07/02/22 11:35:39 QMKLubsY0
北欧ほど自由主義経済が進んだ地域はないだろ
ヒョンダイはなに妄想してんだ
401:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:35:51 gP7+/dA/0
アメリカからの「改革要望書」を無視できる政党に一票
402:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:36:10 /z2K2LEG0
>>382
夕張みたいなとこに外資が入ると思うか？
そんなことしたら外資の担当経営者が株主から代表訴訟起こされるよ。
いくらハゲタカでも価値の無いものには寄ってこない。
403:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:36:13 OZw2A6+S0
「高負担」を入れれば
夕張も成功したかもしれんが
１番肝心なとこ後回しにしたから
あっという間に破綻
404:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:36:26 UfHuW6Bf0
>>388
日本のよさであった縦のつながりを弱くするってことは
必然的にナショナリズムへの依存度も低くするからね。
売国ミンスと売国経団連の思う壺だよ。
親方日の丸 ＝ 絶対悪 と考えてるアホ多すぎ。
405:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:37:03 m2f9fZzD0
>>324
格差がないとい言わないし、広がってるのも確かだが、これは公共投資に
なんかあぐらをかいて付加価値を作り出す努力をしなかった連中のゲタを
外したからにすぎん。儲けすぎといわれてる自動車業界なんてすさまじい
努力してる。あいつら相手に仕事してたら、夜中の１１時頃に仕事の電話
がかかってきたことがある。そういう積み重ねで利益だしてる。それが罪
で、ちんたらやって飯くってたやつらのゲタ外すのが罪なら、日本はみん
な仲良く静かに沈むしかねぇぞ。格差があるつうことは、逆に言えば勝ち組
に回ればいい思いすることだろうが。生活保護家庭の年収が二万ドルもある
なんて超裕福だぞ。Ｔシャツが二ドルや三ドルで買えるつうに。昔の日本人
に謝って欲しいな。
406:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:37:40 NMg24Slo0
スウェーデンなんてネットゲームで世界一位独占するくらい堕落しまくってる。
アリとキリギリス。日本は今アリ。
407:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:37:55 jUXWXE79O
若者の二重の搾取状況
雇用機会を老人に奪われる
働いても金を老人に奪われる
北欧が理想的か？
日本もすでにこんな感じだが。
408:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:37:57 vgTYAz290
>>397
移民はいらない。
フィンランドのような地味な先進国でよい。
409:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:38:02 rUL+AK2b0
スレタイで躍らせようとするアホに踊らされるアホ
410:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:38:32 I/cVk6y30
>>342
最近は役人の人件費のことを福祉と言うのか？
411:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:38:50 UfHuW6Bf0
>>402
シナはやばいよ。 どんどん日本に留学生送り込んでるし。
実際、シナを入れて大脱走された大学あったよね。
経済ってのは何も金を得るためだけの道具じゃないから。
412:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:39:25 ISMMj4sO0
おまいらもう人生終わったんだろ？
天下国家論じても意味ないじゃん。
写経でもしたほうが有意義
413:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:39:33 u1NgF4mZ0
>>409
そしてオレだけは全て知っているという気分に浸るアホ
414:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:40:07 h/BLSJ1F0
>>382
言ってること全部極論すぎ
小さな政府を目指す→自治区が他国に乗っ取られる
ってなんじゃそりゃ
政府の大小は要はバランスなんだよ
バブル期や高度経済成長期なら好き勝手やれたけど
今の日本にはそんな余裕ありませんよって事
結果、バブル崩壊後の企業がやってきたように無駄を減らして
効率を求めるように市町村が頑張って自助努力をやるしかないの
415:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:40:21 hPHiMiTA0
北欧に見習ってもっと自殺を（ｒｙ
416:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:40:22 jUXWXE79O
>>410
言うだろ。
失業対策の準生活保護だし。
北欧見てみなよ。
417:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:40:28 HCeYFsTZ0
>>355
ようするに、当時自民だった小沢のせいだなｗ
418:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:40:28 uGPlqJIK0
今、オーストラリア人が北海道の
物件どんどん買ってる。
アメリカ人だけじゃなくて
アングロサクソン系の国も
日本を侵略してる
ちなみにオーストラリアは世界で
もっとも気候が不安定
419:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:40:42 cCtqgy5n0
理想論はさておいて、高度経済成長期の日本は
日本より経済力のある先進国が沢山あったので
そこから富を奪ってこればよかった。
だが、いまは日本が世界の富の頂点付近にいて
その他の国々から富を奪われる国家になった。
そこで、日本の富を日本から流出させず、
世界の富を少しずつかすめ取る方策を考えねばならない。
経済のグローバル化は、誰も逆らえないアメリカの政策なので
世界中の国々が逆らうことはできない。
で、グローバル化しても富が流出しないようにするためには、
国内に安価な賃金で働く層を形成するか、安価な賃金で働く国家を
日本の属国として作り上げるかするしかない。
移民は日本人が嫌うので、日本人の中に貧困層を多く形成するしかない。
420:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:41:01 +HOK5v2p0
でました。
スウェーデンにデンマークｗ
別にこの二つの国が悪いとは言わんが、この国々を利用した反日言論のお粗末な事。
1970年～80年の常識で語ってるから始末に負えない。
421:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:41:15 vgTYAz290
市町村をもっと合併させて、大きくしたほうがよい。
また警察と消防は国でやるべき。
地方自治は無能が暴走する。
422:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:41:23 88r4RLqh0
>>412
幕末、天下国家を論じていたのは無為徒食の下級武士。
423:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:41:34 UfHuW6Bf0
>>414
日本はやることなすこと極端だから。
これがいいってことになってやり始めると見境がない。
424:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:41:42 I/cVk6y30
>>416
＞失業対策の準生活保護だし。
まるで生活保護の額に準拠してるような言い方だな。
そこまで下げてもいいのか？ｗ
425:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:41:46 q/ZomiyB0
まあ、ゲンダイが焦って叩いているってことは、今の政府の進む道に間違いはないよ。
だから、労働者もＷＥを黙って受け入れろ。
お前らの代わりなんて、幾らでもいるんだから、美しい国・日本を実現するため、その身を捧げろ。
大東亜戦争で散って行った、英霊達に申し訳がたたんだろ？
少なくとも、政府は「死ね」と命令してなんいだしさ。
426:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:41:51 rUL+AK2b0
>>413
ねぇ、気持ち悪いと思わない？
ヒュンダイか～とか条件反射でレスしてる人たち見て
427:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:41:56 zK8cFsC/0
武器輸出産業を？
428:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:42:05 jztQb5ZkO
北欧のロリはガチ
429:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:42:11 Su890r+K0
>儲けすぎといわれてる自動車業界なんてすさまじい
>努力してる。
小学生理論だな…自動車業界がどれだけ経産省・国交省詣でや自民党詣でをしてるか
知らんのか。現場の奴がすさまじい努力してるのはどの業界でも同じｗ 夜中の11時ごろ
ぐらいで驚いてんじゃねえよｗ
430:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:42:18 OZw2A6+S0
>>410
スウェーデンは全人口の４０％が公共施設勤務で
三分の一が公務員
431:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:43:41 vgTYAz290
初級職の公務員の給料が高過ぎの日本。
432:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:43:44 tPOpAPyK0
「北欧型」経済を見習え 世界市場で規模の経済を追求しないと日本の防衛産業は取り返しがつかないことになる
>>367
＞ノルウェー製の武器なんて聞いたことがないぞｗ
米国海軍御用達ペンギン空対艦ミサイル、ヘルファイヤ改造地対艦ミサイル
433:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:44:37 jUXWXE79O
>>424
北欧はそうだろ。
給料は安いが公務員数は多い。
俺もこうあるべきと思うが日本では絶対実現はせんな。
公務員労組がなあ。
434:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:45:28 BYRow8lQ0
>>408
それは良いんだけど、公債全部チャラにせんとな。
よほど慎重にソフトランディングしないと、
外資に食い荒らされて何も残らないか、
猛烈なインフレが庶民生活を破綻させるよ。
435:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:45:30 pdLZ83Pk0
とりあえず教職員のイデオロギーをどうにかしない限り
やつらが報われることは未来永劫ないだろうね
436:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:45:33 u1NgF4mZ0
>>426
そうか？
十分に現代らしいアホな記事だと思うけどな。
特に前半部分。
437:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:45:46 SMtV8SJz0
北欧ってどこの国のことなんだろう？
いずれにしても日本と人口が違いすぎねーか。
1億2千万で同じことできるのかね。
それに徴兵制はいいのか。
438:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:46:29 jNK8TC9b0
>>420
安易に直結するのもあれだが、実際お里がおかしい奴らばっかなのも事実。
>>419の言うように、世界的な流れなので逆らうのはほぼ不可能だけど高所得者に高い税金
ふっかけて均等に分配する社会になれば多少マシになるとおもう。
まあ、理想はアメリカ？しらねーよ。ぐらいで規制がっちがっち関税かけまくりの護送船団方式で
国家が一つの会社のようにして国際競争勝ち抜けばいいと思うが、まあ無理。
439:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:46:43 gQqxe3Sg0
>>429
日本だけに存在する車検制度は自動車会社とその関連サービス企業
を助けるために存在している。
440:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:46:53 m2f9fZzD0
>>429
自動車業界なんて、政府になんかしてもらってるか？馬鹿もやすみやすみ家。
一円の補助金ももらってないし、既に為替なんてのはどっちに転んでもいい
体制を作りあげてる。 政治献金の額でもしらべてみ、兆円単位の税金おさめ
てる企業が数千マンの献金やってなんの政治だよ。研究開発費どんだけ使って
るか知らんだろ。日産自動車が危機になったとき、日本政府はなにした？
自動車族って議員がいるか？
441:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:47:29 gP7+/dA/0
>>426 条件反射なら「朝日が言うな」には負けている
442:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:47:37 I/cVk6y30
>>433
＞北欧はそうだろ。
結局日本の公務員はいいとこ取りの寄生虫ってことか。
443:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:48:30 8eijCYgf0
>>426
それオマエ自身だろｗ
「ヒュンダイ」ってだけでスレ開いたとしか思えん書き込みしかないじゃん
444:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:48:36 JqvWyMFB0
日本が北欧国家に学ぶところがあるとすれば、徹底的なリサイクル精神と徴兵制だな。
厚すぎる福祉は経済破綻を招くだけだ。
445:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:48:51 OZw2A6+S0
>>438
＞高所得者に高い税金ふっかけて
スウェーデンは現在右派政権で
その辺り見直し着手中
446:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:49:05 m2f9fZzD0
>>439
すでに、自動車会社の利益の７～９割は海外で稼いでる。そこらの
修理工場ならともかく、自動車会社は車検制度なんて興味ねぇよ。事実、
今はガソリンスタンドでもやってるだろ。いつの時代の話してんだ？
447:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:49:24 88r4RLqh0
北欧がよく見えるのは、町並みと金髪青眼が大部分を占めると思うな。
448:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:49:44 vgTYAz290
日本の公務員の数は多いよ。
天下り財団法人が隠れ蓑。
これを公務員に組み入れたほうがいいよ。
いらない財団が多いから。
事務系公務員なら、税理士や司法書士などの資格所持者を受験資格にすればいい。
449:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:50:02 xFy6895qO
じゃあスウェーデンを見習って軽戦闘機を自力開発して準先進国に輸出し、
高速道路を有事の滑走路、トンネルを格納庫として使えるよう整備しようか。
450:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:50:19 107lIUAU0
シンタロは公務員大好き人間だから終わってる
警察公務員大好きだからなぁ
ゲシュタポの崇拝者だってよ
なんだかしょぼくれたヒムラーに見えるし
451:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:50:56 m5o3JdeYO
スウェーデン直輸入って言葉で胸ときめかせた世代
452:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:51:14 I/cVk6y30
>>439
今となっては陸運事務所のためじゃね？
453:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:51:36 pp59PRxG0
北欧を真似するわけにもいかないけど
ゲンダイにしてはまともな記事だな
454:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:51:45 uan5WnV/0
現代は誰が総理になっても批判を続けるんだろうな
反権力・反与党だけが生き甲斐としか思えん
仮に北欧型を見習ってもまた何か文句を言うだろう
455:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:51:59 28JmYHpA0
>>440
・戦争に参加させた
日本人が自動車税を流用させられようが、高い石油を買わされようが、
路駐出来なくなろうが、一切おかまいなし。
外国で上手くいけばいい。それが自動車業界。
456:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:52:34 8eijCYgf0
>>445
揺り戻し起きてるんだなｗ
その辺をスルーしてるのか、この記事は・・・
457:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:52:45 rp6VJ9N80
経団連・日歯連の献金まで自由にしようってのは自由経済じゃなくて単なる腐敗。
458:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:53:05 sPre1xAS0
ゲンダイってさ
ちゃんと取材してるの？これだけやらせが叩かれているのに脳内ソース？
この記事書くためには本当なら北欧に行って実態調査しなきゃいけないんだけどねえ
459:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:53:44 IYp9l6/dO
>>447
日本と人だけいれかわったら、
日本最強だな
460:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:54:09 dhwEL/oG0
>434
そこで徳政令と鎖国ですよ。
461:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:54:17 DCB5ptyk0
>>448
数は多きか微妙だが、１人あたりの人件費が高すぎる。
感覚的には欧米の倍。
人件費欧米並みにできたら、国と地方合わせて２０兆円の歳出削減できる。
462:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:54:19 MRHGEys90
人口が安定してる欧州と比べても仕方ない
日本の人口減少は洒落にならない
移民受け入れか、セーフティーネットや労働条件の向上で人口を上げていくしかない
463:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:54:23 /F0BzNhD0
五億円の横領はどうなったゲンダイさん？
多分日本全体が取り返しがつかなくなるその遙か手前で自壊するよ？
464:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:54:30 Su890r+K0
>>439
× 日本だけに存在する車検制度は自動車会社とその関連サービス企業
を助けるために存在している。
○ 日本だけに存在する車検制度は自動車会社とその関連サービス企業
に天下った経産・国交省の官僚の為に存在している。
2chって自動車業界だけはきれいな業界って思っているオコチャマ多いよね…
465:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:54:36 pp59PRxG0
ゲンダイはクソで済むけど
安倍政権はクソで済まないから困るよなぁ
466:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:54:46 /rzm4uq10
>>447
町並みは本当に綺麗だ。
467:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:55:13 ovkkEkOl0
おｋおｋ
北欧のような重税を課して福祉国家になればいいんだな？
まあまず国家が破綻しそうだって言うのに増税は現代が最も騒ぐ内容なんだけどねぇ？
これから重税課すようになったら、金持ちどもが日本から逃げ出して
貧困層が無理やりにでも日本人になりたがるだろうからなぁ。終わりだろ？これ？
468:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:55:25 CDT8bRsl0
北欧型の経済ですかwww
じゃあ、まず徴兵制の導入ですな。次に消費税25%。これでも少ないくらい。
そして最後に所得税70%。これくらいの最高税率はあたりまえ。
469:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:55:46 vgTYAz290
地球温暖化と人口爆発と公害で世界が混乱するだろう。
農業や林業を見直したほうがいいと思われる。
そして準鎖国的な方向で。
470:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:55:54 OZw2A6+S0
>>440
昔、通産省の天谷審議官が日産の石原に土下座した事がある
天谷は自動車の対米輸出自主規制を石原に持ちかけるんだけども
「政府に世話になった事は無い」と言って最初突っぱねた
自動車産業育成の足を散々引っ張ってきたのは他ならぬ
通産省だったからね
で天谷、土下座
471:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:56:35 Tgh8ZGg+0
>>1
北欧とアメリカ、そして日本では経済規模が違うだろ
小さいから出来ることというのはある
それに小さい地域経済と大きい地域経済の成長率を比べるなんて脳ミソ腐ってるのか
小さいところはサッと動き、大きい方が鈍重に決まってるだろ
また都合のいい地域だけ抜き出すなよ
北欧というなら東京やＮＹと比べたらどうなんだよ
とりあえず比較するときは何らかの単位を統一してくれ、経済といいつつ国単位にすると詐術になる
例えばアメリカとモナコを比べても意味ないでしょ
472:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:56:45 MuIPUyk10
>>447
それはある。あの綺麗な風景と街並み見るとすんでる人達や政治まで
よく見えるというのは有るな。
473:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:57:03 iVWG754P0
ヒョンダイ必死だなｗ
474:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:57:32 jHgznVvV0
ヨーロッパの社会主義って崩壊寸前だろ。
475:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:58:15 zEP5ln1xO
確かに国の規模が違い過ぎだろ、人口、経規模が一桁違う…
476:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:58:28 pp59PRxG0
江戸・明治・大正
この国の街並みも遜色ないくらい美しかったのに。
477:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:58:32 WcrGN3d60
ゲンダイにしてはなかなか良いこと言ってると思う。
２１歳のバスの運転手が起こした事故もガチガチの市場原理主義が招いた不幸
だと思ったしハイリスク社会に未来はないよ
ごく少数の金持ちとその他大勢の極貧民を作るだけ、治安も悪くなる一方
478:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:58:36 UfHuW6Bf0
>>474
ろくに産業がないままロシアから切り離されたからね。
つか、北欧は社会主義じゃないっての。
479:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:58:50 3rVPV54K0
増税すると金持ちが海外へ逃げ出すなんて言う奴がいるが
日本人はかなり特殊な人種で海外で他民族と溶け込むのは困難。
金持ちの自己防衛論に過ぎない。
480:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:58:50 OZw2A6+S0
>>472
先ず日本は駅前からパチンコ屋無くせば良いと思うよ
481:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:59:03 I/cVk6y30
>>440
今は政府にお願い事できる立場だろ。消費税上げろとか。
その為に多額の政治献金をわｔうわなんだおまえやめｆｔｇｙふじこlp＠
482:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:59:22 vgTYAz290
江戸時代は人口2000～3000万人。
1950～1970年代は人口が増え過ぎて困っていた。
現在は移民でもいいから人口を増やそう！これは金のための会社の陰謀。
483:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:59:28 38oPo3Y/0
ヒント：：安晋会
484:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:59:36 e525GOt+0
よく分からんが安倍退陣には同意
485:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:00:57 UfHuW6Bf0
>>479
松下幸之助なんて税金をたくさん納めるほど優秀な企業
だなんて言ってたしね。
日本の企業理念ってのはやはり外資とは相容れない。
486:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:01:11 m2f9fZzD0
>>470
自動車業界が国際競争力もってるのは、政府の世話なんか受けず、
生身で世界に伍して戦ってきたことにある。政府に近い業界ほど
国際競争力がない。曰く、土建屋、曰く、マスゴミ、いわく、農業。
電機業界なんかも、政府がからむ分野が多くなってから競争力がなく
なってきた面もある。
487:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:01:33 Uo7pgYca0
高所得を経験した日本人の賃金切り下げには限界があるので、
日本人の数を減らして中国人移民を受け入れることにしました。
日本人の皆さんは愛国心を大切にしましょう！
488:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:02:05 QyE5pwyi0
>>468
徴兵制は別にいらんやろ。
消費税そのほかはそれでいいな。
489:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:02:06 vgTYAz290
経済成長戦略や、基礎年金の財源を税に移行しないことが安倍政権の欠点。
社会保険庁がいらなくなるのに。
490:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:02:17 Su890r+K0
>>479
海外に逃げ出すのは成金だけで、ずる賢い金持ちは金だけケイマン諸島とかに逃亡させる
だけってのは、ホリエモンや村上が体を張って実演してくれたからねえ…
491:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:03:27 ddWWnQ8Z0
事務所経費問題で俺はカッカ来ている
国会議員なんかいらねえ
492:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:03:34 O+3oP52v0
ゲンダイに勤めてる人はみんな池沼
493:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:04:07 m2f9fZzD0
>>481
どこが多額だよ、トヨタやホンダが経団連通じて出してる額なんて、
Ｆ１エンジン一機分にもならんわ。町内会費以下。
494:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:04:17 cCtqgy5n0
移民を受け入れたら、足立区界隈は異教の宗教施設が建ち並んで
外国語の落書きがそこら中に書かれ、公園でいろんな人種の人たちが
たむろする社会になるかもしれないんだよ。
神社の境内でさい銭箱を堂々と盗む外国人もいるかもしれない。
夜の住宅街に変な外国人が二三人たむろしているかもしれない。
コンビニの前で、日本語を話さない人がいつもいるかもしれない。
警察官の肌の色が我々と違うかもしれない。
学校の先生が、宗教的な理由で変なガウンや帽子をかぶっているかもしれない。
私はそれでもいいんだけど、多くの日本人は嫌なので移民国家にはならない。
495:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:04:23 eVPe0eWzO
ゲンダイが正論言ってるのかw
地方分散方式は、地域の経済のために大量移民受け入れ政策
都市部集中方式は、頭脳労働・対外投資に回る所得収支
日本は、どっち選択するの？
地方を守るは、道路と移民受け入れが必要
496:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:04:24 QyE5pwyi0
海外に逃げ出せるやつはすでにそれなりの対策をしてるよ。
対策できない小金持ちは、そもそも日本にいるからこそ稼げるんだよ。
税金上がっても逃げるわけない。
497:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:04:37 CDT8bRsl0
>>488
軍人人件費を安く押さえるには徴兵制のほうが有利。
もちろん、それで優秀な職業軍人が育つかは別問題だが。
498:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:04:48 pp59PRxG0
>>485
でも、その日本独自の企業理念というか
日本人の価値基盤も、
戦後民主主義的な平等で壊してきたし
対抗する今の新自由主義はその自由で破壊に拍車をかけてる
499:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:05:07 xMyGc8gEO
>>477
麻薬が合法化され、移民を受け入れて、
失業率が高く、犯罪率が高いけどね
500:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:06:23 swBoSI9IO
ヒュンダイに言われてもなぁ
501:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:06:49 vgTYAz290
社会保険、雇用保険、義務教育、給食費、NHKの徴収をやめれば、
所得税最低限10パーセント、特例無し。
消費税20パーセントでいいと思う。
502:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:06:52 4hC+B6LH0
神奈川大学って馬鹿大学じゃん。
カス大学の教授が目立ちたくて頭の悪いこと言ってるだけだろ。
新技術、新産業を次々に生み出したければ
格差社会で、技術開発者の待遇を良くするのが大事だよ。
503:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:06:57 MRHGEys90
>>482
その時代に増えすぎた人口を支えるために移民を受け入れるんだよ
これからの人口増加が無いのはほぼ確定
正社員や非正規からの搾取もこれ以上は難しい
金持ちから金を取る政策も無い
日本には移民受け入れしかないんだ
504:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:06:58 8eWjDlMM0
北欧型経済というのは、徹底的な大きな政府。
だから、北欧の税金は半端じゃなく高い。
消費税なんて、20％というところもあるんじゃないか？
505:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:07:06 NMg24Slo0
両極端な二択を強いる意味がわからない
506:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:07:28 Z4T3ByVe0
経済なんてな～んも分からないバカ左翼なんだからこんな
記事は書かなきゃいいのにw
507:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:07:47 QyE5pwyi0
>>497
意味ないよ。徴兵制なんかしたら無駄な兵隊を抱え込むことになるだけだ。
それこそ税金の無駄。
508:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:08:26 NfV5blyX0
>>497
日本みたいに四方を海に囲まれた国で今時徴兵制などいらん。
旧帝国軍でさえ海軍はほとんど職業軍人だ。
509:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:08:44 ovkkEkOl0
>>479
だけどよ、税金がもんのすごくある日を境に高くなります。
払った税金で食わせてやっているやつらがいますが、
日本人の性格上出る杭はうたれるって感じで尊敬されません。
何よりも、日本は島国。周りに生活レベルの低い国々がひしめき合っているから
福祉国家になればなるほど不法移民が増えるのは明確。
北九州市のように新規生活保護者は出せませんなんていうのがいい例ですな。
これでも重税払って日本人でいる価値ありますかね？
510:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:08:49 uddmwauF0
素朴な疑問なんだが
どういう層が読んでるものなの？
日刊ゲンダイって
511:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:08:59 I/cVk6y30
>>493
公表されてる金額だけとは到底思えないが。
経団連の自民党借金肩代わりは献金扱いされないしなｗ
512:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:09:06 vgTYAz290
>>503
は零細会社経営者か中国工作員。
513:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:09:33 PIZh4y+f0
北欧型は武器輸出で儲けるってこと
514:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:10:20 QyE5pwyi0
>>503
ってことは、ゲンダイが言ってる「取り返しがつかなくなる」を超えて「すでに取り返しがつかない」ということかｗ
515:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:10:30 Su890r+K0
>>504
でも、日本と違って生活必需品や老人・子供向けは非課税だったりする国もあるわけで。
516:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:10:39 Z4T3ByVe0
>>504
>消費税なんて、20％というところもあるんじゃないか？
ホイ。
URLﾘﾝｸ(www.kaigo-web.info)
517:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:10:48 hsMfCsn80
移民を受け入れて貧乏人を増やしても、大多数の日本人は豊かになれない。
犯罪が増え治安が悪化する。移民で増えた貧乏人にかかる社会保障費が増大するだけ。
移民を受け入れよという輩は日本が滅びるのを待っているchon.
518:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:11:49 107lIUAU0
なにげにおくさんちょんだろ
519:santa
07/02/22 12:12:21 0/QtbHie0
そのとおり！安倍はまるっきり国民世活を
わかっていない。早く辞めてください！
520:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:12:34 IHCNBtCEO
武器でも何でも売って国力付けるのが一番！
軍事大国から金をむしりとってやれ
521:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:12:51 0T45LxOjO
バブル以前に戻せば良いだけ。
ホワイトカラーの抵効率は幻想で、シナの経済的脅威も幻想。
役人削って、消費税上げてでも、誰でも安心して生活出来る方が良い。
522:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:13:50 QyE5pwyi0
人口推移の予想をことごとく外したまま10年が過ぎてしまいました。
523:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:14:22 vgTYAz290
現在は移民を利用して侵略します。
524:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:14:33 jHgznVvV0
>>497
> 軍人人件費を安く押さえるには徴兵制のほうが有利。
公共事業と地方交付税を激減させれば、安月給でも地方の若者は喜んで自衛隊に入る
アメリカはそうやって安く兵隊を調達してるよ。
徴兵なんて必要なし、失業率を上げてやれば田舎の貧乏人の倅が兵隊になる。
525:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:14:43 IzuXp1GEO
同和行政・高い公共料金に不満
茂木さんの存在感を示すのが、「町の上に『解同』（部落解放同盟）がある」（町民）といわれる
ゆがんだ同和行政をひるまず追及する姿勢です。同和行政をただすかどうかは選挙の
大きな争点でした。
町予算のうち不公正な同和事業に年四千万円も。「解同」に補助金六百万円を支出し、
「解同」役員による「国際研修」という名の「海外旅行」に、十三年間で千百万円も補助しました。
同和対策として奨学金や下水道工事補助があり、どちらも返済の必要がありません。
住宅貸付金の滞納額は一億円にもなります。年間六千万円の、ごみ処理業務も特定の
業者が独占しています。
同和対策の町職員が長期休暇や退職に追いこまれ、昨年十月には、担当課長が自殺する
事件が起きました。このとき、議会で敢然と追及したのが茂木さんでした。元助役の市川さんは
「課長の名誉を回復してあげたい思いで」、茂木陣営の選対責任者になりました。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
526:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:14:51 imzm+f3f0
>>1
現代は経済オンチなんだね。
さすがはも～ダメだ～教 教祖の金子がいるだけの事はあるな。
527:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:15:00 nXiQNV5c0
失業者の数が減る。
体力がつくので労働環境に順応しやすい。
装備発注など内需の増大につながる。
等々、社会福祉の目的で徴兵制にできたらうれしいんだが。
ボランティアとか、そういう奇麗事じゃなくてね。
528:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:15:03 DIMWXJR90
相続税どうなってんの？
ヨーロッパって低いんじゃなかった？
529:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:15:31 fU3Cj+w20
まぁ、遅かれ早かれ
日本の消費税は北欧並みの20%近くになるし、
老人が多いから現労働者の福祉への負担も相当なものになり、、
税率は50%近くになるって言われてる。
税率が日本も北欧も同じなら
要は個人・企業で努力・競争・開発する自由主義（日本型）と、
国家プロジェクトで開発している北欧と
どっちがいいかってことだ
・・・プログラム関係は北欧が強そうだ。
バカな客のむちゃくちゃな仕様変更に答える必要もないからな。
最初に目標あって、そこに無駄なく進んでいける。
武器輸出は、日本もやってるから、とんとん。
自動車とかの工業は、人海戦術だから日本が上か。
あと、国家主導にすると、
日本の場合舵取りが必ず怠け者になって高級とって逃げ出すから
日本に向いてないのかもな。
530:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:16:00 M58dS8fA0
つかイギリスのサッチャーが”揺りかごから墓場”までをなぜ止めたのか知らんのかね。
531:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:16:11 d03s5AA7O
>>1
多分、スウェーデンの事を言っているんだろうけど、携帯からなのでとりあえずこれだけ。
「サヨクが伝えないスウェーデン」
・国民の防衛意識は高く、現在でも徴兵制である。
・主力メーカーにイケアなどに並んで重火器メーカーが名を連ねている。
・高い女性常勤雇用の実態は公務福祉部門が大半を占める。
・高福祉を維持する為の高税率の為、若年層の生活水準は極めて低く、また一番の不満要員である。
・実は財政は破綻寸前。
サヨクは特に高齢層が多いのでスウェーデン型を目指したがるが、それは極めて自己中だと思うよ。
532:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:16:33 Tgh8ZGg+0
>>506
そう、こういう形で北欧とか出すのは詐術
経済規模で見れば広島や静岡、京都くらいしかない、大きくても大阪程度
北欧各国と比較するなら日本国ではなく都道府県と比較するべき
人口増や成長率比較とかいうなら沖縄とかと比べたらどうなんだ？
都合のいいデータだけ抜き出して、さも正論ですというインチキには注意
こういうやつらは別の事を言うときは別の国を出してくる
そして、それぞれの根拠が矛盾していても関知しない、無視する
533:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:16:36 MRHGEys90
>>512
移民は中国ではなく南米だよ
中国の農民は使い物にならない
裕福層は日本に来ない
日本国民の生活を維持するには
金持ちから税金を多く取るか、移民の受け入れしかない
政府は金持ちから金を取る気が無い
534:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:16:54 /X1bdO7k0
>>516
要するに政治と行政が信用されてるから高負担高福祉もなりたつわけか。
日本じゃ無理だわ
535:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:17:38 +HOK5v2p0
>>456
1990年代後半から現在に至るまでの老人介護政策の急激な変遷がまさにそう。
①1997～2002くらいの「自称：知識人」による老人政策理論
・「家族や地域の助け合いによる福祉？そんなもの幻想だねｗ。日本の悪しきムラ社会の論理に過ぎないｗ。
スウェーデンを見ろよ、大きな政府が福祉を一括で管理している。スケールメリットを生かさなければダメなんだよ。
家族や地域とかの共同体幻想は捨てろ。村上龍を嫁ｗ」
②2003～現在の「自称：知識人」による老人（ry
・「大きな政府による老人介護だあｗ？バカ言ってるんじゃねえよ。ハコモノ主体になって金がかかってしょうがねえや。
特別養護老人ホームなんかつくったら、一床あたり2200ﾏｿくらいかかっちまうわ。
デンマークを見ろ。自立した国民達が強固な地域共同体の結束の元、自分たちの身の丈にあった社会福祉を手作りでつくっておるわ。
いつまでも政府に頼ってるんじゃねえよｗ。社会福祉も考えない幼稚な共同体しか作れない日本人はダメプーｗ」
↑恐ろしい事に、この二つの矛盾した言説を時代を跨いで喋っているのが、『北欧』を見てきた同一の「知識人」の方々という事実ｗ
反日ごっこによる選民思想の充足遊びも程ほどにして於いて欲しいもんだわな。
536:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:18:00 vgTYAz290
治安が一番。0歳から指紋を取るべき。
537:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:18:02 IHCNBtCEO
人間を幸福にしない日本というシステム
538:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:18:35 jvbEaT570
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
（奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」－2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ－
（自民党某議員）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 京都大学大学院教授 安倍晋三ブレーン）
「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」－生活保護を受けられず餓死した事件に関連して－
（杉山富昭 尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者）
「彼ら（期間工の若者）は『トヨタ』を漢字で書くことができるのだろうか」 「彼らに年300万円以上も払っているトヨタは偉い」
（池内ひろ美 夫婦・家族問題評論家）
539:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:18:36 ZLtg5h8h0
無知ほどスウェーデンとか北欧ﾏﾝｾｰするよねぇ。
540:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:18:58 0T45LxOjO
>528
相続税がべらぼうに高いか、相続そのものを認めない国もある
541:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:19:06 Z0Cd0YPJ0
北欧型ってことは、消費税20％くらいとられるんですかね？
542:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:19:30 hSAg+d1O0
>>112
日本はアメリカの後追いしてきて良くも悪くもアメリカナイズしてると思うが？
北欧って規模もシステムもまったく違うだろ
543:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:19:36 tZk1eFon0
ちょ、北欧はこのままでは不味いと
転換期に入りましたよ。
544:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:19:58 ovkkEkOl0
>>502
確かに神奈川大学はカスだが教授職っていうものには定員があるんだから
大学の教員になりたかったらどこでもいいっていう人は多いと思うよ。
大学のレベルと大学教員のレベルをリンクさせるのはひどいのでは・・・？
日本発の技術革新をしなきゃだめなのはものすごく同意！
外貨を稼ぐには昔は戦争だったけど現在はこれができないんだから知財と技術がこの代わりであるのは明確。
「知財と技術革新」は戦争と同じぐらい本気で、負けたら国家が亡くなるという覚悟で、
方向性を決めなきゃいけないんだが、結果が必ずしも出ないものだから軽視されすぎ。
たとえばテーラーメード医療の確立、再生医療の確立、ソーラーパネル技術とかそういった
次世代で食っていける技術を数うちゃあたる理論ではなく戦略的に着実に積み上げていこうって気にならない限り日本は終わりのような気がする。
545:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:20:01 EZVLsAvd0
民度の低い日本人に
北欧型が適用できるわけないろｗｗｗ
546:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:20:02 4hC+B6LH0
スウェーデンで技術革新って何かすごい発明でもあったのか？
スウェーデンみたいな工業の大したことない国で
わざわざ特許とる企業は少ないから
他国では特許になってるがスウェーデンでは特許とられていない
技術使えば、日本や米国に結構な勢いで技術的に近づくことはできるんだが。
神奈川大教授もゲンダイも、技術革新ってどんなのかわかって
ないだろうな。
547:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:20:17 tNLZfDkO0
>1
小泉政権の時に言えよ
548:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:20:24 IHCNBtCEO
無知ほど米国と自民党をマンセーするね～ｗ
549:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:20:57 vgTYAz290
公務員試験の全国共通試験を導入して、
年齢制限を無くすべき。
役場は縁故が多過ぎる。
550:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:21:12 I/cVk6y30
>>542
それは官僚システム改めてから聞こうか。
551:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:21:24 fWz/k35oQ
移民受けいれ政策は、わかんなくないが、
同時に自称強制連行の被害者の帰還事業の再開も早急に取りかかれよ……
552:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:21:29 Tgh8ZGg+0
>>529
ああ、ならないよ、いやもうなってるよ
日本の間接税は、というか直間比率はもう世界最高の近辺に来ている
どういうことかというと日本が採用しているのは消費税、他国の間接税ってほとんどが物品税なわけよ
国会で「直間比率」という言葉が消えているわけだが、ばれるとヤバイから言わないようにしているんじゃないか
553:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:21:33 Su890r+K0
>>548
自動車業界もプラスしといてくれｗ
554:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:21:41 yY0VThCK0
日本は世代間格差が問題
今の財政状況みてると高齢者は優遇されすぎ
555:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:21:46 Gz6L8Ilq0
北欧の美少女
556:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:22:07 QzWQZ4kd0
日本のヒダリはホント欧州（特に北欧）好きだねぇ～
いっそ向こう行って住めばいいのに。
557:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:22:09 fU3Cj+w20
>>531
・国民の防衛意識は高く、現在でも徴兵制である。
⇒憲法改正後、導入を模索中
・主力メーカーにイケアなどに並んで重火器メーカーが名を連ねている。
⇒三菱重工、ヤマハ、ソニー
・高い女性常勤雇用の実態は公務福祉部門が大半を占める。
⇒すでにパートで8時間拘束している もちろんパート賃金は格安。
・高福祉を維持する為の高税率の為、若年層の生活水準は極めて低く、また一番の不満要員である。
⇒人口ピラミッドがいびつなため、これからますます高税率にならざるを得ない（消費税は最終的に15～20％所得税も30%～50%を予定）。
若者はそもそも職がなく、非熟練労働にはげむ。また一番の不満要因。
・実は財政は破綻寸前。
⇒借金800兆（すでに破綻）。
・・・どうみても日本のほうが終わってます
ほんとうにありがry
558:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:22:17 jupcaiMC0
ロシアみたいに強い政府でいこうぜ
559:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:22:48 btgZUU8l0
コイズミ・タケナカ・あべ
米国の走狗ども！
日本国及び日本国民を売り払った
戦犯ども。
棄権するなよ。よく考えて投票せよ！
560:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:23:10 OoYpctgB0
北京型経済？と、一瞬見間違えた漏れが今北産業
561:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:23:32 vgTYAz290
民主党は旧社会党がいなければな。
562:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:23:35 L6MprFNw0
明と暗をきちんと直視しないとな。
北欧が理想とか単純思考で煽るのも考えもの。
563:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:23:57 IHCNBtCEO
大学が米国なみでないのに何が米国型経済だ馬鹿
素人が株やってるようなもんだぜ
564:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:24:04 85HmK5YS0
所得の半分を国に差し出すのが北欧
565:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:24:34 QmJucOGd0
北欧ってノルウェーやスウェーデンだろ？欧州とは別物。
この記事書いたヴァカは実際に現地の空気に触れたことがあるのか？
プロバガンダ丸呑みの文章じゃねーかｗｗｗ
566:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:24:49 ovkkEkOl0
>>558
強い国家はいいけどトップの方々が私利私欲のために政治やるようなお隣の国に見たいのは簡便・・・
10年50年100年先の国を見据えてやってくれなきゃヤダヤダ
567:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:25:20 vIr8gN5IO
確かに安倍はクソかもしれんが、
北欧のクソっぷりもちゃんと記事にしろよ。
ナイタイ。
568:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:25:30 tZk1eFon0
ちなみに、スウェーデンの法人税は世界最低水準だよ。
569:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:25:41 i7ukSl6J0
Dark throneとかburzumとかを見習えって？
570:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:25:48 DIMWXJR90
>>540
日本はそんな感じだね
金持ちは半永久的に金持ちのヨーロッパを出されてもな…
571:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:26:48 L+TPKAIM0
北欧は物価が高いことを除けば確かに暮らしやすい。
物価にしても、ライフラインが整備されてるし、生活必需品の税率は安いから
最低限の暮らしをしている分には重税感はあまり感じないんだよね。
それよりなにより、国民が政府に対して絶対の信頼を置いてるから
払った税金は必ず社会保障として還元されると信じてる。実際汚職とか少ない。
民意がきっちりと反映されてる。政治がどっかの企業のいいなりになるなんてことはない。
政府を信頼してるから高負担高福祉社会が実現できるわけなんだけど、
日本でこれやると、とられた税金がまともに返ってこなくてどっかでかすめ取られるのが
オチだから誰も賛成しないだろ。
572:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:26:54 cCtqgy5n0
相続税の抜け道はいくらでもある。
会社に財産を持たせ、その会社の株主を名も無い会社にし、
名も無い会社の二束三文の株を相続すれば、相続税は殆ど支払われない。
573:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:26:57 NHgotkteO
この記者の持ってる情報は古いぞ。
北欧は高福祉の歪みが顕れて来て今大変なところなのに。
574:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:27:17 vgTYAz290
テロや工作員の時代だから、
法律で制限ありまくりの陸上自衛隊を縮小して、
警察を重武装させたほうが効率よくないか？
それと入国警備官、海上保安庁、公安調査庁と合併して国家公務員にする。
575:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:27:53 MuIPUyk10
スウェーデンなどは犯罪件数が人口比で日本と比べものになら無いほど多いらしいけど
働いても働いても楽にならないから手っ取り早くって事で犯罪に走るのかな？
警察組織を維持する金が無いとか・・・。
その辺がよくわからない。
576:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:28:07 euagfuxIO
やべっゲンダイと意見が一致してしまった
577:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:28:08 jHgznVvV0
ドキュメンタリーで年金制度が破綻しそうだってやってたが。
578:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:28:24 HRC8KsTR0
北欧では２児を持つ未婚の母(無職）と
独身サラリーマンの年収が同じ
国民からブーイングの嵐ですよ
579:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:28:27 NF2xvjOc0
安倍を退陣させたがってる北朝鮮の代弁をしてるだけでしょ
580:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:28:34 jNK8TC9b0
今起こってる内政外政に関するほとんどの問題は鎖国によって解決する。
581:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:28:47 unSJk9mC0
>>67
官僚の給料を減らせばいいだろ。
582:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:28:57 2yXnwsfe0
突然北欧型とか言われても、なんのこっちゃって感じなんですが。
583:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:29:08 rc+XPHvAO
ゲンダイが批判してるということは安部支持が正解か。
584:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:29:29 AgpkZazrO
北欧を見習って国作りをすべき！
…と俺は常に思ってきたがまさかゲンダイと同じ考えだったとは…orz
585:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:29:30 Z0Cd0YPJ0
とりあえず経済はみならわなくてもいいけど、孫さんにはもっとNOKIAの携帯を日本で出して欲しい。
586:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:29:39 +HOK5v2p0
>>565
というかさ、視察の類で伺わせて頂くと現地の人の方が気を遣って
「20年くらい前の時代は良かったけど、今の福祉で見習うべき点は少ないと思うよ。」
とか言ってくれるんだよな。
あと、
「私たちが何の苦労も無しに遊びほうけているかのような伝聞はやめてください。
残業も自由に取れない有休の問題もちゃんとあります。ヨーロッパはパラダイスじゃない。」
とかも言われるｗ
日本国内のヒダリマキ共がヨーロッパ像を歪めて伝えている事に彼らも気づき始めてるんだ罠。
587:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:29:56 Tgh8ZGg+0
>>544
格差とか新技術なんていらんよ
アメリカがなにで一番儲けてきたかといえば文化の輸出だよ
文化の輸出って儲かるんだよ
相手が勝手に真似て、しかも宣伝してくれて、高くても買ってくれる
そして真似は真似でしかなく本家はオリジナルとして区分けされる
口コミ商売の巨大なものといえばいいんじゃないか
アメリカがマスメデイアをおさえ情報を垂れ流しにするのは知っていてやっている部分があると思うよ
588:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:29:57 s/JodAm90
ゲンダイの中では北欧神話がまだ健在なんですね。
世の中の動きから３０年ズレてる。
スレ読んでないけど全否定されていることと想像する。
いまどき北欧賛美なんて無知な馬鹿しかしないよ。
化石めいた左巻きの連中とかね。
589:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:30:14 IHCNBtCEO
馬鹿な国民だな 日本人は(´∀｀)
590:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:31:07 107lIUAU0
アカヒ論調に染まったニュー速+ なんてやだね
591:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:31:15 O11plyTB0
ずっと高い成長と伝統的な市民間の連帯維持できるなら北欧型悪くないかもしれんが
どっちとも今の日本はむしろ悪化しつつあるし北欧型高々度福祉なんてやり出したら状況悪くなりそうだ
すぐに働いてる世代が「福祉に金吸い取られるんじゃ馬鹿馬鹿しい」とｷﾚるかやる気なくすぞ
北欧型はかなり両刃の剣
失敗から学ぶには良いかもしれんが無批判に受け入れるのはリスク高杉晋作
592:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:31:22 F8ErSSIWO
>>538
これ見たらもうなんにも信用できなくなるねｗｗ
593:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:32:09 ZDFBzWUM0
ゲンダイは講談社？ろくなモンじゃないね。
594:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:32:29 qxS/LqE+0
「大きな政府」か「小さな政府」か、あれかこれかって発想そのものがダメなんだけどな。
問題は大小じゃない。大きくても比較的効率のよい政府もあれば、
小さくて非効率な政府もあるわけだ。
大切なのは、日本社会の規模に見合った効率的な政府なんだけど、
小泉安倍とその取り巻きはそれが理解できない。新自由主義の小さな政府が信仰みたいになってるから。
いまの日本は非効率で小さな政府の道ばく進だよ。
政財官の既得権益の根幹は温存するためセーフティネットを切る＝小さな政府路線だから、長い目でみれば行き着くさき
は日本の衰退。
便所とか奥田とちがって、財界人でもそれわかってるやつはいる。
だから今月の文芸春秋で、格差社会は日本経済にとってゆゆしきことだと警鐘をならしてる財界人もいるんだよ。
595:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:32:30 ObWX+QW60
日本人は、終身雇用と収入など安定した基盤がないと働けない。
北欧型は何か違う。
596:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:33:14 W+/J6ro40
んばば、んば、んば、めらっさめらっさ
597:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:33:21 6ngcnqIk0
ゲンダイのくせに生意気だぞ
598:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:33:26 MtYpJk4o0
北欧のボルボに日産ディーゼルは買収された訳だがw
599:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:33:44 NfV5blyX0
>>571
スウェーデンの横領犯罪の多さはOECDでトップ。
URLﾘﾝｸ(www.dataranking.com)
車泥棒もトップ。
薬物や強姦も多い。
600:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:33:52 ovkkEkOl0
>>581
国の舵取り役の給料下げてどうやってこの国をコントロールする人材作るの？
ただでさえ人材が外資とかマネーゲーム要員に流れているのに…
601:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:33:59 viip+5oFO
ゲンダイ、絶好調だな(w
602:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:34:05 qZWR3QWh0
北欧型 イイ！
でも物価は高い…
603:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:34:42 L6MprFNw0
>>571
犯罪率高いし、老人の孤独死も多いぞ。
604:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:34:57 ndM+7mWM0
>>1
超増税しないと無理なんだがそれでもまったく文句言わないのかね、ゲンダイは。
社会基盤自体も今までとは激変するのがわかってんだろうか。正直北欧に見習うと
したら学校教育くらいのもんだと思うけど。
605:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:35:57 JJng/FmY0
北欧って社会問題大爆発なんだけどなぁ
606:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:35:57 Uo7pgYca0
あのね
安部ちゃんにこんな難しいことを言ってもムリ
607:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:36:55 LYO3V4su0
そこまで、主観で政治を語るなら、
政党を打ち立てて国民の審判を仰げばいいだろうに。
608:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:37:10 ovkkEkOl0
>>594
言うだけなら懐が痛みませんからね。
とうたがりたくなりますな
609:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:37:36 vt5YQCOj0
民主社会主義的北欧モデルを手放しに賛美するのは左翼リベラルだけ。
高福祉の背景でどれだけの弊害があるのかについては一切報道もしない。
平たく考えれば社会保険庁をさらに増強すれば国民が幸福な生涯を送れるとでも
言っているようなものであって、今さらこんなくだらない発想はない。
610:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:37:36 NfV5blyX0
>>581
天下りの原因の一つは官僚の現職中の無茶苦茶な薄給激務にある。
これ以上給料減らしてどうする。
611:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:37:49 /X1bdO7k0
スウェーデン、コソ泥はやたら多いみたいだな
612:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:37:52 LOrngLhA0
でたｗｗ伝家の宝刀の北欧様ｗｗｗ
613:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:38:02 WAYhMW9A0
どこどこがいいじゃなくて、自分の頭で考えろよ…
614:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:38:09 TVQsYAUv0
>>586
＞「20年くらい前の時代は良かったけど、今の福祉で見習うべき点は少ないと思うよ。」
どこの国か知らないが、謙遜してるだけだよ。常に社会を改善しなきゃいけないと思ってる。
自殺率が高いことが社会問題になってるが、彼らはそれをえらく気にしてた。
でも実際は日本より自殺率は低い。気にしすぎな性格なんだ。
＞残業も自由に取れない有休の問題もちゃんとあります。ヨーロッパはパラダイスじゃない。
といいつつ金曜日は午前で仕事終わり、産休が長すぎて町中に若者がベビーカー引いてうろうろしてる。
そういう国だ。
>>599
道端に財布置いといても誰も拾わないのはヨーロッパでは北欧ぐらいなものだ。
車や自転車にハンドル止めも付いてない。それくらい治安はいい。
615:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:38:29 4Hr0DfN1O
勤勉で真面目、仕付けが行き届いていて教育熱心
北欧と聞くとこんなイメージを浮かべるけど
ゲンダイのエログロ路線はその対極にあるな
616:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:38:44 T20nuJmj0
これ見た方がいいぞ
すごすぎだから
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
617:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:38:55 ZUOt8Sw90
JASRACなんて天下り団体すぎだろ・・・。
役員はほとんど官僚だぞ。
しかも年収は数千万円・・・。
ここなんとかしろよ。
618:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:39:26 SFbuigwwO
>>600
地方公務員の給与を三分の一にする
619:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:39:27 +HOK5v2p0
あと、欧米の老人福祉問題の大前提としてだな。
第一次世界大戦や第二次世界大戦などの積み重ねの結果、
「超高齢化社会問題」というのを経験していないんだわなｗ
日本の抱える「超高齢化・少子化社会問題」ってのは人類の歴史始まって以来の
前代未聞の珍事というか大危機なんだよな。
なもんで、「ヨーロッパのやる事は絶対善。ちっぽけな日本のやる事は絶対悪」とかいうアフォ共の言論とは別に、
日本の起こす老人福祉政策アクションは物凄く注目されてる。
（だって今は日本だけの問題だが、いずれ彼らも同じ道を歩むからな）
620:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:39:32 cCtqgy5n0
アメリカはインターネットで金もうけ。
70年代に開発した軍事用ネットワークシステムが基だって言うじゃない。
それをアメリカの会社に情報下ろして普及させて、
アメリカの会社が丸儲け。
マイクロソフトやアップルで世界のパソコンＯＳのほとんどが埋まってしまう。
621:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:39:38 acnlbKoc0
徴兵制をしき武器を世界中に売りまくってる北欧をマンセーするのはなぜ
622:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:39:40 BNBrMW8y0
北欧を見習って改憲しろってことか
623:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:39:47 QzWQZ4kd0
ヨーロッパでは日本のような中流階層が育ちにくい。
生活援助や補助、保障が充実しすぎて下手すりゃ何も働かなくても３００マソは貰えたりする。
その代わり大金持ちになるハードルは高い。（一度なってしまえば何でも有りだが）
べらぼうに金持ちか、補助を受けてやっと普通レベルの生活を営むかの選択。
日本人はよっぽどの事がなければ、大なり小なり自分でローンを組んで家やマンションを買える。
”日本人はウサギ小屋に住んでいる”と小馬鹿にする連中は
実のところ国から補助を受けなければ住処すらない。
日本人は普通でいけば一生のうちに一回は新車を買えるが、欧州では生涯中古車の乗り回しで一生を終える奴が五万といる。
そんな日本を格差社会と喧伝し、中流階層が抜け落ちた欧州社会を平等社会と賛美する。
いったいどんな釣りよと小一時間・・・
624:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:39:49 tZk1eFon0
スウェーデンの消費税は
標準消費税は25％、食料品の消費税は12％。
おーい
625:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:41:08 HRC8KsTR0
ゲンダイのホンネ
「これから団塊の世代が続々と引退するから
お前ら若い奴らが税金タップリ払って俺らに贅沢させろや！」
こんなこと言ったら暴動が起きますよ
626:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:41:11 r/RaLasJ0
北欧のノキアをさしているんだろう。
まあ北欧は付加価値と独自性で利益を得ている。
あと国内市場を大事にしている。
国際競争力のために労働者年収をへらすことが
そのまま企業を衰退させるのが目にうみえてわかるんだよね。
国民少ないし。
市場原理主義は欧州では、イギリスだけが導入した感じだった。
金融改革もイギリスでやった。やってる最中はイギリスはすごい。サッチャーは
豪腕の女王みたいな感じで賞賛ばっか。とにかく年収カット効率化。
貧富の差はすごくなって、失業者もすごかった。パンクロックがうまれたのは
そんぼ怒りのため。ただ日本という英国で決定的に違うことがある。
それが大学の学費。国立がほとんどだし私立含め日本に比較するとただみたいなもの。
されがサッチャーの論拠。機会は与えたと。まあ日本の場合は機会すらあたえない。
ブランド大は金持ち子弟だらけ。マーチがまあまあ家庭。３流大学は貧乏人家庭ばっか。
未来なんて最初から最後までない。
でイギリスだけど、掛け声だけは勇ましく、財界の支持も圧倒的だったサッチャーは
長期政権を維持したが、経済に関して言うなら悲惨な結果しかのこらなかった。
つまり完全に大失敗だった。サッチャーを成功例と言いたい連中は、解雇の自由
福祉カットをいっているんで、経済成長に関しては英国を根本から破壊しただけだった。
「改革＝日本の安穏な社会の破壊」という意味では小泉とそっくりだ。
しかし多くの「一般日本人」には一切の利益をもたらさなかった。
いまだかって、「市場原理主義＝野蛮な産業革命時代への復帰」
が成功した例は世界中でただのひとつもない。
資本主義は、ルーズベルト以降、「修正資本主義」として市場をコントロール
するシステムとして発展してきたのに、市場原理主義はそれを破壊する、
「資本主義の文化大革命・ポルポトの大虐殺」そのものである。
627:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:42:04 O11plyTB0
>>613
つか大きな失敗しないで自国の原則貫けばある程度待っていれば成功するもんだからね
他者の成功を真似するとは言ってもいろんな要因が絡んでの成功が多くて
単純に真似しても何も得られず原則を破壊するだけに終わることが多い
成功に学ぶのでなく失敗に学んで大きく外さない様にすべきだと思うね
取り敢えず北欧型は現状では除去しがたいリスクがあるので採用は難しい
628:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:42:10 ZUOt8Sw90
公務員の給料３分の１＝初任給手取り５万円・・・・。
( ´･ω･`)死んじゃうポ。
629:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:42:15 vt5YQCOj0
高福祉政策を目指す共産党だって公務員給与の削減には明快に「反対」している。
日本人がさらに大きな税負担を背負って高福祉国家を目指しても、それが国民の
ためになるのかどうかは全く保証がない。
630:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:42:16 utSh2bvh0
人口がぜんぜん違うじゃねえか・・・・
631:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:42:23 N7cMlpIZO
日本も軍需産業を育てて兵器の輸出で外貨稼がなきゃ！
632:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:43:08 qxS/LqE+0
>>595
そう。小泉がやってきた五年間って、
日本人はアメリカ人になろう！
でも日系アメリカ人の日系の精神を忘れず靖国に参拝しよう！！
これにつきてると思うな。だから竹中なんて新自由主義者、ほんとうにバカなんだよ。
日本人はアメリカ人にはなれない。同じようにスェーデン人にもなれない。
だから、日本人は日本人の体質に見合った経済社会国家を造らなきゃいけないんだよね。
日本はアメリカ型でもスェーデン型でもなく、
日本型でいくことが、グローバリズムで生き残っていく唯一の道なんだけど、難しいな
633:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:43:09 JJng/FmY0
規模と構造が違いすぎて、成れと言われたって無理だし
日本がそんな有様になったら、日本の周辺国が死亡確実
634:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:44:27 tZk1eFon0
>>626
イギリスの自動車メーカーはほぼ全滅したわけだが。
635:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:44:48 fU3Cj+w20
>>623
>生活援助や補助、保障が充実しすぎて下手すりゃ何も働かなくても３００マソは貰えたりする。
>その代わり大金持ちになるハードルは高い。（一度なってしまえば何でも有りだが）
>べらぼうに金持ちか、補助を受けてやっと普通レベルの生活を営むかの選択。
今の日本では300万円のハードルすら、そこそこ高い･･･
なにもしないでべらぼうな金持ちか、死ぬほど働いて底辺の選択。
>日本人はよっぽどの事がなければ、大なり小なり自分でローンを組んで家やマンションを買える。
>日本人は普通でいけば一生のうちに一回は新車を買えるが、欧州では生涯中古車の乗り回しで一生を終える奴が五万といる。
日本では、ローン組んだ連中が破産しまくって、
銀行がその不動産を売って利益を得て、
買った本人は住宅を失い、借金だけ残してますが？
それと、日本でももう新車は売れないよ。
自分は中古車さえいらねー。メンテ費用かかりすぎ。
>>624
>スウェーデンの消費税は
標準消費税は25％、食料品の消費税は12％。
日本も20年後はこれくらいいってる。
もちろん食料品も20%くらいで。
んで、福祉一切なし。
636:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:44:50 ovkkEkOl0
>>617
そういうとこだけを見れば高いって感じるけどね、
なんと厚生労働省の国Ⅰ職員よりさいたま市の上級職員のほうが
月給高いわ残業ないわでたまらんって嘆いてたぞ？
時給になおせば８００切るってｗｗいくらなんでもひどすぎる。
これじゃあ外資やコンサル、金融系のマネーゲーム企業に優秀な人材を奪われるのは明らかじゃない？
上に行くほど加速度的に給料が増える給与体系はなおさなきゃな。
637:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:45:05 unSJk9mC0
>>623
新車買えないよ。日本でも。
638:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:45:07 lnm0SDk80
アメリカをまねるのなら早く移民を入れないと
639:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:45:20 pmt3xHqC0
北欧北欧ってアフォか。
あんなとこ携帯と軍事物資売れなくなったらあぼーんじゃねーか。
640:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:45:32 19k19VIQ0
＞北欧型の「高福祉・高負担」を怠け者をつくるシステム
安心させないのが良いのか、それとも安心させたほうが良いのか
これは日本人の国民性を問われている。
私は心配性の日本人の特質を考えた場合ある程度安心させても心配は無いと思う、
むしろ安心させたほうが良い結果が出ると想像するのだが・・・
641:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:45:43 X3JmTFpt0
つうかちょっと前の日本でいいよ
642:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:45:49 NfV5blyX0
>>626
サッチャー以前のイギリスは……。
643:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:46:21 Sf30qOHy0
鈍感内閣なんだから
644:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:46:34 MtYpJk4o0
>>530
サッチャー政権が大失敗したのお忘れ？財政再建で税収の範囲内で支出を
行ったもんだから救急車やパトカーの到着まで２時間なんて事態になってるぞ。
645:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:46:57 QzWQZ4kd0
>>626
サッチャーはカルロス・ゴーンに近いんだよ。
色々なしがらみを斬る上でコストカッターとしての経営評価は高い。
たったそれだけ。
その後の日産をみれば・・・（ｒｙ
646:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:47:58 qxS/LqE+0
>>626
おれもだいたい貴方のいうことに賛成だけど、
一つ重大な間違いがあるな。
パンクはサッチャー登場前だぞｗ
647:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:47:59 tZk1eFon0
>>635
>日本も20年後はこれくらいいってる。
>もちろん食料品も20%くらいで。
>んで、福祉一切なし。
ちょｗ
648:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:48:29 uLNq8Kam0
人口が多いと無理
北欧は、選択と集中で特定の産業で高い付加価値を稼いで分配している
トヨタ福祉共和国とかホンダ福祉共和国のようなもの
649:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:48:58 O11plyTB0
>>642
今のイギリスも…サッチャー政権末期もダメダメだったが
>>641
それだったら小沢さんに任せるのが良さそうだが
ばらまき行政は許されないだろ
そんなことで延命と問題の先送りされるくらいならってことで支持集めたのが小泉さんだし
今、古い政治手法で支持を獲得するのは難しい
650:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:49:58 i76rFJj10
安倍になったから、市場原理経済になったわけじゃないだろ。
651:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:49:58 1GRpsqA60
現代ってどこの国の新聞ですか？
中国？韓国？北朝鮮？
652:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:50:13 WlqS1KYF0
日本の福祉は「甘やかし」を産みやすいけど、北欧はもっと厳しい。
たとえば北欧は寝たきり老人の量産をしてない。
日本で北欧のマネをしてもうまくいかないだろうな。
653:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:50:17 acnlbKoc0
北海の原油も莫大な富をもたらしてるんだよね
日本はどこ掘っても何にもでないから北欧のマネすらできんだろう
654:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:50:48 4Hr0DfN1O
はっきり言うと、日本人のようなDQN民族には、北欧はモデルにならんのよ
655:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:50:51 NfV5blyX0
>>641
ちょっと前というのが何時の頃か分からんが、70～80年代の
事を言うのならもう無理。
内的要因でも外的要因でも。
656:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:51:07 utSh2bvh0
北欧のレイプ発生率は韓国を抜いて世界No1
657:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:51:15 sPRNjb/00
ライン・日本型資本主義も忘れないでください ＞＜
てか、なんで北欧なんだよ。バカを騙しやすいからだな(`･ω･´)
658:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:51:24 +HOK5v2p0
>>636
おれ、アンタがどこから書き込んでいるかが分かるような気がする・・・ｗ。
でも、気持ちはよく分かりすぎるほど分かる。
659:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:51:39 L8HPFC2T0
北欧って武器輸出が盛んだったと思うんだが
ゲンダイは日本も軍需産業に力を入れろと主張しているのだろうか。
660:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:51:43 9OTSmiil0
北欧も最近はうまく行かなくなってきたみたいなのにね。
661:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:51:54 SvXN2MB50
北欧は消費税は高いけど、法人税が安いのな～
所得税は日本とさほど変わらぬか、やや日本が少ない
で、社会保障費は高いけど手厚い、か
まぁ社会保険庁が基礎年金番号を5000万件ほど無くす体たらくの国で
高福祉とかわめいてもな（ry URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
662:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:52:30 MtYpJk4o0
>>595
北欧型は同一労働同一賃金、職種別労働組合制により常に雇用環境が売り手市場
にあり、賃金がインフレ気味。失業率が高いのに売り手市場なのは労働組合が
ワークシェアリングをすすめており、賃金維持の為にあえて仕事をしない人が
いるから。仕事しなくても食っていけるのは質素な生活をしてるからなんだよね。
仕事しても高時給の短時間パート労働が中心。自由な時間は余る程ある。
家庭内での自分だけの時間を楽しむ生活をしている。日本みたいな大量消費社会
とは全然違う。もちろん日本と違って社会基盤整備が進んでるからこう言う事が
出来るんだが、日本はどうして社会基盤が進まないかというと都市のスプロール
化が止められなかったからなんだよね。大店法廃止で郊外型店舗が乱立してる
始末。日本でも青森市などがコンパクトな都市づくりを進めていて成功してる例
もある。
663:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:52:36 JEB0l2ZC0
ヒュンダイは朝鮮へ帰れ
664:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:52:49 FLZg2qiDO
>>636
日本は国も地方も、官僚も事務員も、なんでもかんでも一律に給料を決めるからおかしくなる。
ある程度能力、ある程度職種みたいな感じで組織の規模に応じた適正な給与配分が出来てないよね。
665:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:52:52 kg7bpqFE0
公務員、税金嫌いな日本じゃ無理でしょ
666:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:53:26 qxS/LqE+0
>>640
そうそう。
市場にまかせて激烈な競争すれば活力が出るって発想は、
単純すぎるんだよな。
日本の国民性からいって、
若い頃は給料やすいけど老後の不安はない
って感じで、セーフティネットがしっかりしてる社会の方がエネルギーでるよ、間違いなく。
667:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:53:30 r/RaLasJ0
>>642
サッチャー以前の中国は混迷をきわめていたのは確かだ。
組合強かったし、賃金もなかなかさげられず、解雇もできない。
しかしサッチャーがやったのは結局、解雇自由と組合つぶし・福祉カットで
その結果、経済は復活したかというと、まったくどうしようもなかった。
むしろ街に失業者があふれ、福祉カットされた人々の生活は凄惨だった。
サッチャーは「国民は耐えろ。強く生きろ。」と叫び続けた。
これは小泉と同じ。違うのはサッチャーが殺されそうになるくらいうらまれたのに
小泉はマンせーされたこと。
結果はまったく同じで状況は混迷をいっそうふかめただけだった。
高福祉国家イギリスは完全に変質した。これも日本の温和な共同体破壊と同じ。
サッチャーも小泉も「破壊しつくした」
それだけの話だ。それを理解したのがイギリス。労働党に政権を移し
やっと英国経済は復活安定した。
668:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:53:33 cMJ+cnlI0
>>1
>すでに北欧は、米国と正反対の経済政策を採用して大成功している。
> モノを知らない経済学者やエコノミストは、フリードマンの「小さな政府」を絶賛し、
>北欧型の「高福祉・高負担」を怠け者をつくるシステムとバカにしているが、とんでも
>ない間違いだ。実際はめざましい技術革新で日本や米国よりも高い成長率を記録している。
北欧は国が小さいからな
そのまま日本に当てはめようとするのが無理
さらにそれを決めるのは国民
ゲンダイは売れ行きが相当悪いんだろう
昔みたいに電車内で読む奴も見ない
ま、新聞全体にも言えるんだがね
669:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:53:34 ZUOt8Sw90
ゼロベース予算でやっちゃえば全部解決するだろ。
削るところは削らないと資金流用とかは無くならない。
引き締めがないとな。
670:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:54:21 /X1bdO7k0
北欧並みの税負担をお願いします。
せめて教育と医療だけは北欧並みにしまっせ旦那といわれれば迷うが
保険屋のおばちゃん失業だろうしな…
671:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:56:46 g9AFjMzH0
▲これじゃそれこそ産む機械だろ、母親育児の重要性を再確認せよ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
フェミ派の電波意見に徹底抗戦せよ。
672:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:57:10 WAYhMW9A0
国土も人口も資源も教育成熟度も違うんだからさぁ
他国のいいとこ見るんじゃなく、
自分達のいいとこ見て考えられないもんかねぇ。
673:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:57:30 JtFORAQd0
ヒュンダイ涙目ｗ
674:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:59:27 7+zmKHnp0
消費税が２０％強で
収入の半分以上を税金に取られるのか
675:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:59:44 qxS/LqE+0
>>668
> 北欧は国が小さいからな
> そのまま日本に当てはめようとするのが無理
逆に移民大国で特殊な人工国家のアメリカモデルを
「そのまま日本にあてはめる」新自由主義路線もムリだけどな
> さらにそれを決めるのは国民
はっきりいって、日本人ってプロパガンダにほんと弱い国民だからねぇ。
まきこマンセーとか小泉マンセーなんて事がおきちゃう。
676:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:59:51 7gtZ4qoC0
ゲンダイだったら目指すのは北欧型じゃなくて北朝型だろｗ
677:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:00:09 BiDC3eny0
スウェーデンの物価率知らんが
食品の消費税12%って日本より重税だろう？
それに追加して環境絡みの負担がありそうなんだが。
女性の就労率にしても
日本の12分の1しか人口いなけりゃ進むに決まってる。
678:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:00:47 4T8pE/N80
また北欧信者の妄想か
ユートピアなんてどこにもないっつの
679:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:01:07 ndM+7mWM0
>>675
プロパガンダに弱いのはどこの国も一緒だよ。
680:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:01:20 k6hWLnWJ0
安部首相退陣したとして、どこが北欧型経済を推進してくれるの？
そんな政党どこにも無いんですが。どこもかしこも中国・北朝鮮型でｗ
681:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:01:24 FLZg2qiDO
>>662
学費、医療費全部タダだもんね。
それは行き過ぎだとしても、ライフラインと交通くらいは安くて便利なものにしてほしいね。
蛇口ひねるとお湯がでるのはやっぱいいと思う。
田舎に道路とかいらんから。
682:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:01:47 19k19VIQ0
>>666 そうだよね
セーフティネットをしっかり張って、将来の心配を無くしたほうが
より競争に専念できるよね。
今みたいだと、生き延びることにのみ必死のサバイバルで良い仕事は出来ないな。
683:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:01:59 k0jtf3Vc0
生活保護とか失業給付に対する偏見が日本人は強いからな。
怠け者は必ず一定数出てくるけど犯罪犯して詐欺とかやられるより
こういう手当てをやっといた方が治安的は良いと思う。
684:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:03:45 dXyn+uM60
この学者、今のスウェーデンで社会主義政策が行き詰まって市場原理主義かどうかで
大激論しているの学者の分際で知らないのかね？
685:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:03:51 nfUQ6AIX0
ゲンダイみたいな知障集団が平然とマスゴミやってる事の方がよっぽど怖いわ
686:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:04:10 NSxxbk8M0
ふぃんらんどは蚊が多いんだよ、蚊がよー
でけえのがよー
湖沼からよー
ぶんぶんきやがるんだよ
687:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:04:41 B7rbL61pO
このヴァカがっ！
『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。 愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！』
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
現状の貧困社会の悲惨さ ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:720番)
【提案】『国は、公務員をホントに優秀な一部キャリア以外は全てバイトにすれば良い。人件費も大幅に減らせる。しかも身分は国家公務員で各種保険も適用されている。
＋国家公務員のバイト期間を週３日勤務などにし他の時間を使って、資格取得や大学の再教育を受け直して、キャリアアップしてもらう』制度にした方が良い。
社会に再び出てもらった方が国のためにもなる。
【必ず読もう】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:872番)
■公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税３～５％分は廃止できるって、本当！？
■毎年5000人以上の国家公務員はコネによる不明瞭な採用
『なんと日給1万円。 バイトなのにボーナス73万円、 退職金もアリ。 しかも身分は国家公務員。』
誰か共産党にメールしたら？共産党は、これくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。
【提案】
【『生きていける国・日本』にしよう＝
月10～20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている）
＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、
新規＋中途採用含めてその年度の採用のうち３割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。
違反企業に対しては税率を2～3倍にする。」
＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌）
＋イギリス式雇用斡旋
＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
＋30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しでキャリアアップすべき。】
688:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:04:51 qxS/LqE+0
>>675
いやあ日本人は先進国中一番弱いんじゃないの？
ＤＯＱはたいていプロパに弱いが、
別にＤＯＱでもなく思慮分別もあり知力もそれなりに
ある層が、雪崩をうって小泉さ～～んになっちゃうとこに、
ある種恐ろしさを感じるけどな
689:エラ通信
07/02/22 13:05:31 +Z1yIZJi0
安倍首相を退陣させないと日本がウリたちにとって住みづらくなるニダ！！
在日朝鮮ヒュンダイ<こーだん奢>
俺は経団連からの提言などの、内政(経済)面は評価してないが、
外交および、内政(治安)面および、在日特権を絶対的なものにしようとする人権擁護法案を防いでいる
安倍首相・中川(酒)幹事長・麻生大臣のトロイカ体制は高く評価してます。
690:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:05:35 ovkkEkOl0
>>658（＾＾；）
>>664
職能別にするといろいろたいへんだろうなぁ。
なんてったって職業(種)に貴賎なしなのに格差がつくんだからな。
成果主義も何をもって成果とするかがむずかしス
691:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:05:36 hT6Yppg90
仮に北欧型を導入したとして日本なら高重税、低福祉になるのは目に見えているよ。
税金の徴収システムは欧州からいろいろ取り入れたが、それの対価や勤労者の権利はおざなりだからね。
692:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:05:41 7CcKjV0p0
スウェーデン語でも習いにいこｔっと
693:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:06:29 QqC1MHYG0
でも、北欧の社会ってなんか洗練された雰囲気があるよね
694:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:07:02 MtYpJk4o0
>>674
でも時給は4000円とかだよ。１日４時間以下の短時間労働だし。週休３～４日
の生活。公共交通は発達してるし、商店街がシャッター街なんて事もないから
クルマなんかなくても生活出来るんだよ。図書館とか生涯学習施設、職業訓練所
なんかも充実してるからお勉強中心の生活。日本人みたいにあれこれ買う生活
とは正反対。
余暇の過ごし方例
日本人：連休に海外旅行、ﾖﾄﾞﾊﾞｼでｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ数十万円散財
北欧人：近所の散歩、道端に咲いてる野菊に感動
695:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:07:03 +HOK5v2p0
まあ、ゲンダイが『北欧モデル』とやらを社会の理想型にするのは、それはそれで一つの考えだ。
でもな、『北欧型モデル』はお前らのように、医師や介護職のバッシングキャンペーンを行ったり、
階級闘争史観からタダ働きを強いるような馬鹿な事はしねえ。
北欧は北欧で必死に生きてるんだ。
お前らのくだらない反権力ごっこのネタになるために生きてるんじゃねえんだよ。
696:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:07:36 hpknejYs0
ヒュンダイの煽り方はマスゴミとしても常軌を逸してきたような希ガス
697:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:08:10 ndM+7mWM0
>>688
詳細に比べてみないとわからないんじゃないかな？例えばアメの自国民
に対するプロパガンダ攻勢はものすごいし。テレビの影響力は日本
以上だよ。ウェルテル効果の高い国だとも言われてるし。
698:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:10:49 cMJ+cnlI0
>>688
日本の場合、特に若者は何も考えてない
最下層の人間は自分の墓堀人である自民を選んでいる
普通、あそこまで落ちると共産あたり支持しそうだがｗ
699:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:12:13 qxS/LqE+0
>>684
ほんとにそんな論争おきてる？
日本に紹介されるスェーデンの福祉国家批判ってすごくバイアスがかかってるよ。
スェーデンじゃあ、右も左も福祉国家が国是だよ。
いきすぎた過剰福祉をけずれ、市場原理をもっと重視しろって議論はあるけど、
福祉国家という国是をおろして新自由主義なんて議論じゃあないだろう。
アカヒ新聞によれば、スェーデンでも極右が伸びてる。
移民への手厚い保護をやめ、自国民の福祉に回せってネラー好みの主張で。
極右も福祉国家路線の根幹は国是として受け入れてるからなあ
700:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:13:01 XFNhw84h0
傍観ではなくて
何か明確な変化がないと国民は支持できないモンなぁ
馬鹿だから。最近は欧米や米国に習えってのが習慣のように叫ばれるが
愛国心を教える今だからこそ日本型を待望してる。
701:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:13:21 ovkkEkOl0
>>698
じゃあどこにいれるのがいいの？
702:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:13:33 QqC1MHYG0
>>698
判断力さえないのだよ
物事を自分で決められない流され易い人間が多い
結果、主流っぽく見える物に雰囲気だけで流されてる
703:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:13:47 NfV5blyX0
>>688
＞いやあ日本人は先進国中一番弱いんじゃないの？
特に根拠もソースも無くそう思っている辺り、
君自身がプロパガンダに弱そうな様子はうかがえるw
それはそうと、DOQって何？
704:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:14:06 q8dY9VVd0
>>693
北欧ってもいろいろあるけど、やっぱり貧困層はいて
あれだけ税金取りながら日本よりも悲惨な生活をしている。
これっぽっちの税金でこれだけサｰビスを受けられる日本が異常。
但し借金はすごいが
705:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:14:38 UfHuW6Bf0
>>699
それでもスウェーデンの若者のほうがまだ日本より
恵まれてると思うけどね。
日本はここまで老人寄り政策されてるのに誰も
何一つ文句を言わないんだから・・・
706:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:16:36 ndM+7mWM0
>>698
>最下層の人間は自分の墓堀人である自民を選んでいる
自分はこの層はどちらかというと選挙に行ってないんじゃないかと思う。
行ってる層は固定票持ちで、横のつながりの無い無党派層の投票率がすこ
ぶる悪い。固定票の割合が多いから自民が勝つんじゃないかな。この層
の投票率が上がれば勢力図は変わるだろうし、変わらなくとも今のように
好き勝手はしにくくなるだろう。
707:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:16:44 lpsPo5waO
欧米か！ ってもうはやんないよね
もともと何が面白いんだか分からんかったが
708:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:17:57 MtYpJk4o0
>>699
ホントの意味での小さな政府だよね。国際貢献国際平和の名の下にバラマキ
してないから。日本はというと中国ODAだとかアメリカ追従のイラク派兵
だとか無駄金使いまくり。北欧型は国際紛争は基本的に放置。意見を求められたら
言うだけ。最低限外国から侵略されない程度の兵力を持つに留めるなどの
政策だからね。自分達だけで生きて行こうっていうスタンス。
709:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:18:12 NxiHQ1910
>>704
貧困層はいるが、悲惨な生活とは言えない。
質素な生活をしているだけだ。
最低賃金が異常に高く、貧困層でも食うに困るということは無い。
まあ、日本の女が望むような生活ではないのは確かだがな。
710:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:18:17 2syG1t7l0
ニュー速＋はゲンダイ専用板になりつつあるな
711:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:18:24 vuk6tJtb0
>>1
要約すると、
「ゲンダイを潰さないと、日本は取り返しがつかないことになる。」
でOK？
712:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:18:59 q8dY9VVd0
>>708
スウェーデンは武器輸出して儲けまくってるよ。
713:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:19:55 UAeZU3V00
ガセ原理主義は？
714:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:19:59 MtYpJk4o0
>>705
スキーバスで亡くなった３男みたいに昼は仕事、夜は学校、休日は家業の手伝い
なんて若者は最下層でもないからね。
715:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:20:19 UfHuW6Bf0
>>709
食うに困る国になったらもはや先進国とは呼べないが。
ネット喫茶で生活してるような人間が質素というレベルで
済まされるならお前の言う貧困とはどの程度のものなんだ？
716:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:21:12 BiDC3eny0
>>690
職業に貴賎無しって言葉は収入の多寡ではなく、社会的に見てあらゆる職業は
人間の体に必要無い機関が存在しないように何らかの必要があるから存在してるという風に解釈してる。
全部必要だから平等と。
まあ、すんげー目上視点から発した言葉だと思うんだよねｗ
717:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:22:36 NfV5blyX0
>>708
日本の地政学的状況で北欧みたいな中立政策は無理。
あと、日本の経済規模で
＞自分達だけで生きて行こうっていうスタンス。
こういうスタンスで生きていこうとするのも多分不可能。
大国には大国の義務が要求される。
718:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:23:02 KGuO8FDYO
>>709
LEGO本社の国は30代のオッサンが月20万とかひどい給料の人いたぞ。
719:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:24:07 UfHuW6Bf0
>>718
その代わり年金も出るし、教育費も医療費もタダだぞ。
ネット喫茶で暮らす人間になんら保証はないが。
720:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:24:48 Km/DXcSx0
バブル崩壊前に戻ればいいだけ。
地上唯一の楽園とはバブル崩壊前の日本のこと。
これ見れば明らか。北欧なんか目じゃない。
■各国の平均寿命の不平等度
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
721:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:24:58 MtYpJk4o0
>>709
彼らから見ればブランド品買い漁る日本の女とかはキチガイだからね。
向こうとしてみれば良い商売だよ。高価格で売れる商品なんだから。
ブランド品の振興に日本も力入れないとね。機械だけじゃ無理だよ。
設備投資にもの凄くお金掛かるから。
>>712
政府が外国とあまり干渉してないから出来るんでしょ。大国と同盟組んだり
しないから。
722:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:25:58 0PrRZyJF0
何事も原理主義はいかんね。
723:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:26:03 uLNq8Kam0
人口の大きい国では、米英のやりかたが一番利に適っているし、平等だ
もちろん米英ほど所得・資産格差を広げる必要は無いけど
でなければ、誰かに失業等の負担を集中しなくてはいけない
人口が少なければ、シンガポールやルクセンブルグやアイルランドなどいろいろやり方がある
とにかく何らかの方法で付加価値が高い産業・企業を立地させればいい。あるいは金持ちを引っ張ってくればいい
あとは少ない人口で、そのおこぼれを分かち合うだけだ
724:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:26:13 qxS/LqE+0
>>703
> >>688
> ＞いやあ日本人は先進国中一番弱いんじゃないの？
> 特に根拠もソースも無くそう思っている辺り、
まあ根拠もなくっていわれればそうだが、
日本史の本読んでれば、昭和天皇が言う
「日本人は付和雷同性の国民性をもっている」という印象があるな。
その国民性というか付和雷同性がプロパガンダへの弱さに繋がってるように思う。
欧米とはかなり異なるんじゃないかね？
> 君自身がプロパガンダに弱そうな様子はうかがえるw
俺が人生の師と仰ぐ人から徹底的に仕込まれたのは、
「とにかく人の意見を鵜呑みにせず、徹底的に現実と照らし合わせて考えに考え抜け、
師匠の言うことも徹底的に疑え」だった。
だからプロパに弱い体質ではないと思うな。
小泉マンセー時代も、すぐに正体は見抜けたから醒めてたし。
> それはそうと、DOQって何？
よくわかんないけど、君みたいな人のことじゃないかな、よくわかんないけど。
725:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:26:21 ax9ruqAi0
北欧は富裕層がイギリスとかの税金安い国に流出してる
726:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:27:02 ovkkEkOl0
>>719
年金もらう世代が現行制度じゃ年金もらえないかも！！！！
って思ったとたん新たに年金もらえる制度に改めるのってひどくね？
727:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:27:43 jupcaiMC0
ロシアに倣って行政の長に強大な権限を与え
国家の利益に関わる産業の国有化を断行しよう
728:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:28:20 7/jpHtKBO
敗戦国に軍需産業難か出来るかよ
729:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:28:53 DWlXD4eq0
年金減額と支給年齢７０歳まで先送りさらに消費税値上げ
さらにEU加盟国は自国製より安価なEUからの輸入品で産業はいっぱいいっぱい
730:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:29:13 L6MprFNw0
桃源郷のような幻想を持つのは本能なのかね。
良いとこばかり見て他を見ようとしない。
731:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:29:18 MtYpJk4o0
>>716
そうそう。部落差別する人はベジタリアンなんですか？と言われればおしまい。
>>717
100年後には日本の人口は3000万人に減少すると言われているが、これは
江戸時代以前と同じ水準。その後減る事は無いと言われている。元に戻るだけ。
このくらいの人口だと自給自足に近い生活が出来るよ。
732:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:29:58 K91HL8ET0
左翼の考え方：平等こそ発展！（平和への究極の理想）
右翼の考え方：武器を持って徹底的に人を殺し金を取る！（競争への究極の理想）
でおｋ？
733:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:32:49 9R+tRp4l0
＞１６
２週間の旅行でも感じたね。
喜怒哀楽の幅が狭い。
734:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:32:49 q8dY9VVd0
>>732
日本にまともなサヨクっていたっけ？
左翼の考え方：自分達の意見に従わないものは敵だ
735:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:33:26 MtYpJk4o0
>>726
年金は単年度決算にすりゃあ良いんだよ。積立なんかするから運用失敗したり
するし、変な箱モノが出来たりする。保険料は受け取った分全部払う。
支える層が減れば年金も減る。そうすりゃ、仕方無い、我慢しようってなるだろ。
736:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:33:39 UfHuW6Bf0
>>734
日本の右翼だってアメリカ型社会マンセーしてるじゃん。
737:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:34:41 zjV9eIrH0
>ID:qxS/LqE+0
無理して2ch住人ぽくしなくてもいいよ。
>724の中二病っぽい主張とか、突然天皇を持ち出すとことかを見るに共産の人？
738:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:34:54 oBbieBYV0
実質の国民負担では、スウェーデンよりも日本のほうが重い。
---------------------------------
スウェーデンの社会保障給付費の水準は、日本の倍以上であると。（中略）
これを引いて純負担を出してみますと、日本は17.6でスウェーデンは18.5で、
実は日本もスウェーデンも余り変わらないんです。
そんなことを言えば、社会保障給付費のほかにも、公財政支出教育費、
つまり義務教育の国庫負担みたいなものですが、この公財政支出教育費だって
「いってこい」だというふうに考えて、これを引いてしまうと、
日本はスウェーデンより上回る負担率になる。（後略）
第1８回 ＥＳＲＩ－経済政策フォーラム
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
739:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:35:01 q8dY9VVd0
>>724のレス読んで
なんか、痛い感じがするのは俺だけか？
740:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:35:31 ndM+7mWM0
>>732
左翼の考え方：人類皆兄弟。友達。
右翼の考え方：世の中には敵と味方がいる。
ﾈﾄｳﾖの考え方：自分と違う意見のやつはみんな敵。
ｴｾｻﾖの考え方：自分と違う意見のやつはみんな敵。
741:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:36:49 7vAwIhZi0
>北欧型の「高福祉・高負担」を怠け者をつくるシステムとバカにしているが、とんでも
>ない間違いだ。実際はめざましい技術革新で日本や米国よりも高い成長率を記録している。
ほほう、現代は 大増税 を肯定するのだな。
742:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:36:51 wYW9Aajs0
バブル前のバラマキｰ>失敗
バブル後の競争原理ｰ>失敗
だから3つ目の選択肢で北欧型を志向しようってハナシなわけで、
馬鹿の一つ覚えで同じやり方で同じ失敗を繰り返すってのもぶざま。
743:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:37:28 15KF4Ci40
>>739
いい師に出会えなかった人間の戯言に俺も聞こえる
744:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:38:24 oBbieBYV0
>>741
>>738
745:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:40:51 q8dY9VVd0
>>740
赤軍とか仲間内でリンチして殺しあうのも左翼に入るの？
746:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:41:05 ndM+7mWM0
>>744
>>738のことを考慮しても増税は必要になるでしょ。日本がいきなり違う国
に変身する訳じゃないし、いくつかの日本型の経済や機能は残るわけだから
実質上乗せになる。
747:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:41:05 gWJhJ3qC0
ワーキングプアの統計としては、総務省の就業構造基本調査が、数字の根拠となる。
これに基づいて（推計的に）試算すると、ワーキングプアの量は次の通り[1]と言われている。
1997年 514万世帯 14.4%
2002年 656万世帯 18.7%
2005年 700万世帯～800万世帯 20.0%前後?（推定）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
朝日新聞2006年11月04日・週末特集be-b（青色）の「be word」という記事による。
執筆者は後藤道夫・都留文科大教授。元の正式論文は、
“後藤道夫「過労をまぬがれても待っている「貧困」」、
『週刊エコノミスト』2006年7月25日号、P34～36”
関連情報としては、国税庁の「民間給与の実態調査結果」というWebページも参考になる。
これによると、年収200万円以下の層は、2000年以降では増える一方であるが、
特に2004年に急激に増えている。
748:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:41:15 k8majYau0
相続税の課税を引き上げることはもちろん、
所得累進課税の傾斜をもっときつくして、
実質ダミー会社への課税を重くする。
この増税は、何が何でも必要だ。
749:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:42:28 cuKq1qnk0
成功してないだろ。北欧の有名企業ってどこがある？
750:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:42:32 BiDC3eny0
>>731
同和の圧力団体は癌細胞化してるから切除が必要だけどな
体（社会）の進化（発展）ともに機能（職業）も変化していくし。
751:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:43:08 qxS/LqE+0
>>737
中二病ってなに？
よく聞くんだが。
天皇持ち出したのは
ちょうど「昭和天皇の終戦史」読み終わったからたまたまね。
752:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:43:47 gWJhJ3qC0
平均賃金に対する最賃の割合（1997年）
フランス 57%
ベルギー 50%
オランダ 49%
ニュージーランド 46%
カナダ 40%
アメリカ 38%
スペイン 32%
日本 31%
どう見ても、日本低すぎ。1,000円にしてやっとヨーロッパ並み。
上げるしかないだろう。
753:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:43:51 7vAwIhZi0
>>744
軍需で儲けてない分をどうするのかね?
スウェーデンと同じ比率まで武器輸出に頼る
って前提なら同意する。
754:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:44:12 9R+tRp4l0
先ずは財団と法人の整理
755:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:44:32 +GMfG1s90
>>749
ノーベル
756:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:44:48 q8dY9VVd0
>>751
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
757:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:44:51 QyE5pwyi0
中二病の典型的な症例
Q
高校１年生の息子のことでご相談します。
テレビで北朝鮮や中国などの外国の報道をみては、両国をはじめ外国を酷評し、最後には「あんな国なんか無くなっちまえ」などと暴言を吐き、聞くに耐えません。
「他人を悪く言うのはよくないよ」と親の気持ちは伝えてきましたが、これに関しては反抗的態度を取るばかりです。
先日父親が厳しく指摘したら、激しく反抗し取っ組み合いになりそうでした。
外でおおっぴらにこのような発言はしていないと思いますが、このような狭い了見では、とても人様とは上手くやっていけないだろうと心配です。
息子の言動をどのように考え、どのように接して行けばよいでしょうか。
A
息子さんが荒れている原因は何か別のことでストレスを感じているからだと思われます。
学校の勉強についていけないという問題も考えられますが、最も一般的なケースは、新しく進学した高校で友達が出来にくいという人間関係のつまづきです。
おっしゃっているような「このような狭い了見では、とても人様とは上手くやっていけないだろう」ではなく、「人様と上手くやっていけないから、このような狭い了見になる」のです。順序が逆です。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
758:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:45:30 oBbieBYV0
>>748
だから見かけの税率で判断しても意味ないんだよｗ
日本は税率こそ低いけれども、実質的な負担は北欧より重い。
払った税が還元されてないから。還元されるなら消費税25％でもいいよ。