07/02/22 12:24:34 QmJucOGd0
北欧ってノルウェーやスウェーデンだろ？欧州とは別物。
この記事書いたヴァカは実際に現地の空気に触れたことがあるのか？
プロバガンダ丸呑みの文章じゃねーかｗｗｗ
566:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:24:49 ovkkEkOl0
>>558
強い国家はいいけどトップの方々が私利私欲のために政治やるようなお隣の国に見たいのは簡便・・・
10年50年100年先の国を見据えてやってくれなきゃヤダヤダ
567:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:25:20 vIr8gN5IO
確かに安倍はクソかもしれんが、
北欧のクソっぷりもちゃんと記事にしろよ。
ナイタイ。
568:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:25:30 tZk1eFon0
ちなみに、スウェーデンの法人税は世界最低水準だよ。
569:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:25:41 i7ukSl6J0
Dark throneとかburzumとかを見習えって？
570:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:25:48 DIMWXJR90
>>540
日本はそんな感じだね
金持ちは半永久的に金持ちのヨーロッパを出されてもな…
571:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:26:48 L+TPKAIM0
北欧は物価が高いことを除けば確かに暮らしやすい。
物価にしても、ライフラインが整備されてるし、生活必需品の税率は安いから
最低限の暮らしをしている分には重税感はあまり感じないんだよね。
それよりなにより、国民が政府に対して絶対の信頼を置いてるから
払った税金は必ず社会保障として還元されると信じてる。実際汚職とか少ない。
民意がきっちりと反映されてる。政治がどっかの企業のいいなりになるなんてことはない。
政府を信頼してるから高負担高福祉社会が実現できるわけなんだけど、
日本でこれやると、とられた税金がまともに返ってこなくてどっかでかすめ取られるのが
オチだから誰も賛成しないだろ。
572:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:26:54 cCtqgy5n0
相続税の抜け道はいくらでもある。
会社に財産を持たせ、その会社の株主を名も無い会社にし、
名も無い会社の二束三文の株を相続すれば、相続税は殆ど支払われない。
573:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:26:57 NHgotkteO
この記者の持ってる情報は古いぞ。
北欧は高福祉の歪みが顕れて来て今大変なところなのに。
574:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:27:17 vgTYAz290
テロや工作員の時代だから、
法律で制限ありまくりの陸上自衛隊を縮小して、
警察を重武装させたほうが効率よくないか？
それと入国警備官、海上保安庁、公安調査庁と合併して国家公務員にする。
575:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:27:53 MuIPUyk10
スウェーデンなどは犯罪件数が人口比で日本と比べものになら無いほど多いらしいけど
働いても働いても楽にならないから手っ取り早くって事で犯罪に走るのかな？
警察組織を維持する金が無いとか・・・。
その辺がよくわからない。
576:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:28:07 euagfuxIO
やべっゲンダイと意見が一致してしまった
577:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:28:08 jHgznVvV0
ドキュメンタリーで年金制度が破綻しそうだってやってたが。
578:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:28:24 HRC8KsTR0
北欧では２児を持つ未婚の母(無職）と
独身サラリーマンの年収が同じ
国民からブーイングの嵐ですよ
579:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:28:27 NF2xvjOc0
安倍を退陣させたがってる北朝鮮の代弁をしてるだけでしょ
580:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:28:34 jNK8TC9b0
今起こってる内政外政に関するほとんどの問題は鎖国によって解決する。
581:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:28:47 unSJk9mC0
>>67
官僚の給料を減らせばいいだろ。
582:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:28:57 2yXnwsfe0
突然北欧型とか言われても、なんのこっちゃって感じなんですが。
583:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:29:08 rc+XPHvAO
ゲンダイが批判してるということは安部支持が正解か。
584:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:29:29 AgpkZazrO
北欧を見習って国作りをすべき！
…と俺は常に思ってきたがまさかゲンダイと同じ考えだったとは…orz
585:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:29:30 Z0Cd0YPJ0
とりあえず経済はみならわなくてもいいけど、孫さんにはもっとNOKIAの携帯を日本で出して欲しい。
586:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:29:39 +HOK5v2p0
>>565
というかさ、視察の類で伺わせて頂くと現地の人の方が気を遣って
「20年くらい前の時代は良かったけど、今の福祉で見習うべき点は少ないと思うよ。」
とか言ってくれるんだよな。
あと、
「私たちが何の苦労も無しに遊びほうけているかのような伝聞はやめてください。
残業も自由に取れない有休の問題もちゃんとあります。ヨーロッパはパラダイスじゃない。」
とかも言われるｗ
日本国内のヒダリマキ共がヨーロッパ像を歪めて伝えている事に彼らも気づき始めてるんだ罠。
587:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:29:56 Tgh8ZGg+0
>>544
格差とか新技術なんていらんよ
アメリカがなにで一番儲けてきたかといえば文化の輸出だよ
文化の輸出って儲かるんだよ
相手が勝手に真似て、しかも宣伝してくれて、高くても買ってくれる
そして真似は真似でしかなく本家はオリジナルとして区分けされる
口コミ商売の巨大なものといえばいいんじゃないか
アメリカがマスメデイアをおさえ情報を垂れ流しにするのは知っていてやっている部分があると思うよ
588:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:29:57 s/JodAm90
ゲンダイの中では北欧神話がまだ健在なんですね。
世の中の動きから３０年ズレてる。
スレ読んでないけど全否定されていることと想像する。
いまどき北欧賛美なんて無知な馬鹿しかしないよ。
化石めいた左巻きの連中とかね。
589:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:30:14 IHCNBtCEO
馬鹿な国民だな 日本人は(´∀｀)
590:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:31:07 107lIUAU0
アカヒ論調に染まったニュー速+ なんてやだね
591:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:31:15 O11plyTB0
ずっと高い成長と伝統的な市民間の連帯維持できるなら北欧型悪くないかもしれんが
どっちとも今の日本はむしろ悪化しつつあるし北欧型高々度福祉なんてやり出したら状況悪くなりそうだ
すぐに働いてる世代が「福祉に金吸い取られるんじゃ馬鹿馬鹿しい」とｷﾚるかやる気なくすぞ
北欧型はかなり両刃の剣
失敗から学ぶには良いかもしれんが無批判に受け入れるのはリスク高杉晋作
592:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:31:22 F8ErSSIWO
>>538
これ見たらもうなんにも信用できなくなるねｗｗ
593:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:32:09 ZDFBzWUM0
ゲンダイは講談社？ろくなモンじゃないね。
594:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:32:29 qxS/LqE+0
「大きな政府」か「小さな政府」か、あれかこれかって発想そのものがダメなんだけどな。
問題は大小じゃない。大きくても比較的効率のよい政府もあれば、
小さくて非効率な政府もあるわけだ。
大切なのは、日本社会の規模に見合った効率的な政府なんだけど、
小泉安倍とその取り巻きはそれが理解できない。新自由主義の小さな政府が信仰みたいになってるから。
いまの日本は非効率で小さな政府の道ばく進だよ。
政財官の既得権益の根幹は温存するためセーフティネットを切る＝小さな政府路線だから、長い目でみれば行き着くさき
は日本の衰退。
便所とか奥田とちがって、財界人でもそれわかってるやつはいる。
だから今月の文芸春秋で、格差社会は日本経済にとってゆゆしきことだと警鐘をならしてる財界人もいるんだよ。
595:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:32:30 ObWX+QW60
日本人は、終身雇用と収入など安定した基盤がないと働けない。
北欧型は何か違う。
596:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:33:14 W+/J6ro40
んばば、んば、んば、めらっさめらっさ
597:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:33:21 6ngcnqIk0
ゲンダイのくせに生意気だぞ
598:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:33:26 MtYpJk4o0
北欧のボルボに日産ディーゼルは買収された訳だがw
599:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:33:44 NfV5blyX0
>>571
スウェーデンの横領犯罪の多さはOECDでトップ。
URLﾘﾝｸ(www.dataranking.com)
車泥棒もトップ。
薬物や強姦も多い。
600:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:33:52 ovkkEkOl0
>>581
国の舵取り役の給料下げてどうやってこの国をコントロールする人材作るの？
ただでさえ人材が外資とかマネーゲーム要員に流れているのに…
601:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:33:59 viip+5oFO
ゲンダイ、絶好調だな(w
602:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:34:05 qZWR3QWh0
北欧型 イイ！
でも物価は高い…
603:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:34:42 L6MprFNw0
>>571
犯罪率高いし、老人の孤独死も多いぞ。
604:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:34:57 ndM+7mWM0
>>1
超増税しないと無理なんだがそれでもまったく文句言わないのかね、ゲンダイは。
社会基盤自体も今までとは激変するのがわかってんだろうか。正直北欧に見習うと
したら学校教育くらいのもんだと思うけど。
605:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:35:57 JJng/FmY0
北欧って社会問題大爆発なんだけどなぁ
606:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:35:57 Uo7pgYca0
あのね
安部ちゃんにこんな難しいことを言ってもムリ
607:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:36:55 LYO3V4su0
そこまで、主観で政治を語るなら、
政党を打ち立てて国民の審判を仰げばいいだろうに。
608:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:37:10 ovkkEkOl0
>>594
言うだけなら懐が痛みませんからね。
とうたがりたくなりますな
609:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:37:36 vt5YQCOj0
民主社会主義的北欧モデルを手放しに賛美するのは左翼リベラルだけ。
高福祉の背景でどれだけの弊害があるのかについては一切報道もしない。
平たく考えれば社会保険庁をさらに増強すれば国民が幸福な生涯を送れるとでも
言っているようなものであって、今さらこんなくだらない発想はない。
610:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:37:36 NfV5blyX0
>>581
天下りの原因の一つは官僚の現職中の無茶苦茶な薄給激務にある。
これ以上給料減らしてどうする。
611:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:37:49 /X1bdO7k0
スウェーデン、コソ泥はやたら多いみたいだな
612:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:37:52 LOrngLhA0
でたｗｗ伝家の宝刀の北欧様ｗｗｗ
613:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:38:02 WAYhMW9A0
どこどこがいいじゃなくて、自分の頭で考えろよ…
614:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:38:09 TVQsYAUv0
>>586
＞「20年くらい前の時代は良かったけど、今の福祉で見習うべき点は少ないと思うよ。」
どこの国か知らないが、謙遜してるだけだよ。常に社会を改善しなきゃいけないと思ってる。
自殺率が高いことが社会問題になってるが、彼らはそれをえらく気にしてた。
でも実際は日本より自殺率は低い。気にしすぎな性格なんだ。
＞残業も自由に取れない有休の問題もちゃんとあります。ヨーロッパはパラダイスじゃない。
といいつつ金曜日は午前で仕事終わり、産休が長すぎて町中に若者がベビーカー引いてうろうろしてる。
そういう国だ。
>>599
道端に財布置いといても誰も拾わないのはヨーロッパでは北欧ぐらいなものだ。
車や自転車にハンドル止めも付いてない。それくらい治安はいい。
615:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:38:29 4Hr0DfN1O
勤勉で真面目、仕付けが行き届いていて教育熱心
北欧と聞くとこんなイメージを浮かべるけど
ゲンダイのエログロ路線はその対極にあるな
616:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:38:44 T20nuJmj0
これ見た方がいいぞ
すごすぎだから
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
617:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:38:55 ZUOt8Sw90
JASRACなんて天下り団体すぎだろ・・・。
役員はほとんど官僚だぞ。
しかも年収は数千万円・・・。
ここなんとかしろよ。
618:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:39:26 SFbuigwwO
>>600
地方公務員の給与を三分の一にする
619:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:39:27 +HOK5v2p0
あと、欧米の老人福祉問題の大前提としてだな。
第一次世界大戦や第二次世界大戦などの積み重ねの結果、
「超高齢化社会問題」というのを経験していないんだわなｗ
日本の抱える「超高齢化・少子化社会問題」ってのは人類の歴史始まって以来の
前代未聞の珍事というか大危機なんだよな。
なもんで、「ヨーロッパのやる事は絶対善。ちっぽけな日本のやる事は絶対悪」とかいうアフォ共の言論とは別に、
日本の起こす老人福祉政策アクションは物凄く注目されてる。
（だって今は日本だけの問題だが、いずれ彼らも同じ道を歩むからな）
620:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:39:32 cCtqgy5n0
アメリカはインターネットで金もうけ。
70年代に開発した軍事用ネットワークシステムが基だって言うじゃない。
それをアメリカの会社に情報下ろして普及させて、
アメリカの会社が丸儲け。
マイクロソフトやアップルで世界のパソコンＯＳのほとんどが埋まってしまう。
621:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:39:38 acnlbKoc0
徴兵制をしき武器を世界中に売りまくってる北欧をマンセーするのはなぜ
622:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:39:40 BNBrMW8y0
北欧を見習って改憲しろってことか
623:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:39:47 QzWQZ4kd0
ヨーロッパでは日本のような中流階層が育ちにくい。
生活援助や補助、保障が充実しすぎて下手すりゃ何も働かなくても３００マソは貰えたりする。
その代わり大金持ちになるハードルは高い。（一度なってしまえば何でも有りだが）
べらぼうに金持ちか、補助を受けてやっと普通レベルの生活を営むかの選択。
日本人はよっぽどの事がなければ、大なり小なり自分でローンを組んで家やマンションを買える。
”日本人はウサギ小屋に住んでいる”と小馬鹿にする連中は
実のところ国から補助を受けなければ住処すらない。
日本人は普通でいけば一生のうちに一回は新車を買えるが、欧州では生涯中古車の乗り回しで一生を終える奴が五万といる。
そんな日本を格差社会と喧伝し、中流階層が抜け落ちた欧州社会を平等社会と賛美する。
いったいどんな釣りよと小一時間・・・
624:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:39:49 tZk1eFon0
スウェーデンの消費税は
標準消費税は25％、食料品の消費税は12％。
おーい
625:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:41:08 HRC8KsTR0
ゲンダイのホンネ
「これから団塊の世代が続々と引退するから
お前ら若い奴らが税金タップリ払って俺らに贅沢させろや！」
こんなこと言ったら暴動が起きますよ
626:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:41:11 r/RaLasJ0
北欧のノキアをさしているんだろう。
まあ北欧は付加価値と独自性で利益を得ている。
あと国内市場を大事にしている。
国際競争力のために労働者年収をへらすことが
そのまま企業を衰退させるのが目にうみえてわかるんだよね。
国民少ないし。
市場原理主義は欧州では、イギリスだけが導入した感じだった。
金融改革もイギリスでやった。やってる最中はイギリスはすごい。サッチャーは
豪腕の女王みたいな感じで賞賛ばっか。とにかく年収カット効率化。
貧富の差はすごくなって、失業者もすごかった。パンクロックがうまれたのは
そんぼ怒りのため。ただ日本という英国で決定的に違うことがある。
それが大学の学費。国立がほとんどだし私立含め日本に比較するとただみたいなもの。
されがサッチャーの論拠。機会は与えたと。まあ日本の場合は機会すらあたえない。
ブランド大は金持ち子弟だらけ。マーチがまあまあ家庭。３流大学は貧乏人家庭ばっか。
未来なんて最初から最後までない。
でイギリスだけど、掛け声だけは勇ましく、財界の支持も圧倒的だったサッチャーは
長期政権を維持したが、経済に関して言うなら悲惨な結果しかのこらなかった。
つまり完全に大失敗だった。サッチャーを成功例と言いたい連中は、解雇の自由
福祉カットをいっているんで、経済成長に関しては英国を根本から破壊しただけだった。
「改革＝日本の安穏な社会の破壊」という意味では小泉とそっくりだ。
しかし多くの「一般日本人」には一切の利益をもたらさなかった。
いまだかって、「市場原理主義＝野蛮な産業革命時代への復帰」
が成功した例は世界中でただのひとつもない。
資本主義は、ルーズベルト以降、「修正資本主義」として市場をコントロール
するシステムとして発展してきたのに、市場原理主義はそれを破壊する、
「資本主義の文化大革命・ポルポトの大虐殺」そのものである。
627:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:42:04 O11plyTB0
>>613
つか大きな失敗しないで自国の原則貫けばある程度待っていれば成功するもんだからね
他者の成功を真似するとは言ってもいろんな要因が絡んでの成功が多くて
単純に真似しても何も得られず原則を破壊するだけに終わることが多い
成功に学ぶのでなく失敗に学んで大きく外さない様にすべきだと思うね
取り敢えず北欧型は現状では除去しがたいリスクがあるので採用は難しい
628:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:42:10 ZUOt8Sw90
公務員の給料３分の１＝初任給手取り５万円・・・・。
( ´･ω･`)死んじゃうポ。
629:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:42:15 vt5YQCOj0
高福祉政策を目指す共産党だって公務員給与の削減には明快に「反対」している。
日本人がさらに大きな税負担を背負って高福祉国家を目指しても、それが国民の
ためになるのかどうかは全く保証がない。
630:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:42:16 utSh2bvh0
人口がぜんぜん違うじゃねえか・・・・
631:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:42:23 N7cMlpIZO
日本も軍需産業を育てて兵器の輸出で外貨稼がなきゃ！
632:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:43:08 qxS/LqE+0
>>595
そう。小泉がやってきた五年間って、
日本人はアメリカ人になろう！
でも日系アメリカ人の日系の精神を忘れず靖国に参拝しよう！！
これにつきてると思うな。だから竹中なんて新自由主義者、ほんとうにバカなんだよ。
日本人はアメリカ人にはなれない。同じようにスェーデン人にもなれない。
だから、日本人は日本人の体質に見合った経済社会国家を造らなきゃいけないんだよね。
日本はアメリカ型でもスェーデン型でもなく、
日本型でいくことが、グローバリズムで生き残っていく唯一の道なんだけど、難しいな
633:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:43:09 JJng/FmY0
規模と構造が違いすぎて、成れと言われたって無理だし
日本がそんな有様になったら、日本の周辺国が死亡確実
634:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:44:27 tZk1eFon0
>>626
イギリスの自動車メーカーはほぼ全滅したわけだが。
635:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:44:48 fU3Cj+w20
>>623
>生活援助や補助、保障が充実しすぎて下手すりゃ何も働かなくても３００マソは貰えたりする。
>その代わり大金持ちになるハードルは高い。（一度なってしまえば何でも有りだが）
>べらぼうに金持ちか、補助を受けてやっと普通レベルの生活を営むかの選択。
今の日本では300万円のハードルすら、そこそこ高い･･･
なにもしないでべらぼうな金持ちか、死ぬほど働いて底辺の選択。
>日本人はよっぽどの事がなければ、大なり小なり自分でローンを組んで家やマンションを買える。
>日本人は普通でいけば一生のうちに一回は新車を買えるが、欧州では生涯中古車の乗り回しで一生を終える奴が五万といる。
日本では、ローン組んだ連中が破産しまくって、
銀行がその不動産を売って利益を得て、
買った本人は住宅を失い、借金だけ残してますが？
それと、日本でももう新車は売れないよ。
自分は中古車さえいらねー。メンテ費用かかりすぎ。
>>624
>スウェーデンの消費税は
標準消費税は25％、食料品の消費税は12％。
日本も20年後はこれくらいいってる。
もちろん食料品も20%くらいで。
んで、福祉一切なし。
636:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:44:50 ovkkEkOl0
>>617
そういうとこだけを見れば高いって感じるけどね、
なんと厚生労働省の国Ⅰ職員よりさいたま市の上級職員のほうが
月給高いわ残業ないわでたまらんって嘆いてたぞ？
時給になおせば８００切るってｗｗいくらなんでもひどすぎる。
これじゃあ外資やコンサル、金融系のマネーゲーム企業に優秀な人材を奪われるのは明らかじゃない？
上に行くほど加速度的に給料が増える給与体系はなおさなきゃな。
637:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:45:05 unSJk9mC0
>>623
新車買えないよ。日本でも。
638:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:45:07 lnm0SDk80
アメリカをまねるのなら早く移民を入れないと
639:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:45:20 pmt3xHqC0
北欧北欧ってアフォか。
あんなとこ携帯と軍事物資売れなくなったらあぼーんじゃねーか。
640:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:45:32 19k19VIQ0
＞北欧型の「高福祉・高負担」を怠け者をつくるシステム
安心させないのが良いのか、それとも安心させたほうが良いのか
これは日本人の国民性を問われている。
私は心配性の日本人の特質を考えた場合ある程度安心させても心配は無いと思う、
むしろ安心させたほうが良い結果が出ると想像するのだが・・・
641:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:45:43 X3JmTFpt0
つうかちょっと前の日本でいいよ
642:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:45:49 NfV5blyX0
>>626
サッチャー以前のイギリスは……。
643:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:46:21 Sf30qOHy0
鈍感内閣なんだから
644:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:46:34 MtYpJk4o0
>>530
サッチャー政権が大失敗したのお忘れ？財政再建で税収の範囲内で支出を
行ったもんだから救急車やパトカーの到着まで２時間なんて事態になってるぞ。
645:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:46:57 QzWQZ4kd0
>>626
サッチャーはカルロス・ゴーンに近いんだよ。
色々なしがらみを斬る上でコストカッターとしての経営評価は高い。
たったそれだけ。
その後の日産をみれば・・・（ｒｙ
646:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:47:58 qxS/LqE+0
>>626
おれもだいたい貴方のいうことに賛成だけど、
一つ重大な間違いがあるな。
パンクはサッチャー登場前だぞｗ
647:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:47:59 tZk1eFon0
>>635
>日本も20年後はこれくらいいってる。
>もちろん食料品も20%くらいで。
>んで、福祉一切なし。
ちょｗ
648:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:48:29 uLNq8Kam0
人口が多いと無理
北欧は、選択と集中で特定の産業で高い付加価値を稼いで分配している
トヨタ福祉共和国とかホンダ福祉共和国のようなもの
649:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:48:58 O11plyTB0
>>642
今のイギリスも…サッチャー政権末期もダメダメだったが
>>641
それだったら小沢さんに任せるのが良さそうだが
ばらまき行政は許されないだろ
そんなことで延命と問題の先送りされるくらいならってことで支持集めたのが小泉さんだし
今、古い政治手法で支持を獲得するのは難しい
650:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:49:58 i76rFJj10
安倍になったから、市場原理経済になったわけじゃないだろ。
651:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:49:58 1GRpsqA60
現代ってどこの国の新聞ですか？
中国？韓国？北朝鮮？
652:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:50:13 WlqS1KYF0
日本の福祉は「甘やかし」を産みやすいけど、北欧はもっと厳しい。
たとえば北欧は寝たきり老人の量産をしてない。
日本で北欧のマネをしてもうまくいかないだろうな。
653:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:50:17 acnlbKoc0
北海の原油も莫大な富をもたらしてるんだよね
日本はどこ掘っても何にもでないから北欧のマネすらできんだろう
654:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:50:48 4Hr0DfN1O
はっきり言うと、日本人のようなDQN民族には、北欧はモデルにならんのよ
655:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:50:51 NfV5blyX0
>>641
ちょっと前というのが何時の頃か分からんが、70～80年代の
事を言うのならもう無理。
内的要因でも外的要因でも。
656:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:51:07 utSh2bvh0
北欧のレイプ発生率は韓国を抜いて世界No1
657:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:51:15 sPRNjb/00
ライン・日本型資本主義も忘れないでください ＞＜
てか、なんで北欧なんだよ。バカを騙しやすいからだな(`･ω･´)
658:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:51:24 +HOK5v2p0
>>636
おれ、アンタがどこから書き込んでいるかが分かるような気がする・・・ｗ。
でも、気持ちはよく分かりすぎるほど分かる。
659:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:51:39 L8HPFC2T0
北欧って武器輸出が盛んだったと思うんだが
ゲンダイは日本も軍需産業に力を入れろと主張しているのだろうか。
660:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:51:43 9OTSmiil0
北欧も最近はうまく行かなくなってきたみたいなのにね。
661:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:51:54 SvXN2MB50
北欧は消費税は高いけど、法人税が安いのな～
所得税は日本とさほど変わらぬか、やや日本が少ない
で、社会保障費は高いけど手厚い、か
まぁ社会保険庁が基礎年金番号を5000万件ほど無くす体たらくの国で
高福祉とかわめいてもな（ry URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
662:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:52:30 MtYpJk4o0
>>595
北欧型は同一労働同一賃金、職種別労働組合制により常に雇用環境が売り手市場
にあり、賃金がインフレ気味。失業率が高いのに売り手市場なのは労働組合が
ワークシェアリングをすすめており、賃金維持の為にあえて仕事をしない人が
いるから。仕事しなくても食っていけるのは質素な生活をしてるからなんだよね。
仕事しても高時給の短時間パート労働が中心。自由な時間は余る程ある。
家庭内での自分だけの時間を楽しむ生活をしている。日本みたいな大量消費社会
とは全然違う。もちろん日本と違って社会基盤整備が進んでるからこう言う事が
出来るんだが、日本はどうして社会基盤が進まないかというと都市のスプロール
化が止められなかったからなんだよね。大店法廃止で郊外型店舗が乱立してる
始末。日本でも青森市などがコンパクトな都市づくりを進めていて成功してる例
もある。
663:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:52:36 JEB0l2ZC0
ヒュンダイは朝鮮へ帰れ
664:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:52:49 FLZg2qiDO
>>636
日本は国も地方も、官僚も事務員も、なんでもかんでも一律に給料を決めるからおかしくなる。
ある程度能力、ある程度職種みたいな感じで組織の規模に応じた適正な給与配分が出来てないよね。
665:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:52:52 kg7bpqFE0
公務員、税金嫌いな日本じゃ無理でしょ
666:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:53:26 qxS/LqE+0
>>640
そうそう。
市場にまかせて激烈な競争すれば活力が出るって発想は、
単純すぎるんだよな。
日本の国民性からいって、
若い頃は給料やすいけど老後の不安はない
って感じで、セーフティネットがしっかりしてる社会の方がエネルギーでるよ、間違いなく。
667:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:53:30 r/RaLasJ0
>>642
サッチャー以前の中国は混迷をきわめていたのは確かだ。
組合強かったし、賃金もなかなかさげられず、解雇もできない。
しかしサッチャーがやったのは結局、解雇自由と組合つぶし・福祉カットで
その結果、経済は復活したかというと、まったくどうしようもなかった。
むしろ街に失業者があふれ、福祉カットされた人々の生活は凄惨だった。
サッチャーは「国民は耐えろ。強く生きろ。」と叫び続けた。
これは小泉と同じ。違うのはサッチャーが殺されそうになるくらいうらまれたのに
小泉はマンせーされたこと。
結果はまったく同じで状況は混迷をいっそうふかめただけだった。
高福祉国家イギリスは完全に変質した。これも日本の温和な共同体破壊と同じ。
サッチャーも小泉も「破壊しつくした」
それだけの話だ。それを理解したのがイギリス。労働党に政権を移し
やっと英国経済は復活安定した。
668:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:53:33 cMJ+cnlI0
>>1
>すでに北欧は、米国と正反対の経済政策を採用して大成功している。
> モノを知らない経済学者やエコノミストは、フリードマンの「小さな政府」を絶賛し、
>北欧型の「高福祉・高負担」を怠け者をつくるシステムとバカにしているが、とんでも
>ない間違いだ。実際はめざましい技術革新で日本や米国よりも高い成長率を記録している。
北欧は国が小さいからな
そのまま日本に当てはめようとするのが無理
さらにそれを決めるのは国民
ゲンダイは売れ行きが相当悪いんだろう
昔みたいに電車内で読む奴も見ない
ま、新聞全体にも言えるんだがね
669:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:53:34 ZUOt8Sw90
ゼロベース予算でやっちゃえば全部解決するだろ。
削るところは削らないと資金流用とかは無くならない。
引き締めがないとな。
670:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:54:21 /X1bdO7k0
北欧並みの税負担をお願いします。
せめて教育と医療だけは北欧並みにしまっせ旦那といわれれば迷うが
保険屋のおばちゃん失業だろうしな…
671:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:56:46 g9AFjMzH0
▲これじゃそれこそ産む機械だろ、母親育児の重要性を再確認せよ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
フェミ派の電波意見に徹底抗戦せよ。
672:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:57:10 WAYhMW9A0
国土も人口も資源も教育成熟度も違うんだからさぁ
他国のいいとこ見るんじゃなく、
自分達のいいとこ見て考えられないもんかねぇ。
673:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:57:30 JtFORAQd0
ヒュンダイ涙目ｗ
674:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:59:27 7+zmKHnp0
消費税が２０％強で
収入の半分以上を税金に取られるのか
675:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:59:44 qxS/LqE+0
>>668
> 北欧は国が小さいからな
> そのまま日本に当てはめようとするのが無理
逆に移民大国で特殊な人工国家のアメリカモデルを
「そのまま日本にあてはめる」新自由主義路線もムリだけどな
> さらにそれを決めるのは国民
はっきりいって、日本人ってプロパガンダにほんと弱い国民だからねぇ。
まきこマンセーとか小泉マンセーなんて事がおきちゃう。
676:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:59:51 7gtZ4qoC0
ゲンダイだったら目指すのは北欧型じゃなくて北朝型だろｗ
677:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:00:09 BiDC3eny0
スウェーデンの物価率知らんが
食品の消費税12%って日本より重税だろう？
それに追加して環境絡みの負担がありそうなんだが。
女性の就労率にしても
日本の12分の1しか人口いなけりゃ進むに決まってる。
678:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:00:47 4T8pE/N80
また北欧信者の妄想か
ユートピアなんてどこにもないっつの
679:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:01:07 ndM+7mWM0
>>675
プロパガンダに弱いのはどこの国も一緒だよ。
680:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:01:20 k6hWLnWJ0
安部首相退陣したとして、どこが北欧型経済を推進してくれるの？
そんな政党どこにも無いんですが。どこもかしこも中国・北朝鮮型でｗ
681:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:01:24 FLZg2qiDO
>>662
学費、医療費全部タダだもんね。
それは行き過ぎだとしても、ライフラインと交通くらいは安くて便利なものにしてほしいね。
蛇口ひねるとお湯がでるのはやっぱいいと思う。
田舎に道路とかいらんから。
682:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:01:47 19k19VIQ0
>>666 そうだよね
セーフティネットをしっかり張って、将来の心配を無くしたほうが
より競争に専念できるよね。
今みたいだと、生き延びることにのみ必死のサバイバルで良い仕事は出来ないな。
683:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:01:59 k0jtf3Vc0
生活保護とか失業給付に対する偏見が日本人は強いからな。
怠け者は必ず一定数出てくるけど犯罪犯して詐欺とかやられるより
こういう手当てをやっといた方が治安的は良いと思う。
684:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:03:45 dXyn+uM60
この学者、今のスウェーデンで社会主義政策が行き詰まって市場原理主義かどうかで
大激論しているの学者の分際で知らないのかね？
685:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:03:51 nfUQ6AIX0
ゲンダイみたいな知障集団が平然とマスゴミやってる事の方がよっぽど怖いわ
686:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:04:10 NSxxbk8M0
ふぃんらんどは蚊が多いんだよ、蚊がよー
でけえのがよー
湖沼からよー
ぶんぶんきやがるんだよ
687:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:04:41 B7rbL61pO
このヴァカがっ！
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
現状の貧困社会の悲惨さ ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:720番)
【提案】『国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにすれば良い。人件費も大幅に減らせる。しかも身分は国家公務員で各種保険も適用されている。
＋国家公務員のバイト期間を週３日勤務などにし他の時間を使って、資格取得や大学の再教育を受け直して、キャリアアップしてもらう』制度にした方が良い。
社会に再び出てもらった方が国のためにもなる。
【必ず読もう】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:872番)
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税３～５％分は廃止できるって、本当！？
■毎年5000人以上の国家公務員はコネによる不明瞭な採用
『なんと日給1万円。 バイトなのにボーナス73万円、 退職金もアリ。 しかも身分は国家公務員。』
誰か共産党にメールしたら？共産党は、これくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう＝
月10～20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）
＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規＋中途採用含めてその年度の採用のうち３割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。
違反企業に対しては税率を2～3倍にする。」
＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
＋イギリス式雇用斡旋
＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
＋30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しでキャリアアップすべき。】
688:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:04:51 qxS/LqE+0
>>675
いやあ日本人は先進国中一番弱いんじゃないの？
ＤＯＱはたいていプロパに弱いが、
別にＤＯＱでもなく思慮分別もあり知力もそれなりに
ある層が、雪崩をうって小泉さ～～んになっちゃうとこに、
ある種恐ろしさを感じるけどな
689:エラ通信
07/02/22 13:05:31 +Z1yIZJi0
安倍首相を退陣させないと日本がウリたちにとって住みづらくなるニダ！！
在日朝鮮ヒュンダイ<こーだん奢>
俺は経団連からの提言などの、内政(経済)面は評価してないが、
外交および、内政(治安)面および、在日特権を絶対的なものにしようとする人権擁護法案を防いでいる
安倍首相・中川(酒)幹事長・麻生大臣のトロイカ体制は高く評価してます。
690:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:05:35 ovkkEkOl0
>>658（＾＾；）
>>664
職能別にするといろいろたいへんだろうなぁ。
なんてったって職業(種)に貴賎なしなのに格差がつくんだからな。
成果主義も何をもって成果とするかがむずかしス
691:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:05:36 hT6Yppg90
仮に北欧型を導入したとして日本なら高重税、低福祉になるのは目に見えているよ。
税金の徴収システムは欧州からいろいろ取り入れたが、それの対価や勤労者の権利はおざなりだからね。
692:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:05:41 7CcKjV0p0
スウェーデン語でも習いにいこｔっと
693:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:06:29 QqC1MHYG0
でも、北欧の社会ってなんか洗練された雰囲気があるよね
694:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:07:02 MtYpJk4o0
>>674
でも時給は4000円とかだよ。１日４時間以下の短時間労働だし。週休３～４日
の生活。公共交通は発達してるし、商店街がシャッター街なんて事もないから
クルマなんかなくても生活出来るんだよ。図書館とか生涯学習施設、職業訓練所
なんかも充実してるからお勉強中心の生活。日本人みたいにあれこれ買う生活
とは正反対。
余暇の過ごし方例
日本人：連休に海外旅行、ﾖﾄﾞﾊﾞｼでｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ数十万円散財
北欧人：近所の散歩、道端に咲いてる野菊に感動
695:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:07:03 +HOK5v2p0
まあ、ゲンダイが『北欧モデル』とやらを社会の理想型にするのは、それはそれで一つの考えだ。
でもな、『北欧型モデル』はお前らのように、医師や介護職のバッシングキャンペーンを行ったり、
階級闘争史観からタダ働きを強いるような馬鹿な事はしねえ。
北欧は北欧で必死に生きてるんだ。
お前らのくだらない反権力ごっこのネタになるために生きてるんじゃねえんだよ。
696:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:07:36 hpknejYs0
ヒュンダイの煽り方はマスゴミとしても常軌を逸してきたような希ガス
697:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:08:10 ndM+7mWM0
>>688
詳細に比べてみないとわからないんじゃないかな？例えばアメの自国民
に対するプロパガンダ攻勢はものすごいし。テレビの影響力は日本
以上だよ。ウェルテル効果の高い国だとも言われてるし。
698:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:10:49 cMJ+cnlI0
>>688
日本の場合、特に若者は何も考えてない
最下層の人間は自分の墓堀人である自民を選んでいる
普通、あそこまで落ちると共産あたり支持しそうだがｗ
699:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:12:13 qxS/LqE+0
>>684
ほんとにそんな論争おきてる？
日本に紹介されるスェーデンの福祉国家批判ってすごくバイアスがかかってるよ。
スェーデンじゃあ、右も左も福祉国家が国是だよ。
いきすぎた過剰福祉をけずれ、市場原理をもっと重視しろって議論はあるけど、
福祉国家という国是をおろして新自由主義なんて議論じゃあないだろう。
アカヒ新聞によれば、スェーデンでも極右が伸びてる。
移民への手厚い保護をやめ、自国民の福祉に回せってネラー好みの主張で。
極右も福祉国家路線の根幹は国是として受け入れてるからなあ
700:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:13:01 XFNhw84h0
傍観ではなくて
何か明確な変化がないと国民は支持できないモンなぁ
馬鹿だから。最近は欧米や米国に習えってのが習慣のように叫ばれるが
愛国心を教える今だからこそ日本型を待望してる。
701:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:13:21 ovkkEkOl0
>>698
じゃあどこにいれるのがいいの？
702:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:13:33 QqC1MHYG0
>>698
判断力さえないのだよ
物事を自分で決められない流され易い人間が多い
結果、主流っぽく見える物に雰囲気だけで流されてる
703:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:13:47 NfV5blyX0
>>688
＞いやあ日本人は先進国中一番弱いんじゃないの？
特に根拠もソースも無くそう思っている辺り、
君自身がプロパガンダに弱そうな様子はうかがえるw
それはそうと、DOQって何？
704:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:14:06 q8dY9VVd0
>>693
北欧ってもいろいろあるけど、やっぱり貧困層はいて
あれだけ税金取りながら日本よりも悲惨な生活をしている。
これっぽっちの税金でこれだけサｰビスを受けられる日本が異常。
但し借金はすごいが
705:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:14:38 UfHuW6Bf0
>>699
それでもスウェーデンの若者のほうがまだ日本より
恵まれてると思うけどね。
日本はここまで老人寄り政策されてるのに誰も
何一つ文句を言わないんだから・・・
706:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:16:36 ndM+7mWM0
>>698
>最下層の人間は自分の墓堀人である自民を選んでいる
自分はこの層はどちらかというと選挙に行ってないんじゃないかと思う。
行ってる層は固定票持ちで、横のつながりの無い無党派層の投票率がすこ
ぶる悪い。固定票の割合が多いから自民が勝つんじゃないかな。この層
の投票率が上がれば勢力図は変わるだろうし、変わらなくとも今のように
好き勝手はしにくくなるだろう。
707:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:16:44 lpsPo5waO
欧米か！ ってもうはやんないよね
もともと何が面白いんだか分からんかったが
708:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:17:57 MtYpJk4o0
>>699
ホントの意味での小さな政府だよね。国際貢献国際平和の名の下にバラマキ
してないから。日本はというと中国ODAだとかアメリカ追従のイラク派兵
だとか無駄金使いまくり。北欧型は国際紛争は基本的に放置。意見を求められたら
言うだけ。最低限外国から侵略されない程度の兵力を持つに留めるなどの
政策だからね。自分達だけで生きて行こうっていうスタンス。
709:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:18:12 NxiHQ1910
>>704
貧困層はいるが、悲惨な生活とは言えない。
質素な生活をしているだけだ。
最低賃金が異常に高く、貧困層でも食うに困るということは無い。
まあ、日本の女が望むような生活ではないのは確かだがな。
710:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:18:17 2syG1t7l0
ニュー速＋はゲンダイ専用板になりつつあるな
711:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:18:24 vuk6tJtb0
>>1
要約すると、
「ゲンダイを潰さないと、日本は取り返しがつかないことになる。」
でOK？
712:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:18:59 q8dY9VVd0
>>708
スウェーデンは武器輸出して儲けまくってるよ。
713:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:19:55 UAeZU3V00
ガセ原理主義は？
714:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:19:59 MtYpJk4o0
>>705
スキーバスで亡くなった３男みたいに昼は仕事、夜は学校、休日は家業の手伝い
なんて若者は最下層でもないからね。
715:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:20:19 UfHuW6Bf0
>>709
食うに困る国になったらもはや先進国とは呼べないが。
ネット喫茶で生活してるような人間が質素というレベルで
済まされるならお前の言う貧困とはどの程度のものなんだ？
716:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:21:12 BiDC3eny0
>>690
職業に貴賎無しって言葉は収入の多寡ではなく、社会的に見てあらゆる職業は
人間の体に必要無い機関が存在しないように何らかの必要があるから存在してるという風に解釈してる。
全部必要だから平等と。
まあ、すんげー目上視点から発した言葉だと思うんだよねｗ
717:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:22:36 NfV5blyX0
>>708
日本の地政学的状況で北欧みたいな中立政策は無理。
あと、日本の経済規模で
＞自分達だけで生きて行こうっていうスタンス。
こういうスタンスで生きていこうとするのも多分不可能。
大国には大国の義務が要求される。
718:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:23:02 KGuO8FDYO
>>709
LEGO本社の国は30代のオッサンが月20万とかひどい給料の人いたぞ。
719:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:24:07 UfHuW6Bf0
>>718
その代わり年金も出るし、教育費も医療費もタダだぞ。
ネット喫茶で暮らす人間になんら保証はないが。
720:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:24:48 Km/DXcSx0
バブル崩壊前に戻ればいいだけ。
地上唯一の楽園とはバブル崩壊前の日本のこと。
これ見れば明らか。北欧なんか目じゃない。
■各国の平均寿命の不平等度
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
721:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:24:58 MtYpJk4o0
>>709
彼らから見ればブランド品買い漁る日本の女とかはキチガイだからね。
向こうとしてみれば良い商売だよ。高価格で売れる商品なんだから。
ブランド品の振興に日本も力入れないとね。機械だけじゃ無理だよ。
設備投資にもの凄くお金掛かるから。
>>712
政府が外国とあまり干渉してないから出来るんでしょ。大国と同盟組んだり
しないから。
722:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:25:58 0PrRZyJF0
何事も原理主義はいかんね。
723:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:26:03 uLNq8Kam0
人口の大きい国では、米英のやりかたが一番利に適っているし、平等だ
もちろん米英ほど所得・資産格差を広げる必要は無いけど
でなければ、誰かに失業等の負担を集中しなくてはいけない
人口が少なければ、シンガポールやルクセンブルグやアイルランドなどいろいろやり方がある
とにかく何らかの方法で付加価値が高い産業・企業を立地させればいい。あるいは金持ちを引っ張ってくればいい
あとは少ない人口で、そのおこぼれを分かち合うだけだ
724:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:26:13 qxS/LqE+0
>>703
> >>688
> ＞いやあ日本人は先進国中一番弱いんじゃないの？
> 特に根拠もソースも無くそう思っている辺り、
まあ根拠もなくっていわれればそうだが、
日本史の本読んでれば、昭和天皇が言う
「日本人は付和雷同性の国民性をもっている」という印象があるな。
その国民性というか付和雷同性がプロパガンダへの弱さに繋がってるように思う。
欧米とはかなり異なるんじゃないかね？
> 君自身がプロパガンダに弱そうな様子はうかがえるw
俺が人生の師と仰ぐ人から徹底的に仕込まれたのは、
「とにかく人の意見を鵜呑みにせず、徹底的に現実と照らし合わせて考えに考え抜け、
師匠の言うことも徹底的に疑え」だった。
だからプロパに弱い体質ではないと思うな。
小泉マンセー時代も、すぐに正体は見抜けたから醒めてたし。
> それはそうと、DOQって何？
よくわかんないけど、君みたいな人のことじゃないかな、よくわかんないけど。
725:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:26:21 ax9ruqAi0
北欧は富裕層がイギリスとかの税金安い国に流出してる
726:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:27:02 ovkkEkOl0
>>719
年金もらう世代が現行制度じゃ年金もらえないかも！！！！
って思ったとたん新たに年金もらえる制度に改めるのってひどくね？
727:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:27:43 jupcaiMC0
ロシアに倣って行政の長に強大な権限を与え
国家の利益に関わる産業の国有化を断行しよう
728:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:28:20 7/jpHtKBO
敗戦国に軍需産業難か出来るかよ
729:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:28:53 DWlXD4eq0
年金減額と支給年齢７０歳まで先送りさらに消費税値上げ
さらにEU加盟国は自国製より安価なEUからの輸入品で産業はいっぱいいっぱい
730:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:29:13 L6MprFNw0
桃源郷のような幻想を持つのは本能なのかね。
良いとこばかり見て他を見ようとしない。
731:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:29:18 MtYpJk4o0
>>716
そうそう。部落差別する人はベジタリアンなんですか？と言われればおしまい。
>>717
100年後には日本の人口は3000万人に減少すると言われているが、これは
江戸時代以前と同じ水準。その後減る事は無いと言われている。元に戻るだけ。
このくらいの人口だと自給自足に近い生活が出来るよ。
732:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:29:58 K91HL8ET0
左翼の考え方：平等こそ発展！（平和への究極の理想）
右翼の考え方：武器を持って徹底的に人を殺し金を取る！（競争への究極の理想）
でおｋ？
733:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:32:49 9R+tRp4l0
＞１６
２週間の旅行でも感じたね。
喜怒哀楽の幅が狭い。
734:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:32:49 q8dY9VVd0
>>732
日本にまともなサヨクっていたっけ？
左翼の考え方：自分達の意見に従わないものは敵だ
735:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:33:26 MtYpJk4o0
>>726
年金は単年度決算にすりゃあ良いんだよ。積立なんかするから運用失敗したり
するし、変な箱モノが出来たりする。保険料は受け取った分全部払う。
支える層が減れば年金も減る。そうすりゃ、仕方無い、我慢しようってなるだろ。
736:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:33:39 UfHuW6Bf0
>>734
日本の右翼だってアメリカ型社会マンセーしてるじゃん。
737:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:34:41 zjV9eIrH0
>ID:qxS/LqE+0
無理して2ch住人ぽくしなくてもいいよ。
>724の中二病っぽい主張とか、突然天皇を持ち出すとことかを見るに共産の人？
738:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:34:54 oBbieBYV0
実質の国民負担では、スウェーデンよりも日本のほうが重い。
---------------------------------
スウェーデンの社会保障給付費の水準は、日本の倍以上であると。（中略）
これを引いて純負担を出してみますと、日本は17.6でスウェーデンは18.5で、
実は日本もスウェーデンも余り変わらないんです。
そんなことを言えば、社会保障給付費のほかにも、公財政支出教育費、
つまり義務教育の国庫負担みたいなものですが、この公財政支出教育費だって
「いってこい」だというふうに考えて、これを引いてしまうと、
日本はスウェーデンより上回る負担率になる。（後略）
第1８回 ＥＳＲＩ－経済政策フォーラム
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
739:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:35:01 q8dY9VVd0
>>724のレス読んで
なんか、痛い感じがするのは俺だけか？
740:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:35:31 ndM+7mWM0
>>732
左翼の考え方：人類皆兄弟。友達。
右翼の考え方：世の中には敵と味方がいる。
ﾈﾄｳﾖの考え方：自分と違う意見のやつはみんな敵。
ｴｾｻﾖの考え方：自分と違う意見のやつはみんな敵。
741:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:36:49 7vAwIhZi0
>北欧型の「高福祉・高負担」を怠け者をつくるシステムとバカにしているが、とんでも
>ない間違いだ。実際はめざましい技術革新で日本や米国よりも高い成長率を記録している。
ほほう、現代は 大増税 を肯定するのだな。
742:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:36:51 wYW9Aajs0
バブル前のバラマキｰ>失敗
バブル後の競争原理ｰ>失敗
だから3つ目の選択肢で北欧型を志向しようってハナシなわけで、
馬鹿の一つ覚えで同じやり方で同じ失敗を繰り返すってのもぶざま。
743:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:37:28 15KF4Ci40
>>739
いい師に出会えなかった人間の戯言に俺も聞こえる
744:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:38:24 oBbieBYV0
>>741
>>738
745:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:40:51 q8dY9VVd0
>>740
赤軍とか仲間内でリンチして殺しあうのも左翼に入るの？
746:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:41:05 ndM+7mWM0
>>744
>>738のことを考慮しても増税は必要になるでしょ。日本がいきなり違う国
に変身する訳じゃないし、いくつかの日本型の経済や機能は残るわけだから
実質上乗せになる。
747:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:41:05 gWJhJ3qC0
ワーキングプアの統計としては、総務省の就業構造基本調査が、数字の根拠となる。
これに基づいて（推計的に）試算すると、ワーキングプアの量は次の通り[1]と言われている。
1997年 514万世帯 14.4%
2002年 656万世帯 18.7%
2005年 700万世帯～800万世帯 20.0%前後?（推定）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
朝日新聞2006年11月04日・週末特集be-b（青色）の「be word」という記事による。
執筆者は後藤道夫・都留文科大教授。元の正式論文は、
“後藤道夫「過労をまぬがれても待っている「貧困」」、
『週刊エコノミスト』2006年7月25日号、P34～36”
関連情報としては、国税庁の「民間給与の実態調査結果」というWebページも参考になる。
これによると、年収200万円以下の層は、2000年以降では増える一方であるが、
特に2004年に急激に増えている。
748:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:41:15 k8majYau0
相続税の課税を引き上げることはもちろん、
所得累進課税の傾斜をもっときつくして、
実質ダミー会社への課税を重くする。
この増税は、何が何でも必要だ。
749:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:42:28 cuKq1qnk0
成功してないだろ。北欧の有名企業ってどこがある？
750:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:42:32 BiDC3eny0
>>731
同和の圧力団体は癌細胞化してるから切除が必要だけどな
体（社会）の進化（発展）ともに機能（職業）も変化していくし。
751:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:43:08 qxS/LqE+0
>>737
中二病ってなに？
よく聞くんだが。
天皇持ち出したのは
ちょうど「昭和天皇の終戦史」読み終わったからたまたまね。
752:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:43:47 gWJhJ3qC0
平均賃金に対する最賃の割合（1997年）
フランス 57%
ベルギー 50%
オランダ 49%
ニュージーランド 46%
カナダ 40%
アメリカ 38%
スペイン 32%
日本 31%
どう見ても、日本低すぎ。1,000円にしてやっとヨーロッパ並み。
上げるしかないだろう。
753:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:43:51 7vAwIhZi0
>>744
軍需で儲けてない分をどうするのかね?
スウェーデンと同じ比率まで武器輸出に頼る
って前提なら同意する。
754:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:44:12 9R+tRp4l0
先ずは財団と法人の整理
755:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:44:32 +GMfG1s90
>>749
ノーベル
756:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:44:48 q8dY9VVd0
>>751
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
757:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:44:51 QyE5pwyi0
中二病の典型的な症例
Q
高校１年生の息子のことでご相談します。
テレビで北朝鮮や中国などの外国の報道をみては、両国をはじめ外国を酷評し、最後には「あんな国なんか無くなっちまえ」などと暴言を吐き、聞くに耐えません。
「他人を悪く言うのはよくないよ」と親の気持ちは伝えてきましたが、これに関しては反抗的態度を取るばかりです。
先日父親が厳しく指摘したら、激しく反抗し取っ組み合いになりそうでした。
外でおおっぴらにこのような発言はしていないと思いますが、このような狭い了見では、とても人様とは上手くやっていけないだろうと心配です。
息子の言動をどのように考え、どのように接して行けばよいでしょうか。
A
息子さんが荒れている原因は何か別のことでストレスを感じているからだと思われます。
学校の勉強についていけないという問題も考えられますが、最も一般的なケースは、新しく進学した高校で友達が出来にくいという人間関係のつまづきです。
おっしゃっているような「このような狭い了見では、とても人様とは上手くやっていけないだろう」ではなく、「人様と上手くやっていけないから、このような狭い了見になる」のです。順序が逆です。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
758:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:45:30 oBbieBYV0
>>748
だから見かけの税率で判断しても意味ないんだよｗ
日本は税率こそ低いけれども、実質的な負担は北欧より重い。
払った税が還元されてないから。還元されるなら消費税25％でもいいよ。
759:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:45:31 Q+sSttJj0
スウェーデンのスリーＳＥＸを見習え！！
760:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:46:08 Kpd3e/ev0
～ニュー速熱湯浴、１０の特徴～
・自民が責めらていれると、何故か無性に腹が立つ。
・自分は自民支持者であることに何故か優越感を感じている。
・自民を攻撃する奴は他党の工作員だと決め付ける。
・無党派の存在を知らない。
・他党の不祥事は攻撃しても、自民の不祥事は何故かスルー。
・自民の不祥事には他党の不祥事を引き合いに出して「～よりマシ」
・内心は安倍の無能さを苦々しく思っている。
・自民に都合の悪いソースは「マズゴミのくせに」と一瞥して終わり。
・スレタイに朝日毎日ゲンダイ等が入っているとやたらに食いつく。
・春デブリφのスレが好き。
761:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:47:04 gWJhJ3qC0
>>749
ノキア
サーブ
762:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:47:07 5aHM3s4Z0
いっそ何もかも国営化して政府の管理下に置けばいいんだよ。
国民は全員国家公務員として雇用して職業や年齢に関係なく一律の金額を支給。
そこまで平等に徹すれば文句いうヤツなんて一人もいないだろ。
763:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:47:19 cuKq1qnk0
小泉批判をする奴って大抵格差の視点から攻める傾向が強いけど、
日本の格差って20年前からずっと続いてる傾向なんだよね。少子化問題もそう。
764:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:47:20 RMyDX6tn0
>>1
どこかで見たような主張でございますな。
765:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:47:32 7vAwIhZi0
>・スレタイに朝日毎日ゲンダイ等が入っているとやたらに食いつく。
いや、思うんだけど、ゲンダイソースはスレタイに書いて無くても
分かるだろw
766:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:47:47 JL0zXhvM0
ゲンダイは北の犬
767:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:48:22 UfHuW6Bf0
>>762
それなんて大日本帝国？
768:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:48:35 r7Mhy8sk0
北欧は昔は最貧国だった。いまは一応先進国。
成功していると思うよ。
769:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:48:41 L6MprFNw0
自分の気に入らない書き込みへのいつもの貼り付けねえ。
進歩がないというか何というか。
770:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:49:00 q8dY9VVd0
>>760
>・自民を攻撃する奴は他党の工作員だと決め付ける。
チｰムセコウ乙 とかいってるやつかｗ
771:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:49:33 oBbieBYV0
>>753
どっからそんなメチャクチャな情報を仕入れてくるんだｗ
スウェーデンが軍需で儲けてる部分なんて、輸出の5％にも満たないよ。
軍需品は、ここにある4.3％の「特定産業用機器」のさらにその一部。
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
772:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:49:49 uadH96GE0
相変わらず、小国の成功モデルで煽ってるつもりか。
773:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:49:50 UsltuqY10
なるほど、武器売りまくらないとなｗ
何をするにも、金金金だよ。
774:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:49:51 ndM+7mWM0
>>745
入る。というか、どちらにも倒錯しすぎて本流から離れてしまうような
やつはいるもの。
775:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:49:51 qxS/LqE+0
>>756
他者に対して「中二病」と連呼して批判したがる人間を「高二病」と呼び、その「高二病」を指摘して批判したがる者を「大二病」と呼び、
その大二病を批判する者を「社二病」（社会人二年目病）と呼ぶといった奇妙な派生も生まれた。
だってさ。７５６も気をつけた方がいいぞ
776:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:49:58 haPQXz2N0
おいおい、「北欧型の経済にしたら日本は取り返しがつかないことになる」
の間違いじゃねえか？ ＞＞現代記者さん
777:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:50:13 QyE5pwyi0
またアホウヨが、どっかのカルト教祖に嘘を教え込まれてきたようだな。
778:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:50:45 wM8RPCdK0
北欧は相続税ゼロか、あるいは１０％程度しかないから豊かなんだよ。
財政が苦しくなれば福祉予算を削ればいいだけだし。
しかも法人税を下げている。
共産主義の超左翼ゲンダイの書いてあることとほぼ正反対なことを
やって成功しているのを知らないのかな？
779:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:50:57 RMyDX6tn0
北欧型ってのは大きな政府だ。つまり役所の権力が増える。
じゃあゲンダイは日本の役人を信用しているのか、と聞きたい。
780:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:51:01 g9AFjMzH0
女壬 女帚
781:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:51:34 UfHuW6Bf0
>>773
それ以外にも食料自給率が高いからね。
金が無くても最低食うには困らない程度に維持しようって考えだから。
食料自給率をすり減らして金を稼ごうとする日本とは対照的だな。
782:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:51:45 oBbieBYV0
>>758のアンカーは>>746の間違い。
783:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:52:31 ayYvt9vkO
つまり武器商人になれと
784:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:53:01 RMyDX6tn0
>>778
いや違う。ゲンダイにポリシーは無い。常に悪口を書くだけ。
785:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:53:05 5pdaNDDL0
日本って、、、実は・・・
すんごいDQNブラック国家だったのか・・・
チョン国やｼﾅまでは落ちないだろうけど、
最近、落ちてるのがよくわかるわ・・・。
786:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:53:21 W1GkwMgS0
欧州発のクソRoHS指令とか知らないんだろうな、ゲンダイのバカ記者レベルでは
787:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:53:24 gWJhJ3qC0
【非正規雇用者の激増 ＝GDP毎年1％の喪失 ＋少子化加速（年収200万円程度では、結婚・子育てもままならず） →結婚格差により揺らぐ社会基盤】
[朝日 ビジネス 2006/07/31]
旧UFJ総研の調査では、非正規雇用者が正社員になれないことで、
『婚姻数は年間5.8万～11.6万組減り、毎年生まれる子供の数は13～26万人も減少する。』
今年の経済白書は、15～34歳の非正規雇用者約360万人が、正社員でないことで失う 所得は年6.2兆円と試算した。 国内総生産（GDP）の1.2％にあたり、今後も年約1％分 ずつ失い続ける。
このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。
→結婚格差。結婚したくても年収少なくて出来ない。結婚無くして子供や家庭は創れない。ましてや日本の社会基盤は維持出来ない。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:109-116番)
788:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:53:28 cuKq1qnk0
そもそも、それ以前に国の借金どうすんだよ。
今後の成長路線で行くか一旦全部破壊するかどっちかしかない。
つまり、地獄の成長路線を突き進むか皆共倒れで死ぬか。
地獄の成長路線を突き進めば、貧乏人が置いていかれ
共倒れで死ぬ場合も、貧乏人から先に死んでいく。
どちらにしても貧乏人が不利益被るのは
資本主義である限り避けようがない。
789:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:53:30 q8dY9VVd0
>>775
別に「中二病」と連呼はおろか、一言も言ってないがｗ
790:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:54:03 CovEz7Nz0
>>1
安部さんどうのこうのじゃなくて、経済界を変えなきゃムリ！
そんなんで一人をターゲットに、社会が変わるなんて考えてるゲンダイって馬鹿？
791:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:54:33 tEG+3vlYO
ゲンダイにしてはまともな記事だな
792:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:55:14 g9AFjMzH0
?
793:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:55:18 qxS/LqE+0
>>789
ごめんレスをまちがえた
794:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:55:22 D0wwQTQ3O
定形文貼り付け５回で、運営に報告され次第
プロバイダ規制適用でしたっけか
板によってあいまいだけど
795:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:55:33 oBbieBYV0
>>778
相続税と贈与税は廃止してるし、法人税は実効で28％だよ。
俺も社会主義者じゃないから、そういうのは反対しない。
ただし、高福祉・高負担の国家であることは間違いないよ。
796:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:55:41 q8dY9VVd0
スウェーデン
一般事情
1.面積 約45万km2（日本の約1.2倍）
2.人口 約894万人
3.首都 ストックホルム（人口76万人）
4.人種 北方ゲルマン民族
5.言語 スウェーデン語
6.宗教 福音ルーテル教
7.略史 1100年代 王国として統一始まる
1630～48年 ドイツ30年戦争に介入、ウェストファリア条約で大国の地位確保
1814年 ナポレオン戦争後、キール平和条約締結。以降非同盟・中立政策。
1995年 欧州連合（EU）に加盟。
2002年 中立政策の放棄。
外交・国防
1.外交基本方針 ●EU政策の積極的参加
●軍事非同盟政策
●国連との協力重視、国連の活動を通じた国際平和維持協力
●北欧・バルト諸国との協力推進
2.軍事力 （1）全体防衛費 約447億クローナ（6400億円 2003年予算）
GDP比2.1%
（2）兵役 徴兵制度（19才～47才）
（3）兵力 陸軍7,400人、海軍3,100人、空軍3,500人
（予備役16,900人 2003年1月）
（ただし戦時総動員兵力約27万人（2002年））
797:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:56:12 q8dY9VVd0
政治体制・内政
1.政体 立憲君主制
2.元首 カール16世グスタフ国王（1973年9月即位）
3.議会 一院制（349議席 任期4年）
経済（単位 米ドル）
1.主要産業 機械工業（含：自動車）、化学工業、林業、IT
2.GDP 2,403億ドル (日本:3兆9339億ドル) （2002年、OECD統計）
3.一人当たりGDP 26,900ドル (日本:37535ドル) （2002年、OECD統計）
4.経済成長率 1.9％（2002年、OECD統計）
5.物価上昇率 2.1％（2002年、OECD統計）
6.失業率 5.1％（2002年、OECD統計）
7.総貿易額 （1）輸出 6,760百万ドル（2002年、OECD統計）
（2）輸入 5,509百万ドル（2002年、OECD統計）
8.主要貿易品目 （1）輸出 機械（含：自動車）、通信機器、木材製品、医薬品
（2）輸入 機械（含：自動車）、電気機器、化学品
9.主要貿易相手国 （1）輸出 米、独、英、ノルウェー、デンマーク（OECD統計）
（2）輸入 独、ノルウェー、英、デンマーク、オランダ（OECD統計）
10.通貨 クローナ
11.為替レート 1クローナ＝14.9円（2003年9月16日現在）
その他
1.空港の数 255 (日本:117)
2.平均余命 79.84 (日本:80.91)
3:日本との友好関係 きわめて良好。
798:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:56:13 gWJhJ3qC0
【若年層の収入格差が拡大…労働経済白書】[読売新聞 8月8日13時49分更新]
■厚生労働省は（8月）8日、2006年版「労働経済の分析」（労働経済白書）を発表した。
雇用契約期間が短い非正規雇用などの増加により、20代の若年層を中心に
収入の格差が拡大していることが明らかになった。
『白書は、収入が少ない若年層が増加したことが結婚の減少につながり、少子化を
促進させていると分析。 少子化対策の観点からも若年層雇用の安定が重要だと強調している。』
■恐ろしく政府や官僚が無能な証拠。どうして急に出生率が上がるなどという予測ができるのか。
◆政府の出生率予測 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:109-116番)
799:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:56:42 RMyDX6tn0
>>791
それは同意。これならまともな方。
800:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:56:56 ggPLb6kM0
北朝鮮の手先のゲンダイらしいｗ
日本もこうなれとｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(gold24.hp.infoseek.co.jp)
801:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:57:33 qxS/LqE+0
>>788
なんでそう、AかＢか、あれかこれかって、
極端な例を出して考えるのかな？
802:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:57:36 haPQXz2N0
>>795
え～、日本の場合は３億円以上の相続で税率５０％なんだけど・・・
803:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:58:10 NpHheL1z0
北欧っていうと、美少女のイメージしかない(;´Д`)
804:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:58:14 q8dY9VVd0
軍事関係
19世紀のナポレオン戦争以来、戦争に参加せず、戦時の中立を目的とする平時の軍事非同盟を
外交政策として設定、国民皆兵制度を敷き、平時は約1万4千の兵力ですが、有事には27万人が
動員されます。
ほぼ自衛隊員の定員に匹敵します。もしも日本で同じ比率で戦時動員すると、実に400万人となるほど
の比率です。
スイスと似てるな
805:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:58:29 gWJhJ3qC0
【日本人に占める年収400万以下の割合（％）(男子)】[国税庁HPより]
▽平成8年(橋本) 31.6
▽平成9年(橋本) 30.3
▽平成12年(森) 33.1
▽平成15年(小泉) 36.9
▽平成16年(小泉) 37.5
▽平成17年(小泉) 38.2
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:109-116番)
806:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:59:04 cuKq1qnk0
>>801
そもそも財政的に全然状況の違う日本と他の国を比べる事自体極端だわな。
807:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:59:31 wM8RPCdK0
>>795
まだ相続税の残っている国もある。
ただ日本のように５０％も取ったりはしない。
808:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:59:32 ggPLb6kM0
「日本における北欧各国、特にスウェーデンのイメージは『理想的な福祉国家』『民主主義国家のモデル』
などどいったものだが、しかしこれは日本人特有の国際問題ないし外国事情に対する思い入れ過剰を投
射した現代の神話である。それはたとえば旧ソ連邦をはじめとするかつての旧社会主義諸国に対する異
常な思い入れや感情移入と同根のものと言ってよい。」
福祉などの制度面だけを取り上げて讃美するばかりでは真にその国を理解したことにはならない。その国
の表と裏の両面をじっくり見据えなければ外国から学ぶことはできないという。そんなごく当たり前のことを
スウェーデンを例として私たちに教えてくれる。高福祉が実は高度経済成長を前提にしていたという指摘は、
日本人にとっても示唆的である。
URLﾘﾝｸ(gold24.hp.infoseek.co.jp)
809:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:59:47 NfV5blyX0
>>738
自分が引用した所の文章の前後ちゃんと読んでるか？
日本の実質負担率が高いのは、膨大な借金を背負ってて
それの返済を考慮に入れなければならないから。
これはスウェーデンやらどこやらの国のモデルを導入しようが
ついて回る事実。
810:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:00:13 GsZLqnM50
もはや電波だな。
根拠が全くない。
811:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:01:04 oBbieBYV0
>>788
プライマリーバランスの赤字は4兆円だろ。大した額ではない。
単純に言えば、プライマリーバランスが黒字になりさえすれば、
債務の持続可能性は確保できるんだから。それより問題は年金。
安倍の成長戦略って、法人税の減税と基礎研究への投資だろ。
はっきり言って効果は疑わしいよｗ
812:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:01:19 gWJhJ3qC0
【相対的貧困率、日本は第５位から第２位へ（つまり悪くなった）】[日経BP 森永 卓郎コラム 第44回]
相対的貧困率とは国民を所得順に並べて、真ん中の順位（中位数）の人の半分以下しか
所得がない人（貧困層）の比率を意味する。つまり、中位の人の年収が500万円だとしたら、
250万円以下の所得層がどれだけいるかということだ。
OECD東京センターが発表した対日経済審査報告書の日本語概要では相対的貧困率が
「最も高い部類に属する」としか書いていないが、『7月20日のOECD発表記者会見では
「OECD加盟国中、第２位になった」と表明した』。
昨年、日本の相対的貧困率はメキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次ぐ第５位だったが、
ついに“堂々たる世界２位”の格差社会になったというわけだ。
『かつては１億総中流社会といわれた日本が２位になったことについて、OECDは危険な状況
であると強く警鐘を鳴らしている。』
【「生活苦しい」過去最高の56％に】[J-CASTニュース 2006/06/29]
生活を「苦しい」と感じる世帯が過去最高の56％超もいることが、厚労省の05年国民生活基礎調査で明らかになった。
◆厚生労働省 国民生活基礎調査の概況 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
【景気回復「主役」交代進まず・家計部門の伸び鈍いまま】[日経 主要 2006/08/20]
■『景気回復が4年以上続いているのに、家計部門への波及が弱いままとなっている。』
企業が設備投資に前向き姿勢を保つ一方で、『雇用者の賃上げに慎重な姿勢を崩していないためだ。』
日銀は今春、景気回復の主役が設備投資から個人消費に移りつつあるというシナリオを示していたが、
景気実態は同シナリオよりも遅れ気味だと見方を修正し始めた。
【重要】『日銀内では最近「景気は本当に成熟してきているのか」との議論が出始めている。』
日銀が言う景気の「成熟化」とは、景気回復の初期から半ばにかけてけん引役だった企業の設備投資
や輸出の伸びが徐々に鈍り、『代わって雇用・所得の改善を背景に個人消費が内需拡大の主役となって
いく動き』を指す。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:109-116番)
813:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:01:48 ggPLb6kM0
北朝鮮を「地上の楽園」とか賛美していたもんなあｗ
＞しかしこれは日本人特有の国際問題ないし外国事情に対する思い入れ過剰を投
＞射した現代の神話である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞それはたとえば旧ソ連邦をはじめとするかつての旧社会主義諸国に対する異
＞常な思い入れや感情移入と同根のものと言ってよい。
814:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:02:02 wM8RPCdK0
★世界の１％、富の４０％保有 日本は格差小さい
・国連大学世界開発経済研究所（本部・ヘルシンキ）は５日、世界の成人人口のうち
最も豊かな上位１％が個人総資産の４０％を保有する一方、下位５０％が保有する
資産は全体の１％にとどまるとの報告書を発表した。
「上位１％」に属する人々の約９割は北米、日本、欧州の主要先進１０カ国に居住して
おり、世界の富の偏在ぶりと「格差」の大きさをあらためて浮き彫りにした。
報告書によると、２０００年の世界の個人総資産は１２５兆ドル（約１京４３６８兆円）で、
世界の国内総生産（ＧＤＰ）合計の約３倍相当。うち上位１０％の富裕層は個人資産の
８５％を保有していた。
上位１％に属する人の居住国は米国（３７％）と日本（２７％）が特に多く、英国（６％）、
フランス（５％）、イタリア、ドイツ（各４％）、カナダ、オランダ（各２％）などと続いた。
格差を示す指標「ジニ係数」で個人資産の偏在ぶりを数値化すると、米国は約０・８、
英国やフランスは約０・７だったのに対し、日本は約０・５と格差が小さかった。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
815:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:02:32 upLm7kH+0
北欧型になんてしたら、それこそ朝鮮や中国に好き放題やられるぞ。
ただ、アメリカ型が良いと言っているわけではない。
816:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:03:01 hSAg+d1O0
>>688
だからこそ工業生産に優れるわけだし
明治維新もすんなりいった
817:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:03:04 Pv3DSmvJ0
社会主義と社会保障は別個のものです。
818:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:03:08 jPlk8scj0
>>801
Aは現行路線だから、極端な例ではないw
819:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:03:19 cuKq1qnk0
>>811
今から少子高齢化がさらに進む現状でプライマリーバランスがマイナスってやばいだろ。
20年後はどうなる？医療費や年金もっと増えるぞ。
それをなんとかするにはどうするか？
国ごとあぼーんか成長路線を突き進むかどっちかしかないんだよ。
少子高齢化は20年やそこらじゃ解消しませんよ。
820:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:03:36 iQH4Qyk70
今の制度が正しいとは思わないが、
＞モノを知らない経済学者やエコノミストは、フリードマンの「小さな政府」を絶賛し、
＞北欧型の「高福祉・高負担」を怠け者をつくるシステムとバカにしているが、とんでも
＞ない間違いだ。実際はめざましい技術革新で日本や米国よりも高い成長率を記録している。
なんでこんなウソ平気で付くの？
821:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:03:41 umM29/Cg0
その通りだ！よく言った！
批判するおまいらは、こじきになるよwww
822:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:04:41 QyE5pwyi0
>>819
資産のある今のうちに少子化に手を打たなければおしまいだよ。
823:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:05:05 oBbieBYV0
>>809
よく読んでないのはお前だろｗ そんな事どこにも書いてない。
日本の負担率がスウェーデンより重くなるのは、子育て支援の差によるもの。
----------------
一番大きな差は、出産育児等家族政策であります。家族の現金給付の差を見てください。
日本は0.2に対して、スウェーデンは1.63、家族サービス1.68に対して、日本は0.26。
日本とスウェーデンの格差は、大体８倍近いものがあります。
824:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:05:13 r7Mhy8sk0
経済モデルの問題じゃないだろう。
日本の経済成長が止まっていることが諸悪の根源だ。
825:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:05:18 xZB5sX5TO
ｹﾞﾝﾀﾞｲは経済的にも左翼だというのがよくわかった。
826:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:05:24 MRHGEys90
>>814
格差なんていくらあってもいいよ
だが貧困層の放置と国民を奴隷として働かせる今の制度は良くない
827:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:05:44 NCXX7wqe0
ここまでのスレをまとめると
北欧メタルは旋律が美しい
ということだよな？
828:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:05:55 wYW9Aajs0
食料自給率は輸入による価格競争で引き下げられている面がある。
しかも相手は適正価格ではない。
だから現状の自給率と実際の自給の能力は乖離している。
829:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:06:39 gLVkvs7W0
ゲンダイがそういうんなら、このままで大丈夫なんだろう。
830:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:06:53 UfHuW6Bf0
>>815
アメリカ型のほうが遥かにやばいよ。
外資が入れ放題だから、金余りなシナはガンガン日本に
突っ込んでくる。
切ろうと思った頃には雁字搦め。
役人も軒並みハニートラップでやられてるしな。日本人は警戒感なさすぎ。
831:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:07:00 IvT3MyNj0
春デブってなんでゲンダイばっか立てるん？
832:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:07:00 eI66aGTA0
元先輩に誘われ入りました。某企業でIT
関係の仕事してます。
msn:k○wasaki_1307@hotmail.com
はじめまして。kaw○sakiです。
在日中国人です。現在ＩＴ関係の仕事に従事しています。
もし、中国古代の究極なエッチに興味があったら、友達になりませんか。
宜しくお願いします。
なにやってんだか( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
833:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:07:37 gWJhJ3qC0
【『生活の原資という意味での賃金 ＝時給換算の購買力平価』による比較】 [時給 内外価格差 物価指数（時給/内外価格差）＝時給換算の購買力平価]
▽ルクセンブルク 3840 102 37.7
▽オランダ 2815 96 29.3
▽フランス 2500 94 26.6
▽ノルウェー 3333 126 26.5
▽ドイツ 2571 100 25.7
▽フィンランド 2407 100 24.1
▽スウェーデン 2545 106 24.0
▽カナダ 2053 86 23.9
▽オーストリー(オーストリア) 2258 95 23.8
▽イタリア 2000 86 23.3
▽イギリス 2278 101 22.6
▽オーストラリア 1778 80 22.2
▽スペイン 1467 75 19.6
▽アメリカ 2130 110 19.4
▽ニュージーランド 1427 75 19.0
▽スイス 2432 128 19.0
▽デンマーク 2176 118 18.4
▽韓国 1111 69 16.1
▽日本 1654 126 13.1 ←現時点ここ
▽日本WE 1091 126(?) 8.66※１ ←※１（日本がホワイトカラー・イグゼンプションを導入し、残業代分の年収120万円減＋タダ働きの月残業20時間UPした場合）
▽トルコ 300 44 6.81
■15前後だと中進国。10以下は後進国の水準
■26.6のフランス人は、13.1の日本人と同じ労働をした場合、日本人の約2倍の買い物が出来るという事を意味する。
■ネットで経済規模が低いと叩かれる韓国より酷いとは…、しかしギャグではないから恐ろしい。
■日本はEU労働時間の2倍、GDPは数倍。
しかし、日本人の生活水準『生活の原資という意味での賃金 ＝時給換算の購買力』は半分。
必死に働いた金は 政府に搾取されているわけだ。
■先進国は「時給/物価指数」が20前後で落ち着く。
欧州の社会民主主義国家は25前後が多い。（オランダ29.3、フランス26.6、ドイツ25.7、スウェーデン24.0、イタリア23.3、イギリス22.6…）
新自由主義国家（米、ニュージー）は20以下。（アメリカやニュージーランドでも19～20前後。カナダやオーストラリアも23前後。）
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:109-116番)
834:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:08:22 wM8RPCdK0
>>826
貧困層の放置なんてしていないだろ。
むしろ甘やかしすぎて、
もっとくれくれ君になっている有様ｗ
生活保護費が国民年金よりも多いという矛盾もあるしなｗ
835:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:09:15 jNK8TC9b0
もういいよ日本とかどうにでもなってくれ。憂うのですら疲れた。
836:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:09:15 QyE5pwyi0
>>834
別に矛盾じゃないじゃん。
アホかｗ
837:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:09:33 UfHuW6Bf0
>>834
生活保護を受給してるのはほとんどが同和、やくざ、在日
どうみても貧困層じゃありません。
838:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:09:55 jUXWXE79O
今の日本が駄目なのは確かだが北欧目指したらもっと駄目になる。
839:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:10:12 upLm7kH+0
間違いないのは、経団連をなんとかしないといけないな。
大企業だけ大儲けの仕組みを見直さなければならん。
まあ、安倍じゃ無理なのはゲンダイに同意。
840:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:10:18 Pv3DSmvJ0
>>811
プライマリーバランスって言うのは公債の利払いを除いた財政収支だから
プライマリーバランスが黒字になっても財政収支が黒字になるとは限らない。
841:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:12:45 gWJhJ3qC0
【生活保護捕捉率 （生活保護制度の利用資格がある人のうち、実際に保護を受けている人の割合）の悲惨さ】
[NHK福祉ネットワーク 特集「生活保護」 06/11/27～29より]
80年代サッチャーの構造改革による弊害の失業率10％から、ブレアによる改革『働くための福祉の国』
（失業者に保護＋就労まで支援＝誰もが成功でき努力が報われる社会）で貧困から脱却し、
失業率を半減させたイギリスは、捕捉率が約90％以上。
競争社会のアメリカでさえ捕捉率が約70～80％と高く、貧困層は保護を受けることができている。
一方、ドイツは約40％と低く、今やドイツでは貧困層への保護の行き渡り具合の悲惨さは大問題となっている。
そのドイツより日本はさらに低く、約20％。
■但し、番組で出されてた数字は、アナが言っていたように様々な統計資料から算出された推計でしかない。
『なぜなら、1965年以降日本は「捕捉率」という統計は発表していないから。』様々な団体が捕捉率を
発表するように政府に要望しているが、政府はやる気無し。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:109-116番)
842:これがゲンダイ的な北欧型社会の姿！
07/02/22 14:12:58 CXjSpDbu0
なぜ『日刊ゲンダイ』二木啓孝編集部長は土下座したのか？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
友人の妻とＷ不倫の後始末
雑誌『ＦＬＡＳＨ』05年掲載
843:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:13:14 wM8RPCdK0
>>836
頭悪いのか？
>>839
経団連のほうがまともだぞ。
世界と競争しているだけあって経済をよくわかっている。
ゲンダイのインチキ捏造糞新聞は法人税上げろと書く糞新聞だぞｗ
しかも経済をよく知らない学者を持ち出して
あまりにも無知なこと書かせるしｗ
844:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:14:48 UfHuW6Bf0
>>843
低レベルな釣りだなｗ
さすがに+でも経団連マンセーするやつは自民信者でもいない。
845:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:14:58 oBbieBYV0
>>820
実質経済成長率
スウェーデン 3.5％（2004年） 2.7％（2005年）
デンマーク 2.4％（2004年） 3.4％（2005年）
日本 2.0％（2004年） 2.4％（2005年）
アメリカ 4.2％（2004年） 3.2％（2005年）
ソース:外務省、内閣府ほか
846:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:15:35 QyE5pwyi0
>>843
じゃあどう矛盾してるのか書いてみろよｗ
847:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:16:16 EzF5ySFt0
さすがの「ヒュンダイ」でも「北朝鮮型」を見習えとは言いにくいんだろうなｗｗ
しかし「ヒュンダイ」は安倍さんを辞めさせるのに必死だな。金正日の指令でも
受けたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
848:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:16:36 /rzm4uq10
中途半端に北欧を真似たら大失敗すると思う。
849:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:16:39 gWJhJ3qC0
【イギリスの生活保護体系】
▽高齢者（60以上）…年金手当（年金給付の補完）
▽失業者…求職者手当＋再就職支援（国が民間に依託し、雇用斡旋と職業訓練）
▽生活困窮者（なんと16～59）…所得補助
さらに、生活保護基準（日本は1人世帯(男性45歳)で148万円、2人世帯(女性48歳、子供12歳)で231万円）よりは上だが、基礎的な生活が苦しい層に対して
▽低所得者（ワーキング・プア）…住宅手当＋地方税減免
（なんと、これらの住宅手当などは、いままでの上記の他の層に対しても適用される）
■ブレアの改革により、イギリスの職業訓練などは、政府からの求職者手当支給の際の『義務＝Jobseeker's Agreement（求職者協定書）』になった。住宅手当までも支給され、住宅が無い人には住宅も支給。（日本みたいなプレハブではなく、しっかりしたもの）
これにより、失業者とは呼ばず、求職者と呼ぶことになる。
■柱の就職支援は、『民間の再就職支援会社がやる』。（因みに政府が出資している民間会社までもある）
スーツ、ケータイ購入やその間の料金、交通費など、『就職活動に必要なツールや費用は全部、再就職支援会社が負担。』（就職したらそれらはその人のもの）
再就職支援会社には、就職が決まれば政府から先ずは半分報酬、残りは暫く経ってもその人が働いていたら支払われる。
『民間の再就職支援会社は、再就職させないと報酬０だから、事業として必死に面接指導をし就職先を探す。』
また雇用企業にも補助金が支給される。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:109-116番)
850:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:17:24 dzG6/g2HO
経済成長は数字より質だろ・・・常識的に考えて（AA略
851:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:17:26 /iyU3Nyc0
日本に北欧型を導入して一番最初に文句言うのはよりによって一般庶民で
ないかとも思う。
852:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:17:48 zG19wbX80
またﾋｭﾝﾀﾞｲのチラシの裏願望か
853:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:18:24 jUXWXE79O
>>848
中途半端の北欧＝日本
854:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:18:27 qxS/LqE+0
>>816
とにかく日本人って凄い民族だと思うわ。いい意味でも悪い意味でも。
日清日露ときて世界を敵にしての大戦争ですってんてん、で奇跡の復興。
でも、そろそろ日本の奇跡も終わりかなって感じがするだよね。
いまの政財界のエスタブリッシュって、
戦前の日本だって格差はもの凄かった、だから少々格差があっても
日本人はダイジョウブ、よみがえれる、ってくらいの感覚なんだと思う。
それは浅はかな考えなんだが。
855:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:19:06 wrrkowM90
北欧ｳﾗﾔﾏｼｲ
856:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:19:50 OGhXXfJO0
>>2
超超亀レスだが・・・
（北朝鮮は問題外なので）
社民党どころか、
「韓国を見習え」と言ったのはまさに竹中・小泉・安倍ら新自由主義メンバーだぞ？
竹中はかつて明言した。「日本の経済復興は韓国をモデルに」と。
そしてその予言どおり、日本は今の韓国のように、
・外資の猟場
・超格差社会
・一部大企業だけがこの世の春
という惨状にどんどん近づいている。
857:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:19:53 gWJhJ3qC0
【スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』】
■一方、日本は『人生の王道』から１回でも外れるとやり直しが効かない。やり直しのセーフティネットが無い。
教育のやり直しの学費…タダ、職業訓練…タダ、交通費…支給、生活費…職業訓練手当（300日間だが、以降も延長可能。前の賃金の約75％。）
単なる日本の職業訓練とは違い、現場の最前線の技術者を講師に呼び最先端を学ぶ。
そして、『失業前より、レベルの高い企業高い賃金の職に就く＝キャリアアップし人生をやり直す』。
◆『失業によって、人は自分をダメな人間だと考えるようになってしまう。仕事は、人間が尊厳を持って生きる（活きる）ために、どうしても必要なもの。
失業は一人一人の能力を損ない、そして同時に国の力を損なう。』
by 社会民主労働党のスウェーデン元首相ペーション
■「手厚い社会保障やＢＩに消費税を回すために消費税UPをすると、消費が減る」というのは、違う。
医療費、教育費、また再就職支援の諸々費用などに家計の支出を回さなくて済むために、『家計の可処分所得は上がり、消費支出に回した。』そう、逆に消費が上がったのだ。
つまり、「生活に対する」消費税の税率は、スウェーデンは低く、日本は高いのだ。
■日本はスウェーデンのように、30以降でもタダで勉強し直しキャリアアップできるだろうか、否。
『日本は30以降の人には、ニートフリーターや失業者など関係なく、大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学べるようにすべき。』
人生の王道から一度や二度外れて30過ぎになっても『勉強のやり直しをしてもらえれば、30以降の人が将来、国の重荷にならないで済むし、国力にも繋がる。』
30過ぎてから教育のやり直しに大学に行く人は、『人生の王道から外れて曲り角を曲がったのだが、それでも進むのだから、その先にある素晴らしいものを手に入れようと、全力でやるはず。』
所詮、学力がなければ高いレベルの大学を自由に選んで入っても、授業にはついていけないのだから。
また『30以降自由に大学を選べて学べるようになると、日本の変な学歴偏重も変わり、大学の有り様も変わるだろう。』
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:109-116番)
858:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:20:08 7KXatWud0
退陣させて跡目は誰なんだ！二木啓孝！
859:ゲンダイ的な北欧型国家とは土下座外交国家のことだった！？
07/02/22 14:20:24 CXjSpDbu0
なぜ『日刊ゲンダイ』二木啓孝編集部長は土下座したのか？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
友人の妻とＷ不倫の後始末
雑誌『ＦＬＡＳＨ』05年掲載
860:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:20:25 r7Mhy8sk0
>>843
ゲンダイと比較しても意味なし。
経団連はまともではない。こんなこと子供でも知っている。
861:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:21:12 ThJJpfzo0
北欧って武器輸出してるから成り立ってるんだけどね～。
ゲンダイって、こんなこと書く雑誌レベルですよｗｗｗ
↓
【ゲンダイ】東京マラソン 都民大迷惑 時ならぬ大雨にたたられたのも当然かと日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50x
862:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:22:05 UfHuW6Bf0
>>857
日本人は大陸から染み付いた儒教思想がいまだ強いから。
失敗した人間は落伍者。
こういう考えに誰も異を唱えることすらしない。
863:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:22:22 IprHsHjT0
北欧型とは庶民にも負担を求める福祉形態。
日本のド貧民の望みみたいに金持ち企業ばかりに負担を求めるのは限界ということ。
864:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:22:44 8UwvIcLb0
でも、平等で住み易いはずの北欧はOECD加盟国中
犯罪発生率が1.2.3フィニッシュな分けで・・・
日本の約6倍、アメリカの3倍だぞ。
いいのかそれで現代
実体が見えてないだろ
865:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:24:12 WbNKip7B0
増税すると「増税とんでもない」とか騒ぐ連中。
天誅下るといいね。
866:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:24:18 yd7jLNlS0
北欧型ってまさに市場原理主義だろwww
金融や高付加価値製造業に特化して外貨を稼いでいる。
867:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:24:28 gWJhJ3qC0
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円
日本 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円
世界的に異常な日本の労働時間、違法残業
○日本の労働時間はこんなに短い？
1987年の労働基準法改悪で導入された「裁量労働制」等によって実際の労働時間が統計に表れなくなった。
少なくとも1990年代に入って過労死が急増している。
その背景に膨大なサービス残業の蔓延があるが、統計はこれを捉えていない。
お隣の韓国は2000時間をかなり超える労働時間数を示している。
しかし、サービス残業時間数を考えると日本の労働者のなかには韓国に近い長時間働く人も少なくない。
むしろ、韓国は支払い残業が多いとも考えられ、不払い残業の多い日本よりマシな面もあると言える。
なお、アメリカは依然として長時間労働であるが、日本では統計から除外される有給休暇を労働時間数に含むという。
要するに、日本は、依然として世界一、二の長時間労働の実態をもつ国であると思われる
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
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868:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:24:42 wM8RPCdK0
>>844
まともな反論返せないバカの典型乙ｗ
869:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:24:49 QyE5pwyi0
>>864
ソース
870:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:25:24 UfHuW6Bf0
>>865
日本は増税 ＝ 役人のお小遣いアップだから。
税金の使い方が世界一不明瞭な国
871:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:25:47 x7PLE61R0
>北欧型の「高福祉・高負担」を怠け者をつくるシステムとバカにしているが、とんでも
>ない間違いだ。実際はめざましい技術革新で日本や米国よりも高い成長率を記録している。
男が働かず、女が働いて男を食わせる社会ですな
872:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:27:04 B7rbL61pO
>>863
欧州のVATは、仕入れ額は控除されて、VATがかかる。
日本の消費税は、仕入れ額にもかかる。
873:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:27:24 jUXWXE79O
小金持ち根性丸出しな日本人が福祉国家に賛成するとは思えない。
例えばだ、高度経済成長期は非正規も正規も同じくらいの給料だったが、その古き良き
時代に戻したいと思う正社員なんておらんだろ。
当時の日本が一番北欧っぽかったが、今の小金持ちはあの時代の生活なんて嫌がるだろ。
874:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:28:20 oBbieBYV0
日本は、戦前はドイツ、戦後はアメリカの影響を強く受けているから、
日本人が日本固有のものと思ってるシステムも、そのどちらかの国に起源のある場合が多い。
個人的には、高齢社会では、北欧をモデルとするしか無いと思う。
875:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:28:49 MRHGEys90
>>867
労働力の確保の為、移民受け入れは賛成だが
これじゃ移民は来ないだろうな
来ても逃亡して犯罪に走るだろう
876:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:28:51 p0RfZk7N0
スウェーデン見習って武器輸出しよう！
877:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:29:13 talJSq8B0
【自民党】中川幹事長「野党に任せたら日本は大変なことになる」 党本部に選挙本部立ち上げ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
878:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:29:49 QyE5pwyi0
>>868
まともな反論返せないバカの典型はお前だｗ
>>834
＞生活保護費が国民年金よりも多いという矛盾もあるしなｗ
どう矛盾かさっさと書け屑
879:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:30:24 UfHuW6Bf0
>>875
中国人すら逃げ出す環境だからなｗ零細企業なんて。
880:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:30:35 wM8RPCdK0
>>878
何言ってんだ！
お前は一切まともな反論書いてないじゃねぇかよ！
881:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:30:38 qxS/LqE+0
>>862
儒教もからんでるだろうけど、
むしろ日本的な組織共同体原理みたいな
排他的な体質じゃないの？
組織を離れるような奴＝正道からはずれたダメと烙印を押すことで、
逆に組織内部の同調性を高める…みたいな。
それが日本型組織の良さでも悪さでもあるんだが。
882:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:30:56 gWJhJ3qC0
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「34歳以下の男性の場合、 正規雇用者で結婚している人は39.9％だったのに対し、
非正規雇用者で結婚している人は13.5％にすぎない。」
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