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:55:48 qwJN+UmH0
>>708
天上天下の作者とかあずまんがの作者とかもエロ描いてたよ。
天上天下の作者の方はしかも鬼畜でした。おっぱい切ったりイタカタヨー
724:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:56:02 mWuKx00C0
>>696
またﾜﾗﾀ
725:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:56:05 dEU51m8Y0
所得税って、３７％（１９年から４０％）もかかるのかよ。
ワロス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
726:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:56:05 t1eZp5Ea0
他人のフンドシで稼いでるって自覚ないのか？
ある程度小規模だから版権元も見逃してくれてるってのに。
これで風当たりが強くなったら、将来漫画文化に
貢献するであろう才能ある他の作家さん達が迷惑する。
税金くらい真面目に払え。
727:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:56:16 IDpDJI+e0
>>685
その件はどうしても信じてしまう。
同人を人気のバロメーターとした結果が今のジャンプのつまらなさだ、という結論だから。
728:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:56:18 uXOXqeCUO
>>703
ん？梅しかったの？
729:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:56:23 P9Chyf0K0
女は男に都合のいいエロ見て「理解不能」と思ってるんだから
男も女に都合のいいエロ見て「理解不能」と思えばいいわけだが
なぜこんなに腐女子に男が食いつくのかワケワカメー
730:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:56:39 DJ0/TYc00
>>721
くやしい…！でも…
731:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:56:54 FZ5P94DKO
>>702
そういう事は聞こえなくなるらしい。
ブラジルでサッカー少年に日本のマンガは何が好き？とインタビューしてたが
ツバサが好き！と言ってた。
それらも全て偉大なる腐女子のおかげに変換されるんだろうな。
732:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:57:04 H4kDtHmD0
人気サークルとかだと1冊1000円の本が委託とかも含めたら1万冊以上売れるんでしょ？
733:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:57:05 nwh2B1cv0
>>721
どうせなら梅しかったと言われたかったなw
734:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:57:29 tJ7xDVYU0
>>711が何を聞きたいのかが分からない。
小説を元にしたパロディで本を作っているサークルの話なのか、
それとも漫画ではなく小説で本を作っているサークルの話なのか。
735:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:57:34 VHTIRpwK0
>>723
それは２次創作だったの？オリジナルだったの？
それで随分印象変わると思うんだが
736:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:57:43 Y1+jE142O
>>698
昔そんなゲームあって国会で話題になったな。
737:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:57:47 D1YNelgQ0
>>729
どれだけ腐女子がウザがられてるか理解してないの？ｗ
738:名無し募集中。。。
07/02/22 17:57:47 v3dJum520
>>726
ん？悔しかったの？
739:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:58:02 SfMGR8v70
>>711
小説は売れないよ
740:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:58:04 d3m2oIxi0
>>722
いらない。
サムラ氏が書いたマンジとリンの、ちゃんとしたのなら
いずれ見たい。
うん、でも普通に読んでても、かなりサドっけあるなとはおもてました。
741:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:58:18 qwJN+UmH0
>>717
そのカテでは男女別が判らん。
それに設定がホモというだけではなんとならん。汁がないと。
742:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:58:22 ar11TgrY0
>>703
ん？梅しかったの？ｗ
743:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:58:36 I56imKje0
ログ削除
744:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:59:04 vzFkulvB0
>>734
む。詳しい方ですか？
ぶっちゃけていうと小説での同人作品で幾らぐらい儲かるのかということです。
二次創作同人創作同人問わず、儲けてるやつはどれぐらい儲けてるのかと。
745:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:59:11 dWJmzAa4O
>>716
初耳。赤いスカートならお婆ちゃんでもやる気満々なんか？
>>719
(*^^*)
746:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:59:30 ECJZ2M9lO
パロディじゃなくパクリだろｗ
747:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:59:35 p/UawKse0
下里瑞恵逮捕しろ
748:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:59:41 mWuKx00C0
>>711
別に詳しくはないけど。小説の方は更に市場は狭いよ。
それだけにコアだよな・・・
749:名無しさん＠七周年
07/02/22 17:59:58 816QcdUm0
>>732
マイナーな商業単行本クラスでも初版1万部程度刷るんだそうな。
そこまでいけば趣味の同人誌とはみなされず、もう商業レベルの世界。
750:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:00:09 4u4s9J6r0
>>720
幾らは微妙ですね。ジャンル差個人差が激しすぎます。
ちなみに漫画パロ小説を書いていた友人は
最盛期で年間数千万だと思います。
税務申告書の作成を手伝いました。
751:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:00:24 ty+kd7eO0
この人まだ続ける気みたいだから誰か潰してくれ
752:炎の点構成
07/02/22 18:00:38 7PNcdaaR0
現在、商業漫画は玩具メーカー、ゲーム会社との...
良く云えばコラボ、悪く云えばグルてになっての利益追求の受け狙い！
かの鳥○明先生ですらこの足枷からは逃げられなかった！
インディーズレーベル（同人誌）ってのは...
商売優先のメジャーに対する極左であって欲しいモノだ！
753:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:01:10 wSMeomYm0
>>725
お前の所得は1,800万円超かよっ
（と釣られてみる）
754:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:01:11 dEU51m8Y0
だいたい５人の民間人がいれば、非生産者（公務員）１人当りの生活費は
★所得税だけ★で賄える。
すると、６人の日本人のうち、公務員は１人いることになるが、
そんなに居るハズはない。
755:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:01:20 dWJmzAa4O
>>729
画像貼られてなくてzipで来れと言えないから不満なのよ。
756:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:01:29 ZKolmvSL0
みんなもうちょっと短くまとめ書こうよ
読めないよ
757:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:01:51 D1YNelgQ0
ひさしびりに他板に書き込みしたら怒られた
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
どっから湧いてきたんだと思ったら狼の馬鹿どもかｗ
758:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:02:01 0+NbgDKU0
このスレってアンカーつけるレスが他のスレに比べて以上に多いな
腐女子が集まるとこうなることが多い
759:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:02:11 s84s2SVh0
>>740
そういうもんかー。
俺だったら好きな作家の書いたモンは
全部見てみたいんだけどな
あさりよしとおの同人集めたけど
抜けないエロばっかしだった
760:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:02:20 qDtPqmr30
>>711
小説書きは大抵サイト作って公開してそれで満足なんじゃないか？
売上に見込みが無いからか売上重視じゃないかはわからないが
761:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:02:21 6xIodp/x0
>>513
＊少年ジャンプはしょうじょまんがでもれんあいまんがでもありません故ご注意を･･･
＊だいたい男向け(少年向け。ガキ男)の漫画なのに何を勘違いしてるんだか・・・・・・・・
762:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:02:30 vzFkulvB0
>>750
漫画パロ小説ということは漫画の二次創作小説ですか。
小説でもそんなに儲かるのですか・・・。小説だけじゃなくマンガも加えた本ですか？
それとも小説だけでその儲けですか？
763:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:02:37 tjt8pR+AO
出版社へのロイヤルティは取られないし本の質だって最低限にしてあるんだろ
経費以外ほとんど利益だから売れると儲かるだろーな
同人誌って見たときないけど安っちぃ本なのか？
764:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:03:01 dy0536v+0
>>701
過去女子向け男衆が取り締められたぞ
江戸時代でも
765:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:03:40 HI41HsgM0
>>762
小説は漫画より人気が出にくいけど
ページ数が多いくて一冊の値段が高い、漫画より量産できるという理由で
人気絵描きに表紙描かせて一度人気がでれば漫画と変わらないくらいに儲かるよ
例えば売値1500円の本×5000冊を毎月2-3冊は発行できるから計算してみて
766:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:03:49 816QcdUm0
>>764
ちょw過去過ぎw
767:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:03:55 ZKolmvSL0
ひどーぃ
狼のクズどもねぇ
もう許さないったらありゃしない
768:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:04:24 nwh2B1cv0
>>761
にしてもテニプリとか女意識しすぎだと思うわ
769:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:04:35 dWJmzAa4O
梅しいのか？が自分の中で流行りそうです。ありがとうございました。
770:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:04:59 tJ7xDVYU0
>>744
ぶっちゃけて返答すると小説でも漫画でも儲けを出すのがまず難しい。
二次創作の話でいいなら、小説だけの本でも売れることは売れる。
ジャンルの勢いとかいろんな要素はあるが１冊につき500部くらい
売れるようになればちょっとした小遣いくらいにはなる。
ただ漫画に比べれば地道さは必要なのでパッと出しての利益率は下がると思う。
771:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:05:07 f//mitwbO
AMRの池上茜は確実に脱税してるだろ。
772:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:05:11 BfWKkKJ10
>>605
トレースが叩かれるのは「出元を隠そうとしている」「オリジナルを称されてる」からじゃないかな。
元々二次創作物として見せている同人とは叩く要素が違う。
それに一個人でなく法人の商業誌という違いは、
（本質的にこそ違わないかもしれないとはいえ）
社会的対外的な面で実質大きいよ。
まぁでも作者のサイト見たけど
確かにあつかましいような注意書きはあったなｗ
節度を弁えるのも暗黙的な所で大事。
773:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:05:27 mWuKx00C0
>>763
ちょっと都心の、コミックスメインな書店の、奥まったコーナー行けばいい。
委託同人が山積み。
774:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:05:57 vzFkulvB0
>>765
むう。そんなにいけるものですか。
他にもレスくれた人ありがとうございます。
やっぱり表紙は大事なのでしょうね。自分で絵も描けたら完璧か。
挿絵程度なら書けるようになるかな・・・。
775:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:06:00 6xIodp/x0
あ、でも最近のジャンプは読んでないから知らないな
いつのまにか少年漫画でなくなってるとか？
でもドラゴンボールとかキン肉まんとかCP翼時代は少年が読者層だよな？
776:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:06:36 P9Chyf0K0
>>758
つまりそれは「おまいが常日頃会話できない生活に慣れているだけ」ってことなのだが。
777:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:07:27 ECJZ2M9lO
>>774
誰もいわないからいわせてもらう。
考えが甘すぎる。どんな生活してんだか。
778:名無し募集中。。。
07/02/22 18:07:39 ey4P/hj70
本当に狼住人ってクズばっかりだな
779:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:07:56 H4kDtHmD0
>>763
紙は結構よさそうな物を使ってる。漫画の単行本みたいにペラペラじゃない。
ただ、値段は倍でページ数は少ない。
780:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:07:58 mWuKx00C0
>>775
まあ、今のジャンプは、数年前のコミケ誌みたいだわな。
781:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:08:10 qyyAjIj10
漫画のパロより小説のパロの方がよかったと思う。
とにかく、漫画はぱっと読み終わるけど小説は時間がかかるからね。
ただ、なかなか好みの同人誌小説はなかった。
多分３０冊に１冊、いいの見つかればラッキーだった。
金をだいぶ、放出したな。ふー。
782:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:08:12 vzFkulvB0
>>770
現実的には５００円本５００部あたり行けば大成功と見ていい感じですかね。
問題は絵ですな。同人プロやらに表紙を書いてもらったら幾らぐらいかかるのだろうか。
783:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:08:24 FZ5P94DKO
このスレにいる腐女子がアホすぎて
腐女子を嫌わせたい奴らの工作かと思えてきた…。
784:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:08:46 TLSJhrDC0
>>15
出張させんなｗｗｗｗｗｗ
785:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:09:14 tJ7xDVYU0
>>774
固定客が付くまでは目を引く表紙が重要だったりするが、
ヘタレ表紙のせいで買ってもらえないという諸刃でもある。
ネットで客を集めてから本を出すという手もある。
ていうか初心者が5000部も売れるかｗ５冊でもあやしいぞ
786:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:09:33 P9Chyf0K0
>>774
とりあえず初版は1000冊くらいにしとけ。
コミケ搬入は800冊くらいがいいと思うよ。
君なら完売すると思うから送り返しの台車とかは不要だよw
787:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:09:41 qwJN+UmH0
>>774
がんばれ。
788:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:09:57 dWJmzAa4O
>>760
交流とか持ちたいなら、イベント行った方が直に話せるし年齢層もあるし…自分も買いに回れるしね。
789:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:10:02 6xIodp/x0
思いついた事があるので聞いてほしい
ちょっと人気のある 同人作家を 北朝鮮が 拉致して 洗脳させたら 北朝鮮 お金がっぽがっぽだね・・・・・・・
既に実行されちゃってたりして
790:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:10:09 TfVg/6g30
>>782
そのいくら掛かるとか儲かるとか
そういう考え方捨てた方がいいよ。
金も技術もやってりゃ後から着いて来るんだからさ。
791:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:10:11 Lc31KUSN0
>>786
いきなりその数は無謀だろ？
50冊が良いところ
792:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:10:13 H4kDtHmD0
同人もエロ商業漫画も表紙買いは危険
793:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:10:15 bNaM0vIV0
>>786
おま…
794:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:10:15 0+NbgDKU0
>>783
残念ながらこれが現実だ
795:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:10:17 B45IrJwe0
同人誌はウン百冊程度の小遣い稼ぎ位の規模だから、大目に見てるだけと言う事が解ってない。
何千万何億も稼いだら、さすがに権利者も税務署も黙ってるわけないでしょう
796:774
07/02/22 18:10:44 vzFkulvB0
>>777
いや、レスくれた人には申し訳ないが、２ちゃんのレスを完璧頭からは信じませんよｗ
個人的には>>782ぐらいの意見です。
小説なら出版未経験ってわけでもないので・・・。
797:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:10:59 qyyAjIj10
>>783
おまえの無意味な存在自体わからんわ。
なんでここにくるんだか。
優越感にひたりたいのかね。
どうせ、おまえも変態だろ？
798:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:11:01 DJ0/TYc00
>>780
BLEACHで女がキャーキャーいってるキモイ動画があったな
もってるやついる？
799:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:11:40 0KIhB3oGO
出版社がちゃんと取り締まってほしい
今のこの惨劇は無法地帯そのもの。
作るほう作るほうだがもそ買うほうも買うほうだ
800:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:12:17 ECJZ2M9lO
>>782
たのむ、恥ずかしいからやめてくれ。
漫画も描けないやつが、金の匂いに釣られて夢物語を描いてるのが情けなすぎる。
現実を見ろ。
801:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:12:22 +3Q+CGrv0
無料で見れるネット上でさえ、わざわざ見たいと思える何かを作る人間は希少だというのに・・・・
更に規模の小さい同人誌で、しかも儲けるとなると相当才能が必要だろうな。
802:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:12:56 A0Wr5HwdO
クランプから北に流れてるよ
って、にちゃんで読んだ
803:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:13:05 P9Chyf0K0
>>791
若者の夢を奪いたくないんだ！
３冊も売れないと思うなんてそんな本当のこと俺は可哀相で言えぬわ！
804:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:13:05 6xIodp/x0
性犯罪か・・・・・女性から襲われても男が襲われるか襲われたくないか選択できるし
襲われたくなきゃ全力で反抗すれば逃げれるしなｗ
男でイケメンでも50kgヒョロヒョロだったら180kgde-buには勝ち目無いだろうけど
ヒモって幸せなんだろうか･･･？
805:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:13:23 4u4s9J6r0
>>762
漫画も加えた本が大半ですね。
ぶっちゃけ、のっけから小説オンリーで出すのは
売上的には難しいと思います。
友人も漫画と一緒に本を出して
年数かけて徐々に売上を伸ばした方式です。
辞める直前は小説オンリー本も出してたはずですが
小説オンリー本と漫画を加えた本の売上などの内訳までは知りません。
あと売上は漫画家さんと完全折半だったそうです。
ただこれはかなり凄い方ですよ。
もしあなたが売上に夢を見ているのであれば止めておいた方がいい、といいます。
小説は売りにくいです。
806:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:14:12 w8Mt1j5t0
>>799
出版社は絶対に手が出せない。
いっそ第３者の税務署に絨毯爆撃させ続けたら？
営利目的が明確な奴ターゲットにして。
807:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:14:39 vzFkulvB0
>>800
絵を描いたことはないんですが、小説なら多少実績と呼べそうなものもありまして・・・。
しかしやっぱり小説だけだと無謀でしょうな・・・・。
808:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:15:15 TfVg/6g30
>>796
セールス経験はあるの？
モノが良いだけでは、モノは売れないよ。
もし、稼ぎたいと思うなら一度でも営業の職をしたらいいよ。
809:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:15:22 mWuKx00C0
>>799
ぬるぬる祭りみたいに、読者抗議の声が大きくなるなら、出版社も見ぬふりできなくなるよ。
放置してるのは、同人出身の作家が別編集部で稼ぎ頭だったりするから。
社内のパワーバランスってやつだよ。
810:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:15:25 H4kDtHmD0
同人小説を出すよりもラノベ作家を目指して出版社に投稿した方が賢い
811:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:15:35 FZ5P94DKO
>>797
やはり腐女子は駆除が必要だという事か…。
812:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:15:36 dy0536v+0
ある一部の女は産む○械と言われるわけだ
813:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:15:43 lI92uTQa0
>807
同人の表紙は金で取るもんじゃない
コネだよコネ
まあがんばって擦り寄ってみたら
814:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:15:57 5bIaK1l20
>>807
まずHPをつくって、ある程度有名になったら売れば？
A1みたいに
815:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:15:59 P9Chyf0K0
>>796
いや！おまえはキャリアもありそうだから500では１時間で完売する！
3000冊必要だ。
ちなみに3000冊搬入は事前にコミケ準備会に申告しないといけないから
しっかり申告して壁に配置してもらうんだゾ！
繰り返すが送り返し用の台車は不要だからな！
816:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:16:16 DJ0/TYc00
これだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
817:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:16:27 s6bT7Cn50
>>795
同人は原作人気にも貢献してるからいいらしいよw
割合にしたらこいつらの貢献なんて１％未満だろうけどw
818:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:16:29 s84s2SVh0
>>810
あんなのは売れてる一部以外は空気みたいなもん
819:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:16:34 dWJmzAa4O
>>803
生々しいぃ～
820:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:16:51 A97Zy3H00
『機動戦士ガンダム』遂に本格実写映画化 主役はシャア
ワーナーブラザースは20日、『機動戦士ガンダム』の実写映画制作を正式に発表した。
大ヒットとなった「マトリックス」シリーズを手掛けたウォシャフスキー兄弟が、本気でガンダムを映画化する。
日本のアニメの大ファンで知られる彼らだが、ついに“禁断の領域”に足を踏み入れた。
『ガンダムは大好きさ。シリーズは殆ど観たんだけど、ストーリーとしては割と初期の頃の作品が好きかな。
シャアはクール・ガイだ。以前から彼を主人公にした“SF伝記超大作”を撮りたいと思っていたんだ。』
堰を切ったように、アンディ・ウォシャフスキーは興奮気味に熱く語り出した。
『ジオン・ズム・ダイクンの死から（逆襲のシャア）までをシャアの視点で壮大に描きたい。
僕は原作をリスペクトしたいから、極力設定等は忠実に映像化したい。
友人に映画の構想を話したとき、一笑に付されたんだ。お前正気か？
日本のオタクにしか受けないような映画で収益が得られるのかとね。僕は冗談じゃない！と言い返したよ。
そうだろ？ガンダムは物語として人の心に訴えかけるのに充分すぎる傑作なんだから！
実は昨年からミスター・トミノと何度も会って話し込んでいたんだ。
最初は彼は渋っていたけど、可能な限り原作に忠実にという条件でやっとOKしてくれたんだ。』
製作費は5億ドル、公開は再来年夏になる見通し。
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)l50
【ｳｫｼｬﾌｽｷｰ】ガンダム、遂に実写映画化【よくやった!!】
821:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:16:56 B45IrJwe0
まあ今回の事件は著作権管理団体、出版社や漫画家には衝撃が強かっただろうな
金額といい内容といい
822:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:17:00 gsyzODRUP
>>802
> クランプから北に流れてるよ
関西出身だからそういうこともあるかなあ
> って、にちゃんで読んだ
┐(´д｀)┌ ソースがダメだね
823:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:17:02 Azu7ZZmK0
こないだ15年ぶりくらいにジャンプを読んでみた時に噂の「テニスのプリンス」を見つけて
さぞ本格的なテニス漫画なんだろうなー、と思って覗いてみたら
コートの中で分身したり結界張ってたりしてびびった。
824:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:17:38 dFFXU35p0
同人誌で儲けたいと言うやつは、パクリで人気ジャンル便乗で
エロでロリでモザイク無しでもいいから５０部売れてから語ってくれ。
825:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:17:57 0D2b8BnT0
盗作の上に脱税ですか
きっちり責任とってね
826:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:18:04 nwh2B1cv0
出版社も腐女子で一儲けしたいようなのばかりだから
手は出しづらいわな
あまりに目に余るようなの以外は。
827:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:18:07 vzFkulvB0
>>808
営業経験はないですな・・・。ぜひ欲しい。
ぶっちゃけある程度小説は書けるようなので、何かしら生活費などにつなげていければ、
これまで書いた甲斐もあるなあ、というぐらいの簡単な考えでして＾＾；
小説でも十万単位で儲かるならやる価値がありそうですな。
828:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:18:17 tJ7xDVYU0
小説でも漫画でも同人が売れる理由は技術より
「萌えられるかどうか」だからな
829:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:18:24 PYIK+rjx0
>>804
サンクリは限定コピー誌が売れると言う情報を間に受けたっぽい婦女子が
頑張って男性向けっぽくした上手くもエロくもないコピー誌を山積みにして
途方にくれてるのを見たことがあるのを思い出した
830:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:19:00 ECJZ2M9lO
>>814
に、しとけ。難しさがわかるだろう。
831:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:19:08 mWuKx00C0
>>821
こうして、出版のカスラックができあがるんだな。
松本零士も大喜び。
832:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:19:23 bNaM0vIV0
>>824
人気ジャンルのエロなら50ってことはないだろ…
833:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:19:33 qyyAjIj10
>>811
なんでここにいるの？
わからん。理解できない。
普通の人は近づかないけどね。こういうとこ。
興味あるからだろ？普通の人間ぶってんじゃないよ。
834:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:20:13 5bIaK1l20
実は>>814は俺がやろうと思ってたけど、普通にバイトした方が儲かるのでやめた
835:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:20:40 NTcOnQyt0
記念ぬるぽ
836:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:21:15 K3i4AP1rO
なんでオタ絡みのスレって伸びるの？
オタが湧いてくるの？
837:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:21:24 vzFkulvB0
>>815
ぶっちゃけ、あなたのレスにはおれを破産させる気満々な雰囲気がｗ
>>814
HPはもっとりました。４年くらい運営したでしょうか。最盛期は一日２０００人ヒットしました・・・。
今はもう閉鎖しましたが。。。
838:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:21:27 wSMeomYm0
>>831
マジレスするとカスラックは著作者同士の紛争には立ち入らない
どちらもカスにとって利益を生み出すいい家畜だからだ。
839:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:21:28 1mjsOwvl0
同人ってそんな儲かるんか？
840:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:21:34 PYIK+rjx0
>>832
絵と知名度による
小説なら知名度無いと無理
841:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:21:56 dWJmzAa4O
>>832
その分サークル数多いから初めてでいきなりは売れないような…
842:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:22:04 0D2b8BnT0
何でオリジナルで勝負しないの？
>>1のニュースは脱税だけどさ、
人のキャラ真似するんじゃなくて自分のキャラで作品作ればいいのに
843:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:22:43 TfVg/6g30
>>827
まぁ最初はここで言うようにHPでがんばってみたら？
儲けよりも、文を書く練習と、人を集める練習･･･etc
最初は失敗するの当たり前だからさ。
失敗前提でとっとと動いた方が速いよ。
844:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:22:56 P9Chyf0K0
>>827
おまえは真性のバカか？
845:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:23:20 PYIK+rjx0
>>842
「私の大好きなあのキャラがこんな感じだったらいいなぁ」
という妄想が始める切っ掛けだから
846:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:23:23 mWuKx00C0
>>838
なるほど。
847:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:23:30 816QcdUm0
>>842
人気のある漫画ほど、そのおこぼれを頂戴しやすい。
848:827
07/02/22 18:24:09 vzFkulvB0
HP運営は経験ありでする・・・。参照レス>>834
849:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:24:33 frDKf7kE0
>>842
売れないから
850:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:24:49 s84s2SVh0
まずはコミックパーティをプレイして勉強するんだ
851:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:25:49 dWJmzAa4O
蒸し返しエンドレス…
>>835
ｶﾞｯ！
852:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:26:09 PYIK+rjx0
>>848
HPはただで見られるけど同人誌を買ってまで見たいと思わせるもの書けないと難しいよ
853:848
07/02/22 18:26:27 vzFkulvB0
あれｗ 参照レス837だｗ
854:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:27:03 s84s2SVh0
小説でも絵つきとかはよく見るしけっこう売れてる
855:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:27:25 +Tb81ypY0
漫画家と同人漫画家はまったく別物と考えたほうがいいね
前者はクリエイター後者はただのオタクかパクリで金稼ごうとするクズ
856:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:28:01 TfVg/6g30
>>848
それだとあんたは小説が書きたいってわけじゃなく
単純に儲けたい方が大事ってわけだね。
それじゃ書く事に楽しみ覚えないから続かないと思うよ。
857:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:29:02 0D2b8BnT0
逆に考えて
自分が一から考えて作ったキャラが
どこの誰とも知れない他人に好き勝手に変えられて発表されたら
不愉快だしむかつくと思うんだけどなあ。
858:848
07/02/22 18:29:58 vzFkulvB0
>>852
そうなんですよねえ・・・。
ぶっちゃけ小説オンリーで十万単位で儲かるぁという話を当時はきかなかったので、
無理だろうなと諦めてたんですが、どうやら同人はやりようによっては鬼儲かるらしい。
と、最近のニュースで思った。
挿絵ぐらいなら練習すれば書けるようになるだろうか・・・。
>>856
だんだん厳しい意見になってきたｗ 運営しろといったのにｗ
でも実際、大人になると、時間が貴重になってきますからなあ。
趣味で小説書きながら副業するぐらいなら、趣味と副業を一緒にしたほうがペストかなあ、と。
859:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:30:11 s84s2SVh0
同人小説を題材とした筒井の「大いなる助走」を読むべき
860:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:30:19 PYIK+rjx0
>>855
どんな世界にもプロと素人がいる。それだけのことだ。
同人作家の中にはプロだと好きなものが描けないからと商業と平行して活動してる人もいるけど
861:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:31:01 P9Chyf0K0
ID:vzFkulvB0 の今後をシュミレートしてみた
第一段階 コミケ落選
第二段階 なんとか当選
第三段階 ホームページ開設 アクセス１日2000件！
第四段階 新刊発行 500冊搬入 少ないかな?w
第五段階 売上15冊
第六段階 印刷代払えない
第七段階 同人叩きに回る
862:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:31:52 +3Q+CGrv0
>>858
小説を印刷したときの本文フォントの種類とサイズ。ついでに印刷した本のサイズとか教えて欲しいな。
どうもスレの言動からだと、物書きというイメージがわかない。
863:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:32:01 PYIK+rjx0
>>858
絵心はあるの？
ぶっちゃけ経験も無いのにちょっと練習したくらいで描けるようになるなら
コミケ参加者はみんな大手だよ
864:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:32:09 t7BA3TxH0
【君がくれた勇気は】おっくせんまんのCD発売が決定！！【ロックマン2】
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
865:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:32:37 wSMeomYm0
>>859
あれは同人というか文壇の暴露本だよな。
オレが図書館で借りた本には
登場人物の所に誰がモデルか落書きしてあって
めちゃめちゃ笑った。
866:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:32:55 ktj8i5Gi0
個人商店だけど節税なんて簡単だよ
裏帳簿つけたり家族を役員にしたりまじめに税金なんて払ってられないお
税金なんてリーマンが払っとけばいいんだよ
867:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:33:01 GobUW5oP0
ID:vzFkulvB0は面白いなー。
ところでＨＰはオリジナル？ 二次創作？ どっちだったのかね
868:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:33:05 0D2b8BnT0
同人（パクリ）で商売してる人って良心が無いんだと思う
「金になるから」って割り切ってるんだろうなあ
869:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:33:22 PYIK+rjx0
>>861
よっぽど信用無ければ印刷代後払いって無理じゃね？
カード払いならありか
870:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:33:27 vzFkulvB0
>>861
お前やっぱり破滅させる気満々だろｗ
まあ著作権灰色の二次創作であれ、それで儲けるのが悪いことだとかいう考えはないんだが、
そこら辺を出すとやっぱり叩かれるんだろうなあｗ
871:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:33:40 n1OOyk3B0
この人のサイト見てきたけど、何がテニプリなのか分からんかった
テニプリの登場人物いなくてもテニプリ同人なの？
872:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:34:13 vQ+XBq7C0
テニスってギャグマンガだろ？
最近のはギャグマンガの同人が人気なんだ
873:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:34:20 5bIaK1l20
>>866
ていうか脱税しないと生活できないっていう場合もあるからな
べつに擁護する訳じゃないけど。
874:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:34:30 dWJmzAa4O
小説はやっぱアナログ入稿？
875:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:34:51 s84s2SVh0
>>871
ファミスタの「ぽちあい」「くろまて」みたいなもんじゃないの
古いか
876:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:35:23 1/Uxnxh9O
なにこの同人板の出張所
877:名無しさん＠七周年
07/02/22 18:35:34 PYIK+rjx0
>>874
確か小説に限ってはワードとかでおけな所もある