07/02/22 14:08:00 85wVH1y30
>>880
いやでもね、同人を厳しく取り締まったら
売り上げが激減した作品てのもあるんだよ、実際。
コナミのギャルゲーとか。
人気作家がパロディ本を出すと、その世界をより濃く楽しみたい気持ちから
原作が買われて、原作そのもののファンも増える図式。
あとは「この作品の何が面白いか、萌えどころはどこか」を
分かりやすく解説してくれる本でもあるんだよ
パロ同人誌ってのは。
901:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:09:18 s84s2SVh0
>>897
印刷所勤務の友人曰く、Winで作ったデータをカラーマッチングできる
人材がのどから手が出るほど欲しいとか
902:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:09:45 AzRWLaSi0
>>895
プロ漫画家を持ち出す人がいるけど、出てくる名前っていかにも
同人畑出身といった感じの人達ばかりだもんな。
漫画を好きな人から見たらどうでもいい作家ばかりというか。
903:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:10:32 VI7hkG9E0
>900
トキメモのことを言ってるなら、単に糞だったから売れなくなっただけだぞ。
相変わらずうそつきだなお前は
904:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:10:50 /JNrroh20
>>891
同人は同人じゃん。オリジナル系って自分はえらいとか自分は人と違うとか
変なプライドを持っているヤシが多すぎ。
905:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:11:00 JB8eETki0
>>900
そういや集英社がキャプ翼の同人を取り締まったら
腐女子の間でジャンプ不買運動が発生して
ジャンプの売り上げが急激に下がったことがあったな・・・
集英社もそれがトラウマで取締りができない罠
906:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:11:33 s84s2SVh0
>>902
ハチクロはマンガを好きな人にとってどうでもいいですかそーですか
907:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:11:46 xsGLgP/B0
>>898
とりあえず女性向けだとありえない
女性向けだったら100円かせいぜい200円までだな
908:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:12:06 gEljTo2U0
>>906
ハチクロのはぐちゃんか山田さんのエロ同人はありませんか？
909:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:12:22 akIz9g8R0
>>900
そんなの極々わずかだろ、弊害の方が圧倒的に多い
910:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:12:52 4u4s9J6r0
>>905
あったなぁ。なつかしき騒動
911:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:13:01 wSMeomYm0
>>905
「少年」ジャンプなんだから
腐女子が一切買わなくても無問題な本作れよって話だよな。
912:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:13:09 AzRWLaSi0
>>900
ときメモは単純に2以降がつまらないからだよ。
自分で遊んでみた？
1はギャルゲー自体を茶化した、ゴエモンとかのユーモアある
コナミゲーだからギャルゲーが嫌いでもネタとして楽しめたが、
2以降は遊び要素のない腐るほどあるギャルゲーの一つになったからね。
キャラも展開も無個性。
913:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:13:14 TfVg/6g30
>>909
具体的にどういう弊害？
そもそも取り締まる目的は？
914:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:13:17 C4vNUg2V0
>>902
トライガンの作家も昔スト2の同人出してたよ
いかにもで済まんが
915:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:14:00 vxAyBkx90
>>898
男性系でもその値段はありえない。
916:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:14:24 rQySUtVn0
すげええええええええええええええええええ
副業で2億とかありえねえｗｗ
917:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:14:26 zikCddSgO
>>904同人で著作権的に問題なのは二次創作でしょう。創作には全く関係ない。
918:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:15:17 pcyqXS4C0
>>905
ソースは？
お前の周りの小さな世界での出来事語られても説得力ないよ
現にジャンプはキャプつば後でもどんどん売り上げ伸ばして行ったじゃん
919:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:15:25 ndM+7mWM0
>>905
そういうのがあるから著作者は言い出せない。よってサークル側のやりたい放題。
死ぬほどつらいと思ってる著作者もいるだろうな。
920:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:15:29 C4vNUg2V0
>>898
オフセットなら10P100円、フルカラー表紙なら＋100円
コピーならコピー代＋α
と聞いたことがある
921:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:15:48 QMiKrPR3O
>>900
ギャルゲなんて発売日以降たいして売れないから、影響あったかなんてわからなくね？
922:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:15:52 AzRWLaSi0
>>906
宣伝に内容が追いついていなかったな。
二宮は男でも読めるが、ハチクロはオタ女…かどうかはともかく、
女ではないと厳しい。
宣伝過多だったハチクロの状況は、ラブひなを一般向けと煽っていたテレビ東京を思い出す。
923:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:16:14 IprHsHjT0
>>918
「現にジャンプはキャプつば後でもどんどん売り上げ伸ばして行ったじゃん
ソースは？
924:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:16:39 WVR5kuq50
>>900
そういう同人が売り上げにまで影響を及ぼすのって
ギャルゲー、エロゲーや、一部のマニアを対象にした商品だけだろ。
少年漫画だとか一般ビデオゲームとかそんなんの同人層はごくごく一部にすぎない。
普通の奴らの感覚は同人＝キモイでほぼ間違いない。
例えば任天堂が同人市場をバンバン取り締まっても本業はビクともしてない。
925:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:16:43 0jVyXI7y0
>>905
それ都市伝説じゃねえの？
腐れババアの妄言としか思えないんだが…
926:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:16:57 Q0l/mjb10
>>918
確かほんまの話。
十万部単位で減ったとよ、当時だからえらい昔だけど。
927:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:17:13 GgLDvDCu0
>>919
著作権者がクレームつけたら漫画から離れていってしまうもんな・・・
ワンピナルトクラスじゃないと腐女子にそっぽ向かれたらおしまい。
928:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:17:31 7fhsXoEi0
しかし、なぜ脱税がバレたんだ？
929:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:17:36 +CsJNpPo0
ID:TfVg/6g30
こいつさっきから人のレスに食いつきまくりだな、全部にアンカーつけてるw
よっぽど寂しいのか・・構って欲しいのか・・
930:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:18:41 C4vNUg2V0
>>928
書店に卸してたりすると実売数と納税額があまりに食い違ったらばれるんじゃね？
931:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:18:54 VI7hkG9E0
>918
当時の腐女子が剃刀とかを送りつけたり
痛い行為に走ったというのは事実らしい。
部数が下がったというのは嘘くせえけど。
つか、キャプ翼第一期の時代ってキンニクマンだの
北斗の拳だのヒットが連発して部数が急上昇してたときじゃね？
今のジャンプならともかく当時のヤオイに部数を左右する力があったとは思えんよな
932:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:19:00 XO7ZdTLC0
>>924
「バンバン」って一ヶ所だけじゃん、しかも規模からすりゃ弱小の。
933:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:19:03 gEljTo2U0
>>929
オレの方が寂しいよ
構ってくれ
大学が終わってヒマで仕方ない
934:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:19:04 AzRWLaSi0
翼を支えていたのは、あの作品を読んでサッカーをやっていた小中学生の男だろ。
同人女は自分達が翼を支えていたと勘違いするようにまでなっているのか？
935:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:19:06 eiBZLiY10
今日PS2で販売されたソフトで「ひぐらしのなく頃に」も同人が元だが
原作者の竜騎士が何億も稼いでいるように騒がれているが
実際は会社化していなくてかなりの税金を持っていかれている。
有限でもいいから会社化しとけよ・・・
936:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:19:09 4u4s9J6r0
>>918
自分、ソースは知らんが騒動は知ってる。
大喧嘩したんだよ腐女子対集○
その後、騒動の中心あたりにいた尾○が
同人漫画をそのまま集英社で出したことみれば
結果がどうだったか、想像しておくれ。
937:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:19:27 7KoAilAZ0
>>912
ときめもはハマったな。
ひたすら勉強と部活に励んでストイックな3年を過ごした。
938:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:19:31 nukqYXoJ0
>851
今の同人印刷はアナログだと表紙の場合スキャンとか校正料金別払いだったり
本文でも友達愛用のとこではアナログだと面付けトンボ入れ代まで別に取られてた。
道具も全部消耗品だし送るのも時間も送料もやたらかかってマイナス面のがでかいんだよな
もはやデータ入稿は別料金のとこのが珍しい。
今度アナログ不況の波にやられてトーン料金も高くなるみたいだし
貧乏な手描きにはどんどんキツい業界になって行くな
939:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:19:39 s84s2SVh0
>>931
逆に今は同人切ったらどうなることか。。
940:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:20:41 oBbieBYV0
>>923
ジャンプが最高部数だったのってキャプつばの後くらいじゃなかった？
941:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:20:42 BBF2diMr0
>>887
オリジナル腐女子は、同人共から情報を聞き出すために使いました。
アハ♪
942:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:20:53 C4vNUg2V0
>>933
カラーマッチングのことが知りたいならDTP板に行くといい
943:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:20:57 xsGLgP/B0
ジャンプの売上下がったってのが本当かどうかは知らんが
売上減ろうがなんとしてでも意志を貫けばよかったのにな
同人規制するなら不買なんて言い出すほうがキチだし
元々アングラ趣味なんだから生まれてすいません位の気でいりゃいいのに
ただ実際のとこ集英は天敵だったキャプ翼同人の御大将だった尾崎と手を結んだんだから
もうそういう考えなんだろう
944:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:21:17 ot6U2bYh0
そういやどっかのジャンプショップに銀魂の単行本の横に
「女性を中心に大人気！」て書いてあったな
それが全てを物語っているんだろうな
つまりジャンプ側も読み手のかなりの割合に女性もしくはオタクを期待していると
美形キャラが仲間になったとたん人気でだしたリボーンなんかが良い例だ
945:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:21:59 /rzm4uq10
パラサイトが捕まったか。
946:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:22:18 GgLDvDCu0
ジャンプのバレ師の話だとアンケの中心層が
高校生
という話だけどどう見ても腐女子とキモヲタって言えないから言葉を濁してるよな・・・
普通は高校生がアンケを送りまくるなんて考えられないし。
947:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:22:19 Eq9zxczh0
同人はその元になった作品やキャラが
好きで作る物だと思ってたが、ここ数年
売れるからってだけで元の作品知らずに
同人見て同人作るって奴もいるのがなぁ…
何かが崩壊した気がしたよ。
948:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:22:20 J92fwQKFO
アニータがバレたのはアルカイダの資金の流れを
調べてたCIAだしな。意外なとこからバレてそう。
949:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:22:35 JO0c7JLP0
この品川って人は原作マンガに対して感謝も尊敬も足りなかったんだな
全て自分の実力と勘違いして34まで生きてきちゃった
不気味な子供だよ
950:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:22:58 gEljTo2U0
>>935
今やっているが登場人物がキチガイばかりだよ
>>942
色空間という用語は知っている
sRGBを使っているが液晶モニターなんでもう関係ないかもね
951:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:23:09 HWh12BHR0
脱税ってより、著作権上の問題にしろよ
952:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:23:35 vxAyBkx90
>>920
オフセット10ページ？
8ページ計算だよ（変則で4ページ計算してくれるところあるけど）
953:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:23:43 85wVH1y30
同人と原作の持ちつ持たれつ関係で言えば
冨樫のHUNTER×HUNTERは凄いな。
連載当初からアニメ化あたりまでは同人でも普通に人気があったけど
休載が増えだしてからどんどん数が減りだして。
でもコミックスの方は相変わらず出せばミリオン。
版元としてもこういうのが一番理想なんだろうな。
宣伝も販促もいらず、同人にそれを頼る事もなく、毎週キッチリ連載してもらう必要もなく。
954:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:24:14 Ao/dnOg90
こんな事するから
ｶｽﾗｯｸがしゃしゃりでてくるんだよな
955:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:24:21 oBbieBYV0
>>931
俺当時小学生だったけど同人なんかに頼らなくてもやっていけるくらい人気あったと思う
Ｊリーグブームよりキャプつばブームの方が印象強いわ
956:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:24:25 NhHDzUyC0
>>947
たしかに蝗は増えたな
あれこそ脱税予備軍だ
957:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:24:26 5Gxetzzb0
>>931
ただあのキャプ翼の時は同人がすごかったから簡単に
影響力なかったとは言い切れない既ガス。
同時期に星矢もあって女性向けは大盛り上がりだったはず。
部数を左右するまではわからないがｗ
958:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:24:32 XO7ZdTLC0
>>950
>今やっているが登場人物がキチガイばかりだよ
それをウリにしたゲームなんだから当たり前だｗ
959:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:24:33 C4vNUg2V0
>>950
色域空間？
ポスターなら業者に頼んだ方が早かったろうに
何研究してるか知らないけど大学って普通にPhotoshop持ってるんだな
960:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:24:57 eiBZLiY10
>>950
それはしょうがないよ
L5発症しないと話しが進まないし
961:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:25:07 ot6U2bYh0
>948
品川がバレたのは女性向けっていう世界で
ゴキブリのように嫌われてたからだぞ
チクリが何件もあったんだろうよ
962:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:25:26 s84s2SVh0
キャプ翼はともかく星矢は女性向けだったとしか思えんな。。
963:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:25:30 W8IesrLH0
ふわあーー！
やおい同人誌ってこんなにもうかるんだ!
知り合いのオリジナルゲイマンガ同人誌は一冊も売れなかったって言ってた。
964:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:25:32 C4vNUg2V0
>>952
値段の付け方の目安だよ
印刷が8P単位なのは知ってるよ
1P10円と言えばいいのか？
965:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:25:39 qeo0jaJH0
書店通さずネット通販ならバレなかったかもね
966:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:25:57 HZCJw6nT0
最近の同人作家は普通に
この作品を見たことはありませんが(プレイしたことない)とか
言っちゃうから困る
売れればいいってことを臆さず言っちゃうんだよね
もはやファン活動なんかじゃなく
完全な商売としてやってるんだからさっさと取り締まるべき
967:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:25:58 gEljTo2U0
>>960
山狗部隊を山の中でトラップで苛めている
968:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:26:49 BBF2diMr0
>>961
妬まれてる割合が多い筈の大手は？
意外と大手同士の密告ってあるんじゃね。
969:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:26:52 IprHsHjT0
>>961
女の嫉妬コワヒ
970:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:27:07 xsGLgP/B0
集英からのチクリだと思うなーやっぱ
著作権の問題にしたくないから税金問題にして
調子乗りすぎってお灸据えたんじゃないのか
971:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:28:01 9zT327JT0
コミケの申込書かなんかには確定申告用の用紙がついてると言う話だが
972:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:28:26 teRQoBAN0
コミックマスターJに頼めば品川さんの続編が読めるかなぁ
973:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:28:31 WfA+szD20
>>931
ストーカーみたいなもんだな
「私達はあなたの作品を愛してるから同人をやっている、決して商売目的でやってるわけじゃない、
なんでそれを理解してくれないの！」って感じなんだろうな
974:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:28:31 kfp71RVO0
税収の約1億がこの人のお陰になるわけか…
975:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:29:00 BBF2diMr0
>>970
まぁ、ファンと称して内部情報を探る場合もあるでよw
自分が腐女子ですが・・・って書いたら色々情報もらえたように。
976:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:29:00 iwrUMvqU0
＼アナル零式／
977:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:29:07 8IN2RyC20
ドラえもんの件ではまだキモい擁護がいたが、
さすがに２億という具体的な額まで出てくると、
さすがに出てこれないか。
978:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:29:07 PgTJFgPV0
おれテニスの王子様見てテニス始めた
979:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:29:09 wCPWEbs/0
>>963
売れるところに持って行けよ
980:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:29:12 ot6U2bYh0
>970
それやるなら最盛期にやってるだろ
今テニスの王子様なんか同人界じゃ下火もいいとこなんだから
出版社側としては名前をだされたことでかなりの損害だと思うぞ
金銭面の問題じゃなく
981:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:29:26 yY6C+YlH0
>>944
今まで腐女子に媚びてきたジャンプの姿勢がそのまま
仇となって帰ってきたような事件だな。
ジャンプは漫画連載の続行打ち切りの判断は葉書アンケート至上主義だが
それが完全に熱狂的な腐女子に乗っ取られてたからな
で、腐女子に人気の漫画をアニメ化しても軒並み視聴率3～5％の低視聴率
最近やっと編集部も腐女子人気は一般人を引かせ部数減少のスパイラルに気がついて
男性向けのサービスも出てきたけど・・・
982:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:29:31 JO0c7JLP0
長野にとっては大事な高額納税者だな
983:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:29:56 wSMeomYm0
>>950
実際には印刷用の出力機との兼ね合いもあるから
素人があれこれやろうと思わなくていい。
原画か自分で納得したプリントを持っていって
「これに近い色で」といえば印刷屋がやってくれる。
984:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:31:18 WhIzK+oP0
うほっエチッゼーン
985:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:31:41 v3lXVHCN0
>>982
ヒント：所得税は国税
…でも住民税も上がるか。
986:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:31:52 IHKwYOUf0
>>981
腐女子や萌えオタなんかに媚びなくても平気なのに
987:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:31:57 W8IesrLH0
>>979
場所が問題なんではなく、内容がいまいちなんだとおも。
客観的にみてもあんま面白くなかった。熱意はあるんだけど、
熱意だけじゃ、作品は面白くならないもんね。
988:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:32:07 s84s2SVh0
いまさらながら>>641がじわじわとくる
989:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:32:20 x5kHOUiA0
>>961
ゴキブリのようにって
トレパクってそこまで怨恨買うような行為？
直接的な被害を被ったわけじゃないのに恐ろしいな
990:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:33:06 dXq/PpOb0
このスレ読んでても同人が原作人気にどれだけ貢献してるのかは分からんが
同人に関わってるやつがキモイプライド持ってるのだけは分かった
991:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:33:20 85wVH1y30
>>968
別に全員が全員妬まれてるわけじゃないよ。
儲けるに値する本をたくさん出しているから
ファンに守られてる大手もいる。
同人板で専用スレが立とうものなら
立てた1が単純に好意からやった事でも大叩きの末に削除させるし。
992:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:33:26 wCPWEbs/0
>>981
アンケートはとりあえず年齢と性別ではじけばいいのでは
993:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:33:48 VI7hkG9E0
>989
ヒントつ 女の世界
女はキモイやね
994:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:34:05 9szEfDOn0
>>981
今の時代アニメで５％もとれれば御の字だぞ・・・
何いってんだ？
995:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:34:20 xsGLgP/B0
>>989
ゴミクズのようなオタクにも最後の一線とかプライドはあるからな
ただでさえ肩身狭いのに更に盗作なんかしてると面の皮の厚さに
呆れられはするんじゃね？
996:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:34:31 BBF2diMr0
>>991
泥棒は泥棒を擁護するってかw
997:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:34:39 i/wYoYslO
ちょwマジかこれww
ネタかとおもたwww
998:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:34:43 ZqtyGbuK0
サクっと9300万円納めるところが凄い。
幾ら持ってるんだろ。
999:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:35:05 TfVg/6g30
>>995
手前もカスだけどな。
1000:名無しさん＠七周年
07/02/22 14:35:08 Ao/dnOg90
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