【ゲンダイ】「北欧型」経済を見習え 市場原理主義の安倍首相を退陣させないと日本は取り返しがつかないことになると日刊ゲンダイat NEWSPLUS
【ゲンダイ】「北欧型」経済を見習え 市場原理主義の安倍首相を退陣させないと日本は取り返しがつかないことになると日刊ゲンダイ - 暇つぶし2ch106:名無しさん@七周年
07/02/22 10:32:40 g2wFmJbP0
ドイツに転勤した人の話では、所得税で半分持ってかれて
消費税19%、飯はまずいし勘弁してくれと嘆いてました。
北欧はさらにきついんでしょ?

107:名無しさん@七周年
07/02/22 10:33:09 PuRmlILG0
あははははは、ソビエト崩壊後の左翼の理想は北欧にシフトしたということか・・・

108:名無しさん@七周年
07/02/22 10:33:11 X5XheZms0
>>103
(・∀・)やっぱりやりますか共産革命

109:名無しさん@七周年
07/02/22 10:33:27 oLp3jRyl0
URLリンク(ja.wikipedia.org)

110:名無しさん@七周年
07/02/22 10:33:38 w5Kld5op0
まずオランダを見習って16歳から売春OKにするべきだろ。

北欧じゃなくてもこの際いいだろw

111:名無しさん@七周年
07/02/22 10:33:54 fDvu3bS90
今は勝ち組北欧企業のノキアも1980年代は潰れかけてたんだったな


112:名無しさん@七周年
07/02/22 10:34:05 BYRow8lQ0
一理も二理もある。
北欧と日本の国家としてのモデルが違うと言うが、
それを言ったらアメリカとも前提が違いまくり。

113:名無しさん@七周年
07/02/22 10:34:22 +F/N6i430
>>90
武器の売買といえば、日本は繊維テクノロジーが世界一だから、防弾服とか
防護服関連ですごい儲けられそうだ

銃器みたいな殺りく平気じゃなくて、防護品だから人道的だし

114:名無しさん@七周年
07/02/22 10:34:34 CigRX8C10
ヨーロッパの良いところは気に入らなきゃ別の国に引っ越せば済むところだな
日本は島だし、日本語はよそで通用しないし逃げようがない


115:名無しさん@七周年
07/02/22 10:34:41 DCB5ptyk0
北欧って、資源で食べるか死の商人で食べている国々なんですが?
日本は資源がないから、死の商人で食べてゆけとでもいいたいのか?

イヤだね。今の方がよっぽど健全。

116:名無しさん@七周年
07/02/22 10:35:48 OZw2A6+S0
>>101
元々、スウェーデンはナチス型(ヤルマルシャハト型)経済

その中心となってるのが武器製造、スウェーデン製の兵器は評価高いし

117:名無しさん@七周年
07/02/22 10:35:58 vEJqcMWx0
>>107
結局その時その時で団塊に都合のいいこと言ってるだけな気がする
自分たちに定年きたらコレだもの

118:名無しさん@七周年
07/02/22 10:35:59 UfHuW6Bf0
>>112
ネトウヨは北欧 = フェミしか頭に無いからw

まぁ、でも日本でいまさら60年代みたいなスタイルに戻そうと
思ったら大変だと思うけどな。

119:名無しさん@七周年
07/02/22 10:35:59 LgbVz4qC0
ゲンダイって売れてるの?
くたびれちゃった40歳以上の人が読んでるってイメージなんだが

120:名無しさん@七周年
07/02/22 10:36:00 W+/J6ro40
北欧型を持ち出すときに

「日本は北欧と同じく20%以上の消費税率にして、福祉を充実させろ!」

と消費税アップを言わない奴は、すべて信用できない。

消費税アップの上で北欧型という人はまだ信用できる。

121:名無しさん@七周年
07/02/22 10:36:14 X5XheZms0
>>113
自動車関連も日本ならハイブリットの装甲車を作るかも。

122:名無しさん@七周年
07/02/22 10:36:39 7zE/Lsp+O
いまだにイメージだけで北欧を語る奴ってなんなの?

123:名無しさん@七周年
07/02/22 10:36:41 b3CaRYTE0
つーか、マスゴミは散々小さな政府になるようキャンペーンして大きな政府に反対しといて
なんでいまさら北欧型大きな政府を求めるんだ?

124:名無しさん@七周年
07/02/22 10:36:56 WzSzNl5u0
北欧って税金バカ高いんだが。
手厚い福祉をエサに購読層である団塊を味方に付けたいだけか


125:名無しさん@七周年
07/02/22 10:37:08 IM3XrgbOO
格差社会を批判する刊現代がこんな事主張するのは矛盾してね?
北欧は日本以上に格差社会だよ。 
身体だけは丈夫なWorking poorの連中には最悪の国かも。

俺は高格差かつ高福祉な北欧を支持するが。


126:名無しさん@七周年
07/02/22 10:37:20 107lIUAU0
もまいらソースを、捏造のフジ産経ばかりに頼ってると
エキス吸い取られて朽ち果ててしまうぞ。

127:名無しさん@七周年
07/02/22 10:37:31 5sONTE880
>>1
ホント好きだなw
そうなると消費税をあと何10%も上げないといけなくなるんだが
それでもOK?

128:名無しさん@七周年
07/02/22 10:37:49 MEXUN2di0
ゲンダイそーすが多いなぁ。
たかがタブロイド紙を採り上げすぎじゃないか

129:名無しさん@七周年
07/02/22 10:38:01 UfHuW6Bf0
>>115
三菱重工は軍事部品作ってるだろ。
日本が戦争に加担しないきれいな国だと思ってるの?

シナのチベット植民政策だって日本が金を出したようなものなんだぞ。

130:名無しさん@七周年
07/02/22 10:38:23 bnFHCrl50
ヒョンダイの常識知らずぶりに呆れるわ
北欧の国は防衛産業でないと食っていけないのだが・・。

そもそもヒョンダイの様な輩が格差と連呼しておいて己が
その格差を作った事に加担している事を忘れている・・。


131:名無しさん@七周年
07/02/22 10:38:56 OZw2A6+S0
武器の輸出を経済の突破口と考えるのは
実は凄く正しいやり方だったりする

ゲンダイがそこまで考えてるとは思わんけどさ





132:名無しさん@七周年
07/02/22 10:39:23 cOOMEf3m0
>>112
ゲンダイは目先の既得権保護を喧伝してるだけだよ。
読者層にウケのよいことを書いているだけ。日本では長続きはしないよ、北欧型なんて。
ますます後世の人が苦しくなるだけ。若年層を戦争に駆り立てる一歩手前な金儲け記事。

133:名無しさん@七周年
07/02/22 10:39:29 cI5Bjl5qO
北欧は寒いしね。肩を寄せあって、堅実に暮らさないと死ぬというようなとこがあったからなぁ。日本と似ているようで似てない。

社会としての一体感や政府への信頼とかもそういう過去の歴史の積み重ねの上にある。



134:名無しさん@七周年
07/02/22 10:39:31 W+/J6ro40
>>122
「外国ではこうやってますよ!!日本は遅れますよ!!」

ってやるのが新しいことを売り込むときの常套手段。
いわゆる「前例主義」って奴だ。

日本人は、「他の国(人)がやってる」って言葉に弱い。
マスコミは「孤立させるいじめの恐怖感を煽る」ことが商売になるって良く知ってるから。

135:名無しさん@七周年
07/02/22 10:40:18 iNOvCFw+0
バカサヨの一つ覚え
「北欧を見習え」
wwwww

136:名無しさん@七周年
07/02/22 10:40:27 drxRmAGKO
そろそろ、ゲンダイでクズ文撒き散らしてる連中をどうにか出来ないもんかねぇ。

137:名無しさん@七周年
07/02/22 10:40:51 NfV5blyX0
>>105
そういう人間は大抵フリーセックスなる言葉の意味を理解していいない罠

>>106
まあその国に生まれた人と滞在外国人とでは扱いも含めて色々勝手が違うだろう。

138:名無しさん@七周年
07/02/22 10:41:00 l2x/x6020
こんな思い付き記事で商売になるんだな、ゲンダイなら。
思いつきじゃないなら暫く言い続けてみろ。もっと勉強しろなど
無茶は言わないからさw

139:名無しさん@七周年
07/02/22 10:41:12 JJWDApW90
>>1
珍しくゲンダイに同意できる部分があるなw

よし、北欧を見習って手始めに消費税15%にして武器輸出を解禁しよう
これで今抱えてる財政問題と外交問題は、ほぼ解決する
日本製の武器は信頼度も性能も高いから、市場競争力はあってたくさん売れるぞ
ASEANも日本の高性能の退役艦欲しがってるしな
武装付けたままで丸ごと売ろう
東アジアへの、外交的プレゼンスとしても効果は絶大だし
是非やろう


140:名無しさん@七周年
07/02/22 10:41:16 9oZintz20
武器輸出か
三菱復活の予感

141:名無しさん@七周年
07/02/22 10:41:49 UfHuW6Bf0
>>133
日本も昔は同じだよ。米を作らないと冬が越せなかったから
綿密に年度計画を立てる必要性を必然的に強いられていた。

大日本帝国は帝国主義ではあるものの形態としては
社会主義に近かった。

142:名無しさん@七周年
07/02/22 10:41:51 ahi6G4Sn0
武器輸出解禁すべしってチョンダイの遠回しの主張かw

143:名無しさん@七周年
07/02/22 10:41:56 BYRow8lQ0
>>123
政治家と役人と土建屋しか喜ばない
何の意味もない道路や建物の建設を止めれば、
小さな国家と高福祉国家は矛盾しないで成立すると思うぞ。

144:名無しさん@七周年
07/02/22 10:42:10 /X1bdO7k0
武器輸出なんて米が許さんだろ

145:名無しさん@七周年
07/02/22 10:42:26 21yA3vT70
ノルウェー・・徴兵制
スウェーデン・・徴兵制 国のお金で給料までもらって、
楽しそうに戦争ごっこできる。
URLリンク(www.youtube.com)(ノルウェー)
URLリンク(www.youtube.com) (スウェーデン)

146:名無しさん@七周年
07/02/22 10:42:29 JXQZEUmJ0
早く安倍総理を退陣させ,北朝鮮と朝鮮総連に対する制裁を
やめさせないと,北朝鮮と金正日は,取り返しのつかない
ことになる。これがゲンダイが主張したい本当の目的。

147:名無しさん@七周年
07/02/22 10:42:32 N7494Pcb0
この手の人たちって北欧やコスタリカを異常に崇拝するよね

148:名無しさん@七周年
07/02/22 10:43:05 jUXWXE79O
1980年頃の北欧は酷かった
今の好景気だけ見て北欧システムをマンセーするのはいかがなものか

149:名無しさん@七周年
07/02/22 10:43:36 5o31Y+Qp0
で現代は誰を押してるのさ?そこが問題

150:名無しさん@七周年
07/02/22 10:43:46 QyE5pwyi0
っていうかすでに取り返しがつかないのでは。

151:名無しさん@七周年
07/02/22 10:43:57 A4oshvZZ0
左翼とメタラーは北欧が好きw

152:名無しさん@七周年
07/02/22 10:43:57 FjIehZLv0

食えない年寄りを福祉で保護するよりは
若年層に自由に金使わせたほうがいいだろ


153:名無しさん@七周年
07/02/22 10:44:03 HNsWtHLOO
〉ものを知らないエコノミストや経済学者
この記者ずいぶん傲慢だな。「自分は経済学者でもないけど経済のことは学者よりわかってる」みたいな。根拠ない自信がキモい

154:名無しさん@七周年
07/02/22 10:44:11 W+/J6ro40
>>147
「コスタリカを見習って、日本も北朝鮮に警察の特殊部隊を送り込んで拉致被害者を奪還しよう」

っていうと何故か言い返さないんだけどね(w

155:名無しさん@七周年
07/02/22 10:44:20 OZw2A6+S0
>>139
日本は旧式の61式戦車を大量廃棄してるわけだが
東南アジアで凄く欲しがった国があったと聞いた




156:名無しさん@七周年
07/02/22 10:44:33 107lIUAU0
チョンダイはバーサンじゃねw

157:名無しさん@七周年
07/02/22 10:44:54 UfHuW6Bf0
>>148
イギリスは失敗したからな。
北欧が生き残り、イギリスは政策を転換したのは
農耕民族と狩猟民族の民族性の違いなんだろな。

イギリスなんて上も下も真面目に働くことなんか考えてねーもんな。
ああいう国ではいくら高福祉社会を導入しても失敗する罠

158:名無しさん@七周年
07/02/22 10:45:01 Hu6H5QoE0
まぁアベちゃんは経済なんて何も知らないだろうね
竹中平蔵の二代目ロボットになるのがオチ

159:名無しさん@七周年
07/02/22 10:45:02 AcDEYcQQ0
裸の大様なわけだから、やっきになって退陣を迫る必要もない

160:名無しさん@七周年
07/02/22 10:45:09 mzVh83XO0
>>123
何が何でも政府を批判すると言う基本姿勢が、前提にあるからな。
この連中は大きい政府も小さい政府もどうでも良いと思われ。

>>143
地方の公共事業を結構削減して、結果として地方の平均給与が下がったら、
地方と都市部の格差!とか騒ぐのがマスコミ。

161:名無しさん@七周年
07/02/22 10:45:17 9N9R0oDJ0
>>61
多分「北欧は遠いから一般に馴染みが薄いし、北欧は北欧でいろいろな問題があるが、
馬鹿な一般市民はそれを調べることもしないだろう」という前提でサヨクは北欧を持ち上
げるんだろう。

162:名無しさん@七周年
07/02/22 10:46:23 TntFHkaL0
北欧型経済を見習えって・・・
自由と権利ばかりを主張して義務と責任を教えなかったころから
何も成長してないな>マスコミ
北欧型を見習うのに何が必要か並べてみろっての

163:名無しさん@七周年
07/02/22 10:46:59 cOOMEf3m0
>>141
それはね、公権力が無条件で国民から税を搾り取っていたからですよ。
生まれながらにして、税金を食う権利が天皇制で、そこに使える公務員も同様の位置づけだったわけです。
だから官尊民卑という言葉があったわけですよ。
けれども、敗戦によって、そういうことは大っぴらには出来なくなったわけです。ヤクザ以外はね。
逆戻りなんてナンセンスなんですよ。

164:名無しさん@七周年
07/02/22 10:47:05 OpqM/RfZ0

ヒュンダイもたまには良いこと言うなぁ。

よし、日本も北欧に見習って武器作ろうぜ!!



165:名無しさん@七周年
07/02/22 10:47:11 UfHuW6Bf0
なんでもかんでも高福祉がいいってもんじゃないのは確かだが、
北欧で見習うべきはやはり教育水準の高さだろうな。
デフォで二ヶ国語普通に喋れるのはすげえ。

日本も教育格差だけはなんとかするべき。

166:名無しさん@七周年
07/02/22 10:47:11 kZxQwnQ3O
コレが三流週刊誌のやり方って事です

167:名無しさん@七周年
07/02/22 10:47:22 FjIehZLv0

徴兵
武器輸出
重税


このあたりを見習えっていったら、安倍ちゃんも大喜び

168:名無しさん@七周年
07/02/22 10:47:43 4jmGI8lO0
北欧か、消費税25%とかの国だろう
まあ、Free Sex だから良いや。

169:名無しさん@七周年
07/02/22 10:47:45 FeN8OG/F0
そうね。でも、消費税上げようとしたら叩くんでしょ?

170:名無しさん@七周年
07/02/22 10:48:11 EfSbRyza0

マスコミはどうせ何をやっても何もしなくても批判する。

それで購読部数や視聴率を捌いてメシ食ってるんだから。

市場競争と福祉はどっちも大切。どっちが大切と言う問題ではない


171:名無しさん@七周年
07/02/22 10:48:28 Khhik7dp0
高福祉国家を実現するための最低の条件は
在日・同和・ヤクザの利権を
完全につぶしてから

そうじゃないと大変なことになるよ

172:名無しさん@七周年
07/02/22 10:48:47 jUXWXE79O
北欧型以前に日本はアメリカ型を目指してるわけでもないけどな。
強いていうなら日本はアジア型封建制になりつつある。

173:名無しさん@七周年
07/02/22 10:48:53 Ah56GUUY0
じゃあ北欧なみに税金上げましょう、と言ったら真っ先に反対するのがゲンダイ

174:名無しさん@七周年
07/02/22 10:48:55 X5XheZms0
>>141
資本主義、社会主義は、経済システム
帝国主義は、外交姿勢
この辺をゴッチャにするバカが大杉

資本主義であれ社会主義であれ帝国主義は、実現可能

175:名無しさん@七周年
07/02/22 10:48:57 W+/J6ro40
>>165
デンマークなんか、教師は全員大学院卒じゃねーとなれないからな。
けど、一方で学力に達しない生徒は進級させないって結構すごいこともやってるがな。


176:名無しさん@七周年
07/02/22 10:49:20 /X1bdO7k0
日本の場合消費税上げても福祉には回らんけどな

このままいくとこまでいけ

177:名無しさん@七周年
07/02/22 10:49:27 idbPeSWK0
規模が違いすぎることを言っても…

178:名無しさん@七周年
07/02/22 10:49:35 FjIehZLv0
>>172
封建制って日本以外のアジアにあったの?w

179:名無しさん@七周年
07/02/22 10:49:59 IM3XrgbOO
>165
北欧は教育格差が大きいからこそエリートが優秀

180:名無しさん@七周年
07/02/22 10:50:05 QyE5pwyi0
むしろ衆院選まで安倍に続けてもらったほうが、ゲンダイ的にもいいのではないかとは思う。

181:名無しさん@七周年
07/02/22 10:50:26 n734+bXf0
>>172
封建制…。

182:名無しさん@七周年
07/02/22 10:50:30 hLKfNABpO
程度の低い大学生のレジュメ発表みたいな記事だなw


183:名無しさん@七周年
07/02/22 10:50:31 r9VFU9xH0
ゲンダイと講談社の下劣さは異常

184:名無しさん@七周年
07/02/22 10:50:37 jPlk8scj0
安倍を市場原理主義者だなんて、、
あれはただのバカ

185:名無しさん@七周年
07/02/22 10:50:54 UEPcZzbJ0
キャンプの中のバーとか音楽使用料払ってるんだろうか?

186:名無しさん@七周年
07/02/22 10:50:56 hrU3BhkV0
北欧型経済になったら日本出て行きたいんですけど

187:名無しさん@七周年
07/02/22 10:51:33 NfV5blyX0
Opinion : 意外な兵器輸出国 (2005/9/19)
URLリンク(www.kojii.net)

続いて、スウェーデン。スウェーデンといえば Bofors Defence 社で、かつてなら太平洋戦争で
散々な目に遭わせてくれた 40mm 機関砲、今なら 84mm 無反動砲カール・グスタフ
(国王陛下の名前 !) や、155mm 牽引砲 FH77、各種艦載砲やミサイル、果ては指揮管制装置まで、
製品ラインナップの幅は広い。
そして、携帯電話でもおなじみの Ericsson。いわば「スウェーデンの三菱電機」で、コンシューマー・
エレクトロニクスから軍用レーダーまで作っている。小型の旅客機と組み合わせて、比較的安価に
早期警戒機を作れる Erieye というレーダーがあるが、これも Ericsson 社の製品。車載式の対空
監視レーダー Giraffe でも知られている。
最後に、忘れちゃいけない SAAB。日本では自動車のイメージが強いが、戦闘機メーカーとしても
おなじみの存在。日本の国情には合わないかもしれないが、個人的に JAS39 グリペンは好きな
機体のひとつ。

もうひとつ。これまた「平和的国家」というイメージが強いフィンランドも、Nokia 社ばかりが有名なせいか
「兵器産業なんてあるの ?」といわれそうだが、Patria Vehicles 社は装輪装甲車・AMV (Armoured
Modular Vehicle) を売り出し中。特にポーランドからは、700 両近い大量受注を獲得した。
同じ北欧つながりだと、ノルウェーの Kongsberg 社も、兵器メーカーとしては意外と大物だ。
Penguin 対艦ミサイルが有名だが、最近では車載用のウェポン・ステーションでも知られている。




188:名無しさん@七周年
07/02/22 10:51:39 UfHuW6Bf0
>>179
そうでもない。北欧は教育費がタダだからどんなバカ親でも
みんな学校に通わせる。
そのほうが得だから。

アメリカなんてホームレスは新聞も読めない。

エリートの育成もすごいが下の底上げもちゃんとやってるのが北欧型

189:名無しさん@七周年
07/02/22 10:52:24 QyE5pwyi0
>>175
院卒?小学校の教員も?
なんか大いなる無駄な気がするんだけど。

190:名無しさん@七周年
07/02/22 10:52:41 X5XheZms0
>>178
主君と武士(騎士)という契約関係が封建主義
専制君主制とは、違う。

191:名無しさん@七周年
07/02/22 10:53:41 CRCID7xW0
>>1
>>市場原理主義の安倍首相を退陣させないと日本は取り返しがつかない
>>ことになると


いあ、願望を書かれてもなw

192:名無しさん@七周年
07/02/22 10:53:43 nXHwayv2O
小泉時代の選挙勝利でもう終わってるわけだが
庶民は死ぬか奴隷か


193:名無しさん@七周年
07/02/22 10:53:47 7djcthMw0
ゲンダイ(笑)

194:名無しさん@七周年
07/02/22 10:53:51 Q4b7HUeS0
拉致問題における対鮮強硬路線は実に良いのだが、ハゲタカ外資マンセーとか、
市場至上主義はいただけねぇな。

北欧型にすると消費税を上げねばならんだろうが、キチンと国民に還元されるのであれば、
みんな納得するだろ。
物品税を復活させて、担税能力のあるところからビシビシ取り立てるのも良いだろうな。
蛭厨賊とかセレブなんていう奴等からは、もっと絞っても良いだろうよ。

195:名無しさん@七周年
07/02/22 10:54:07 /KUQET7PO
日本てもう破滅してるんじゃないの?

196:名無しさん@七周年
07/02/22 10:54:10 107lIUAU0
>>184
安陪は賢いぞ、、、、、、、、、、、、、、シンタロよりもなw

197:名無しさん@七周年
07/02/22 10:54:18 FjIehZLv0
>>190
わかってて小馬鹿にしたつもりなんだがw

198:名無しさん@七周年
07/02/22 10:54:55 bpKZC8o60
おまえがいうな、日韓ヒュンダイw

199:名無しさん@七周年
07/02/22 10:55:11 m2f9fZzD0
ヒュンダイは、駅売りの「雑誌」、新聞協会に入れてもらえない。
その購読層は、団塊の男の(低層)サラリーマン。 その役員などに
なれない購読層がどっと退職する。 退職すれば電車に乗らない、
駅にもいかない、駅にいかないとヒュンダイを買わない。買わないと、
駅売り日刊「雑誌」の運命は....


  そらあ、焦るわな、理解してやれよ、おまいら。 必死なんだよ。

200:名無しさん@七周年
07/02/22 10:55:18 JqEFtANJ0
高福祉、高負担のうち、高負担のことを捨象する似非福祉主義者がいまだに
絶滅していないということは残念だ。
ゲンダイの記者採用基準というか知的レベルはどれだけ低いのか。

201:名無しさん@七周年
07/02/22 10:55:42 jsxPtY7r0
北欧諸国が日本以上の大国ならば納得!

202:名無しさん@七周年
07/02/22 10:55:57 UfHuW6Bf0
>>194
教育費のために消費税を上げるなら賛同するやつは多いと思う
が日本は年寄り第一国家だからな。
役人も国民も国の資産を食い潰すことしか頭に無い。

203:名無しさん@七周年
07/02/22 10:56:11 X5XheZms0
>>188
日本にもレベルの高いホームレスがいるからな。
ゴミとして出された家電製品を修理して現金収入を得ている奴もいるから。
>>197
なるほど

204:名無しさん@七周年
07/02/22 10:56:13 21yA3vT70
北欧の場合絶対王政がそのまま発展したのがよかった。
フィンランドはソ連のせいで共和制になったけど。
他はみんな絶対王政がそのまま維持されたのがよかった。

205:名無しさん@七周年
07/02/22 10:56:58 W+/J6ro40
>>189
いや、昔は「大卒」っていえば尊敬できる存在だが、
今は「大卒」なんて8割の親が大卒だから尊敬に値しないのも学級崩壊の一因と言われる。

教師の質を上げる面と権威を上げる面と両方から院卒教師限定は効果的。

もちろん、その分金がかかり消費税が高いのも国民が認めてるからだがな。


206:名無しさん@七周年
07/02/22 10:56:58 /zUoaMcb0
この記事書いた奴が定年退職間際で、高福祉じゃないと嫌だーって書き綴っただけじゃねーの?

207:名無しさん@七周年
07/02/22 10:57:05 tSCMTHeG0
ゲンダイは何年間「取り返しがつかないことになる」と言い続けるつもりだ?

208:名無しさん@七周年
07/02/22 10:57:36 X62H2CgX0
別に良いところを見習うとか、参考にすること事態は悪いことじゃないんだけど
それに完全に切り替えれば全て上手くいく、みたいな書き方は確かに問題だな。
北欧並みの経済力になればいいとでも思ってるんだろうか?

>>157
社会福祉が成功するのは別に民族性がどうこうではない。
イギリス人は自分こそが真の農耕民族で北欧はラップと共存してきた狩猟系と考える人もいる。
また、未だに養殖よりも広大な水域による漁業が盛んな日本は狩猟民族ってこともいわれる。
パンとか米が主食とかは民族性に適応できないのよ。
必要なのはそういう福祉を成功させるための教育と社会体制を確立することだろ。
他に理由を見つけて適当な結論をつけてはいけない。

209:名無しさん@七周年
07/02/22 10:57:49 jUXWXE79O
経営者=大貴族
正社員=一般騎士
非正規雇用=農奴

210:名無しさん@七周年
07/02/22 10:58:04 cCtqgy5n0
日本はアメリカになることなどできない。

アメリカは移民国家であって、文化の多様性を許容するが、
日本は基本的に異分化が根を下ろすことを嫌う。

アメリカは大陸国家であって、石油などの資源に恵まれているが、
日本は基本的に島国であって、資源などほとんどない。

アメリカは世界最大の軍事・政治国家であって、国連の常任理事国でもあるが、
日本は極東の片隅で軍備も持たない小国でしかない。

アメリカの通貨は世界の基準通貨であるが、
日本の円は、ユーロ以下の瑣末な通貨となり、すでに「¥」は中国元をしめす
マークであり、日本の通貨はJP¥と呼ばれている。



211:名無しさん@七周年
07/02/22 10:58:31 QyE5pwyi0
>>205
なるほどなあ。
そういう考えもあるか。
折れ的には、小学校あたりは短大卒レベルでOKにして、給与を三分の二くらいにして、その代わり教員を増やすのがいいかなとかおもってたけど。

まあスレ違いか。

212:名無しさん@七周年
07/02/22 10:58:31 LSqZT3cm0
              _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  >>194 さん、あなたさぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉なんてゆうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  言葉に説得力がないんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ 苦労したことのない人間が言う...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \そう、「ウソ臭さ」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄

213:名無しさん@七周年
07/02/22 10:58:58 kn+YgaHP0
武器輸出、高税、徴兵

なんとなく働いてれば世間並みの生活が確保できる

武器密輸出、先進国の中では安い税、徴兵無し

なんとなく働くと年収200万以下

北欧型とアメリカ風日本型、どっちが良いのか誰か教えてw

214:名無しさん@七周年
07/02/22 10:59:05 OZw2A6+S0
スウェーデンは相続税が無いけど消費税は高いよ

215:名無しさん@七周年
07/02/22 10:59:08 B4G3Odn40
>>171
が、いいこといった。それに尽きる。

216:名無しさん@七周年
07/02/22 10:59:14 YtOuvTAI0
消費税と関税以外の全て廃して、この2つだけでまかなえるようにすると、消費税率どれくらいになるんだろ?

217:名無しさん@七周年
07/02/22 10:59:34 TlK9sq0x0
出ましたwサヨクお得意のつまみ食い的「北欧を見習え」w
高額な消費税・武器輸出・国民皆兵は華麗にスルーw


218:名無しさん@七周年
07/02/22 10:59:39 UfHuW6Bf0
>>214
働かないと負けの国だからなw

219:名無しさん@七周年
07/02/22 11:00:05 cOOMEf3m0
>>178
下克上(=能力主義)なしの封建制は専制君主制でしょう?

220:名無しさん@七周年
07/02/22 11:00:13 xL0AnOYj0
こういう記事もネットでいろいろ調べられる時代になると誰も騙されないんだよなあ
馬鹿にされるの分かってても書かないといけないサラリーマンつらそうだな
メシ食うためには仕方ないのかな。。・゚・(ノД`)・゚・。

221:名無しさん@七周年
07/02/22 11:00:39 qZhFBLHl0
価値観を失った社会では、なにごとでも傾倒するのが正義と思い込みやすい。
すべてはバランスなんだということが理解されにくいよね

222:名無しさん@七周年
07/02/22 11:00:46 X5XheZms0
>>205
日本は、大卒がインフレを起こしたからな…

223:名無しさん@七周年
07/02/22 11:00:50 21yA3vT70
談合とかを悪く言うやつがいるけれど。
市場原理主義よりはズッとマシな慣習だってことか。


224:名無しさん@七周年
07/02/22 11:01:06 NSgRH/490
再チャレンジっていうなら、セーフティーネットしっかりやるのが常識だぞ。
この件に関してはゲンダイは正論。

セコウ目を覚ませ。
普通の日本国民を市場原理主義でガタガタにしてもいいのか。

安倍はモノをわかってないか
もしくは騙してるのか。

騙してるとは思いたくないが
間違ってるものは認めないと。
分かりきった古い理論で日本が死ぬぞ。このままじゃ。



225:名無しさん@七周年
07/02/22 11:01:09 jPlk8scj0
北欧って全部足しても2千万人もいないんじゃない?
北鮮ていどの人口の国を見習えっていわれてもな

226:名無しさん@七周年
07/02/22 11:01:35 m2f9fZzD0
>>204
絶対王政じゃなく、立憲君主制な、事実、世界のまともな国の上位には
立憲君主国が並んでる。他は、民主制に移行するときに君主制を守れなかった
国か、形を変えた古代王朝国家(中国、北朝鮮、アラブ、アフリカ)、或いは
人工国家(アメリカなど)。日本もちゃんと秩序を保ったまま移行に成功した
立憲君主国。

227:名無しさん@七周年
07/02/22 11:01:40 88r4RLqh0
>>168
世界的にフリーセックスの国といえば日本ですよ。
その国で童貞のあなた(^▽^)

228:名無しさん@七周年
07/02/22 11:01:42 M9bQShLu0
北欧諸国が立派な軍艦を持ち大量のミサイルを配置してることを指摘すると左翼がうろたえる

229:名無しさん@七周年
07/02/22 11:02:15 /AXth5X00

あれ?ソ連を見習えじゃなかったのwwwww


230:名無しさん@七周年
07/02/22 11:02:23 SyrxoS5IO
>>171
日刊ゲンダイにキャンペーンを展開してもらおう。

231:名無しさん@七周年
07/02/22 11:02:36 QyE5pwyi0
じゃあ消費税25パーセントとFree Seksを同時に導入すればいいのだな?

232:名無しさん@七周年
07/02/22 11:02:42 ppHLZ0nnO
先月スウェーデンに行ったけど、皆「いい国だ、ここは。ちと寒いけどな」って言ってたよ。
でも、物価は確かに高い。あと乞食を二人見たよ。

233:名無しさん@七周年
07/02/22 11:03:10 mkYtiP2p0
給料の半分ぐらい税金で持ってかれるのか・・・・

234:名無しさん@七周年
07/02/22 11:03:17 UfHuW6Bf0
日本人は贅沢になりすぎた。そして贅沢を得るために自国民を
足蹴にしても良いと考える人が出始めた。

移民という格差の逃げ道が用意されない日本で
このままアメリカのような市場原理主義を導入し続ければ
国家の崩壊は否応無しに訪れることになるだろう。

235:名無しさん@七周年
07/02/22 11:03:22 cOOMEf3m0
>>223
談合は悪ですよ。
そこに組する者には利益だけど、そうではない人たちに多大な不利益をもたらす仕組みですからね。

236:名無しさん@七周年
07/02/22 11:03:30 107lIUAU0
ここでゲンダイ非難してる人は無党派層かな?

シンタロ、自民の推薦蹴ったし。



237:名無しさん@七周年
07/02/22 11:04:12 jUXWXE79O
OECD曰く、日本は1970年代の欧州

238:名無しさん@七周年
07/02/22 11:04:18 qRax3VgU0
>>47 そのとおり。でもそれを乗り越えられるのは本格派の大インテリ。
新聞記者でできるんだろうか?

239:名無しさん@七周年
07/02/22 11:04:46 +0ywsAw90
マスコミって北欧の福祉政策を手放しで褒めるけど
増税って聞いただけで反射的に反対しちゃうだろw

240:名無しさん@七周年
07/02/22 11:05:11 OZw2A6+S0
武器種出解禁してGDP1%を軍需輸出関連産業とする
消費税の税率アップ、徴兵制をつかった福祉人材面での拡充


やることいっぱいあるな

241:名無しさん@七周年
07/02/22 11:05:14 X62H2CgX0
>>228
完全な中立を保つためには異常が起きたら数時間で戦闘体制に入れて
国民全員を核シェルターに収容できる力がないと無理
ってことを自覚しないといけないんだよね。

北欧もロシアという脅威があってお互いをけん制している以上
自国の経済力以上に軍事力が必要なのは仕方ないんだよね。
小国ほど軍国になりやすいというのはいつの時代も変わらないわけだ。

242:名無しさん@七周年
07/02/22 11:05:18 78E4SpUM0
「北欧」ってどこ?
事実ならなんで国の名前書けないの?
特定アジアみたいなもん?

243:名無しさん@七周年
07/02/22 11:05:24 QyE5pwyi0
しかし子供二人を育てられる収入を保証することは、国家にとっての大前提とも言うべき政策だとは思うんだ。

244:名無しさん@七周年
07/02/22 11:05:24 mQN/2mVs0
左翼の北欧神話も今さら感がありすぎ

245:名無しさん@七周年
07/02/22 11:05:25 Z1Pywnui0

老後は野垂れ死にでいいから可処分所得が増えたほうが俺はいい


246:名無しさん@七周年
07/02/22 11:06:07 ZyVjw8fw0
はいはい北欧北欧
まったく、チョンはすぐこれだから

247:名無しさん@七周年
07/02/22 11:06:41 88r4RLqh0
>>237
十年、二十年後((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

248:名無しさん@七周年
07/02/22 11:06:57 jUXWXE79O
談合も利権化したら悪だよな。
ちなみに就職超氷河期というのは労働市場の過度の談合の弊害と言ってもいい。

249:名無しさん@七周年
07/02/22 11:07:03 BYRow8lQ0
>>215
それに公務員・特殊法人の利権・既得権排除もいれといて。

250:名無しさん@七周年
07/02/22 11:07:06 MRHGEys90
今の奴隷搾取社会が駄目なのは確か
過労死するまでサビ残、35歳を過ぎ職失うと二度とレールに戻れず死亡確定、自殺行方不明毎年10万人
ってどんな後進国だよ

251:名無しさん@七周年
07/02/22 11:07:11 LJR7oq+70
この記事は、
小泉と違い安倍は市場原理主義じゃない弱さを持ってるから、
人気浮揚で市場原理主義(構造改革)路線を放棄させることに狙い。
記事は安倍の弱さは一応理解しているな。

安倍の関係者はこういう謀略には要注意だぞ!





252:名無しさん@七周年
07/02/22 11:07:16 7bHR3oiJ0
フリーセックスってこと?

253:名無しさん@七周年
07/02/22 11:07:29 xc1TKB6e0
>>242
スウェーデン、ノルウェー、フィンランド、デンマーク、アイスランド
かな?

254:名無しさん@七周年
07/02/22 11:07:35 xMyGc8gEO
>>1
つーか、ヨーロッパではオワッタ状態で、今底辺を歩んでおり回復の兆しすらないじゃん


国民が買うことすら不可能な高額で、一体どこの国の大富豪が買うんだ?
と言うマンションが乱立しているけど、もしかしてあれを成功と言うのか?

255:名無しさん@七周年
07/02/22 11:07:52 mQN/2mVs0
>>242
「北欧」と言ったら一般的には
デンマーク、ノルウェー、スウェーデン、フィンランド、アイスランドの5カ国

256:名無しさん@七周年
07/02/22 11:07:52 OZw2A6+S0
>>242
北欧諸国は全部徴兵制がある
平時は徴用的な労働力として重宝してるようだ
(だから徴兵制止められないってのもあるんだけどね)


257:名無しさん@七周年
07/02/22 11:08:01 s2BIBbcQ0
ゲンダイ
あまりにも面白すぎ。

258:名無しさん@七周年
07/02/22 11:08:10 cOOMEf3m0
>>234
そんなことはないでしょう。
責任転嫁のため階層を人工的に作り出して、中国のような2極化政策を採っているのが今の自民党政治ですよ。
あと、欧米には喜捨の習慣があるので、実質的な格差は数字ほどではないはずですよ。
チップの習慣などが分かりやすい一例ですね。

259:名無しさん@七周年
07/02/22 11:08:12 6IWrGTcg0
今更北欧って…

260:名無しさん@七周年
07/02/22 11:08:38 cy17nbNh0
税率70%とかありえないだろ・・・・
公務員がよろこぶだけぽ

261:名無しさん@七周年
07/02/22 11:08:41 M9bQShLu0
>>242
ノルウェー
スウェーデン
フィンランド
アイスランド
デンマーク

こいつらあたりを指すかな

262:名無しさん@七周年
07/02/22 11:08:48 /rzm4uq10
フリードマンは完全な自由競争を目指し、
中途半端な規制の掛かった競争を憎んでいたと思うが。

263:名無しさん@七周年
07/02/22 11:08:53 V+bwKXIJ0
>>224
セーフティネットは失業保険も生活保護も有るだろ。
これ以上何を望むのか、アホ国みたいに働くより失業保険や生活保護の方が
収入が多いなんてバカな状況にするのか。

小泉登場以前の状況を知らない外国人か痴呆症かw

経済成長こそが最大の社会福祉、景気が悪ければ誰も弱者の事はかまわない
景気が少々回復したお陰で、アホな偽善者どもが騒ぎ始めて逆戻り。

264:名無しさん@七周年
07/02/22 11:09:01 QyE5pwyi0
>>260
国民の半数くらいが公務員だから。

265:名無しさん@七周年
07/02/22 11:09:01 yTIEFFfd0
ゲンダイがフリードマン批判とかw
ハライテエwwww

266:名無しさん@七周年
07/02/22 11:09:08 m2f9fZzD0
>>243
昔の日本人は、いまよりずっと貧しく、児童手当なんかなくとも
沢山の子供を育てたよ。育てられる収入なんてのはあくまで相対的
なものにすぎん。今、育児とやらにかけられてるゼニは別に必須な
ゼニではない。子供用のブランドなんかがそこらじゅうある国で、
そんなこと言っても説得力がない。子供なんでゼニかければ、かける
ほどロクなもんが育たない。今の世の中、子供より長生きするつもり
の親が多すぎる。先に死ぬつう自覚があれば、甘やかすより、自立を
急ぐ教育をするだろうし、それには大したゼニはかからん。

267:名無しさん@七周年
07/02/22 11:09:23 qgD3c6Fq0
現代の言いたいことは、武器輸出と徴兵制をしろよって事かな

268:名無しさん@七周年
07/02/22 11:09:28 /X1bdO7k0
>>254
>つーか、ヨーロッパではオワッタ状態で、今底辺を歩んでおり回復の兆しすらないじゃん

これはあまりにも酷いw

269:名無しさん@七周年
07/02/22 11:09:36 UfHuW6Bf0
>>256
北欧の徴兵はほとんど日本の自衛隊みたいなもんだよな。
冷戦も終結してるから仮想敵国すら存在しない。
ただ、ロシアと隣接してる国はいまでも油断はできないけどね。

270:名無しさん@七周年
07/02/22 11:09:41 3kXzEEjy0
>すでに北欧は、米国と正反対の経済政策を採用して大成功している。

福祉負担の増大で財政崩壊寸前ですが?

高税率を嫌って高所得者が軒並み逃げ出して税収落ちてますがあれ成功なの?

271:名無しさん@七周年
07/02/22 11:09:43 +RPhp1Xl0
100万円の車を買うと税金を200万円払わなきゃいけないんだっけ。

272:名無しさん@七周年
07/02/22 11:10:00 107lIUAU0
>>239
フジ産経は別だろ?

香具師ら、アメリカ一辺倒だからな。

273:名無しさん@七周年
07/02/22 11:10:07 X5XheZms0
日本の場合
政治が常に合議制でやって来たことが民主主義をスムーズ受け入れられた事の要因だよな。
ただ欠点としては、物を決める速度が遅いということ。

274:名無しさん@七周年
07/02/22 11:10:07 qEDsxYQAO
高負担になったら批判するくせに、、北欧の国民負担率調べてもの言え。

275:名無しさん@七周年
07/02/22 11:10:11 iSTqjMOx0
いまどき北欧型を見習えなんて
左翼でも言わねーだろ
何十年前のノリだよ

276:名無しさん@七周年
07/02/22 11:10:15 0eG/KDv00
批判が出来ればいいだけなので主張が一貫していない
どこかの国みたいですね

277:名無しさん@七周年
07/02/22 11:10:40 Q4b7HUeS0
>>202
そこなんだよね。
国立大も独法化されてから、なんだか授業料が上がる兆しがあるし。
教育とか子育てなんぞの分野に集中投資してもらいたいぞなもし。

>>212
生活倉庫のシャチョーだっけ、それ。
ガイドライン板にあったキモイガールズのスレに良く貼られていたっけな。
苦労は人並みにしてるわよん。


278:名無しさん@七周年
07/02/22 11:10:53 88r4RLqh0
>>250
数字を膨らますなよ10万人ってwww
連絡取れないだけが大半だろ。

あと、自殺が低いのはビンボーな国が多い。
人生に悩む暇も無いってことだろうか。

279:名無しさん@七周年
07/02/22 11:11:03 jUXWXE79O
>>258
階層作ったのは自民じゃないぞ。
民間企業だ。
自民の派遣解禁のこと言いたいんだろうが、当時すでに偽装請負が蔓延してた。
キヤノンとかキヤノンとかキヤノンがいい例。

280:名無しさん@七周年
07/02/22 11:11:08 TuwzUxm60
ゲンダイ、今日は飛ばすなぁ

281:名無しさん@七周年
07/02/22 11:11:25 alwZE0280
北欧型以外は正解
日本型にもどせばまた大繁栄するぽ

282:名無しさん@七周年
07/02/22 11:11:34 sueq9cjd0
北欧型を目指すんだったらまず人口を1000万にくらいに減らさないとな。

283:名無しさん@七周年
07/02/22 11:11:54 aoPzBwWp0
北欧は福祉負担が重い分、外国人に対して物凄く排他的で冷たいだろ
「オレたちの負担の上に気楽にホイホイ入ってくるんじゃねえ」みたいな
それを今日本でやったらどうなると思う?

284:Dr.Hwang ◆EzKokjqH2U
07/02/22 11:12:00 Am7E9dzp0
よほど安倍一味が嫌いなんだな、ゲンダイw

285:名無しさん@七周年
07/02/22 11:12:05 QZPBqPSe0
「高福祉・高負担」って「生活保護と在日特権優遇」って書きたいのがみえみえで激ムカツク

286:名無しさん@七周年
07/02/22 11:12:14 OZw2A6+S0
>>243
子供二人を持つシングルマザーがスウェーデン政府からもらえる養育費と
40歳の子供二人を持つお父さんの可処分所得が同じ位

ヤル気無くすと思うんだけど、お父さんが

287:名無しさん@七周年
07/02/22 11:12:19 b3CaRYTE0
>282
それだけじゃ無理です
資源がないと達成できません

288:名無しさん@七周年
07/02/22 11:12:24 V/0MwGIz0
そもそも小泉に比べて安倍政権は
市場原理主義でもない気がするが

289:名無しさん@七周年
07/02/22 11:12:27 /X1bdO7k0
教育とガキにはかねかけろ。
こいつ等が将来の日本背負うんだから。

デモ金かけてできるのは立派な箱だけなんだよな

290:名無しさん@七周年
07/02/22 11:12:30 107lIUAU0
北欧は人口が少なくて国民一人当たりの所得が高いからね。

所得が高いから応分の負担をしても文句を言わない。

利己主義が蔓延してる日本人には無理な話かw

291:名無しさん@七周年
07/02/22 11:13:06 UfHuW6Bf0
>>283
日本人だって今でも外国人から見たら十分排他的だろ。
田舎なんて自国民すら疎まれるのにw

292:名無しさん@七周年
07/02/22 11:13:17 8eijCYgf0
北欧の経済は武器輸出に頼ってるイメージしかないんだが・・・

百歩譲って北欧型が理想的だとしても、今の少子高齢状態で北欧型の
高福祉を導入したら収入が追いつかないだろ。
団塊サヨク向けのオナニー新聞だから年寄りに受けがいいことばかり
書いてるんだろうけど、無責任極まりない。

293:名無しさん@七周年
07/02/22 11:13:27 qEDsxYQAO
将来福祉の充実した北欧に住みたいと言っていた馬鹿女がいた。その国の国民でもない、税金も払っていない他国の人間が高福祉を受けれるわけないだろう、、

294:名無しさん@七周年
07/02/22 11:13:32 LSqZT3cm0
    /            /  ヽ   !
   /          /     \  !
   |         /= - .、     ヽ、ヽ_
   ノ     彡 '''^ ̄ ̄ ^ '  -=ニミ、ミ ー
  彡  彡、 /   ∠エ:l> ミ /,.rr:,、|ヽ_彡
  //{  V       ̄   | 、 ̄ !/
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/           \   /   \
           /l  /    /!ヽ

295:名無しさん@七周年
07/02/22 11:13:34 78E4SpUM0
>>253>>255>>261
それで、日刊ゲンダイの言う北欧は、その中のどの国だと思いますか?
その国全部が、同じ経済政策じゃないでしょう?

296:名無しさん@七周年
07/02/22 11:13:57 jUXWXE79O
安倍は確かに市場原理主義とかそういう次元じゃないな。
ただの駄目な管理職親父。

297:名無しさん@七周年
07/02/22 11:14:00 X62H2CgX0
>>273
それは仕方ないといえば仕方ない。
独裁体制が最もすばやく物事を実行できるシステムであることの裏返しだから。

298:名無しさん@七周年
07/02/22 11:14:05 mkYtiP2p0
>>283
スウェーデンなんか露骨な差別があるみたいだな

299:名無しさん@七周年
07/02/22 11:14:23 qAuGmx5O0
しかしいつもいつも一面だけを以ってよく断定的な
物言いが出来るよな、青く見える芝以外も見ないとね。
一つの例を言えば
北欧型になったら、この日本の豊かな外食文化は
壊滅的な打撃を受けるだろうね。
向こうでは外食は基本お金持ちの行動様式だから
それは創出されるという新産業で吸収できるのだろうか?
どういう消費行動を日本に望んだ上でこういうことを言うのだろうか
こういったことを書き散らす方々は。


300:名無しさん@七周年
07/02/22 11:14:42 xMyGc8gEO
>>1
あと、スウェーデンでは30代以下の人間を中心に、
充実すぎる福祉を減らして税金も減らせと騒いでいるが、
それも無視か?

301:名無しさん@七周年
07/02/22 11:14:47 DZP5LOfA0
ゲンダイなんてカルト誌は相手にする必要すら無いだろ

302:名無しさん@七周年
07/02/22 11:14:57 LJR7oq+70
>>288
むしろ社会主義的だよな。
そっち側に誘導して民主党社会主義政権の地ならしをさせたいんだろw

303:名無しさん@七周年
07/02/22 11:15:16 s2BIBbcQ0
北欧とかの現状こいつらしってんのかな・・・
ゲンダイの記事に騙される奴はあまりいないとは思うが
安倍や石原など多少右よりの香具師を毎日攻撃しているだけで
何一つ論拠がないからなwww

304:名無しさん@七周年
07/02/22 11:15:17 giGmmwtU0
無学の人は黙ってろって言われるのはこういったやからがいるからだな

305:名無しさん@七周年
07/02/22 11:15:22 xc1TKB6e0
>>295
スウェーデンだろ
知ってて聞いてんのうざいよ

306:名無しさん@七周年
07/02/22 11:15:25 fDvu3bS90
>>295
お前も自分で頭使わんで仕切ってるなw

307:名無しさん@七周年
07/02/22 11:15:43 ylMPJRzU0
北欧だって現在の福祉制度が永遠に続くかどうかわからないんじゃないの
税負担が高い分やばくなったら取る所もなくなるんじゃないの










308:名無しさん@七周年
07/02/22 11:15:48 wPqEq/te0
日本がライセンス生産した兵器は、アメリカ・オリジナルより精度がいいと聞いたことが
あるが。戦争やらない日本では開発は苦しいと思うけど。

309:名無しさん@七周年
07/02/22 11:15:54 SudmD/xq0
国民の半分近くは税金払うだけで生活が困難になると思うが

310:名無しさん@七周年
07/02/22 11:16:00 m2f9fZzD0
>>281
日本型なんてのは、買うもの全てが国産で、輸入品が高級品の代名詞だったった
時代になりたつこと。グローバル化したじだいに、なりたつわきゃない。単純な
こと。製品も労働者ももう国内でしか調達できない時代ではない。どんなクソ田舎
の小企業だって回り回って、中国の企業とも競争せにゃならん。中国人以上の収入
を得たかったら、中国人以上の付加価値を作り出すしかない。

311:名無しさん@七周年
07/02/22 11:15:59 /AXth5X00

(神奈川大名誉教授・清水嘉治氏=「マルクス主義」経済学)
100年前の経済理論を振りかざしているのだから、どうしようもない。

帝国主義論研究序説 清水 嘉治 (単行本 - 1965/1


312:名無しさん@七周年
07/02/22 11:16:00 MDeP0UAb0
役人を上手く扱う民度が無いんだから、
「大きな政府」を目指しても中共みたいになるだけだって('A`)

313:名無しさん@七周年
07/02/22 11:16:10 QqC1MHYG0
でも、北欧ってなんかイメージいいじゃん
オサレって感じで

314:名無しさん@七周年
07/02/22 11:17:00 X62H2CgX0
>>296
安部政権は経済に対して無知、とか何も出来ない、っていう奴ほど
自分が経済に無知だし、本当の意味でなにも出来ないんだろうな……

315:名無しさん@七周年
07/02/22 11:17:03 UfHuW6Bf0
>>307
市場原理制度だって永遠に続くかはわからんだろ。
特に日本は労働力の著しい減少がテラヤバス

316:名無しさん@七周年
07/02/22 11:17:26 fxr7oN5P0
>1
消費税は25㌫でもいいのか??

317:名無しさん@七周年
07/02/22 11:17:30 Z9z6NKDLO
ナチス型社会を目指すなら両手を上げて賛同する。

318:名無しさん@七周年
07/02/22 11:17:31 183qD+lBO
どうせ北欧並の大増税&高福祉にしても
「増税で国民の暮らしを破壊する安倍にNO!」とか書くんだろ?
国民の生活すら安倍叩きの材料に過ぎないのが見え透いてるんだよ

319:名無しさん@七周年
07/02/22 11:17:35 /rzm4uq10
外国が無いなら、やっていけないことも無いかもしれないが、
アメリカや中国と競争しながらだと、無理。

320:名無しさん@七周年
07/02/22 11:17:38 cOOMEf3m0
>>300
ねずみ講なのがバレ始めているようですね >スウェーデン

321:名無しさん@七周年
07/02/22 11:17:45 B/blQPO40
ゲンダイは特亜万歳が脳に回りすぎて、日本が資本主義社会だって事すら忘れてる?

322:名無しさん@七周年
07/02/22 11:17:54 ACFwTU+L0
北欧の質素さといったらびっくりするぞ。
日本の今の生活維持しようと思ったら福祉国家になんか冗談だ。
今の小さな政府(第三の道)を模索するしかねーよ

323:名無しさん@七周年
07/02/22 11:17:55 JqvWyMFB0
「成長率」だけ取り上げたら、そりゃ後から追ってくる方が有利に決まってんだろ。
わざとやってんならタチ悪い誘導だし、気づいてないなら心底タチの悪い馬鹿だな。

324:名無しさん@七周年
07/02/22 11:18:14 iSTqjMOx0
>>310
Made in Japanの価値を理解し
それを提供できる製造業がもっと増えてくれればねえ

325:名無しさん@七周年
07/02/22 11:18:33 KN8mkgT/0
いいから北欧は先進国に見合った国際貢献を果たせ。


326:名無しさん@七周年
07/02/22 11:18:59 uzqIZ2wg0
まぁ、右翼の言う日本の独立には徴兵制と武器自前創出は避けては通れない道だけどな。
北欧型経済は日本人との親和性がかなり高いんじゃないかと思うね。仮に成功すればその
富を狙いに周辺国やアメリカ金融屋が一気に襲ってくるが、お前ら身を挺して守る気概はあるかい?

北欧が今の生活を許容されているのはあいつらが白人だからだよ。

327:名無しさん@七周年
07/02/22 11:19:15 9N9R0oDJ0
>>313
ゲンダイはまさにそこを狙ってる。
つまり「何だかわからないけどいいイメージ。でも安倍政権は北欧型とは
正反対の戦略だから良くない」という三段論法的なイメージの植え付けを
行おうとしている。


328:名無しさん@七周年
07/02/22 11:19:31 UfHuW6Bf0
>>322
夕張みたいな町に住みたいと思うか?
小さな政府ってのは日本を藩国制度にしますって言ってるに
等しいんだぞ。
沖縄とか北海道なんて国家の補助が成り立たないようなところが
独立運動とかし始めたらどうすんだよ。

329:名無しさん@七周年
07/02/22 11:19:38 0o+dGpN80

>>322
消費生活は完全にアメリカスタイルなのに
福祉だけ欧州とかって都合よすぎるよなあw


330:名無しさん@七周年
07/02/22 11:19:41 rewFn+Ip0
アペ のは市場原理経済ではないと思う
ボス権力主義者で 古い残党や世の中変わって欲しくない者どもの象徴だ
東西ドイツの壁みたいに崩れるとき
日本もアジアに仲間入りが出来る
実際中国は色々ジャブを送ってきている
ロシアも玉虫色
アペ を相手にしている国は 北朝鮮だけ



331:名無しさん@七周年
07/02/22 11:19:55 88r4RLqh0
>>315
地球環境とエネルギー資源もつ限りは続くんじゃないの?


332:名無しさん@七周年
07/02/22 11:20:19 QyE5pwyi0
>>266
今いるのは、昔の日本人じゃなくて今の日本人だからな。
育児に金をかけられなければ、その子の将来は絶望的、っていうことを一部のDQN以外は認識しているという前提で話を進めないと。

>>286
どういう計算でそうなるのか分からん。

333:名無しさん@七周年
07/02/22 11:20:21 jUXWXE79O
どさくさに紛れて安倍擁護してる奴がいるが、北欧マンセーはあほだが安倍もあほで
あることに変わりはない。

334:名無しさん@七周年
07/02/22 11:20:45 aQA/Tseb0
北欧型を目指すなら、まず武器を輸出できるようにしないとな

335:名無しさん@七周年
07/02/22 11:21:10 B4G3Odn40
>>319
労働生産性のアップと流通の効率化で国内だけなら、
そこそこ勝負になる業種もそれなりにあるとおもうぞ。
100円ショップも日本製が増えてるらしい。

336:名無しさん@七周年
07/02/22 11:21:31 NfV5blyX0
>>292
そこまで兵器産業ばかりに依存してる訳ではなかろう。

ただ、ざっとwikiや外務省HPで調べただけだが、北欧は
資源(農林水産含む)の依存度が高い。
セーフティーってのは結局の所、チャレンジに失敗しても
最終的に国土そのものから金を生むことが出来て何とか
なるという事につきるのではないか?
産業で食ってくしかない日本には真似しようが無い気がする。



337:名無しさん@七周年
07/02/22 11:21:42 IHCNBtCEO
無駄な贅沢はしないと言ってるだけなんだけど
なんでこんなに叩かれてんの?
みんな現体制に染まりますぎ
バブル前はもっと質素だったでしょ?

338:名無しさん@七周年
07/02/22 11:21:46 mkYtiP2p0
>>286
ああ 結婚しちゃうと福祉手当みたいなのが減るからシングルマザーしてる人が多いとか
聞いたことあるな

339:名無しさん@七周年
07/02/22 11:21:47 107lIUAU0
シンタロ万歳やってる国民の民度オソロシス

お隣の金大帝とカワラナイネ

340:名無しさん@七周年
07/02/22 11:21:51 MRHGEys90
日本の搾取奴隷社会には多く奴隷が必要だ
後の事を考えず日本人労働者を絞り過ぎてしまったので、これからの人口増加は難しい

奴隷社会を維持する為、早く移民を呼び込め

341:名無しさん@七周年
07/02/22 11:21:54 YA0ajYx60
朝鮮に都合が悪いからヒュンダイがごねてるんだな

342:名無しさん@七周年
07/02/22 11:22:25 8eijCYgf0
>>328
夕張はまさに「高福祉」で破綻したワケなんだがw
低負担だったってのも原因だが。財源無視して高福祉謳うと破綻する典型です。

343:名無しさん@七周年
07/02/22 11:22:42 9Usc65YyO
北欧は武器作って他国に輸出してんだろ

344:名無しさん@七周年
07/02/22 11:22:51 /rzm4uq10
それよりも白夜が恐ろしい。

345:名無しさん@七周年
07/02/22 11:22:51 cOOMEf3m0
>>324
あのねーメイドインジャパンではないんですよ。
現地生産が格段に増えているわけでね、この流れは変わらないんですよ。
輸出企業が懐を肥やしたがために嘘を垂れ流しているのが癌なわけで、そのお先棒担ぎが自民党なわけですよ。

346:名無しさん@七周年
07/02/22 11:23:27 DQTsJuqS0
日本が北欧型になれるとは思わないが、
少なくともアメリカ型を突き進む小泉安部自民と財界が
二十年前の古い市場原理主義をいまだに
担いでいるのは、アフォではあるな。
ゲンダイが言うとおり、このままいきゃあ完全にアメリカの植民地だよ。
いまでさえ属国なのに、もっと悲惨になるわ

347:名無しさん@七周年
07/02/22 11:23:41 R4zWDD6q0
>>279
そう、あくまでも自民の04年派遣法改正は偽装請負をやめて派遣に切り替えろと尻をはたいただけ。
偽装請負の蔓延は年金やら保険やらの収受率が下がる要因でもあるし。

ただそれでも偽装請負をやめない馬鹿企業が多かったので
とうとう厚労省側も「対話と圧力」から「圧力と対話」に切り替えたと。

348:名無しさん@七周年
07/02/22 11:24:06 UfHuW6Bf0
>>342
だから、小さな政府ってのは財政破綻した場所を
容赦なく切り捨てていくってことだぜ。 

もしロシアやシナが支援するから自治区作らせろなんて
言い出したら賛同する奴が無いとはいえないだろうな。

349:名無しさん@七周年
07/02/22 11:24:10 wPqEq/te0
>>333
現在の日本では、安倍の上げ潮政策で正解なんだけど。

350:名無しさん@七周年
07/02/22 11:24:12 cCtqgy5n0
いま、ヨーロッパはEU拡大により文化のscrap and buildを
行っている真っ最中。イスラムの問題や、労働環境の国家観格差など、
様々な問題が山積しているが、これらは国家間の制度的すり合わせを
終えた後に、巨大な単一制度下の国家連合が生まれることにより、
疑似アメリカを構成し、世界の中心として復権する狙いがある。

実際、フランスやドイツの町中にイスラム然とした地域が発生し、
自国文化の終焉だと嘆く老人も多いと聞く。

日本単独では、アメリカ型の社会を構成するには規模が小さすぎ、
その小さい器の中で、同一文化の中で格差を生じさせることになれば、
どういう結末になるか、誰の目にも明らかだ。

アメリカは、膨大な貧困層が存在しているのに、極貧以下の国から来た
移民によって構成されているから、不平等に対する不満がない。

351:名無しさん@七周年
07/02/22 11:24:29 jUXWXE79O
少子化の最大の原因は核家族化
若者の貧困化や不安定雇用化がそれに拍車をかけたのも確か。
高度経済成長前に時代を戻すしかないな。
考えてみれば高度経済成長前は北欧と似てはいる。

352:名無しさん@七周年
07/02/22 11:24:51 s5aSi3z8O
かぜいされても、もんくはないってことですね(>_<)

353:名無しさん@七周年
07/02/22 11:24:56 9oZintz20
>>333
じゃあ誰がいいんだよ

354:名無しさん@七周年
07/02/22 11:25:36 /z2K2LEG0
>>290
URLリンク(www.kaigo-web.info)

国民1人当たりのGDPでいったら日本も北欧と互角。
だから、”所得が高いから応分の負担をしても文句を言わない”という理屈は
両者間の比較では成り立たない。
結局、互いの国民性の違いというしかない罠。

355:名無しさん@七周年
07/02/22 11:26:12 8eijCYgf0
>>348
財源考えないで自治体を援助し続けたら今度は国庫が破綻するんだがw

356:名無しさん@七周年
07/02/22 11:26:21 vnfVg3dX0
北欧には地上の楽園があると言う。こういう幻想謳ってくのってもう古くないか?

357:名無しさん@七周年
07/02/22 11:26:22 NtO7Rb4U0
日本にも北海油田があればな

358:名無しさん@七周年
07/02/22 11:26:29 TuwzUxm60
中立な報道って言葉知ってますか?

359:名無しさん@七周年
07/02/22 11:26:30 DZP5LOfA0
北欧型経済って要するに世代ごとのババ抜きだろ
どんどん抜けて行くジジババはいいけどこれからの若い奴らは大変だろうな
そこ辺りは日本も既にヤバイけどね

360:名無しさん@七周年
07/02/22 11:26:38 nt64g6cO0
福祉国家          スウェーデン

労働市場に対する脱商品化     高位
階層化(所得格差)        低位
主たる政策目標          所得平等および雇用拡大
犠牲となる政策目標        租税軽減
典型的な福祉政策         サービス給付
所得移転の形態          制度的
社会的統合の触媒         労働組合
優位政党             社民政党
企業競争             大企業優先(労組拡充のため)
労働市場の規制          同一労働同一賃金
賃金の硬直性           上方硬直性および下方硬直性
典型的な景気対策         福祉部門の公務員の増員
公務員のイメージ         女の仕事、パートタイム
労働参加率            最高度

URLリンク(ja.wikipedia.org)

361:名無しさん@七周年
07/02/22 11:26:52 UfHuW6Bf0
>>355
じゃあ、財政破綻した過疎地にシナやロシアが
特区をつくっても構わないと?

362:名無しさん@七周年
07/02/22 11:26:56 HCeYFsTZ0
【ゲンダイさん】

      γ ⌒ミヽ
      (@..@))   フリードマンの「小さな政府」…。
カキカキ ..Jヽ∀r/ し   
    ._(( φ 現 ⊂)   
  /旦/三/ /|   
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|    
  |団塊御用紙|/   (・ω・ ) 


          ワナワナ
フハッ ! : γ,⌒,ミヽ :
    : (@。。@#) :   市場原理主義の安倍は銭亡者で
  ε- : Jヽ曲r/ し:   米帝ユダヤの手先なのでアール!
    : φ 現 0 :   見習うべきは北欧なのでアール!
ガタン .|||_:|_|:  |||  北欧の金髪碧眼白肌娘は、
  /旦/三/ /|     男の永遠の憧れなのでアール!
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
  |団塊御用紙|/    (・ω・;)

  
    |||       ||| ストン
      γ,⌒,ミヽ
      (@..@))   フッ!モノを知らぬエコノミストめが。
カキカキ ..Jヽ∀r/ し  
    ._(( φ 現 ⊂)   
  /旦/三/ /|  
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|   
  |団塊御用紙|/     ,,,,,,,,,,,,,,,,,, ミ (; 。m) -3 コテン

363:名無しさん@七周年
07/02/22 11:27:09 jUXWXE79O
>>353
誰でもいいんじゃないか。
別に期待してないし。

364:名無しさん@七周年
07/02/22 11:27:25 88r4RLqh0
>>348
中央からの財政補助の麻薬で土建行政になった地方自治体は死んでいるのです。

365:名無しさん@七周年
07/02/22 11:27:51 cOOMEf3m0
>>349
問題の先送りにしかなっていないでしょ >上げ潮
もっと累進税率の幅を大きくしないとダメ。欧米並みの累進だと日本では格差がひどいんですよ。

366:名無しさん@七周年
07/02/22 11:27:55 e7wEmzIh0
相当経済制裁が効いてるな

367:名無しさん@七周年
07/02/22 11:28:10 /z2K2LEG0
>>292 >>336
武器輸出に頼ってるのはスェーデンだけだべ。
ノルウェー製の武器なんて聞いたことがないぞw

368:名無しさん@七周年
07/02/22 11:28:33 wmiUX9AC0
大阪府程度の人口に、戦闘機作ったり、高いクルマつくったり、大きな家具屋があったりすれば
そりゃ豊かになるだろうよ。

369:名無しさん@七周年
07/02/22 11:29:05 9oZintz20
>>363
選挙権無い奴は気楽で良いな

370:名無しさん@七周年
07/02/22 11:29:13 NfV5blyX0
>>367
自分で引用したコピペだけど、>>187の最後。

371:名無しさん@七周年
07/02/22 11:29:56 V+bwKXIJ0
>>346
官僚社会主義者と寄生虫のプロバガンダご苦労さんw

偽善リベラルから抜け切れない欧州の惨状を見なさいね。
今、どうにかやっているのはEU統合時の基準に合わせ財政を健全化したからだけど
高失業率、財政負担が再度拡大している。

372:名無しさん@七周年
07/02/22 11:30:00 DZP5LOfA0
>>361
お前さんは何かにとりつかれたみたいに一方を論ってるなw
夕張市みたいな破綻した所にでも住んでるのか?
今の世界情勢、日本の情勢的には小さい政府で行くしかないんだよ
借金800兆近い日本がどうやって大きい政府を実現できるか教えてくれよ

373:名無しさん@七周年
07/02/22 11:30:13 8eijCYgf0
>>361
財政破綻したら国の直轄にすりゃいいんじゃん。天領ってヤツだ。
なんで外国の介入ゆるさにゃならんのだw

374:名無しさん@七周年
07/02/22 11:30:22 cOOMEf3m0
>>355
そもそも地方の財政をおかしくしたのは自民党ですよ。
地方交付税と称して、政権維持のため、票集めの原資に使ってきたわけですからね。

375:名無しさん@七周年
07/02/22 11:30:44 B4G3Odn40
>>368
名古屋は、トヨタだけで、いけるな。

376:名無しさん@七周年
07/02/22 11:30:46 2iINn1nV0
チョンの手先である日奸ゲンダイが反対するなら、安倍首相の方針は正しいということだな。

377:名無しさん@七周年
07/02/22 11:31:07 jUXWXE79O
>>369
それは在日認定なのか?
ならさすが低脳安倍信者と言わざるをえない。
最近は新左翼がうざかったが低脳安倍信者も相変わらずってとこか。

378:名無しさん@七周年
07/02/22 11:31:14 ZUOt8Sw90

 社会福祉と経済成長はお互いに異なるものになってる・・・。

 社会福祉を上げれば経済成長は圧迫される

 経済成長を押せば社会福祉が阻害される。

 
 さらに高齢化社会だから・・・・。
 まあ貰ってる人はもらってるんだから最高税率を80%にすれば均衡取れるよ。
 ニートが0円でも充分回せるようになるし。
 税率を上げるしかない。
 勝ち組のみ対象の。

379:名無しさん@七周年
07/02/22 11:31:25 aQA/Tseb0
合理化を良しと考えて、労働力削減、コスト削減を支持し、
清貧の中で豊かさを見いだすのでなく物欲により豊かさを満たし、
増税を嫌い、社会保障の充実を望む日本人

380:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:04 RCYBNn+80

「小さな政府」じゃだめということは「大きな政府」がいいということだ。
ノムヒョンの主張と同じじゃないか。ノムヒョンに講義でもしてもらったか。
それともシンパか。

韓国政府の金の入った日本人洗脳オーマイの編集長代理に、
現代で編集長をやった男が入るという。

不思議だな、ノムヒョン韓国と現代、ゲンダイの関係は?


381:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:07 6pCqiNmqO
とりあえず、消費税35%だな。

382:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:09 UfHuW6Bf0
>>372
じゃあ、外資をじゃんじゃん自治体に入れても問題
ないわけですね。

金のために国を売るか・・・世もまつだな。

383:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:10 /z2K2LEG0
>>374
なにその、子供がニートになったのは、親が小使い銭渡しすぎた論?

384:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:11 /X1bdO7k0
借金こんだけつくっといて今更小さな政府もないだろ

もう行く道いくのが正解

385:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:14 Vvnsrg4b0
トナカイを食うような奴らを信じられるか!

386:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:14 YnpOJnRa0
OK、では早速福祉目的税として消費税を40%へアップだなw

387:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:15 9oZintz20
>>377
子供だと言っただけだが?

388:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:17 HCeYFsTZ0
>>1
ていうか、「小さな政府」は、民主党も主張しているんだが。
岡田とか、菅直人とか、枝野とか。

ま、こいつらは、同時に「公務員の拡大」とか「増税の代わりに公金投入」とか
主張しているので、いわゆる「小さな政府」とは、また別の話をしているかも知れんが。

そういえば、「小さな政府実現のために自衛隊を解体する」とか言ってるから、
こいつらの「小さな政府」は、「日本を弱小化」するって意味なのかもな。

389:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:32 OZw2A6+S0
>>360
いまは右派政権なんだが・・・
URLリンク(blog.livedoor.jp)





390:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:47 88r4RLqh0
>>374
サービスで票をかき集めるって代議員制民主主義の本質じゃね?

391:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:56 qAuGmx5O0
>>371
そうだよね、欧州は慢性的な高失業率が定着したところ
それは職を得た労働者の環境を守ることと裏腹の関係。
更に欧州は格差固定をとうの昔に受け入れてしまっているところ
これらを知っていないと日本と比較して語っても詮無い。

392:名無しさん@七周年
07/02/22 11:33:36 DZP5LOfA0
>>382
やっぱり何かに取り憑かれてるなお前w

393:名無しさん@七周年
07/02/22 11:34:05 vNTIV1wI0

アジアには定着しない >>1

394:名無しさん@七周年
07/02/22 11:34:30 jUXWXE79O
夕張は露骨だったな
第三セクター含めると市民の大半が身内に公務員かかえてる状態
自浄作用なんかまったく働かず
まさに福祉乞食

395:名無しさん@七周年
07/02/22 11:34:33 8eijCYgf0
>>374
おめでたいヒトですな・・・
なんで地方議会が総与党体制になってるか考えてみろ。与野党関係無く
カネに群がってただけだ。その典型が夕張なんだよ。炭鉱労組動員して
意味のわからん援助金しぼりとってヌクヌク生活してたツケでしかない。

396:名無しさん@七周年
07/02/22 11:34:48 /rzm4uq10
軍事産業といっても一国を支えられるぐらいの大きさがあるのかと。

397:名無しさん@七周年
07/02/22 11:34:53 MRHGEys90
早く移民を受け入れろよ
人口減少に歯止めをかけないと日本式の経済は成り立たない


398:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:04 1ZiRg8ER0

スウェーデン・・・

着の身着のまま、英語も喋れない移民を受け入れすぎて、富裕層海外流出、治安悪化、福祉不振、失業率高止まり。

日本と一緒でさ。
移民の生活保護利権や、移民の政治献金wでなかなか、法律が通らないらしい。

もうだめぽw

399:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:24 B4G3Odn40
相続税を、逃げ道なくしてがつんと上げれば、すべてがうまくいく。
小金をためこんでるじじい達が無駄づかいをはじめれば、みんな幸せ。

400:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:39 QMKLubsY0
北欧ほど自由主義経済が進んだ地域はないだろ
ヒョンダイはなに妄想してんだ

401:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:51 gP7+/dA/0
アメリカからの「改革要望書」を無視できる政党に一票

402:名無しさん@七周年
07/02/22 11:36:10 /z2K2LEG0
>>382
夕張みたいなとこに外資が入ると思うか?
そんなことしたら外資の担当経営者が株主から代表訴訟起こされるよ。
いくらハゲタカでも価値の無いものには寄ってこない。

403:名無しさん@七周年
07/02/22 11:36:13 OZw2A6+S0
「高負担」を入れれば
夕張も成功したかもしれんが

1番肝心なとこ後回しにしたから
あっという間に破綻

404:名無しさん@七周年
07/02/22 11:36:26 UfHuW6Bf0
>>388
日本のよさであった縦のつながりを弱くするってことは
必然的にナショナリズムへの依存度も低くするからね。
売国ミンスと売国経団連の思う壺だよ。

親方日の丸 = 絶対悪 と考えてるアホ多すぎ。


405:名無しさん@七周年
07/02/22 11:37:03 m2f9fZzD0
>>324
格差がないとい言わないし、広がってるのも確かだが、これは公共投資に
なんかあぐらをかいて付加価値を作り出す努力をしなかった連中のゲタを
外したからにすぎん。儲けすぎといわれてる自動車業界なんてすさまじい
努力してる。あいつら相手に仕事してたら、夜中の11時頃に仕事の電話
がかかってきたことがある。そういう積み重ねで利益だしてる。それが罪
で、ちんたらやって飯くってたやつらのゲタ外すのが罪なら、日本はみん
な仲良く静かに沈むしかねぇぞ。格差があるつうことは、逆に言えば勝ち組
に回ればいい思いすることだろうが。生活保護家庭の年収が二万ドルもある
なんて超裕福だぞ。Tシャツが二ドルや三ドルで買えるつうに。昔の日本人
に謝って欲しいな。

406:名無しさん@七周年
07/02/22 11:37:40 NMg24Slo0
スウェーデンなんてネットゲームで世界一位独占するくらい堕落しまくってる。
アリとキリギリス。日本は今アリ。

407:名無しさん@七周年
07/02/22 11:37:55 jUXWXE79O
若者の二重の搾取状況

雇用機会を老人に奪われる
働いても金を老人に奪われる

北欧が理想的か?
日本もすでにこんな感じだが。

408:名無しさん@七周年
07/02/22 11:37:57 vgTYAz290
>>397
移民はいらない。
フィンランドのような地味な先進国でよい。

409:名無しさん@七周年
07/02/22 11:38:02 rUL+AK2b0
スレタイで躍らせようとするアホに踊らされるアホ

410:名無しさん@七周年
07/02/22 11:38:32 I/cVk6y30
>>342
最近は役人の人件費のことを福祉と言うのか?

411:名無しさん@七周年
07/02/22 11:38:50 UfHuW6Bf0
>>402
シナはやばいよ。 どんどん日本に留学生送り込んでるし。
実際、シナを入れて大脱走された大学あったよね。

経済ってのは何も金を得るためだけの道具じゃないから。

412:名無しさん@七周年
07/02/22 11:39:25 ISMMj4sO0
おまいらもう人生終わったんだろ?
天下国家論じても意味ないじゃん。
写経でもしたほうが有意義

413:名無しさん@七周年
07/02/22 11:39:33 u1NgF4mZ0
>>409
そしてオレだけは全て知っているという気分に浸るアホ

414:名無しさん@七周年
07/02/22 11:40:07 h/BLSJ1F0
>>382
言ってること全部極論すぎ
小さな政府を目指す→自治区が他国に乗っ取られる
ってなんじゃそりゃ

政府の大小は要はバランスなんだよ
バブル期や高度経済成長期なら好き勝手やれたけど
今の日本にはそんな余裕ありませんよって事
結果、バブル崩壊後の企業がやってきたように無駄を減らして
効率を求めるように市町村が頑張って自助努力をやるしかないの

415:名無しさん@七周年
07/02/22 11:40:21 hPHiMiTA0
北欧に見習ってもっと自殺を(ry

416:名無しさん@七周年
07/02/22 11:40:22 jUXWXE79O
>>410
言うだろ。
失業対策の準生活保護だし。
北欧見てみなよ。

417:名無しさん@七周年
07/02/22 11:40:28 HCeYFsTZ0
>>355
ようするに、当時自民だった小沢のせいだなw

418:名無しさん@七周年
07/02/22 11:40:28 uGPlqJIK0
今、オーストラリア人が北海道の
物件どんどん買ってる。
アメリカ人だけじゃなくて
アングロサクソン系の国も
日本を侵略してる
ちなみにオーストラリアは世界で
もっとも気候が不安定

419:名無しさん@七周年
07/02/22 11:40:42 cCtqgy5n0
理想論はさておいて、高度経済成長期の日本は
日本より経済力のある先進国が沢山あったので
そこから富を奪ってこればよかった。
だが、いまは日本が世界の富の頂点付近にいて
その他の国々から富を奪われる国家になった。

そこで、日本の富を日本から流出させず、
世界の富を少しずつかすめ取る方策を考えねばならない。

経済のグローバル化は、誰も逆らえないアメリカの政策なので
世界中の国々が逆らうことはできない。

で、グローバル化しても富が流出しないようにするためには、
国内に安価な賃金で働く層を形成するか、安価な賃金で働く国家を
日本の属国として作り上げるかするしかない。

移民は日本人が嫌うので、日本人の中に貧困層を多く形成するしかない。


420:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:01 +HOK5v2p0
でました。
スウェーデンにデンマークw
別にこの二つの国が悪いとは言わんが、この国々を利用した反日言論のお粗末な事。
1970年~80年の常識で語ってるから始末に負えない。

421:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:15 vgTYAz290
市町村をもっと合併させて、大きくしたほうがよい。
また警察と消防は国でやるべき。
地方自治は無能が暴走する。

422:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:23 88r4RLqh0
>>412
幕末、天下国家を論じていたのは無為徒食の下級武士。

423:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:34 UfHuW6Bf0
>>414
日本はやることなすこと極端だから。
これがいいってことになってやり始めると見境がない。


424:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:42 I/cVk6y30
>>416
>失業対策の準生活保護だし。

まるで生活保護の額に準拠してるような言い方だな。
そこまで下げてもいいのか?w

425:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:46 q/ZomiyB0
まあ、ゲンダイが焦って叩いているってことは、今の政府の進む道に間違いはないよ。
だから、労働者もWEを黙って受け入れろ。
お前らの代わりなんて、幾らでもいるんだから、美しい国・日本を実現するため、その身を捧げろ。
大東亜戦争で散って行った、英霊達に申し訳がたたんだろ?
少なくとも、政府は「死ね」と命令してなんいだしさ。


426:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:51 rUL+AK2b0
>>413
ねぇ、気持ち悪いと思わない?
ヒュンダイか~とか条件反射でレスしてる人たち見て

427:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:56 zK8cFsC/0
武器輸出産業を?

428:名無しさん@七周年
07/02/22 11:42:05 jztQb5ZkO
北欧のロリはガチ

429:名無しさん@七周年
07/02/22 11:42:11 Su890r+K0
>儲けすぎといわれてる自動車業界なんてすさまじい
>努力してる。

小学生理論だな…自動車業界がどれだけ経産省・国交省詣でや自民党詣でをしてるか
知らんのか。現場の奴がすさまじい努力してるのはどの業界でも同じw 夜中の11時ごろ
ぐらいで驚いてんじゃねえよw

430:名無しさん@七周年
07/02/22 11:42:18 OZw2A6+S0
>>410
スウェーデンは全人口の40%が公共施設勤務で
三分の一が公務員



431:名無しさん@七周年
07/02/22 11:43:41 vgTYAz290
初級職の公務員の給料が高過ぎの日本。

432:名無しさん@七周年
07/02/22 11:43:44 tPOpAPyK0
「北欧型」経済を見習え 世界市場で規模の経済を追求しないと日本の防衛産業は取り返しがつかないことになる

>>367
>ノルウェー製の武器なんて聞いたことがないぞw
米国海軍御用達ペンギン空対艦ミサイル、ヘルファイヤ改造地対艦ミサイル

433:名無しさん@七周年
07/02/22 11:44:37 jUXWXE79O
>>424
北欧はそうだろ。
給料は安いが公務員数は多い。
俺もこうあるべきと思うが日本では絶対実現はせんな。
公務員労組がなあ。

434:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:28 BYRow8lQ0
>>408
それは良いんだけど、公債全部チャラにせんとな。
よほど慎重にソフトランディングしないと、
外資に食い荒らされて何も残らないか、
猛烈なインフレが庶民生活を破綻させるよ。

435:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:30 pdLZ83Pk0
とりあえず教職員のイデオロギーをどうにかしない限り
やつらが報われることは未来永劫ないだろうね

436:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:33 u1NgF4mZ0
>>426
そうか?
十分に現代らしいアホな記事だと思うけどな。
特に前半部分。

437:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:46 SMtV8SJz0
北欧ってどこの国のことなんだろう?
いずれにしても日本と人口が違いすぎねーか。
1億2千万で同じことできるのかね。
それに徴兵制はいいのか。

438:名無しさん@七周年
07/02/22 11:46:29 jNK8TC9b0
>>420
安易に直結するのもあれだが、実際お里がおかしい奴らばっかなのも事実。
>>419の言うように、世界的な流れなので逆らうのはほぼ不可能だけど高所得者に高い税金
ふっかけて均等に分配する社会になれば多少マシになるとおもう。
まあ、理想はアメリカ?しらねーよ。ぐらいで規制がっちがっち関税かけまくりの護送船団方式で
国家が一つの会社のようにして国際競争勝ち抜けばいいと思うが、まあ無理。

439:名無しさん@七周年
07/02/22 11:46:43 gQqxe3Sg0
>>429

日本だけに存在する車検制度は自動車会社とその関連サービス企業
を助けるために存在している。

440:名無しさん@七周年
07/02/22 11:46:53 m2f9fZzD0
>>429
自動車業界なんて、政府になんかしてもらってるか?馬鹿もやすみやすみ家。
一円の補助金ももらってないし、既に為替なんてのはどっちに転んでもいい
体制を作りあげてる。 政治献金の額でもしらべてみ、兆円単位の税金おさめ
てる企業が数千マンの献金やってなんの政治だよ。研究開発費どんだけ使って
るか知らんだろ。日産自動車が危機になったとき、日本政府はなにした?
自動車族って議員がいるか? 

441:名無しさん@七周年
07/02/22 11:47:29 gP7+/dA/0
>>426 条件反射なら「朝日が言うな」には負けている

442:名無しさん@七周年
07/02/22 11:47:37 I/cVk6y30
>>433
>北欧はそうだろ。

結局日本の公務員はいいとこ取りの寄生虫ってことか。

443:名無しさん@七周年
07/02/22 11:48:30 8eijCYgf0
>>426
それオマエ自身だろw
「ヒュンダイ」ってだけでスレ開いたとしか思えん書き込みしかないじゃん

444:名無しさん@七周年
07/02/22 11:48:36 JqvWyMFB0
日本が北欧国家に学ぶところがあるとすれば、徹底的なリサイクル精神と徴兵制だな。
厚すぎる福祉は経済破綻を招くだけだ。

445:名無しさん@七周年
07/02/22 11:48:51 OZw2A6+S0
>>438
>高所得者に高い税金ふっかけて

スウェーデンは現在右派政権で
その辺り見直し着手中

446:名無しさん@七周年
07/02/22 11:49:05 m2f9fZzD0
>>439
すでに、自動車会社の利益の7~9割は海外で稼いでる。そこらの
修理工場ならともかく、自動車会社は車検制度なんて興味ねぇよ。事実、
今はガソリンスタンドでもやってるだろ。いつの時代の話してんだ?

447:名無しさん@七周年
07/02/22 11:49:24 88r4RLqh0
北欧がよく見えるのは、町並みと金髪青眼が大部分を占めると思うな。

448:名無しさん@七周年
07/02/22 11:49:44 vgTYAz290
日本の公務員の数は多いよ。
天下り財団法人が隠れ蓑。
これを公務員に組み入れたほうがいいよ。
いらない財団が多いから。
事務系公務員なら、税理士や司法書士などの資格所持者を受験資格にすればいい。

449:名無しさん@七周年
07/02/22 11:50:02 xFy6895qO
じゃあスウェーデンを見習って軽戦闘機を自力開発して準先進国に輸出し、
高速道路を有事の滑走路、トンネルを格納庫として使えるよう整備しようか。

450:名無しさん@七周年
07/02/22 11:50:19 107lIUAU0
シンタロは公務員大好き人間だから終わってる

警察公務員大好きだからなぁ

ゲシュタポの崇拝者だってよ

なんだかしょぼくれたヒムラーに見えるし

451:名無しさん@七周年
07/02/22 11:50:56 m5o3JdeYO
スウェーデン直輸入って言葉で胸ときめかせた世代

452:名無しさん@七周年
07/02/22 11:51:14 I/cVk6y30
>>439
今となっては陸運事務所のためじゃね?

453:名無しさん@七周年
07/02/22 11:51:36 pp59PRxG0
北欧を真似するわけにもいかないけど
ゲンダイにしてはまともな記事だな

454:名無しさん@七周年
07/02/22 11:51:45 uan5WnV/0
現代は誰が総理になっても批判を続けるんだろうな
反権力・反与党だけが生き甲斐としか思えん
仮に北欧型を見習ってもまた何か文句を言うだろう

455:名無しさん@七周年
07/02/22 11:51:59 28JmYHpA0
>>440
・戦争に参加させた
日本人が自動車税を流用させられようが、高い石油を買わされようが、
路駐出来なくなろうが、一切おかまいなし。
外国で上手くいけばいい。それが自動車業界。

456:名無しさん@七周年
07/02/22 11:52:34 8eijCYgf0
>>445
揺り戻し起きてるんだなw
その辺をスルーしてるのか、この記事は・・・

457:名無しさん@七周年
07/02/22 11:52:45 rp6VJ9N80
経団連・日歯連の献金まで自由にしようってのは自由経済じゃなくて単なる腐敗。

458:名無しさん@七周年
07/02/22 11:53:05 sPre1xAS0
ゲンダイってさ
ちゃんと取材してるの?これだけやらせが叩かれているのに脳内ソース?
この記事書くためには本当なら北欧に行って実態調査しなきゃいけないんだけどねえ

459:名無しさん@七周年
07/02/22 11:53:44 IYp9l6/dO
>>447
日本と人だけいれかわったら、
日本最強だな

460:名無しさん@七周年
07/02/22 11:54:09 dhwEL/oG0
>434

そこで徳政令と鎖国ですよ。

461:名無しさん@七周年
07/02/22 11:54:17 DCB5ptyk0
>>448
数は多きか微妙だが、1人あたりの人件費が高すぎる。
感覚的には欧米の倍。

人件費欧米並みにできたら、国と地方合わせて20兆円の歳出削減できる。

462:名無しさん@七周年
07/02/22 11:54:19 MRHGEys90
人口が安定してる欧州と比べても仕方ない
日本の人口減少は洒落にならない

移民受け入れか、セーフティーネットや労働条件の向上で人口を上げていくしかない

463:名無しさん@七周年
07/02/22 11:54:23 /F0BzNhD0
五億円の横領はどうなったゲンダイさん?
多分日本全体が取り返しがつかなくなるその遙か手前で自壊するよ?

464:名無しさん@七周年
07/02/22 11:54:30 Su890r+K0
>>439

×  日本だけに存在する車検制度は自動車会社とその関連サービス企業
   を助けるために存在している。

○  日本だけに存在する車検制度は自動車会社とその関連サービス企業
   に天下った経産・国交省の官僚の為に存在している。

2chって自動車業界だけはきれいな業界って思っているオコチャマ多いよね…

465:名無しさん@七周年
07/02/22 11:54:36 pp59PRxG0
ゲンダイはクソで済むけど
安倍政権はクソで済まないから困るよなぁ

466:名無しさん@七周年
07/02/22 11:54:46 /rzm4uq10
>>447
町並みは本当に綺麗だ。

467:名無しさん@七周年
07/02/22 11:55:13 ovkkEkOl0
おkおk
北欧のような重税を課して福祉国家になればいいんだな?
まあまず国家が破綻しそうだって言うのに増税は現代が最も騒ぐ内容なんだけどねぇ?
これから重税課すようになったら、金持ちどもが日本から逃げ出して
貧困層が無理やりにでも日本人になりたがるだろうからなぁ。終わりだろ?これ?

468:名無しさん@七周年
07/02/22 11:55:25 CDT8bRsl0
北欧型の経済ですかwww

じゃあ、まず徴兵制の導入ですな。次に消費税25%。これでも少ないくらい。
そして最後に所得税70%。これくらいの最高税率はあたりまえ。

469:名無しさん@七周年
07/02/22 11:55:46 vgTYAz290
地球温暖化と人口爆発と公害で世界が混乱するだろう。
農業や林業を見直したほうがいいと思われる。
そして準鎖国的な方向で。

470:名無しさん@七周年
07/02/22 11:55:54 OZw2A6+S0
>>440
昔、通産省の天谷審議官が日産の石原に土下座した事がある

天谷は自動車の対米輸出自主規制を石原に持ちかけるんだけども
「政府に世話になった事は無い」と言って最初突っぱねた
自動車産業育成の足を散々引っ張ってきたのは他ならぬ
通産省だったからね

で天谷、土下座




471:名無しさん@七周年
07/02/22 11:56:35 Tgh8ZGg+0
>>1
北欧とアメリカ、そして日本では経済規模が違うだろ
小さいから出来ることというのはある

それに小さい地域経済と大きい地域経済の成長率を比べるなんて脳ミソ腐ってるのか
小さいところはサッと動き、大きい方が鈍重に決まってるだろ

また都合のいい地域だけ抜き出すなよ
北欧というなら東京やNYと比べたらどうなんだよ

とりあえず比較するときは何らかの単位を統一してくれ、経済といいつつ国単位にすると詐術になる
例えばアメリカとモナコを比べても意味ないでしょ

472:名無しさん@七周年
07/02/22 11:56:45 MuIPUyk10
>>447
それはある。あの綺麗な風景と街並み見るとすんでる人達や政治まで
よく見えるというのは有るな。

473:名無しさん@七周年
07/02/22 11:57:03 iVWG754P0
ヒョンダイ必死だなw

474:名無しさん@七周年
07/02/22 11:57:32 jHgznVvV0
ヨーロッパの社会主義って崩壊寸前だろ。

475:名無しさん@七周年
07/02/22 11:58:15 zEP5ln1xO
確かに国の規模が違い過ぎだろ、人口、経規模が一桁違う…

476:名無しさん@七周年
07/02/22 11:58:28 pp59PRxG0
江戸・明治・大正
この国の街並みも遜色ないくらい美しかったのに。

477:名無しさん@七周年
07/02/22 11:58:32 WcrGN3d60
ゲンダイにしてはなかなか良いこと言ってると思う。
21歳のバスの運転手が起こした事故もガチガチの市場原理主義が招いた不幸
だと思ったしハイリスク社会に未来はないよ
ごく少数の金持ちとその他大勢の極貧民を作るだけ、治安も悪くなる一方

478:名無しさん@七周年
07/02/22 11:58:36 UfHuW6Bf0
>>474
ろくに産業がないままロシアから切り離されたからね。
つか、北欧は社会主義じゃないっての。

479:名無しさん@七周年
07/02/22 11:58:50 3rVPV54K0
増税すると金持ちが海外へ逃げ出すなんて言う奴がいるが
日本人はかなり特殊な人種で海外で他民族と溶け込むのは困難。

金持ちの自己防衛論に過ぎない。

480:名無しさん@七周年
07/02/22 11:58:50 OZw2A6+S0
>>472
先ず日本は駅前からパチンコ屋無くせば良いと思うよ



481:名無しさん@七周年
07/02/22 11:59:03 I/cVk6y30
>>440
今は政府にお願い事できる立場だろ。消費税上げろとか。

その為に多額の政治献金をわtうわなんだおまえやめftgyふじこlp@

482:名無しさん@七周年
07/02/22 11:59:22 vgTYAz290
江戸時代は人口2000~3000万人。
1950~1970年代は人口が増え過ぎて困っていた。
現在は移民でもいいから人口を増やそう!これは金のための会社の陰謀。

483:名無しさん@七周年
07/02/22 11:59:28 38oPo3Y/0
ヒント::安晋会

484:名無しさん@七周年
07/02/22 11:59:36 e525GOt+0
よく分からんが安倍退陣には同意

485:名無しさん@七周年
07/02/22 12:00:57 UfHuW6Bf0
>>479
松下幸之助なんて税金をたくさん納めるほど優秀な企業
だなんて言ってたしね。
日本の企業理念ってのはやはり外資とは相容れない。

486:名無しさん@七周年
07/02/22 12:01:11 m2f9fZzD0
>>470
自動車業界が国際競争力もってるのは、政府の世話なんか受けず、
生身で世界に伍して戦ってきたことにある。政府に近い業界ほど
国際競争力がない。曰く、土建屋、曰く、マスゴミ、いわく、農業。
電機業界なんかも、政府がからむ分野が多くなってから競争力がなく
なってきた面もある。

487:名無しさん@七周年
07/02/22 12:01:33 Uo7pgYca0
高所得を経験した日本人の賃金切り下げには限界があるので、
日本人の数を減らして中国人移民を受け入れることにしました。
日本人の皆さんは愛国心を大切にしましょう!

488:名無しさん@七周年
07/02/22 12:02:05 QyE5pwyi0
>>468
徴兵制は別にいらんやろ。
消費税そのほかはそれでいいな。

489:名無しさん@七周年
07/02/22 12:02:06 vgTYAz290
経済成長戦略や、基礎年金の財源を税に移行しないことが安倍政権の欠点。
社会保険庁がいらなくなるのに。

490:名無しさん@七周年
07/02/22 12:02:17 Su890r+K0
>>479

海外に逃げ出すのは成金だけで、ずる賢い金持ちは金だけケイマン諸島とかに逃亡させる
だけってのは、ホリエモンや村上が体を張って実演してくれたからねえ…

491:名無しさん@七周年
07/02/22 12:03:27 ddWWnQ8Z0
事務所経費問題で俺はカッカ来ている
国会議員なんかいらねえ


492:名無しさん@七周年
07/02/22 12:03:34 O+3oP52v0
ゲンダイに勤めてる人はみんな池沼

493:名無しさん@七周年
07/02/22 12:04:07 m2f9fZzD0
>>481
どこが多額だよ、トヨタやホンダが経団連通じて出してる額なんて、
F1エンジン一機分にもならんわ。町内会費以下。

494:名無しさん@七周年
07/02/22 12:04:17 cCtqgy5n0
移民を受け入れたら、足立区界隈は異教の宗教施設が建ち並んで
外国語の落書きがそこら中に書かれ、公園でいろんな人種の人たちが
たむろする社会になるかもしれないんだよ。

神社の境内でさい銭箱を堂々と盗む外国人もいるかもしれない。
夜の住宅街に変な外国人が二三人たむろしているかもしれない。
コンビニの前で、日本語を話さない人がいつもいるかもしれない。
警察官の肌の色が我々と違うかもしれない。
学校の先生が、宗教的な理由で変なガウンや帽子をかぶっているかもしれない。


私はそれでもいいんだけど、多くの日本人は嫌なので移民国家にはならない。

495:名無しさん@七周年
07/02/22 12:04:23 eVPe0eWzO
ゲンダイが正論言ってるのかw

地方分散方式は、地域の経済のために大量移民受け入れ政策

都市部集中方式は、頭脳労働・対外投資に回る所得収支

日本は、どっち選択するの?
地方を守るは、道路と移民受け入れが必要

496:名無しさん@七周年
07/02/22 12:04:24 QyE5pwyi0
海外に逃げ出せるやつはすでにそれなりの対策をしてるよ。
対策できない小金持ちは、そもそも日本にいるからこそ稼げるんだよ。
税金上がっても逃げるわけない。

497:名無しさん@七周年
07/02/22 12:04:37 CDT8bRsl0
>>488
軍人人件費を安く押さえるには徴兵制のほうが有利。
もちろん、それで優秀な職業軍人が育つかは別問題だが。

498:名無しさん@七周年
07/02/22 12:04:48 pp59PRxG0
>>485
でも、その日本独自の企業理念というか
日本人の価値基盤も、
戦後民主主義的な平等で壊してきたし
対抗する今の新自由主義はその自由で破壊に拍車をかけてる

499:名無しさん@七周年
07/02/22 12:05:07 xMyGc8gEO
>>477
麻薬が合法化され、移民を受け入れて、
失業率が高く、犯罪率が高いけどね

500:名無しさん@七周年
07/02/22 12:06:23 swBoSI9IO
ヒュンダイに言われてもなぁ

501:名無しさん@七周年
07/02/22 12:06:49 vgTYAz290
社会保険、雇用保険、義務教育、給食費、NHKの徴収をやめれば、
所得税最低限10パーセント、特例無し。
消費税20パーセントでいいと思う。

502:名無しさん@七周年
07/02/22 12:06:52 4hC+B6LH0
神奈川大学って馬鹿大学じゃん。
カス大学の教授が目立ちたくて頭の悪いこと言ってるだけだろ。
新技術、新産業を次々に生み出したければ
格差社会で、技術開発者の待遇を良くするのが大事だよ。


503:名無しさん@七周年
07/02/22 12:06:57 MRHGEys90
>>482
その時代に増えすぎた人口を支えるために移民を受け入れるんだよ
これからの人口増加が無いのはほぼ確定
正社員や非正規からの搾取もこれ以上は難しい
金持ちから金を取る政策も無い

日本には移民受け入れしかないんだ

504:名無しさん@七周年
07/02/22 12:06:58 8eWjDlMM0
北欧型経済というのは、徹底的な大きな政府。
だから、北欧の税金は半端じゃなく高い。
消費税なんて、20%というところもあるんじゃないか?

505:名無しさん@七周年
07/02/22 12:07:06 NMg24Slo0
両極端な二択を強いる意味がわからない

506:名無しさん@七周年
07/02/22 12:07:28 Z4T3ByVe0
経済なんてな~んも分からないバカ左翼なんだからこんな
記事は書かなきゃいいのにw

507:名無しさん@七周年
07/02/22 12:07:47 QyE5pwyi0
>>497
意味ないよ。徴兵制なんかしたら無駄な兵隊を抱え込むことになるだけだ。
それこそ税金の無駄。

508:名無しさん@七周年
07/02/22 12:08:26 NfV5blyX0
>>497
日本みたいに四方を海に囲まれた国で今時徴兵制などいらん。
旧帝国軍でさえ海軍はほとんど職業軍人だ。

509:名無しさん@七周年
07/02/22 12:08:44 ovkkEkOl0
>>479
だけどよ、税金がもんのすごくある日を境に高くなります。
払った税金で食わせてやっているやつらがいますが、
日本人の性格上出る杭はうたれるって感じで尊敬されません。
何よりも、日本は島国。周りに生活レベルの低い国々がひしめき合っているから
福祉国家になればなるほど不法移民が増えるのは明確。
北九州市のように新規生活保護者は出せませんなんていうのがいい例ですな。
これでも重税払って日本人でいる価値ありますかね?

510:名無しさん@七周年
07/02/22 12:08:49 uddmwauF0
素朴な疑問なんだが
どういう層が読んでるものなの?
日刊ゲンダイって

511:名無しさん@七周年
07/02/22 12:08:59 I/cVk6y30
>>493
公表されてる金額だけとは到底思えないが。

経団連の自民党借金肩代わりは献金扱いされないしなw

512:名無しさん@七周年
07/02/22 12:09:06 vgTYAz290
>>503
は零細会社経営者か中国工作員。

513:名無しさん@七周年
07/02/22 12:09:33 PIZh4y+f0
北欧型は武器輸出で儲けるってこと

514:名無しさん@七周年
07/02/22 12:10:20 QyE5pwyi0
>>503
ってことは、ゲンダイが言ってる「取り返しがつかなくなる」を超えて「すでに取り返しがつかない」ということかw

515:名無しさん@七周年
07/02/22 12:10:30 Su890r+K0
>>504

でも、日本と違って生活必需品や老人・子供向けは非課税だったりする国もあるわけで。


516:名無しさん@七周年
07/02/22 12:10:39 Z4T3ByVe0
>>504
>消費税なんて、20%というところもあるんじゃないか?

ホイ。
URLリンク(www.kaigo-web.info)

517:名無しさん@七周年
07/02/22 12:10:48 hsMfCsn80
移民を受け入れて貧乏人を増やしても、大多数の日本人は豊かになれない。
犯罪が増え治安が悪化する。移民で増えた貧乏人にかかる社会保障費が増大するだけ。
移民を受け入れよという輩は日本が滅びるのを待っているchon.


518:名無しさん@七周年
07/02/22 12:11:49 107lIUAU0
なにげにおくさんちょんだろ

519:santa
07/02/22 12:12:21 0/QtbHie0
そのとおり!安倍はまるっきり国民世活を
わかっていない。早く辞めてください!

520:名無しさん@七周年
07/02/22 12:12:34 IHCNBtCEO
武器でも何でも売って国力付けるのが一番!
軍事大国から金をむしりとってやれ


521:名無しさん@七周年
07/02/22 12:12:51 0T45LxOjO
バブル以前に戻せば良いだけ。
ホワイトカラーの抵効率は幻想で、シナの経済的脅威も幻想。
役人削って、消費税上げてでも、誰でも安心して生活出来る方が良い。


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