07/02/22 11:12:20 5m6puXWo0
>>231
完全に黒
301:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:13:14 fIB3s9vQ0
>>285
きのこに至っては映画化まであるしな。本当に20億はあるかも知れんねｗ
302:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:14:04 gEljTo2U0
>>301
DDDが売れている
ラーメン屋で並んでいたら読んでいた人がいた
303:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:14:37 MUHB1tc70
>>293
正直追加生産しない型月にちょっと文句言いたかったのも私だ。
供給不足だったせいでコピーが出回ってしまった面が強いんじゃないかと。
304:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:14:41 j98fkabcO
>>287
漫★画太郎は本気出すと普通にかわいい萌え絵を描くから困るww
>>289
東方は二次創作フリーだな
パロディの設定が本家と同様に浸透することもしばしば
あれ、これなんてガンダム？
305:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:15:02 EsOJ+n6Z0
>>295
まとめサイト見てきたら、
トレースじゃなくて商業作品の一部をコピーして、そのまま貼り付けて使っていたようだｗ
306:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:15:13 wSMeomYm0
>>286
主催者が各サークルの税務署への申告額を知ってればな。
「売り上げが高い」「多くの利益を出してる」だけでは脱税ではない。
307:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:15:19 7em9/11u0
>>281
他人様の作ったものを右から左へ運ぶだけで利益を得てる流通や小売は万死に値するよな！
308:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:15:38 dWJmzAa4O
>>291
同じ女だがそんなんなるて凄いな。
オソロシス(´・ω・｀)
309:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:16:01 q4l3kiuzO
ヌカつくほどだでぇ(´･ω･｀)
310:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:16:03 k8eQPKhu0
>>280
まあ、一般社会でも、建設業者とか、談合が廃止されるってことになったら、
裏でムチャクチャするわけだから、世の中金の集まるところはそんなものよ。
俺の金が、俺の金がって。
311:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:17:37 SDHdZR440
>>307
貴方は、流通と製造とをどうして同列に語ろうと思ったの？
312:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:18:04 mJhaNKuu0
つーか 数億円規模の確信犯的脱税だと、懲役食らうぞ。
刑務所の中で本は出せないだろうしね。出てきたら浦島太郎だ。
313:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:18:04 jfHdp4yg0
>243
ちんこ書いたから軽いエロでも18禁にすると
18禁で期待したのにエロエロじゃないって
2chで叩かれるんだが
314:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:18:20 6oIWl8ob0
やっぱりね！
同人板で謂われ続けてきたことじゃん！
315:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:18:39 0Ito9fds0
名探偵コナンの同人誌の販売終了につきまして。
URLﾘﾝｸ(violenceclub.dojin.com)
内容証明郵便を戴いた事に関し、私は小学館様へ直談判する事を何とか許可して戴き、小学館総務課の著作権担当者様達へその場で謝罪（土下座を含む）をさせて戴きました。
先方様とのお話し合いの結果、私が『数十万円の損害賠償金（結構な大金でした…参考までに…）』を小学館様へ一括（分割払いにすると連帯保証人が必要との事）でお支払いする事と、
◆当サークル発行の『名探偵コナン』関連の全ての同人誌を発売停止・在庫処分する。
◆今後２度と『名探偵コナン』及び『株式会社小学館の著作物』関連の同人誌を発行・販売しない。
…という以上２点が明記された誓約書を取り交わし、２００５年３月３１日に無事に和解が成立致しました。
316:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:18:47 YwHMXSEi0
品川さんはやっぱる面白いな
317:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:20:03 ekZ3SFZX0
歌ってただけの森しんいちが俺の歌だって開き直って，翌日著作権を教わってガクブルになって
一点お詫びしたい，なんて言いだしたのはワラタナ
318:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:20:10 hgrXs9G80
同人買ってるやつは本編のキャラのサイドストーリーみたいなのが見たいんだけど
特にプライベートなセクシャルな部分ってのは大手出版のとこは書けない。
そこの隙間を狙って書いてるのが度人。
319:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:20:31 Qs86VPIV0
>>293
あれはオリジナルだからなぁ。
自分の権利をきっちり主張しとかないと今回みたいなことになりそうだし。
320:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:22:03 dRYPai0B0
>306
主催が物理的に搬入出来る範囲で青天井で、脱税話は良く出てるのに我関せず。
主催がそういうスタンスでは、昨今の同人事情では無責任でしかない。
「同人」を名乗るのであればそれに見合った内容であるべきで、そうでないな
ら商業でやるべきなのはサークルも主催も一緒で、我関せずを貫くのであれば
搬入量を調整する位は必要。
321:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:22:20 fLxDHZzMO
>>315
昔から思ってたんだけど、親会社の小学館があんなに同人に厳しいのに、子会社の集英社が
ゆるゆるなのは何故なんだろうな
322:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:22:41 BBF2diMr0
>>313
２ちゃんじゃなくて貴方のモラルの問題じゃんw
サバやサーチサイトの規約もちゃんと読みなよ。
323:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:23:07 pbcPO04u0
>>281
>オリジナルを生み出す人ってのは産みの苦しみを経て、作品を生み出してきたんだと思うんだよ。
んなこたーないだろ。
産みの苦しみなんてないよ。
いろんな所からアイディアをパクリつつ、自分なりにアレンジメントしてるだけ。
324:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:23:16 QkaO0GH20
>>321
学年誌をやっているかねあいじゃない？
325:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:23:21 74AE6x6N0
>>292
ああ、男性向けのことをわすれてたｗｗｗｗ
確かに男性向けは部数がケタ違いだから400万程度ならソコソコいそうだ
しかし400万程度を探すのにマルサがどんだけ労力裂く事やらｗ
326:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:25:01 7em9/11u0
>>311
価値そのものには製造の労力なんて関係ないからだよ
使用が簡単だろうがなんだろうが、手段が正当なら正当
幼稚園の図画工作じゃあるまいし「頑張って作ったんだから」なんて言われても困る
客観的に価値を求めなよ
327:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:25:07 DyO1MJ8j0
同人誌ってそんなに儲かるのかよｗ
328:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:25:41 BBF2diMr0
>>323
自分がそうだからって他人もそうとは限らないのに。
パク同人は自分を正当化させるために、>>323みたいに思い込む人多いのかね？
329:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:26:11 dWJmzAa4O
同人活動してる所の場合サイドストーリーとかだけど、サイトだけの人って、キャラと背景借りて完全オリジナル化してるとこ多いのが不思議。
330:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:26:17 L5BgGEeI0
>>293
月姫は二次創作じゃなくてオリジナル作品だから、著作権に関する
抗議は正当だろ。
二次創作でやってたらあれだが。
331:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:27:42 QkaO0GH20
>>328
同人板はこの手のキチガイ様であふれてるよ
ヲチするには楽しい板（ｗ
332:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:27:43 BBF2diMr0
>>329
>完全オリジナル化
キャラと背景借りてる時点で「完全オリジナル」とは言えないわけだがw
333:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:27:53 d9q1roMS0
>>323
富樫もパクリはマイナーどころから、って豪語してたもんな。
あいつはコミケで落書き売ってもﾏﾝｾｰだから凄いよ。
334:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:29:26 qGWP7pqt0
作品チョイスとジャンルチョイスさえ間違わなきゃここまで稼げるのかｗ
335:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:29:28 wSMeomYm0
>>325
マルサが動くのは追徴課税を含めて億が取れる時だけ
追徴課税を含めて何百、何千万なら地元の税務署が動く。
所得が400万なら慣例で3割経費として
280万、控除やなんだで税金として取れるのは10万くらいだから
よっぽど暇かみせしめをしない時じゃないと動かないね。
336:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:29:32 9jr7C+3x0
コンビニのコピー数十枚で千円くらいする本を売るからものすごい儲かると
専門学校でオタに目覚めた同級生が言ってたな。
それから脱税は数百万でも悪質なら刑務所行くよ。悪質さは額じゃなくて脱税の態様と調査への協力。
国民の義務なんだし申告は当然真実のはずだからね
337:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:29:48 pbcPO04u0
>>328
むしろ、なんかある種の信仰のごとく
>オリジナルを生み出す人ってのは産みの苦しみを経て、作品を生み出してきたんだと思う
こんなことをすんなりと信じられる方がおかしいと思わないといけないと思うぞ。
338:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:30:33 C4vNUg2V0
>>325
男性向けは税務対策しっかりやってるところが多い印象あるよ
前に同人ノウハウ板ROMってた時の感想だけど
あとプロ作家が同人もやってるようなところだと商業と合わせて確定申告してるっぽい
339:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:30:58 w8Mt1j5t0
>>325
４００万ぽっちで国税動かんよ。
ローカル署員が２人くらい来て資料抑えて帰っていく。
署員が来たらそれはクロと認定されたのと同じ。
税金取るまでは絶対に引かない。
悪質なのには加算税・重加算税＋ブラックリスト入り。
あ、４００万ってのは売上でなく所得だからね。
340:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:31:11 zVCdGbKZ0
>>337
なぜ？
341:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:31:36 BBF2diMr0
>>337
いやいや、おまえはわかってない。
実在しない建物を描くために「う～ん・・・」と悩んで1ヵ月後に閃くってのがあるの。
そういう事体験したこと無いでしょw
342:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:31:37 UWqAVdDZ0
>>295
トレパクのパロ同人だからだろ。乗算されて悪さが目立つんだと。
343:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:31:40 3h63pD5L0
同人作家って儲かるんだなぁ
オレも脱税出来るほど稼いでみたいよ
344:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:31:42 psUBYXhm0
あーこいつ盗作問題スレかなんかで見たことあるなｗｗ
しかし２億て！！！１１１１
地道に活動してる漫画家ががっくしくるだろうなあ
345:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:31:55 ROafCwny0
他人のふんどしでココまで稼ぐのはいかがなものか?
346:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:32:22 EsOJ+n6Z0
>>327
赤字かとんとん程度が大多数だが、ごく一部に大儲けしているのがいる。
儲けなしか赤字：９割
年に数万～数十万程度の儲けあり：１割弱
家建てられるレベル：０．１％未満
たぶん、こんなもん。
347:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:32:39 IHKwYOUf0
>>323
それが大変なんじゃないの？
348:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:32:46 J92fwQKFO
コミケはオリジナルが４割くらい。
思った以上に多い。
349:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:33:04 nipmUMc3O
この一件で同人は儲かるなんて勘違いした馬鹿がいなきゃいいが
こんなもん極一部の奴だけで、大抵は赤字だろ
350:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:33:09 pbcPO04u0
>>340
なぜもなにも。
>オリジナルを生み出す人ってのは産みの苦しみを経て、作品を生み出してきたんだと思う
この思想や発想、いや、「信仰」と言ってもいいな、それは
どっから来るんだって話だよ。
「オリジナルを生み出す人ってのは産みの苦しみを経て、作品を生み出してきたんだ」
ここを無条件になぜ信じられるのか、ってこと。
351:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:33:21 d36Ko9GxO
>>333
手塚先生「漫画家は漫画ばかり読んでちゃいけない。映画や小説を読みなさい」
352:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:33:40 BBF2diMr0
>>348
その4割でやればいいのに。
結局はコミケ主催者側も幇助してると思われてもしゃーないw
353:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:33:42 QuuDuXsF0
パクリはオリジナルと違って、舞台やキャラの性格・状況を、何の努力なしに他人に
周知させることができる時点で楽なことは間違いない。
354:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:33:54 C4vNUg2V0
>>349
まあ勘違いして痛い目見るのもいい経験じゃね？
355:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:34:51 dWJmzAa4O
>>332
別な話っつーか、そこに自分のオリキャラ足して変な感じっ…て説明が上手くいかん。
いい意味でのオリジナルと言ってる訳じゃない。脚色しすぎてぐちゃぐちゃみたいな。
356:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:34:56 zVCdGbKZ0
>>350
あっそ
357:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:35:01 iQYssvDH0
有機バーサス人参
ドラえもん読み切ったぜ！
358:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:35:03 HZCJw6nT0
>>346
数百万～数千万は結構いるぞ
大手と呼ばれるところは
余裕で億超え
まあこれは少ないけど
359:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:35:05 d9q1roMS0
>>349
むしろ馬鹿が出ることが楽しみです。
360:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:35:26 IHKwYOUf0
>>342
パロ同人で脱税で漫画家より大儲けというところが乗算されてるかと。
361:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:35:38 LtAe/4BN0
>>337
商業パロディはオリジナルなのか、とか
名詞、設定、手法の引用を用いてもオリジナルなのか、とか
明確な線引きが出来ないからな
大半は大手出版社の下でやってるからオリジナル扱いされるだけで、
何かのパクリをパッケージングしてオリジナルに見せてるだけなのに
362:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:35:43 2XA/sKXX0
他のキャラを参考にしてオリキャラを作る＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞キャラそのものをパクる
363:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:35:57 x5kHOUiA0
>>350
お前頭悪そうだな
364:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:36:04 74AE6x6N0
>>349
儲かると思って下調べしてるうちに無理と気付くか、
実際やってみて余りの売れなさに呆然とするに6000万円(所得税)
365:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:36:05 L5BgGEeI0
>>334
言っておくが流行ジャンルの流行カップリングの二次エロでも９
割方はトントンぐらいだよ。
億稼ぐようなのは、月姫のサークルみたいに実力と商才がそなわっ
た人か、品川みたいに悪質な売り方してるのか、クリムゾンみたい
にある意味ジャンルを確率してしまった人か。
366:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:36:41 sxz6Zg6g0
>>341
それは分かるが二次同人は鮮度やタイミングが勝負だろう
うーんと悩んで商機を逃すのすのは惜しいのではないか
367:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:36:46 BBF2diMr0
ID:pbcPO04u0みたいな思い込みの激しい基地外が
何を言おうが、二次パロなんて原作（オリジナル）に比べたら糞なんだよw
368:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:36:49 dRYPai0B0
>349
だとしてもそんな勘違いが蔓延したら趣味としての同人誌は駆逐され、一攫千
金を狙った輩が出す「同人誌のような何か」に取って代わられる。
まさに「悪貨は良貨を駆逐する」状況に一部なってる。
369:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:37:18 C4vNUg2V0
>>352
大部分のパロサークルはファン活動として同人やってるんだよ
書き手＝買い手で昔からやってる
売り上げは印刷費と交通費で消える人がほとんどだろ
370:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:37:34 gEljTo2U0
>>365
クリムゾンは儲かっているの？
371:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:37:39 zVCdGbKZ0
まああからさまなパクリは潰していいと思うよ
372:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:38:17 IHKwYOUf0
>>368
その趣味としての同人誌も汚いエロパロばかり・・・
同人誌を発行することに意義があるのか知らんが。
373:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:38:44 bdFXmgwD0
>>349
そういうバカなら出てもいいじゃん
374:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:38:51 TXtJOOvE0
インスパイアがだめで
なんでコピーが罰せられるんだよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
375:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:39:06 wSMeomYm0
>>352
コミケはしらんが、昔地元でやってた同人イベントは
申込がキャパオーバーした時
まずオリジナルでブースを埋めていき
残ったブースを二次に抽選割り当てしてた。
結局は主催者の理念とか運営の都合とか
いろんな絡みがあるんだろうな。
376:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:39:14 IyjBRg0k0
詳しいことは知らんが
長期的に見てこういう傾向はよろしくないんじゃないの
規模が拡大してるとはいえ
377:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:39:38 C4vNUg2V0
>>370
同人書店見ればおのずとわかるんじゃね？
クリムゾンで1コーナー化してるし
378:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:39:56 7em9/11u0
>>368
萌え産業みたいなもんだな
379:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:39:59 qGWP7pqt0
>>370
↓のサイトのダウンロード数で計算するだけでもかなりの額になるよ
URLﾘﾝｸ(maniax.dlsite.com)
380:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:40:06 QkaO0GH20
>>350
これが同人やってる人間の本性
作品とその作者に対するリスペクトなんて一切ないんだよ
381:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:40:25 EsOJ+n6Z0
>>358
いるのは知っているが、それでも全体から見たら微々たるもんだろ。１％にも届かない程度。
それに、そこに行き着くまでにそれなりの時間が必要だ。
この記事見て「同人って儲かるんだなー」とか思っている奴は、
宝くじか競馬の方がよっぽど可能性高くて割り良いと思うぞｗ
382:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:40:43 C4vNUg2V0
>>372
その汚いエロパロを見たり描いたりするのが好きなんだからほっといてやれよ
383:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:40:48 BBF2diMr0
>>366
鮮度？いやだからさ、何でそうなるの？w
パロに比べてオリジの苦労を論じてるんでしょうが。
384:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:40:58 w5Kld5op0
>>368
＞だとしてもそんな勘違いが蔓延したら趣味としての同人誌は駆逐され
商業主義同士で争っているなら淘汰され駆逐されるかもしれんが
元々趣味でやっていて赤字かトントン程度の大多数の同人作家が
駆逐されるなんてありえんよ。なんせ商売が目的じゃないんだから。
385:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:41:06 bzexwOXDO
趣味範囲ならいいけどここまで商売にしちゃダメじゃないか
二次創作って犯罪でしょ？黙認されてるだけで
386:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:41:06 ZfZkD8blO
作者のコノミタケシが可哀想だと思った
コノミ氏は何とも思わないのかね…
387:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:41:13 vS2/T3mPO
あの絵で億単位稼ぐんだから凄いわ
388:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:41:27 bdFXmgwD0
>>381
いいじゃないか
同人描く過程でマンガの才能に目覚めるやも知れん
389:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:41:45 L5BgGEeI0
>>370
売れまくってるよ。
書店委託もしてるし、知名度ももの凄いし。
390:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:41:50 gEljTo2U0
>>377
>>379
なんでクリムゾンなんて買うのだろうか？
もっとましなエロ同人が三日目の壁際にあると思うが
なんで買ってしまうのだろうか？
"くやしいでも買ってしまう"と言ったところかな
391:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:42:19 QkaO0GH20
>>366
ここでもパクリ作家が「作りたいから作る」のではなく「売りたいから作る」をやっていることが立証されました
392:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:42:26 pbcPO04u0
>>367
えーとすいません
>二次パロなんて原作（オリジナル）に比べたら糞
俺はここのところを一切否定した記憶がないんですが、
どっから俺がそんなこと主張してるような電波受信しましたか？
393:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:42:48 f1HWx4or0
これ実はさ、部数ではそんないってないんじゃないの？
同人が腐ってるっていうより
出版社の中間搾取が酷いって言ったほうがいいのかもな
394:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:42:51 0Ito9fds0
>>350
忍空の作者はえらく苦しんでたらしいからなぁ。
395:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:43:06 C4vNUg2V0
>>390
ヒント：コミケ行く奴だけが同人購買層では無い
396:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:43:13 wKFjqCXh0
人のマンガをぱくって荒稼ぎかよ。
同人誌なんて消えろよ、まじで。
397:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:43:14 psUBYXhm0
おまえのウシッシーな態度が～ ぬかつく～ほどだでぇ～
しかし～太るホモぉぅぉ～
398:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:43:24 BBF2diMr0
>>369
いい加減、ファン活動より商売に走ってる人が多いと認めなよw
399:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:43:52 AhTU4uwV0
>>390
初心者には入りやすいんじゃね？ 一冊も買ったことはないが。
400:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:43:53 IyjBRg0k0
>>384
駆逐というより
あまりに商売が目立つと周りまで迷惑被るかもよ
401:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:44:06 7em9/11u0
>>380 >>383
オリジナルの神聖視論と二次創作の立ち位置は別
二次創作がどんなに糞で底辺であっても、オリジナル神聖視論の歪みは変わらない
402:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:44:31 dRYPai0B0
>372
そう、その認識が必要。
所詮は汚いリビドーを全開させる物だけど、それは見た作品に対しての表現で
あってゼニとは無関係、だから隅っこでこっそりやる分にはまだ存在する余地
はある。
それをサブカルチャーのメインストリームだの漫画は同人誌が支えてるだの
思い上がりも甚だしい。
403:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:44:40 pbcPO04u0
>>380
>これが同人やってる人間の本性
えーとすいません、いつから俺が同人やってることになってますかｗ
404:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:45:11 73mTKKjk0
しかし所得税高えなあ・・・・
405:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:45:26 fIB3s9vQ0
弱小同人サークルも大手も相場が500円～2000円ってのが何ともなぁ
オフセットでも500円じゃ儲けが含まれてるじゃん
200円とかでやってる極一部もいるってのにさ
406:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:45:34 w5Kld5op0
>>400
それはたしかにあるかも。ていうか>>1の例がまさにそうで
一部の商業主義に走った同人作家のせいで、同人そのものが敵視されて
同人作家全体が損を被るという状況は現実に迫ってきているかも。
407:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:45:34 C4vNUg2V0
>>398
多くは無いだろ
実際のサークル数と列作ってるところ単純に数えただけでわかるぞ
ただ儲けてるところが目立つだけだ
408:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:45:36 BBF2diMr0
>>401
二次パロは作品としての価値もない・・・まで読んだ。
409:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:45:42 J92fwQKFO
コミケ参加サークル３５０００中１０位以内に入らないと億は無理。
410:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:46:02 ROafCwny0
>>370
姉妹だが一人最低1億以上は稼いでるらしい。
411:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:46:36 gEljTo2U0
>>389
クリムゾンはバカにされる対象としては有名だが
>>395
バカが買うというところか
>>399
初心者はジャンプ系の壁際に行けば良いよ
サークルカットを探してホームページに行けば良いのに
412:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:46:48 pbcPO04u0
>>410
>姉妹
ここに一番衝撃を受けたｗ
女なんかよ、しかも姉妹かよｗｗ
413:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:47:03 WYS+0HbF0
最近同人関係のトラブル多いねぇ
その多くが「人の著作物を無断で使い金儲けしてる」バカが訴えられるケースだけど。
一度同人にルール作った方がいいと思うわ。必ず承諾を得る事とか
414:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:47:09 C4vNUg2V0
>>400,406
実際ここの書き込み自体もパロ同人は～って論調ばっかりだしな
415:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:47:38 BBF2diMr0
>>407
なら利益０にしないのは何で？w
交通費？宿泊費？んなもんファンなら負担しろよw
コンサートに行くファン等は皆自己負担だろうが。
416:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:47:42 HZCJw6nT0
クリムゾンって3億くらいじゃねーかな
417:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:47:47 e7wEmzIh0
ららら～
「韓国で合同結婚式に参加後、行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」被害者家族が訴え
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
418:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:47:58 L5BgGEeI0
>>386
テニプリに金落としてる層は同人層なので、ある意味持つ持たれつつの
関係だろ。作者もどうやら容認してるようだし。
かといって品川みたいに悪質なのは駆逐されるべきだが。
419:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:48:45 C4vNUg2V0
>>411
馬鹿にしてる発言の半分は僻な気がする
何だかんだ言ってあの発行ペースとバイタリティはすごいよ、真似できない
真似したいとも思わんが
420:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:49:15 fIB3s9vQ0
>>413
ワンフェスは確かパテント払ってるよね。
何で立体だとパテント発生して、紙だとパテント発生しないのか不思議。
421:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:49:24 Eb99Fsgz0
女って金払いいいな
ＣＤも売れるのは女ウケが良い曲ばっかだし
422:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:49:25 0jVyXI7y0
>>386
作家ｶﾜｲｿｽだよなー。
出版社もせめてこういう目に余るとこだけでも潰せと。
このオバハンも税金払ったら禊終了でまた普通に
あこぎな商売再開だろうし。
423:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:49:48 psUBYXhm0
>>415
まあその辺は売る方の自由だろｗ
買う方も値段に見合う作品だと思ったら買うし逆だったら買わないだけだろうし
しかしこのスレに「奴隷人生を考えさせる」が
１回も書かれてないのは何故なんだぜ？
424:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:50:22 BkVVaNDA0
脱税はけしからんが、
そんなに儲けているってことは、相当面白いんだろうな？
425:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:50:34 dWJmzAa4O
>>415
弱小マイナーエロなしで利益出ない私がいますが。
426:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:50:36 NZFfesnB0
>>413
たしかに揉め事多いな
とにかく著作物を使っている以上、承諾取るか無料で配布じゃないとダメだわな。
427:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:50:56 C4vNUg2V0
>>415
自分は交通費も宿泊費も売り上げに乗せたこと無いよ
荷物の送料も。純粋に印刷費だけ。
むしろノベルティつけたりしてるから赤だし。
それが何か？
428:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:51:09 BBF2diMr0
コミケでオリジは利益をだしてもいいが（脱税はするなよ）
パロ同人は「ファン活動」なので利益ゼロでやれ。
それなら出版社も文句言わないだろうしw
429:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:51:17 L5BgGEeI0
>>411
馬鹿というかネタにされる対象だろ。
430:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:52:06 d9q1roMS0
>>424
別段おもしろくもない漫画がじゃんじゃん売れてるこんな世の中で。
431:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:52:43 gP7+/dA/0
稼いでいるなあ、羨ましい
432:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:52:49 NZFfesnB0
>>428
＞オリジナルは利益を出してもいいが、パロ同人は「ファン活動」なので利益ゼロでやれ
同意。
今までが甘すぎたんだよ、同人に対して。
433:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:52:59 bzexwOXDO
腐女子必死…
434:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:53:01 pbcPO04u0
>>422
>作家ｶﾜｲｿｽだよなー。
少なくとも、テニプリの場合は、二次同人（まあ、ほぼイコールでエロ同人だが）が
人気を煽って、その影響で単行本だのキャラＣＤだのグッズだのが売れ捲くってる、
みたいな、ある意味正のループ構造があるだけになぁ・・・。
作者の許斐が、「俺のキャラを汚すな」とか「俺の設定を貶めるな」とかの方向の、
作品論やキャラ論的な方向で文句つけたがってるんなら、まあお気の毒ではあるが。
許斐って、そこまでキャラや設定やストーリーというところにこだわりあんのかな？
435:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:53:02 rbdgBSi10
>415
うちは無料配布にしてますが何か？
単に店番してくれる人がいないがゆえの、やけっぱちの解決策だが。
436:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:53:02 EsOJ+n6Z0
>>420
それを言うならライセンス料じゃないのか。
パテントってのは特許のことだぞｗ
で、ライセンスの話は、ワンフェスなんかでは
「その日限りライセンス」みたいなのをある程度の価格で権利者が出しているんだったと思う。
同人誌について、著作権者がそんなもん認めるってのは聞いたことがないな。
437:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:53:15 gEljTo2U0
>>410
慶応の学生らしいよ
>>419
話がワンパターンで大量生産ができるからペースが速い
438:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:53:21 BBF2diMr0
>>427
あっそーですか
しか言えませんが。
あと、人様の作品で金動かしてる時点で何偉そうに言ってんだって気持ち、わかってくださいw
439:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:53:25 w8Mt1j5t0
>>427
>>自分は交通費も宿泊費も売り上げに乗せたこと無いよ
荷物の送料も。
落とせる経費は落とせばいいと思うけど。
440:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:53:37 BkVVaNDA0
>>430
なるほど、何となく把握した。
運がよかったってことか。
441:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:53:39 d9q1roMS0
>>428
パロは無料でやれるwebに移行し始めてると思う。
442:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:54:56 C4vNUg2V0
>>436
でもそういうの出来るような動きになって行くと描き手も安心出来るんだけどね
問題はエロパロにもライセンスが降りるかどうかかｗ
443:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:55:32 bBEt+BGN0
>>441
そもそも同人はファン活動だからってことで黙認されてきたんだから全部web上でやれよと思う。
444:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:56:14 C4vNUg2V0
>>439
経費って、商売じゃ無いし
努めてる会社はバイト禁止だよ
445:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:56:41 fIB3s9vQ0
>>436
そうだそうだｗライセンスｗ
はずかちいぜｗ
ライセンスド同人誌を誰かやったら流れが出来るんじゃね！？
446:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:56:42 dWJmzAa4O
>>433
ずっとWつけまくってる奴が必死。
人気に嫉妬(笑)
昼メシ食べよーっと。
447:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:56:48 NZFfesnB0
今の同人界、ニコニコ動画、Flash系に共通して言える事なんだけど、
あまりにも著作権（著作物）を無視してるコンテンツが多すぎるんだよ。
面白ければいい？本家より出来が良いからOK？
アホかと。
448:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:56:51 dRYPai0B0
>436
記憶のみでアヤフヤだけど。
確かワンフェスは百個単位の持ち込み制限があって、とても厳しい。
同人誌は著作権違反は親告罪だからやれる物ならやってみろってスタンスで
無法地帯。
449:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:56:57 HZCJw6nT0
>>428
無料ってか
利益上限を定めて
それ以上は原作者に還元するように
ガッチリ管理するってのはどうかな
上限は年100万くらいで
ファン活動なんだからこのくらいで充分でしょ
450:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:57:42 IyjBRg0k0
でも需要がある以上金儲けに走る人が出てくるのは当然か
自分には全く理解できないけど
451:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:58:00 EsOJ+n6Z0
>>440
運が良かったというより、タイミング見計らってうまく波に乗ったって感じだな。
「あそこは有名なサークルだから」「有名だから面白いんじゃないかな」ってだけで、
内容なぞ考慮せずに買ってくれるのが数百数千いるｗ
452:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:58:09 ROafCwny0
他人の考えたキャラクターや設定を利用して
エロにして何億か稼いでるやつがいる一方
ヤマジュンのようにオリジナリティがあふれる名作を書いても
時代を先取りしすぎて売れない作家がいることを考えると
世の中不条理だよな。
趣味で同人やってるやつはともかく
商売にしてるやつは著作権料払うべきだろう。
カスラックは何やってんだ?
453:名無しさん＠七周年
07/02/22 11:59:40 w8Mt1j5t0
>>444
売上が上がってるから商売になっちゃう。
正しく言えば自営業。兼業してることにもなる。
所得が２０万超えたら言い訳がきかない。
454:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:00:19 QuuDuXsF0
>>452
えーと、JASRACは何の略だか知ってるかな？
455:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:00:20 gEljTo2U0
URLﾘﾝｸ(mizutaki.main.jp)
オレのオススメサークルを教えてあげちゃうよ
456:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:00:38 pbcPO04u0
>>445
>ライセンスド同人誌を誰かやったら流れが出来るんじゃね！？
それは、「カネの流れ」という面で言えばいい面に見えるが、
「作品論」とかの話になると逆効果になりかねないよ。
ぶっちゃけた話、マンガの作者の中にも、「俺のキャラを絶対に汚すな」っていう人もいれば、
「まあ、適当にやっちゃってｗｗｗ」みたいな人もいるわけなんだけど、
前者のエロ同人ってのは、「作者未公認」「作者は預かり知らない」という、
ある意味での「建前」があるから、何とか作者側もプライドを護れてるところがあるんだよね。
ところが、ライセンスの話になると、そういう「俺は見なかった」っていう建前が使えないわけだよ。
457:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:00:44 L5BgGEeI0
>>437
ワンパターンだからこそ受けてるんじゃね。サザエさんが視聴率
高いのと同じで。
「悔しい...でも...感じちゃう...」とかの一度聞いたら忘れられない
ような迷台詞を作る才能もあるし。
458:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:00:53 ROafCwny0
>>454
音楽著作権だが
他にもいろいろやってるぞ。
459:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:01:08 AEmszKo20
同人ってこんな儲かってるのに問題にならないのか・・・。
もっと小規模なのかと思ってた。3年で2億とか同人作家やってた方がいいんじゃね？
460:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:01:11 lgZePN0u0
>440
特に２次パロは運と流行りの部分が強いよ。
昔、大売れして（同人社会内では）時の人だった人が、ジャンルの流行りが別のものになった途端、
書き手が以前のジャンルのままだと、読者の大半がその新規ジャンルに流れたりして、
時の人が一転ただの人、てのはよくある。
結局、その人の話の面白さだけで買っているわけではなく、そのジャンルの魅力の付加が大きかっただけ、
ということはある。
461:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:01:22 GpNLHcX9O
社長だったんか…
462:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:01:45 wSMeomYm0
>>452
カスラックは音楽の組織
出版界にカスラックのような組織はまだない。
ただし動きはある。
もし出来たら、同人壊滅、マン喫閉鎖
463:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:02:05 I56imKje0
>>454
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
音楽・文芸など17団体、著作権を集中管理
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の集中管理に乗り出す。
著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。
早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。参加するのはこのほか絵画、写真、脚本、漫画などの権利者団体。(16:01)
464:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:02:13 8ffhZbbgO
>>390
何を題材にしても毎度毎度ビビッと電撃が走って終わるよね。画力とストーリー弱すぎ。
465:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:02:14 QCG9p6yOO
漫画雑誌やコミックスが売れなくなってきてる時代に
他人様が作ったキャラを模写して無断で印刷物発行して儲ける
しかも大半がえげつないホモエロ
パクリ同人って楽な商売だよな・・・
466:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:02:37 B50cehul0
荒稼ぎが２億あって、結局9300万取られちゃったから１億700万の儲けか…。
これでもかなりのもんだと思うぞw
467:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:02:49 nmze/Di10
>>454
カ 韓国人じゃないニダよ
ス 数字は正式発表のものです
ラ 楽な商売だ
ッ つべこべいわず払え
ク クリスマスにも取り立てに行くよ
468:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:03:19 pbcPO04u0
>>457
すげぇ納得した。
やっぱ、「定番の強み」ってやつかｗ
469:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:03:19 xsGLgP/B0
著作者に上納金ってのはこっちとしてもやぶさかではないんだが
実際はそういう事になったら許可する以上中身をチェックしなくちゃいけないし
そうなるとお墨付きを与えられるのなんか極わずかになるんだろうな
著作者は見てみぬ振り同人屋は目こぼしをありがたく思いつつ慎ましく活動
こういう図式に
調子乗りすぎた奴は駆逐して良いと思うが
470:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:03:55 NZFfesnB0
>>459
最近では、同人が作った「ドラえもんの仮最終回」の出来が良いから
これを元にしろと小学館に嘆願したキチガイが居たそうな。
頭狂ってる
471:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:04:27 s84s2SVh0
>>466
所得が2億なわけであって＝儲けではない
472:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:05:12 CjDOjYoz0
いっそのこと出版社側が別企業を作ってそこからその作品のエロでも何でも出版すればいいんでない？
473:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:05:44 BBF2diMr0
>>446
まともな反論も出来ないパク同人屋が逃げだし始めましたね。
474:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:05:44 pbcPO04u0
>>465
で、多分、薄っぺらいホモ同人に１０００円とか出すような厨房が、
テニプリの単行本が10円値上げしたときには、
えらい勢いでわめきだすんだろうなぁ、ってことなんだよなｗ
>>470
出来がいいって・・・・ｗ
「ドラえもんが電池駆動」って時点で、それ全然ドラえもんじゃねぇだろうに。
いまどきのドラえもんファンは、ドラえもんが核ロボットだっつーことも知らないのかねぇ。
475:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:05:48 I56imKje0
今回のいきなり召集→スタメンってのも謎だ
試合でもずば抜けて凄かった訳でもないし・・・
Jで結果出してからでも遅くないよね
476:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:06:16 nmze/Di10
>>471
収入から経費を引いた額が所得だから、儲けといっても
いいかも知れん
477:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:06:18 OEfpnxww0
>459
これぐらい儲けられるのは、コミケ３万サークル余のうち、上位10位くらいだ。
478:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:06:20 L5BgGEeI0
>>475
盛大な誤爆だな。
479:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:06:35 wSMeomYm0
>>496
チェックしきれないというのもあるだろうが
ほとんどの場合、同人で人気が上がるとオリジナルも売れるからな。
出版社にとっちゃそっちの方が大きい。
480:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:06:41 nmze/Di10
>>475
え？
国税局が？＞召集→スタメン
481:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:06:45 x5kHOUiA0
>>432
ネット上のみで同人やってる人たちもだいぶいるぞ。
本作るのは手間がかかるけどネットなら簡単だし
482:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:06:54 k8eQPKhu0
pbcPO04u0のモテっぷりに嫉妬している俺。
ここの住人はピュアな子が多いのね。
483:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:07:00 w8Mt1j5t0
>>471
売上－経費＝所得だから
所得＝儲けであってる。
484:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:07:05 +rkRbr2hO
今年あたりは再生とギアス関係の大手は国に目ぇつけられる予感…
ギアスで儲ける大手多そうだ
485:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:07:12 qGWP7pqt0
>>463
漫画にカスラック相当の団体が出来るとして著作権の管理をそこに譲渡しちゃうのには
漫画家の反対は無いんだろうか？
486:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:07:26 3GT+agLk0
>>466
前科もオマケで付いてきます
487:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:07:31 QkaO0GH20
>>456
ほかにも少年誌に連載中のキャラたちがけつの穴で愛し合う作品を「公認」してしまえるのか？と言う問題もある
金を取ってライセンスを出すって事は、公認したと見なされるのは当然だからな
488:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:08:24 NdYnQSro0
>>487
3倍とればいいよ
489:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:08:54 nmze/Di10
追徴課税でなく重加算税というあたりに、悪質さを感じるなw
普通は初めての「申告漏れ」は追徴課税で許してもらえることが
多い。重加算税はいわゆる罰金扱い。脱税を認めないとこれに
加えて逮捕もありうる重い扱い。
490:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:09:06 xsGLgP/B0
>>479
同人やってるけどさ
よく聞くその言い分はどうかと思うんだよな稀にはあるかもしれないけど
人気があるから同人も増えて人気出るって話だろ
一般的には人気がほとんど無いが同人界では大ブレイクって作品は実際少ないし
同人界で人気のあるものは一般的にも人気がある
同人にそんなに影響力なんかないって
ファンがやってる事だからで目こぼししてもらってるってのが実情だろ
491:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:09:41 wSMeomYm0
>>470
絵はオリジナルの写し
ストーリーはネットに流れる都市伝説。
何一つ創作してないのにな。
492:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:10:01 iGtPIFNZ0
>>436
ワンフェスのガレキは「商品」となってしまうのでライセンスが必要。
コミケの同人誌は販売ではなく頒布で建前上は「商品」ではないことになってる。
コミケでもグッズサークルは商品の販売と見なされるので、
グッズだけのサークルはある程度駆逐されている。
493:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:10:04 dZJedFkM0
同人誌てそんなに売り上げが上げられるものなのか。
てっきり趣味程度でやっているものだと思ってた。
494:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:11:15 s84s2SVh0
>>476>>483
2億って国税局が告発した額でしょ
国税局が経費まで計上せんだろ
フツーの確定申告だって自分で経費ださなきゃ
そのまま税金かかるんだし
495:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:11:16 L5BgGEeI0
>>485
カスラックの悪業が知れ渡った現在、わざわざ著作権を委託しようと
する漫画家はいないよな。
496:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:11:23 nmze/Di10
>>493
・経費がほとんどかからない
・値段は(売れると思えば)自由につけられる
当たればいくだろうな、こいつみたいに
ただ、趣味でやりたいと思う人が大半だってことさ
497:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:11:31 gEljTo2U0
>>493
普通のサークルは儲からないが
絵が流行にのっていて、パクリ元が人気でエロかったら儲かるかもしれない
殆どの所は儲からない
498:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:11:48 DyO1MJ8j0
カスラックも漫画を扱うようになるみたいだし
２次著作物で商売するなら著作権支払うのは当然て事になりそうだな
著作権でいうならあとはBOOKOFFみたいな所とかな
499:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:12:58 BlltQag+0
他人の創作で荒稼ぎか
悪質極まる
500:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:12:58 ip1CDAFN0
盗人猛々々々々々々々々々々々々々々々々々々々しい
501:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:13:11 nmze/Di10
>>494
何も証明するものがない場合、仕事の分野に応じて
認められる経費っつーのがあるんよ
フリーライターだと30%だがこいつらはどうか知らんがな
502:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:14:03 qGWP7pqt0
>>499
そのレスだけだとカスラックを指しているのか二次創作同人を指しているのか分からんぞｗ
503:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:14:12 Dd7iJ1qY0
どんな世界でも
トップは面白いように稼いでるもんですよ
夢を抱く人は
この世の中にあるありとあらゆる分野について
自分が果たして日本のナンバーワンになれる分野があるかどうか
冷静に考えることです。
504:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:14:33 wSMeomYm0
>>485
新作が出せず過去の財産で食ってる大物と
出版者が推進したら
現役は何も言えないんじゃないか？
505:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:14:43 iGtPIFNZ0
>>497
でも女性向けの場合、専業同人作家が結構いるよね。
通販とかこまめに営業してるみたいだけど。
506:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:14:53 L5BgGEeI0
>>502
両方だろ。
507:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:15:15 nmze/Di10
>>503
ナーンバーワンにならなくてもーいい
もともととーくべつなーオーンリーワーン
ピンポーン♪
カスラックの者ですがー
( ﾟдﾟ )
508:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:15:23 s84s2SVh0
てか、>>1見直したら「会社社長下里瑞恵容疑者（３４）」になってんだなコレ
509:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:15:44 jb3AP0Jy0
>>493
こないだ「ドラえもん」の最終回同人誌の話で、
自称コミケ関係者が、
「売れまくる上に税金払ってないからウハウハｗ
税務署なんぞ全然怖くねーしｗｗｗ」
とか言ってたな。
なんかコミケ一日で１サークル数千万とか。
510:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:15:57 tr4XAt9E0
俺なら海外の銀行に預けておくけどな
住民票も海外に移す
官僚の給料出すくらいなら、日本から離れた方がいいや
511:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:16:08 J92fwQKFO
売り上げが億行くのが出てきたの月姫からだからねぇ。
２０００年以前はそこまでいかない。
専門店も少なかったし、ネットも普及してなかったし。
512:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:16:15 I56imKje0
>>495
出版社が委託するんじゃない
513:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:16:21 RJQ1Hh2V0
同人出したら一冊目からいきなり売れて
パートでせこせこ働くのがバカらしくなって
即効パート辞めたと書いてた同人主婦作家もいたから
当たると普通に働くのなんて本当にバカらしいんだろうな
514:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:16:31 x5kHOUiA0
問題は、品川のように荒稼ぎしようと思えばできる同人市場だよな。
パロだって著作権的に真っ黒なんだしカスラックみたいなの作ればいいのに
515:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:16:51 QCG9p6yOO
・男キャラメインで原作が人気もの
・絵が綺麗
・ホモエロ有
女向けパロ同人が売れる３原則だな
そーいや書店売りしてるパロ本って出版社は原作者に金払ってんのかな？
あまりまともそうな出版社じゃないと聞くけど
516:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:17:46 nmze/Di10
>>509
ウハウハさせとけ
今年は間違いなく税務署が行く。
517:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:17:47 L5BgGEeI0
>>514
カスラックだと著作権保持者に利益がいかないから却下。
518:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:18:04 w8Mt1j5t0
>>494
こういう非常に性質の悪い脱税の場合、
経費はまずほとんど認められない。
実際にあっても経費水増しの可能性もある。
売上に申し訳程度の経費しかのせてくれず、
ほぼ丸々が所得額となる。
それに重加算税率・修正申告加算税等がかけられる
おしおきタイムがスタートする。
懲役食らってないからまだいいだろう。
519:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:18:22 nmze/Di10
>>515
ヒント：やーさんのフロント企業
520:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:18:46 FQCFGmouO
>501
多額だから、お金の管理は銀行口座でやってると思われる。
口座の支出からある程度費用を調べて認めてると思う。
521:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:18:49 pbcPO04u0
>>518
怖ぇな・・・。
やっぱ、税務署だけは敵に回してはいかんな。
西原理恵子は大丈夫なのか？
522:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:19:14 qGWP7pqt0
原作者に利益が還元される市場作りは歓迎するけどカスラックみたいな中間搾取団体はマジｲﾗﾈ
523:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:19:56 gEljTo2U0
>>511
喜ばしいことだよね
才能があればこうやって活躍できる実例が目の前
にできたことは
野茂がメジャーで成功を収めたようなものだよ
ひぐらしの成功の土壌を産んだとも言えますよね
東方はダメそうだからオレは霊夢と魔理沙のフタナリ同人を読む
524:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:20:10 80lKEieB0
>>511
80年代後半～90年代前半の女性向けバブル時代はそれくらいざらにいたみたいだぞ
ただ表に出てきてなかっただけ
525:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:20:13 wSMeomYm0
>>509
たれ込めばいいと思うよ。
今回の件みたいに書店に販売委託したならともかく
ほとんどの個人売買の場合、
税務署も実情が把握できないからな。
ある程度情報があれば、通帳の差し押さえと
印刷所への立ち入りができて裏が取れる。
526:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:20:23 s84s2SVh0
>>515
書店売りしてるパロ本買ってもオフィシャルの
販促グッズ（カードとか）貰えるとか書いてあったな
そのあたりがもちつもたれつの部分なんでしょう
527:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:20:36 56GKsC7G0
同人出しても9割が赤字っていうのは
その9割が分不相応な画力であることがほとんどの原因。
たとえば桃種がエロパロ同人出し続けたら確実にローゼン描くより儲けられる。
今もしてるけおｄ
528:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:20:43 J92fwQKFO
書店アンソロだとテニプリじゃなくて、
学園テニス部アンソロって扱いで
テニプリとは無関係。
529:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:20:47 C1bKmsrB0
>>493
ワシんとこは「紙代ぐらいでいいや」という価格設定。
創作で弱小なんてそんなもんｗ
530:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:21:02 aQQ614mz0
松本御大引きずり出して「これは私の作品のパクリ」といわせれば全て解決
531:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:21:59 nmze/Di10
>>521
奴は税金を値切った女
あれは税理士の腕の見せ所だわ…
532:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:22:04 QCG9p6yOO
>>519
ああ、やっぱそうなんだ
ホモエロもので有名だった去年倒産した出版社も
そっち系だったのかなあ・・・
知り合いがよく仕事してたけど
同人はちまちま趣味でオリジナルやってるに限るわ
533:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:22:09 SDHdZR440
思ったんだけど、街にある同人誌を普通に取り扱っている店には違法性はないの？
著作権に違反していることは分かって取り扱っているのでしょう？
534:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:22:44 Bz7uSOJ/0
趣味でやることに紙代を要求すること自体ナンセンスだよね
ファン活動というのなら
自分の作品を他人に広く見せることが目的なんじゃないの？
まるで文化祭のお化け屋敷で入場料とってるみたい
535:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:22:50 qilwKlE80
こいつはコミケから永久追放とかにならないの？
536:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:23:01 0hYlhEDH0
>>287
オマエの郷土の英雄さいたまんぞうも絵がうまいぞ
537:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:23:04 DyO1MJ8j0
>>533
BOOKOFFには違法性がないのかと常々思う
538:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:23:10 L5BgGEeI0
>>511
バブル時代は今以上に億越えサークルが多かったんだが。
539:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:23:31 ARvYGjMF0
同人が利益を追求したらダメだろ。
540:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:23:45 wSMeomYm0
>>527
いや、基本趣味でやってるから。
金集めてみんなで本作って
自費で運んで売り上げで打ち上げやって終わり。
原価がどうとか赤字とか考えたことない。
541:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:23:46 s84s2SVh0
>>534
文化祭なら学校から経費もらえるけどな
542:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:23:58 nmze/Di10
>>537
つ古物商許可
543:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:24:07 OPGd5I430
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
リアディゾンかわいい～
544:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:24:08 eAKbKXNt0
>>538
ガキは学校へいきなさい。
545:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:25:25 qilwKlE80
必死で儲からないことをアピールしてる奴は怪しいなｗ
546:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:25:43 FZ5P94DKO
パロ同人は利益ｾﾞﾛにさせるってのは良いルールだと思う。
出版サイドはその方向で動くべき。
作品パクってるだけなのに、あまりにも高額の金が動きすぎ。
547:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:26:06 pbcPO04u0
>>537
>BOOKOFFには違法性がないのかと常々思う
逆に、なぜブックオフに違法性があると思うのか問いたいところだが。
548:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:26:36 X7r5mgCC0
自分を磨くことにお金を使わないリアル負け組が逃げ込んだ先が二次元世界
549:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:27:07 tDvEGp2/O
>>537
別にブックオフは著作権侵害してる本を扱ってないだろ
550:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:27:30 jb3AP0Jy0
>>511
なんかあれから、
「売れ筋サイコー！」
みたいな価値観が同人にも蔓延しちまったな。
551:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:27:54 wSMeomYm0
>>533
第三者が摘発できるわいせつ物ならともかく
著作権侵害なら、著作者が差し止め訴訟して
仮処分でも出なきゃ違法にならないでしょう。
552:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:28:12 5gg145Hq0
先日ν速+で話題になった「ドラえもん最終回」のパロディ同人は散々叩いた俺だが…
テニプリはなあ…ホモ同人描いてる連中によって支えられてる漫画なんだろ？
脱税で捕まったのは馬鹿だけど
553:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:29:23 nmze/Di10
>>552
どうもこいつは、テニプリのキャラクターを使って、さらに画面構成とか
コマとかを別の漫画やらなにからトレースしていたから、同人の
連中からも嫌われてるぞ
同人にあるまじき行為と。
554:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:29:51 pbcPO04u0
このスレで一つ賢くなったこと。
「クリムゾンは、姉妹で描いてる」
この事実（なの？）を知れたのは、このスレを開いてちょっと得したと思った。
555:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:29:53 w5Kld5op0
テニプリやらナルトやら同人あがりのアシもたっぷり抱え込んで
婦女子向けに特化しはじめたのもジャンプだしな。
556:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:30:47 gEljTo2U0
URLﾘﾝｸ(www26.tok2.com)
弱小サークルでも応援しているよ
>>554
よく見れば違いが分かると昔クリムゾン日記に書いてあった
557:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:31:07 QMiKrPR3O
>>538
ソースｷﾎﾞﾝ
若年層の購入者が多い同人業界に景気とか関係無いしｗ
ネット通販の広まった現在の方が大手が稼ぎやすくなってるのは事実。
558:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:31:31 ndM+7mWM0
他人のふんどしでこんなにかせいじゃまずいんじゃないの？こういうの
を拒否したくても言い出せない著作者とかは多いだろうな。キチガイは
構わず叩くだろうし。
559:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:32:00 B50cehul0
>>553
∧..∧
(´･ω･`) 同人にあるまじき行為だってよ
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！馬鹿か ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
560:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:32:13 C4vNUg2V0
>>538
昔はコミケに花屋が出店してたのは知ってるけどな
作家に渡すための花を売る花屋が
561:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:32:36 x5kHOUiA0
>>556
クリムゾンって女が書いてたの!?
562:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:32:44 FmTUBUopO
>555
ﾘﾎﾞ-ﾝ、Dｸﾞﾚ作家はもろに腐女子だからな
563:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:32:46 FZ5P94DKO
>>552
一緒でしょ。
パロなんて言ってるだけで要は盗作と一緒。
ましてやそんな物を利益出すように売るだなんて
チョンやシナの犯罪者と同じ。
564:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:33:23 nmze/Di10
>>560
あー、5000円とか1万円のが飛ぶように売れるやつだろ
バブルの頃だけだっけ
565:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:33:55 3kCaT5/R0
こいつ嫌いだったからざまぁみろって感じ
他のぼったくり大手も芋づる式にどんどん捕まればいいのに
566:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:34:02 /FPbxSMw0
こんな儲かるのかよ・・・
本物の漫画家顔負けじゃん
567:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:34:20 pbcPO04u0
>>563
ちなみに、チョンやシナの犯罪者とはちょいと違うな。
もちろん良し悪しの問題は別にして。
568:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:34:21 qGWP7pqt0
>>557
当時は今よりも人気タイトルの息が長かったから安定していた稼げたとは聞いた事がある
あと税務署がほぼスルー状態だったから荒稼ぎする気になる奴も多かったのでは？
569:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:35:02 C4vNUg2V0
>>564
今無くね？
あとバブルの頃だとどこかの大手が売り上げ入れてたポリ袋をゴミと間違えて捨てたとか聞いたな
570:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:35:06 L5BgGEeI0
>>553
むしろ同人書きが一番嫌ってるんじゃないか。
トレースしまくりな上に、即売会でもマナー悪くて周囲のサークルに
迷惑かけまくってるそうだし。
571:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:35:09 gEljTo2U0
>>561
そうだよ
お姉ちゃんと弟が書いているよ
スピードが二倍
572:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:36:05 wSMeomYm0
>>568
税務署が目をつけたのって
マスコミがコミケを「何億円市場」って
騒いだあたりくらいからか。
573:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:36:48 dZJedFkM0
>>509
下手にプロになるより美味しくね？ｗ
574:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:37:08 nmze/Di10
>>569
そら多分もう買わないからだろうな
花差し入れられてもって感じだし。
価値観が変わったから
下のは確か冬コミの時に、札を入れる袋がなくて黒いゴミ袋で
代用していたら、それをすっかり忘れて普通にゴミで捨てたという
やつだな。
どっかの雑誌で本人が漫画にして描いていたのを見た記憶がうっすら
あるのだが、真偽はわからん
575:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:37:12 C1bKmsrB0
>>534
ファン活動じゃないオリジナルの同人もあるんだよ。
ちなみに０円は昔やったことがある。
何故か手にしない人が多かったので、次の即売会で同じ物に１００円付けたら
０円の何倍も捌けた。
576:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:37:14 sACnKxiM0
>>547
盗品あつかってるじゃん。
近くの本屋は高い確率でつぶれる。
577:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:37:24 B50cehul0
>>572
同人仲間の垂れ込みって聞いたぞw
578:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:37:41 QCG9p6yOO
ひと昔前なら某バスケ漫画で荒稼ぎしてたオバチャン同人多かった
あの当時は凄かった
あれで儲けて売れ線漫画のパロ渡り歩く同人屋増えた気がする
579:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:38:08 x5kHOUiA0
クリムゾンって一日当たり5万5千もカウンター回ってるんだな。さすがだ
580:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:38:23 nmze/Di10
>>570
昨日スレ見にいって吹いた
芸能人に自分の本送ったり、トレースしたり、
人が沢山集まってると見せかけるために牛歩だっけ。
お前はどこの政党だっつーのw
581:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:38:24 s84s2SVh0
>>573
生活できるほど稼ぐ同人ってのは
下手にプロになるより狭き門かもしれんけどな
582:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:38:24 gEljTo2U0
>>576
善意の第三者っていう言葉があるよ
583:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:38:48 pbcPO04u0
>>571
URLﾘﾝｸ(www.alles.or.jp)
なんつーか、ここまでワンパターンに徹することができるのも
ある意味凄いなｗ
584:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:38:53 FZ5P94DKO
>>565
告発、タレこみ
著作権を侵害して、不正に利益をあげているパロ同人を
どんどん密告していきましょう！
585:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:39:19 rA103wFJ0
>>575
安いとなぜか売れないんだよな…
オタクの価値観がわからん(自分もオタクだけど)
586:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:39:34 qilwKlE80
DOLLS
ＡＫＵＭＡの特殊能力によってイノセンスが制御できなくなったリナリー。
黒い靴も攻撃するどころか 足の動きを阻む拘束具になってしまう。
イノセンスの力が使えず、両足の動きまで封じられ、ただの女以下の力しか持たない
リナリーの体に群がるＡＫＵＭＡたち。
か細い肉体を弄び、処女を奪い、ＡＫＵＭＡならではの強烈な男性器で膣内をえぐる！
587:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:39:52 QMiKrPR3O
>>568
つまり、現在の方が荒稼ぎするサークルが増えてるから税務署が本気になったってことだろ。
588:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:40:32 gEljTo2U0
>>585
オレもその感覚に共鳴できるよ
0円は安っぽい感じがするが100円なら普通の感じがするよ
589:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:41:09 nmze/Di10
>>565
多分今は確定申告で無理だが、別の部隊が書店に
サークルリスト提出させていると思われ＞税務署
それを元に、申告しているかチェックしていくと思う。
ただ税務署横の連結がないからなぁー
書店売りしてても逃れる奴らは結構多いかと。
590:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:41:14 dRYPai0B0
>557
億超えるかどうか知らんが、１９９０年代前半頃に1冊500～1000円の物を１万
５千部～２万部搬入してた所がゴロゴロしてた。
高河ゆんの旦那とか、サークル忘れたがエバのＴＶ版が出て間もない頃に貞元
の画をフライングで出して慌ててちょん切ってたトコとか。
591:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:41:35 w8Mt1j5t0
>>572
税務署が同人市場に目をつけたのは、
マスコミが言ったどうこうより、
ここがどんぶり勘定みたいなのが蔓延してて
非常に税金を取りやすいから。
取る側からしたら食べてくださいと言ってるようなもん。
一番の原因は不景気。景気がよさそうな所が他にない。
中小企業はあらかた潰されてしまったし、
大手は減税されるだけ。
592:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:41:42 /JNrroh20
>>566
儲けが出るのは全体の1割もいない。家が買えたとかいうのはそれこそコンマ以下。
ここのサークルはもともと評判が悪いくらいのぼったくりでそれでも人気があったからたちが悪い。
販売価格は一般的なエロ同人の3倍から5倍以上。
593:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:42:22 w5Kld5op0
＞575
安いと逆に疑ってしまう「安かろう悪かろう」という、日本人の悪い癖が出まくりだよな。
まぁ、ゆっくりと品定めできるような状況ではないという即売会にも
多少問題がある気がするけど。
594:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:42:33 dZJedFkM0
>>529
その程度なら例え著作権違反しても
企業側は認めてくれるとおもうんだがｗ
595:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:42:59 C4vNUg2V0
>>587
昔も税務署にしょっぴかれたやついたけどな
誰だっけ
596:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:43:03 wSMeomYm0
>>580
広告代理店入ってれば成功しただろうにw
597:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:43:21 L5BgGEeI0
オリジナルの同人も多いんだけど（コミケでは全体の3～4割くらいが
オリジナル作品主体のサークルで、二次創作メインだけどオリジナル
も書いてる人も多いし）二次創作の方がどうしても目立つからね。
買い手のつきやすさからして。
598:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:43:26 qmV7RNyb0
転売ヤーや書店でのアホみたいな金額で売買状況に辟易して、
出来うる限り再版をする大手サークルもいれば、
落書きレベルの一夜漬けコピー本でボッタクリ価格設定、パクリ常習犯
問題起こすとPN変えて同じ事を繰り返すサークルもいる
こんなに取り組み方は違ってもどちらも支持される
クソ同人作家のさばらせてるのは、買い手でもあるよ
作家の人間性と本は別物って言ってた友人がいるが、
ここまで悪質だと淘汰されるべき
599:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:44:05 dRYPai0B0
>595
勘違いだったらすまないが萩原一至だっけ？
600:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:44:06 FZ5P94DKO
>>585
つまらない火消しですね。
売れないから値段をあげました、だから正当化してくださいってか。
アホくさ。
601:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:44:14 0jVyXI7y0
そのバブル期って扱う書店もネットもない時代なのに
今より更に儲かってたとかありえんの？
だって自分の足で行って買うしかなかない時代だろ？
まず情報仕入れるのだって一苦労じゃん。
地方の人とかその為に皆こぞって上京してたの？
602:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:45:05 C4vNUg2V0
>>599
いや違う。女で。
尾崎とかその辺クラスのだった気が
603:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:45:11 nmze/Di10
>>598
出来るだけ沢山の人が手に入れられるようにと、かなりの
数刷って長く売ってた人を知ってんだが(バブル関係なし、
大手だったが地道にやってた)去年残念ながら亡くなられた
ああいう職人気質(という言い方も変だが)の人間が減ってるな…
ま、細々やれば著作権法違反はどうでもいいとは言わないが。
604:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:45:13 QMiKrPR3O
>>585
それはオタクに限らないね。
嗜好品に対しては価格にも価値があるから、安い＝価値が低いと見るようになるらしい。
605:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:46:08 l7/PO/ok0
>「同人誌作家は将来の保障がないので、売り上げをとっておこうと思った」
そんな考え方だから将来が無いんだボケ
606:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:46:10 x5kHOUiA0
>>598
作家の人間性と本は別物だろ
607:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:46:16 EsOJ+n6Z0
>>575
無料配布だと
「通りがかっただけの自分が貰って、欲しがっている人が貰えないとなー」
みたいな妙な引け目を感じて、よっぽど欲しいのじゃない限り貰いにくい。
１００円、２００円くらいなら
「ちょっと面白いし、買おうかな」
で気軽に買えるな。
608:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:46:36 gEljTo2U0
>>593
例えば323のサークルの列に並んでインコ本でも買ってしまう
そりゃ始発で来て5時間待って買うサークルの本は買ってしまうよな
609:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:46:59 C4vNUg2V0
>>601
コミケのために上京してた同人作家が日航機墜落事故に巻き込まれて亡くなられたよ
コミケは特別だから皆こぞって上京する
情報自体はオタク向けの情報誌がたくさんあるしね
610:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:47:04 bzexwOXDO
>>601
情報誌とか通販とか方法あるじゃん
611:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:47:04 5gg145Hq0
>>601
だから売れたんだろ
ヲタって人種は自分がホントに欲しいモノを手に入れるための労力は惜しまん
書店も無ければネット通販も無い、欲しければコミケ会場に行くしかない
612:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:47:09 nmze/Di10
>>601
うーん…バブルへGOという映画を見ればわかるんだけどな。
株価が今の倍の値段ついてた。
タクシーはただ手を止めるだけじゃ絶対止まらず、料金の数倍払う
という提示をしないと止めなかった。もちろん乗車拒否なんてザラ
マンションも「億ション」と揶揄されるほど、ものすごい価格のものが
飛ぶように売れた。
同人業界も同じようにすごかったんよ。
あるジャンルで、サークル列端から端まで全部1冊ずつ買っていく
ねーちゃんとかいたもん。
613:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:47:13 /JNrroh20
>>604
それは女ほどそういう傾向が強いんじゃないかな？たくさん金をかけることが愛の深さの証明らしい。
たとえばホストに貢いじゃう女なんかそうだろ。同人でも同様の感覚じゃないかな？
614:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:47:16 dZJedFkM0
>>601
購買の機会が少ない分、質の見極めが甘かったのかもしれないね。
「今、買っとかないともお手に入らない！！」て感覚で
一人当たりの使用額が大きかったのではないか？と推測する。
615:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:47:20 s84s2SVh0
カラー表紙付いてる本は基本的に印刷製本だけで200円以上かかると
思って間違いない
616:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:47:31 fvKZa38O0
>>595
税金を一切払ってなくて
現金一括払いでマンションや一戸建てを買ったお馬鹿さん数名が
しょっぴかれてたよｗ
617:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:47:44 QsIeh5f00
>>510
まるでハリーポッターの翻訳の人みたいだな。
618:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:48:11 L5BgGEeI0
>>592
評判悪いどころか最悪に近いぐらいじゃないのか。
先程品川でタイトル探索したら同人板の叩きスレと思わしきスレが
40以上いってたし。
619:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:48:22 sDh63NSe0
>>602
尾崎は他の女がしょっ引かれた時に、そいつが色々ちくって
当時の同人大手に手入れが入ったが無事だった。
ああ見えてしっかり税金払ってる。
620:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:48:22 rA103wFJ0
>>600
誰がんな事いったｗｗｗ
俺は二次創作は潰れて欲しいとすら思ってる
621:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:48:56 nmze/Di10
>>601
もう一つ思い出した。
コミケのために1年働いてきて、年末の冬込みで60万使い切る
という人も結構いた(本当はコミケは夏にもあるが)。
で、ダンボール10箱くらいを家へ宅配便でgo
ま、これは今でもいるがね。
622:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:49:28 sUv2OmSA0
>>585
安いと売れないんじゃない
安くても高くても関係無く買う層が数万人いる
購買力が、いわゆる一般の漫画購入者と全く違う
例えばアニメDVD買う人たちとかがそれ
ネギま、テニプリ、ガンダムSEEDあたりは特に凄い
623:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:49:37 nmze/Di10
>>619
あいつ確か税理士が当時からいたんじゃなかったっけか。
624:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:49:38 dEF+Sor6O
>>604
そういう右ならえ礼賛みたいな買い方してるアホはうざいな。
625:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:49:38 85wVH1y30
>>601
今と違って情報が流通してなかったし、
みんなして飢えてたから
欲しかったら足を運ぶのがオタクの常識だったんだよ。
あと、当時は20そこそこが主な年齢層だったから
みんな元気だった。
626:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:49:51 x5kHOUiA0
>>621
('A`)ｳﾍｧ
ケタが１つ違う・・・
627:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:50:07 06nC6XSf0
読んだ事はないが「ペニスの王子様」が無いって事は、以外と正統派の同人誌だったんだな・・・
628:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:50:08 WXIqi+SP0
>>620
いくらかは分からんが、原価かかってるのは買い手も知ってるからな
無料だと気が引けるってのもあると思う
629:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:50:19 ndM+7mWM0
どっちかというと取り巻きの方がダメなんじゃないかな。著作者が
クレームつけたら食ってかかるようなキチガイもいるだろうし。著作者
が言い出せないような状況も問題だと思うけどね。他人のふんどしで儲ける
コトに成功したいくつかのサークルは、味を占めて他人のふんどしでまた儲け
つづけようとし、その取り巻きもだんだん増えていく・・。そんで著作者は
よけいクレームをつけにくくなる、と。いいかげん規制した方がいいと思うけどな。
630:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:50:27 C4vNUg2V0
>>619
尾崎じゃないのは何となく覚えてるんだ
ただその辺のクラスの誰かって意味で挙げた
631:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:50:30 80lKEieB0
>>601
通販雑誌に住所と本の情報載せて自分で通販＋イベント販売が普通だったんだよ。
しかも売り手市場の需要＞＞＞＞供給の時代。
今はネットの普及もあって選びたい放題だからね
632:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:50:45 FZ5P94DKO
>>615
だから著作権侵害してても利益をだしたいんだろ。
ハゲタカ共め。
633:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:50:58 dRYPai0B0
>601
その頃からアニメが目に付くようになり始め、パソコン通信も出てきた。
何よりテレビアニメを良く見てる参加者のはけ口なかったが故に、そういった
物に対する渇望が強く、コミケが知られた時の威力が凄かった。
634:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:51:00 lhtQPgQp0
逮捕された日ってこの人の誕生日だったらしいねｗ
635:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:51:22 caB5ixDX0
マイナー月刊誌で連載してたことあったけど、
原稿料は全部アシスタントに消え、単行本の印税も雀の涙。
そこで同人を年二回描いて生活費稼ぐわけだが、
500円の本が1000部売れても50万だよ。
結局印刷費差し引いて利益は30～35万。
コミケの参加者20万人全員が買ってくれても売り上げ1億円
個人が同人で3年2億稼ぐのは人間とは思えない。
636:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:51:38 nmze/Di10
>>626
バブルの頃はね、4年間働いてきてためた金をワールドカップに
つぎ込むために、4年単位で会社辞める人もいたよw
それでも次の就職先が簡単に見つかる時代。
求人が追いつかなくて新卒とか中途の取り合い。
637:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:52:14 QMiKrPR3O
>>590
それくらいなら今だってゴロゴロいるぞ。
しかも、今はイベント日以外でもネット通販でどんどん売れるし。
通販は昔もあったとか思うかもしれんが、ネットの無い当時の通販は手間が段違いだから、利用率が全然低い。
638:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:52:41 L5BgGEeI0
>>621
それ俺の大学時代の先輩か。
コミケの為だけにアルバイトしまくって夏冬合わせて100万散財してた。
一日一万で人を雇い買い物にいかせたりもしてた。
639:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:52:45 r6P8faK90
わしの波動級は108球まであるぞ！
640:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:52:55 wSMeomYm0
>>621
午前中、時々見える客の財布の中身が
札ですごいことになってて驚いたことがある。
641:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:53:56 ckSFDDGB0
ペニスの包皮様って・・・
642:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:54:36 /JNrroh20
>>635
まあ８０１は別世界だから。価格基準からして違うし、新刊も中規模イベントごとに出すのはざら。
客はジャンルを変えなければ10年でも固定客が通ってくる。
643:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:54:40 I3Tqrj1y0
馬鹿の末路w
644:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:54:45 VI7hkG9E0
こいつみたいに、トレースしまくってりゃ量産できるが
普通は同人誌つったって、16ページ一人で書き上げるのに
へたすりゃ100時間ぐらいかかるぜ。
筆が早けりゃ商業誌いくわけで、特に同人作家は筆が遅い人が多いからね。
645:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:54:52 Yd4nGEIy0
しかし同人誌ですら億単位で作者が稼げるんだから
ジャンプの売れてる作家は億万長者になってるのか？
同人誌とかはコストを引けばほぼ全額が作者に入ってくるが
商用誌の場合は出版社に何割搾取されるか知らんが
それ以上に稼げてないとふに落ちなくねーか？・・・
646:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:55:03 dZJedFkM0
マニアの底力を見物できるのがコミケなんだねｗ
行った事ないからいまいちよくわからん状況だがｗ
647:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:55:05 dRYPai0B0
>602
うーん、そうなると当時のクランプとかシシンデン（漢字失念）かなぁ。
648:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:55:41 TfVg/6g30
>>635
そもそも誰の為に漫画描いてたんだよ。
649:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:56:01 nmze/Di10
>>647
マグナムなんたらじゃね？
幽遊白書の大手の一人だったやつ
マンションと車買ってめでたく税務署とおデート。
650:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:56:19 OzNoOkiu0
>>635
やっぱ商業誌で食えなくて同人で食いつなぐひとも多いんだろうな
でも商業レベルの絵を書いているわけだから、同人だと他より抜けてるよね
売れ線の物を選んで作ってれば儲かったんじゃないの？
651:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:57:11 QMiKrPR3O
>>612
だから株価の高さと同人の売り上げの関連性を言ってくれ。
だいたい、景気に関係あるんだったら、景気に関係無く参加サークルが増え続けるコミケはなんなんだ？
652:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:57:44 VI7hkG9E0
>635
やおいは、他とは市場が違うよ。固定客があるから（マン摺りネタを捜すキモブス女）
年に数十冊出せるバイタリティーがあれば儲かる
653:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:57:58 FZ5P94DKO
ファン活動を隠れ蓑にして、利益を出したい汚い奴らがパロ同人です。
買い手の皆さんは「原価」を調べてみましょう。
印刷価格等はネットで調べる事ができます。
利益をあげている二次サークルは税務署に報告しましょう。
654:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:58:21 nmze/Di10
>>651
参加サークルは増えてねーよ
日数を増やしたから結果的に合計数が増えただけ。
実質の統計としては平行線。
655:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:58:27 L5BgGEeI0
>>646
コミケ歴十×年のキモヲタだが断言する。
これから先も行かない方が良いよ。
656:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:58:29 Z9a/Nobv0
>>645
プロの作家は自分自身とアシスタントやマネージャなどのスタッフを
「○○プロダクション」とか会社組織にしてる例が多いからな。
657:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:58:39 dZJedFkM0
>>645
オリジナルの場合当たれば派生商品があるから
それで儲けるんじゃない？
658:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:59:10 gEljTo2U0
>>644
幸村に謝れ
659:名無しさん＠七周年
07/02/22 12:59:53 B50cehul0
「パロ同人」なんて言うなよ、「キャラ盗人（ぬすっと）同人」だろw
660:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:00:02 eD2q/Iix0
自分も同人やってるが
今回の件は膿みを出す良い機会だと思う
版権同人の人の中には描いてるうちに
二次でも権利は自分にあるとか言うようになったり
大手がホモを描けばそれが公式になる事もある
（周囲が脳内で思ってるだけなのだが）
何かが間違ってるよあれは。
元は皆が言うようにパクリをやっているんだと
再認識しないと…ほとんどの人はその作品が好きで
やっている事で利益なんかほとんどないけどな。
661:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:00:04 nmze/Di10
>>645
>>656が言ってるように儲かってきたら節税で会社つくるから
数字の上では「儲かってない」。
>>657
アニメになってもそんなに爆発的に儲かるとはいかないとのこと。
アニメが終わったらコミックスの売上もがっくり落ちるしな。
海外にも輸出されたりするとまた違ってくるが。
662:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:00:07 TfVg/6g30
>>645
大手で『売れれば』億では済まないよ。
663:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:00:28 wSMeomYm0
>>645
漫画家の収入源は主に原稿料とコミックスの印税
原稿料は1ページいくらで大したことはない。
コミックスの印税は1刷印刷する毎に10％
390円のコミックスが100万部発行されれば
3900万円入ってくる。
アニメ化、ゲーム化、グッズ発売となれば
自分が何もしなくても
さらにいろいろ入ってくる。
664:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:00:49 m2gjctzgO
みんな確定申告とかしてんの？
665:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:00:52 Cb7TGVq50
こんなヘッタクソな絵で何億も稼ぐから罰が当たったんだ
666:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:00:53 QMiKrPR3O
>>654
なんで日数を増やしたの？
667:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:01:46 dZJedFkM0
>>661
子供向けならいけそうな気がするんだけど。
江川が何かの番組で「まじかるたるルート君」のグッズは儲かった
て言っていた気がするんだが。
668:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:02:15 /JNrroh20
>>650
そもそも市場規模が女性向けと男性向けでは違う。女性向けのほうが圧倒的に大きい。
同人＝男性向けエロというイメージがあるけど、実はまったく逆なんだよね。
恐るべきバイタリティと金銭感覚、ほぼまったくジャンルを変えない粘着度合いが男性とは
ぜんぜん違う。
669:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:02:28 nmze/Di10
>>660
>二次でも権利は自分にあるとか言うようになったり
んとね、著作権としてはなくはない。
その同人誌に対する著作権はね。
勝手に複製されない権利とか。
それと元の一次の著作権混同してんのかも知れんな
それ言ってる人。
>>666
コミケット側の大人の事情。
670:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:02:31 SPW7Shzl0
どんなストーリーの話書いてたのかな。
671:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:03:02 gEljTo2U0
>>666
頭悪いな
参加したい人が多いから日程を増やしただけだろ
あくまでもボランティアだから三日で限界らしい
672:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:04:44 VKTFdazf0
>>651
買い手に金がある＝サークル儲かる。
逆に言うとサークルばっか増えて客が金持ってない、
書店も増えてパイが小さい状態じゃサークル儲かるわけないよ。
673:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:04:45 sj5lZlT+O
税金なんて国の恐喝強盗と思ってるから脱税とか全然叩く気にならん。
674:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:05:12 FZ5P94DKO
>>669みたいな馬鹿が同人屋のデフォなのか。
呆れた。
675:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:05:14 0jVyXI7y0
>>601だけどレスくれた人㌧
不便さはありあまる金と情熱でカバーしてたって事か…
676:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:05:49 85wVH1y30
>>666
サークルの落選数を減らす為。
コミケ主催者は純粋に買い手側の人間で、
全てのサークルから本を買うのが夢と常々語っていた。
677:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:06:08 LuNKjS9T0
要するに同人女なんて絶滅すればいいわけだ
678:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:06:17 B50cehul0
>>673
脱税を叩く気はなくとも、脱税しそこなった奴を笑う気ぐらいはあるだろ？
679:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:06:48 wSMeomYm0
>>656
>>661
昔、鳥山明がDrスランプでいきなり売れた時
そういう節税を知らずにバカ正直に申告したから
いきなり愛知県の所得番付3位だかに入って
地元の新聞1面になった。
翌日結婚を発表したもんだから
せめて結婚を先にやって配偶者控除くらい受けろよって
つっこまれてたw
680:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:07:12 dZJedFkM0
>>675
同人ファンは「友情」・「努力」・「勝利」で出来ているということでおｋ
681:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:07:14 AKM7hSKK0
>>554
このスレで賢くなるなんて・・・
く・・クヤシイ！
こんな税務署１つに支配されるなんて・・・
682:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:07:37 Ae0pRKWV0
しかし、同人誌ってこんなに儲かるもんなのか？
凄い世界だな。日本以外だと秒殺で著作権保持してる人から訴えられそうだけど。
683:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:07:50 Kwyjwmqp0
クリム損はいい加減マン毛を描いたらどうだ!!
684:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:08:06 VI7hkG9E0
昔から、男性向けは儲からなくって
ヤオイだけが儲かるんだよ。だけどあっちの世界は
人間関係がどろどろしてるから、女作家はそれに嫌気が差して、男性向けに逃げてくるんだよ。
たいていは、儲からないことに気がついてヤオイの世界に戻っていくが。
685:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:08:19 GInZP5LE0
暴走する同人厨が増えてきたってことだね
このままいけば確実に崩壊するね＼(^o^)／
686:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:08:25 kfp71RVO0
クリムゾンと姉と弟って話を聞いたことがあるんだが
姉妹だったのか…
687:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:08:34 nmze/Di10
まあ一つの与太話として聞いてくれ。(与太なのでソースは出せんよ)
コミケットのスタッフはもちろん完全ボランティアだ。
しかし「コミケスタッフ」には一種のブランド性がある。
また、ボランティアでやってもらう都合上様々な特典がある。
一つに、大手サークルの本を並ばないで買えるというものがある。
それがいつしか時代が流れていくうちにスタッフの特権となり、
男性向けサークルが多くコミケットに受かるようになり、その他の
サークルの倍率が厳しくなるということが起きた。
(つまり抽選に一部不正があるということやね。もちろん大手サークルに
関しては最初から抽選などないが)
当然これでは、毎年受かっていたサークルどころか、そのサークルからの
印刷を受けていた印刷会社がもたない。
印刷会社からのそういうクレームを受けて抽選倍率を是正したり日を増やしたり。
一部こういう流れもある。
以上与太話終わり。
688:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:08:41 yUc6Ca1v0
どらえもんの最終話の同人誌がバカ売れらしいけど
こっちも儲かってるのか？
689:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:08:52 TfVg/6g30
>>672
関係ないよ。
余剰金で生活必要品以外買うわけじゃないっしょ。
マニアにはそれが生活必需品だから景気は関係ないよ。
スロット好きは景気関係なくスロット打つし
酒好きは景気に関係なく酒飲むし
女好きは景気に関係なく女に行く
額が問題？ぶっちゃけそんなの関係ないよ。
必需品には一定の金を払い続けるのが人間。
何を必要とするかは人それぞれ。
690:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:09:29 aTfJRU1hO
>671
2日だと6割位のサークルがスペース取れないから
申込4万件越えてるんだよ
一般参加者は日数増えたら比例して増えてるだけ
アピールみたら書いてるじゃん
691:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:10:01 dZJedFkM0
>>682
ミ○キーのエロマンガを書いて売ったら怖い目にあいそうな気がするがｗ
692:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:10:26 teRQoBAN0
イニシャルDの電車版の同人は面白かったけどなぁ‥
なんかあそこまで行くと作者の熱意を感じるｗ
693:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:10:41 1uDVHf3N0
>>669
泥棒が盗んだものの権利主張するようなもんだな
694:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:11:25 85wVH1y30
>>684
何でそんなウソつくんだ？
印刷所の中の人やってるけど、発注数が全然違う。
比率で言えば女性向け1に対して男性向けは2ぐらい。
695:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:11:31 /JNrroh20
>>682
はっきりいって儲かりません。本当に儲かってたら言うとおり裁判沙汰は日常茶飯事だろう。
696:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:11:48 gEljTo2U0
>>687
後半の話は知らなかった
>>690
日本語の勉強しろよ
697:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:11:51 s84s2SVh0
>>688
ドラえもんは（1冊300円－原価150～200）×15000部
698:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:12:02 Cb7TGVq50
もっと男根の作画に情熱を注ぐ作家は現れないものか
699:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:12:08 dRYPai0B0
>680
断言できるが、今の同人誌イベントのメインストリームにそんな物は無い。
斬った張ったの殺伐のみが支配する所となった。
今や廃れつつある気風である。
700:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:12:21 IUmazw5C0
クリムゾンってなんかどれも内容とか展開似た感じだし
画風変えてるのに同じように見えるから何で売れるのか理解できない
自分の固有パターンに当てはめて作ってる感全開
701:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:12:25 nmze/Di10
>>693
その基本は変わってないね。
海賊版同人誌なんか笑うけど。
(同人誌をいくつかおいしいとこだけ集めて再編集して売ってるもの)
702:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:12:37 GgLDvDCu0
>>682
著作権保持してる人が訴えたらその人の漫画から人がすーっと離れていくよ。
著作権者もそれを恐れて黙認してるのが実情。
703:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:13:40 BBF2diMr0
>>669
おまえが著作権侵害した時点で、
それについて著作を主張する権利など無い。
704:名無しさん＠七周年
07/02/22 13:13:57 nmze/Di10
こないだディズニーの同人誌どっかで見たな
あのパイレーツのホモもの。
正直、逮捕されればいいのにと思った。