07/02/22 09:20:46 RWy/NQHR0
1万円の本って原価いくら位だったんだろうな…
24:名無しさん@七周年
07/02/22 09:21:49 N/TQDIir0
少なくともこの板の鬼畜ロリコン先生と同列なぐらい罪深いことは確かだ。
25:名無しさん@七周年
07/02/22 09:22:45 ONcpg5qU0
税理士とかに相談すればよかったのに。
26:名無しさん@七周年
07/02/22 09:22:50 BlltQag+0
脱税は入り口に過ぎない
27:名無しさん@七周年
07/02/22 09:22:53 BE9p/g1Y0
集英社にはびしっ!と著作権法違反で訴えてほしいね。
で、タイーホ!
28:名無しさん@七周年
07/02/22 09:23:00 84N6san10
こいつジャニーズのタレントのホモエロ同人誌出して
ジャニーズ事務所に呼び出し食らって
土下座+慰謝料をはらったという過去もあるらしい
29:名無しさん@七周年
07/02/22 09:23:38 rtZrozy80
社長かよ
30:名無しさん@七周年
07/02/22 09:23:40 qmV7RNyb0
脱税しても名前変えてまた出てくるだろうな
…で買う奴は買い続ける
31:名無しさん@七周年
07/02/22 09:24:23 TxThL6St0
なんちゅう奴や・・・
32:名無しさん@七周年
07/02/22 09:24:31 nscaw6An0
儲かるもんだねえ。
てか、将来の保障がないので脱税してたって…
33:名無しさん@七周年
07/02/22 09:24:34 XWo3gSTJ0
会社社長ってなんの会社なんだ
34:名無しさん@七周年
07/02/22 09:25:14 PgTJFgPV0
winnyでdlしたテニスの王子様の同人誌をまとめて本にして出せば億万長者になれそうだな
同人作者もやましいことしてるから訴えられないだろうし
35:名無しさん@七周年
07/02/22 09:26:26 kf93N6TH0
会社にしたなら必要経費でちまちま脱税するべき
36:名無しさん@七周年
07/02/22 09:26:55 sTaBxU4k0
>>34確実に集英社から告訴される悪寒
37:名無しさん@七周年
07/02/22 09:27:08 6BAD3rP+0
同人誌のどこがおもしろいのか全然わからん
38:名無しさん@七周年
07/02/22 09:27:37 TOpfuzXn0
これだけ稼いでるとなると著作権者も今までのようには見逃してくれなくなるんじゃないか?
同人脂肪の予感・・・
39:名無しさん@七周年
07/02/22 09:27:48 v8OWDrtg0
「同人誌作家は将来の保障がないので、売り上げをとっておこうと思った」
同人誌で三年間で二億円稼いだ奴の言葉とは思えんw
40:名無しさん@七周年
07/02/22 09:27:55 g8M0Xi460
すげーな。
こりゃオッサンオバハンの糞同人作家が必死にエロ書くわけだなあ。
金の亡者の祭典か。
41:名無しさん@七周年
07/02/22 09:30:00 TLnP6mRs0
オリジナルでエロ描くのはなんぼ描いてもかまわんが
人のキャラ使う時はちゃんと作者に還元できるようにせんとなあ
42:名無しさん@七周年
07/02/22 09:30:41 dWJmzAa4O
著作権と二次創作禁止会社
URLリンク(minx.jp)
43:名無しさん@七周年
07/02/22 09:30:41 YS/KJ/7z0
あんまり絵うまくないな
しかもパクリまくりか
これで3年2億とは
俺も同人漫画家目指そうかな
44:名無しさん@七周年
07/02/22 09:31:49 kKYV/nRo0
そういえば前どっかのスレで同人で儲けてるって奴
の自称知り合いに、同人作家は儲けないとかむしろ赤字
とか何故か噛み付いてる奴ら居たな。
同人は儲けないを定説にしたい奴らが居るんかもしれんな。
株だって利益20万以上は税金毟られるようなガメツイ世の中
だからなあ・・・まあ隠したくなる気は分かるが。
45:名無しさん@七周年
07/02/22 09:32:45 TxThL6St0
なんか同人がジャパニーズドリームなんじゃないかと思えてくるから困る
46:名無しさん@七周年
07/02/22 09:33:16 NdYnQSro0
俺も同人誌かきたいなぁ
どっかのサークルに入り込めないかな???
47:名無しさん@七周年
07/02/22 09:33:19 DOKRCv1s0
再婆ー(やっぱ伏せようw)時代を知ってるが次はどんなPNで復活するのかが気になる。
ぜったい同人はやめないっしょ?
48:名無しさん@七周年
07/02/22 09:33:45 EuMkjs/50
二億て・・・
オリジナルを週刊誌に連載してる奴でも
そんなに稼いでないだろ・・・
49:名無しさん@七周年
07/02/22 09:33:57 8HPgDeQb0
いつもの
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(k66.ath.cx)
URLリンク(track.s60.xrea.com)
50:名無しさん@七周年
07/02/22 09:34:20 sTaBxU4k0
一度徹底的に同人作家を著作権法違反で告訴&不当利益没収したほうがよいと思われ
51:名無しさん@七周年
07/02/22 09:34:35 ZfZkD8blO
こいつの恐ろしい所はこの後PN変えて普通に復帰しそうな所だ
今までも色んな問題を起こしてきたけど全て無視して同人続けてきた
盗作の時もバレて謝罪したのにまた盗作
まったく罪の意識が無いんだ
どうしたらこいつを止める事が出来るのか
52:名無しさん@七周年
07/02/22 09:35:32 Qs86VPIV0
>>23
URLリンク(www.ko-sin.co.jp)
URLリンク(www.ko-sin.co.jp)
ここ参考に適当に計算
A4版、フルカラー4色カバー表紙、104ページ、2000部発注と想定
表紙代101850+本文代401000=502850
∴一冊当たりの単価約251円
・・・ボッタクリとか言うLvじゃねーぞ。
53:名無しさん@七周年
07/02/22 09:35:43 Y+TJF8kO0
同人なんて儲からないって。
フツーに仕事してる方がよっぽど…
54:名無しさん@七周年
07/02/22 09:36:11 loOGpfGQ0
>>50
オタクビジネスしている個人や企業は壊滅的な打撃を受けるな
55:名無しさん@七周年
07/02/22 09:36:17 0jVyXI7y0
こいつはもともとありえないボッタクリ価格なのに
更に書店委託手数料を1円まで漏らさず
きっちり丸々上乗せする守銭奴だからなあ…
そら2億3億軽くいくわ。
それを2千万で申告とか知恵遅れとしか思えない。
バレバレだっちゅーの。
集英社はこいつ見せしめに訴えろよ。
56:名無しさん@七周年
07/02/22 09:36:33 5UFa6tUB0
>>44
いや結局の所、売れる売れないに馬鹿でかい差があるから
芸人やら画家やら上を見ればすげー稼げてるけど
下を見ればその日一日もやっと過ごしてるようなのから
コンビニバイトで生活費を稼ぎつつやってる奴がごろごろ居ると
57:名無しさん@七周年
07/02/22 09:37:08 zPRXg3N+0
よく分からんけど同人誌ってヒットすれば
儲かるんだな
58:名無しさん@七周年
07/02/22 09:37:52 TLnP6mRs0
やりすぎな同人誌は多いからねえ
ある程度売り上げあるとこなんかは訴えてもいいと思うが
59:名無しさん@七周年
07/02/22 09:38:10 NdYnQSro0
サークル作るには仲間が必要なんだよね???
自分でうまいパロディー漫画をかけてもしょうがないんだよね?
60:名無しさん@七周年
07/02/22 09:38:19 7PNcdaaR0
カバー?トリビュート?どう考えても盗作だよな...
同人誌って身内同士で楽しむものであって、そこにビジネスが絡むと?
...有罪確定。
61:名無しさん@七周年
07/02/22 09:38:40 964n2pAL0
男は広く浅くだけど女は狭く深いってことか
すごい金額だ
62:名無しさん@七周年
07/02/22 09:38:43 g5asaPvX0
この人もトレスなの?
63:名無しさん@七周年
07/02/22 09:38:48 QzTAl5EX0
>59
そうだよ
ともだちいないとだめなんだよ
64:名無しさん@七周年
07/02/22 09:38:49 5Ofahe510
集英社って鈍感なのかな?
65:名無しさん@七周年
07/02/22 09:38:51 MjUEBDjzO
赤字が大半で儲けてるのはごく一部って書き込みがあるが
数万のサークルがあればごく一部でもかなりの数に登るだろう。
他にも脱税してる奴いるんじゃないか?
66:名無しさん@七周年
07/02/22 09:39:15 gcHZwu3cO
クリムゾンっていくらぐらい儲けてるんだろう
67:名無しさん@七周年
07/02/22 09:39:25 TOpfuzXn0
>>59
全部一人でやってる作家も少なくないが
68:名無しさん@七周年
07/02/22 09:39:41 EuMkjs/50
ヘボリーマンの生涯年収だもんな。
もう一回確信犯でやればエリートリーマン並に稼げるか。
命がけでポケモンとかどうよw
69:名無しさん@七周年
07/02/22 09:39:44 vxAyBkx90
>>59
大半は個人で活動してる。
70:名無しさん@七周年
07/02/22 09:39:44 cqbZ0tDj0
わしの同人誌は108冊まであるぞ
71:名無しさん@七周年
07/02/22 09:39:56 UWqAVdDZ0
>>27
それやっちゃうとマンガ業界がさらに低迷する可能性が濃厚なのでたぶん出来ない。
実際同人はいい宣伝になってるらしいし・・・。
72:名無しさん@七周年
07/02/22 09:40:04 loOGpfGQ0
>>66
くやしい.....でも儲かっちゃうって感じだな
73:名無しさん@七周年
07/02/22 09:40:53 W2JbJPmdO
>51
謝罪したの?
74:名無しさん@七周年
07/02/22 09:41:01 hgrXs9G80
絶対に数千万~数百万レベルの中小がいっぱいあいるってことだよね!
まじ俺エロ同人作家になるわw
75:名無しさん@七周年
07/02/22 09:41:17 8HPgDeQb0
>>59
最初は一人でコピー本
小さなイベントに何回か参加してりゃ知り合いの一人二人できる
そっから交友関係が生まれたり発展したり
76:名無しさん@七周年
07/02/22 09:41:19 dWJmzAa4O
>59
個人サークルいっぱいある。
77:名無しさん@七周年
07/02/22 09:41:49 ZfZkD8blO
>>72
wwwwwwwwwwwwwwww
78:名無しさん@七周年
07/02/22 09:42:03 Qs86VPIV0
>>57
法人化して自社ビル建てたって噂があるサークルもある位だ。
極々一部だけど。
>>59
1人でやってる人もいる。
原価出来るだけかけずにやる方法として、
CD-Rに焼いて販売する方法もある。
>>60
二次創作のガイドライン作ってる会社もある。
有罪になるかどうかは権利者と裁判所次第だね。
79:名無しさん@七周年
07/02/22 09:42:04 TOpfuzXn0
>>71
どらえもん最終回は訴えられただろ
こいつはあれよりさらに儲けてるし限度ってもんがある
80:名無しさん@七周年
07/02/22 09:42:11 NdYnQSro0
>>63
同じ趣味の友達なんていないよおお
>>67>>69>>76
おおお、自分で会場登録して手売りとかしてんの?w
>>75
なるほど、そこで人脈ひろげていけばいいのか!
俺もやってみよっかな
81:名無しさん@七周年
07/02/22 09:42:13 sTaBxU4k0
>>51
んだから出版社が
「エロ同人少しくらいのさばらせても、原作の人気の追い風になるからまいっかーw」
ってな安易な考えを改めるべきだと。
民事と刑事で告訴して、印刷会社に警告の通達出せばいいんでないの。
いっそのことコミケの総手入れきぼん!
ネズミ-なんか小学生児童が学校のプールに描いた例のネズミの絵にまで噛み付いて、しっかり絵を塗り潰させたぞ。
82:名無しさん@七周年
07/02/22 09:42:23 HZCJw6nT0
そういえば
初めて同人やってみた年に1200万(だったかな?)儲けて
税金どうしよう、みたいなスレあったな
たしか証拠画像で現金がほんとにうpされてて驚いたよ
83:名無しさん@七周年
07/02/22 09:42:53 kNLPjoNp0
三年で二億稼いで「将来の補償が無い」とか言われても・・・
そんな事言ったら一般のサラリーマンはどうなるんだよ。
とりあえず、この品川とかいうバカは氏ね。
84:名無しさん@七周年
07/02/22 09:43:11 46+AXUHi0
水物は恐ろしいよ
いくら稼いでも本人の金銭感覚おかしくなってるから
友達も呼んで家賃も全部はらっておごり放題だった奴とか
10年後にピザ一枚も頼めない状況になってたりするからな…
85:名無しさん@七周年
07/02/22 09:43:26 GCxk1u360
湯浅で~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~す!!1
86:名無しさん@七周年
07/02/22 09:43:37 TSMPetIY0
同人なんかピンキリだろうな
人気あれば儲かるが、無名だと全然だろう
87:名無しさん@七周年
07/02/22 09:44:05 EuMkjs/50
>>74
美大出身でめちゃくちゃ絵がうまい奴らばっかりじゃね?w
88:名無しさん@七周年
07/02/22 09:44:24 Qs86VPIV0
>>62
こいつのあだ名「ぱくるこ」なんだよね。
トレスどころか切って貼ったり何でもありだw
89:名無しさん@七周年
07/02/22 09:44:39 MjUEBDjzO
これじゃ著作権管理団体に介入して下さいって言ってるようなもんだなw
90:名無しさん@七周年
07/02/22 09:45:03 ZfZkD8blO
>>81
コミケの総手入れいいね
ほかにも脱税してる奴 いる、絶対!!
91:名無しさん@七周年
07/02/22 09:45:07 z+JQLZrl0
2億で約6500万て25%以上持ってかれるのか
92:名無しさん@七周年
07/02/22 09:45:44 loOGpfGQ0
>>80
オリジナルでやるんなら何の問題もないからそっちの方面で頑張れ
93:名無しさん@七周年
07/02/22 09:46:12 GCxk1u360
腐女子>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>お前ら
94:名無しさん@七周年
07/02/22 09:47:19 rs0T7b8O0
著作権違反で2億かよ・・・
おいしい商売だなww
つか、同人誌なんて取り締まれば良いのに、、、
95:名無しさん@七周年
07/02/22 09:47:19 8HPgDeQb0
>>93
その壁は越えたくないww
96:名無しさん@七周年
07/02/22 09:47:39 Qs86VPIV0
>>80
会場は自分で確保する必要ないよ。
どっかの会社や団体が主催するイベントに、
サークル参加を申し込めばおk。それ程金もかからん。
勿論個人で主催してる人もいるが。
97:名無しさん@七周年
07/02/22 09:47:47 EQQWbj/a0
客が「消費税は内税ですか外税ですか」と聞いてきたら
同人即売会へ内偵調査中の税務職員だと思っていいです
98:名無しさん@七周年
07/02/22 09:47:50 MjUEBDjzO
つうかそもそも同人作家って職業なのか?
99:名無しさん@七周年
07/02/22 09:47:58 jrRSV1HM0
URLリンク(www.toranoana.jp)
一万円の本
100:名無しさん@七周年
07/02/22 09:48:29 ZfZkD8blO
品川氏は腐女子なんて可愛いもんじゃないだろ…
バケモノだ…
101:名無しさん@七周年
07/02/22 09:48:31 aTfJRU1hO
>90
何万サークルもの一斉手入れをどうやってやるか聞いてみたいw
国税局員足りないぞ
102:名無しさん@七周年
07/02/22 09:48:44 pihQQ9rNO
テニプリ?
ああ、あのギャグ漫画か
103:名無しさん@七周年
07/02/22 09:48:49 NdYnQSro0
>>92
オリジナルでやりたいなぁ
だってパロディーは興味ないし
でも儲からないよねぇw
104:名無しさん@七周年
07/02/22 09:48:58 sUv2OmSA0
同人の印象
・他人のアイデアやキャラを堂々とパクる。
・金にはとことん汚く、話題は最近の流行と人気サークルの収支ばかり。
・いざ自分の作品がコピーされたりパクられると商業作家以上にキレる。
・原作者や出版社に訴えられると逆ギレし、商売ではないと主張する。
・著作権法や判例を都合の良いように解釈し、自分達を正当化する。
中国人に近いニダ
105:名無しさん@七周年
07/02/22 09:49:27 dRYPai0B0
>90
>52にも有る通り、大まかに言えば500円以上の価格で4桁売ってる奴らはデストロイな予感。
106:名無しさん@七周年
07/02/22 09:49:30 b3dAxg6v0
それにしても、儲かるなー同人。
3年で2億とか、プロでどんだけのレベルよ。
107:名無しさん@七周年
07/02/22 09:49:54 BBF2diMr0
絵は結構自信があるんだが、どうやったらこんなに稼げるんだ。
教えてくれろ。
108:名無しさん@七周年
07/02/22 09:49:58 loOGpfGQ0
>>100
男の同人に比べてまだ競争が少ないんじゃね腐女子向けは?
109:名無しさん@七周年
07/02/22 09:50:04 8HPgDeQb0
>>103
本来同人なんて赤字出してやるもんだったんだ
110:名無しさん@七周年
07/02/22 09:50:44 xdC9NtOE0
テニプリは漫画も作者も肝杉
111:名無しさん@七周年
07/02/22 09:51:40 sUv2OmSA0
>>108
コミケでの同人サークルスペース数の推移(ジャンプ編)
C61 C62 C63 C64 C65 C66 C67 C68 C69 C70 C71
172 631 1439 1872 1980 2128 1115 1572 *882 1258 1064 テニスの王子様
--- --- ---- ---- ---- ---- **44 *202 *142 *298 *528 家庭教師ヒットマンREBORN
--- --- ---- ---- ---- ***2 *138 *356 *262 *444 *525 銀魂
*** *49 **78 *145 *150 *212 *158 *253 *228 *488 *478 BLEACH
580 714 *647 *624 *650 *654 *386 *576 *378 *582 *470 NARUTO
559 731 *680 *664 *640 *636 *328 *414 *258 *372 *338 ワンピース
--- --- ---- ---- ---- ---- **36 *294 *338 *468 *328 D.Gray-man
131 243 *248 *310 *270 *320 *184 *242 *152 *244 *172 遊戯王
--- --- **11 *237 *340 *272 *136 *164 *118 *148 *156 アイシールド21
--- --- ---- ---- ---- ***8 *222 *222 *102 *125 *114 デスノート
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ***1 **22 **79 *112 魔人探偵脳噛ネウロ
*99 225 *337 *385 *360 *282 *143 *170 **88 *122 **94 ヒカルの碁
*80 122 *112 *138 *140 *120 **60 **82 **53 **81 **74 キャプテン翼
168 210 *185 *198 *190 *166 **84 *122 **67 **97 **73 スラムダンク
112:名無しさん@七周年
07/02/22 09:51:48 GCxk1u360
一応貼っておきますね
URLリンク(www.nicovideo.jp)
113:名無しさん@七周年
07/02/22 09:51:54 umX52JyQ0
URLリンク(jimaku.in)
114:名無しさん@七周年
07/02/22 09:52:15 v8/KlaRF0
まさに
げ~こ~く~じょ~だぜ~♪ げ~こ~く~じょ~だぜ~♪
通 風 性 ! ! !
115:名無しさん@七周年
07/02/22 09:52:38 loOGpfGQ0
>>111
恐れ入りました
腐女子を甘く見ていたorz
116:名無しさん@七周年
07/02/22 09:52:46 NdYnQSro0
>>96
じゃぁ、そこで机とか貸してもらって
手売りすればいいのかw、1人でずっと寂しいな
>>109
昔はそうだったのか・・・
気軽に個人が作品を発表できるって点でも
楽しそうだしね
117:名無しさん@5周年
07/02/22 09:52:55 R09ots6C0
>>106
単行本500万部分の印税
118:名無しさん@七周年
07/02/22 09:52:56 hWoEEee10
つーか、正直脱税で捕まるほどの分際になってみてーよ。
119:名無しさん@七周年
07/02/22 09:53:12 b9rvaLep0
即売会を主催する側・販売を委託される業者に、各サークルの販売数の管理を義務付け、
にしても個人で通販やられると管理できないか。
でも即売会・店頭・業者によるDL販売は販売管理を義務付けるしか、脱税を防ぐ手はないな。
120:名無しさん@七周年
07/02/22 09:53:35 vxAyBkx90
>>103
オリジナルやってて上手い人はプロデビューする人が多い。
121:名無しさん@七周年
07/02/22 09:53:50 ZfZkD8blO
同人やってる人なら稼いでるサークルは大体わかるでしょう
特に品川氏みたいに、同人誌に初回限定版作ったり、価格を釣り上げたりあの手この手で儲けようとしてたサークル
大体見当を付けて当たっていけば沢山見つかりそう
122:名無しさん@七周年
07/02/22 09:54:00 CciKdEUX0
君らも将来の保障がないのだから働きたまえ
123:名無しさん@七周年
07/02/22 09:54:37 z7mc2imX0
後年、この事件はカスラックにつけいる隙を与えたということで
長々と語り継がれるのであった。ちゃんちゃん
124:名無しさん@七周年
07/02/22 09:54:42 loOGpfGQ0
>>120
エロ同人作家から漫画家になったり漫画家からエロ同人作家に成り下がるパターンもあるな
125:名無しさん@七周年
07/02/22 09:55:53 z+JQLZrl0
>>111
銀さんがんばってるよww
126:名無しさん@七周年
07/02/22 09:56:12 8HPgDeQb0
>>122
働いてるから切り貼り3年で2億儲けたことにキレてるわけで
127:名無しさん@七周年
07/02/22 09:56:19 7em9/11u0
>>106
プロで儲かる一握りと
同人で儲かる一握りは
運として同質
まあ、努力の方向がえらい違うからいかにもアレでなんとも言えんが、
同人で王手になって儲けどっちゃりになるのはプロで大当たりして左団扇と似たようなもん
つまり、ほとんどの作家は鳴かず飛ばずで赤字
128:名無しさん@5周年
07/02/22 09:56:36 R09ots6C0
でも、俺も一応壁際犬手サークルだが、2億なんて無理
婦女子恐るべし
129:名無しさん@七周年
07/02/22 09:56:45 EuMkjs/50
>>106
小林よしのりがヒット一本だして家が建つとか言ってたからな
そうとうじゃね?ww
130:名無しさん@七周年
07/02/22 09:57:01 NdYnQSro0
>>120
普通に投稿しまくるよりは
やりがいがありそうだね。儲かるかもしれないし
131:名無しさん@七周年
07/02/22 09:57:26 b9rvaLep0
ドラえもん最終回を書いた作家を小学館が訴えるわけだ。
仮に一冊500円でも15,000も売ってりゃ7,500,000円だもんな。
もう好きな人間同士の交流レベルじゃねーよ。
132:名無しさん@七周年
07/02/22 09:57:32 vxAyBkx90
>>119
10数年前にも幾つかのサークルが脱税容疑で捜査されたことあるから
コミケは確定申告するよう指導はしてるけどね。
133:名無しさん@七周年
07/02/22 09:57:33 fPoBTPXoO
>>123
お前、馬鹿な事言ってないで学校行けよ
134:名無しさん@七周年
07/02/22 09:57:41 Y4AMN/WIO
もしかして、トレース漫画で有名だった人?
135:名無しさん@七周年
07/02/22 09:58:26 dWJmzAa4O
>>116
寂しいけど隣接してる人と交流は深まるし買ってくれた人と直に話できるし。自分のスペース2人しか座れないし結構一人参加多いよ。
136:名無しさん@七周年
07/02/22 09:58:38 SMiqneDO0
これ作者より稼いでるんじゃね?
著作権違反で訴えられ、全額没収の予感。
137:名無しさん@七周年
07/02/22 09:58:45 BBF2diMr0
>>134
あそこまで嫌われてるのに、何故こんなに儲かるんだ・・・?
138:名無しさん@七周年
07/02/22 09:59:04 sxz6Zg6g0
URLリンク(www.takotuboya.jp)
このレポート面白い
139:名無しさん@七周年
07/02/22 09:59:27 7em9/11u0
>>126
じゃあ君も切り貼りして2億儲けようぜ
できないよな?
これはれっきとした報酬なのだよ
権利蹂躙とか脱税とかはとりあえず抜きにしてね
ニッチ隙間産業で大成したようなもんだと思ってくれ
140:名無しさん@七周年
07/02/22 10:01:10 vxAyBkx90
>>124
あるねw
創作系の人は漫画家よりイラストレターになる人のほうが多くみるけどね。
141:名無しさん@七周年
07/02/22 10:01:28 d3m2oIxi0
他人のキャラでキモイセックスマンガ描いて脱税かよ
142:名無しさん@七周年
07/02/22 10:02:05 sTaBxU4k0
ネズミ-の件ねURLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
集英社以外はきちんと著作権法に鑑みて厳しい態度で臨んでるということか?
>>107
絵が上手くても駄目
腐女子の喜ぶホモネタかけないと売れないと思われ
もまいさんはプライドを捨て女目線でホモネタかけるのか???
143:名無しさん@七周年
07/02/22 10:02:23 HZCJw6nT0
同人作家
オリジナルキャラ、ストーリにこだわる人→ストーリ構成などから考えるため
漫画を描く力が全体的に鍛えられプロデビューするものもチラホラ
エロ乞食→大抵今流行りの他人のキャラを拝借してそのキャラの魅力を頼りに
エロをだらだら書きなぐる、当然ストーリなどの構成など無いようなもの
エロ絵の構成ももはや出尽くした感があり
毎度毎度キャラを変えて同じ絵を描いてるだけ(某クリムなどもはや様式美の域に)
当然ストーリ構成力など鍛えられるはずも無く
永遠にパクリ作家
144:名無しさん@七周年
07/02/22 10:03:00 z+JQLZrl0
>>124
夕方放送枠でアニメ化してた人だって今じゃ立派な売れないエロ漫画家だったりするしな
145:名無しさん@七周年
07/02/22 10:03:16 +2OxTJVm0
国税最強
146:名無しさん@七周年
07/02/22 10:03:21 7em9/11u0
>>137
ぶっちゃけ男にはカプ蒐集の心理は理解できんと思われ
クラスの女子の顔をコラしたエロ写真を
男子連中に1枚1000円で売ったとかと同じかもしれない
違うか
違うな
147:名無しさん@七周年
07/02/22 10:03:27 c3kHyl/z0
>>64
キャプ翼の時に同人規制したらしいが、婦女子の反感を買い、
ジャンプの売り上げが激減したため、その後はうるさく言わなくなったそうなw
148:名無しさん@七周年
07/02/22 10:04:07 8HPgDeQb0
>>139
これがれっきとした報酬・・・ねぇ・・・
URLリンク(kspk-site.hp.infoseek.co.jp)
149:名無しさん@七周年
07/02/22 10:04:22 dWJmzAa4O
>>121
興味ないジャンルでもみんなそんなにサークルチェックすんの?
商業で801本出だした時の作家位しか知らん。
マイナー好きには縁ない話か…。しかも今801見ないしな…
150:名無しさん@七周年
07/02/22 10:04:49 loOGpfGQ0
>>64>>147
逆に厳しいのがコナミだな、
ときメモで粛正したからな相当。
151:名無しさん@七周年
07/02/22 10:05:06 fPoBTPXoO
>>142
厳しいのは小学館、任天堂、ディズニーくらいなもんだ。
152:名無しさん@七周年
07/02/22 10:05:10 e7wEmzIh0
2ちゃんって女が多いんだな
153:名無しさん@七周年
07/02/22 10:05:17 BBF2diMr0
>>142
いや、既に腐女子ですが・・・w
オリジだがサイトも持ってる。
パロ描けば儲かるのか?
154:名無しさん@七周年
07/02/22 10:05:38 rJWvDKHg0
平日朝昼からこういうスレが伸びるのも笑える
155:名無しさん@七周年
07/02/22 10:05:56 sTaBxU4k0
>>147疑問
その頃ジャンプ黄金期で売上げ激減なんてあったっけ?
156:名無しさん@七周年
07/02/22 10:06:14 b9rvaLep0
>>94
重加算税取られた挙句、著作権違反で訴えられて息の根止められたりしてな。
157:名無しさん@七周年
07/02/22 10:06:57 d9q1roMS0
>>149
しないだろ。
自ジャンル以外は別世界。
158:名無しさん@七周年
07/02/22 10:08:34 UWqAVdDZ0
>>97
そしてその職員がエロ同人にハマる。まさにミイラ取りがミイラに(ry
159:名無しさん@七周年
07/02/22 10:08:35 fIB3s9vQ0
>>153
URL
160:名無しさん@七周年
07/02/22 10:08:37 0jVyXI7y0
>>150
>ときメモで粛正
kwsk
161:名無しさん@七周年
07/02/22 10:09:15 7em9/11u0
>>148
悔しかったら需要をピンポイントで掘り当てな
できないなら人並みで満足しておけ
162:名無しさん@七周年
07/02/22 10:09:53 O11plyTB0
腐がオリジナルのサイトを作るとどんな風になるんだ?
163:名無しさん@七周年
07/02/22 10:10:09 sxz6Zg6g0
>>153
商売がうまいから儲かるんだろう
164:名無しさん@七周年
07/02/22 10:10:10 LtAe/4BN0
腐女子向けは、一般流通で書店にアンソロ流すぐらい、今でもパロに対してゆるいからね
間口も増え続けてる上に原稿の使いまわしでガンガン稼げる
まあその分ジャンプ系パロアンソロは競争率も高いけど、
男性向けでやってるエロ漫画家の飯の種のエロパロよりジャンルの流動性が無い分安定して稼げるね
それと、一般書店に非成年指定で流せるのがものすごい広告効果になってイベントでも売れるし
165:名無しさん@七周年
07/02/22 10:10:12 5DQ5esPD0
>>150
こないだ性懲りもなくパワプロのエロゲ出そうとして
発売中止に追い込まれた奴らがいたっけかwwwww
166:名無しさん@七周年
07/02/22 10:11:00 sTaBxU4k0
>>154
主婦と漫画製作関係者が多いんちゃう?
167:名無しさん@七周年
07/02/22 10:11:24 dWJmzAa4O
>>157
だよね。びっくりした。
知って当たり前な風に言う人多いよ。
168:名無しさん@七周年
07/02/22 10:11:28 qhkbvIDS0
>153
パロでも
ユーザーの多いジャンルの
ユーザーの多いフォモカポー
見栄えのする絵柄でエロあり
コミケ、ジャンル専門即売会ごとにまめに新刊を出し
同人ショップに委託する
そんだけできないと儲かるような大手にはなれないらしいぞ。
厨公にうけるのは必須らしい
169:名無しさん@七周年
07/02/22 10:11:30 +h5JZFQBO
脱税する奴があとを断たないわけだ。
6500万得るリスクが2800万だもの。
170:名無しさん@七周年
07/02/22 10:11:36 vxAyBkx90
>>157
男性系(エロも非エロも)はジャンルよりサークルにつく人多いから
男はジャンル無関係にチェックする人が多い。
171:名無しさん@七周年
07/02/22 10:12:23 T8bkq+Tj0
商業誌をコピーして売ってた奴だっけ
172:名無しさん@七周年
07/02/22 10:12:24 z+JQLZrl0
コナミは自らがメチャクチャな商標、特許を主張するが
他人がそれをやると鬼の首を取ったかの様に追い詰める893
173:名無しさん@七周年
07/02/22 10:13:12 BBF2diMr0
>>163
ふーむ、やはり商才が必要なんだね。
以前から、大して絵も上手くないのに何で大手なんだろうと不思議だったが。
パロ描いてても貧乏サークルが多いようだし、やっぱマネージメント出来る奴が必要なのか。
174:名無しさん@七周年
07/02/22 10:13:26 8HPgDeQb0
>>161
人並みで満足しとくわ
自分の趣味押し殺してまで同人なんてやるもんじゃないし
腐女子に卑下するなんて最悪だ
175:名無しさん@七周年
07/02/22 10:13:37 /z86I2fu0
品川かおるこ>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>倉田真由美
176:名無しさん@七周年
07/02/22 10:14:29 Yspy7sb80
でもリアル関係者はこれ、相当恥ずかしいだろうな。
だって同人作家で脱税でテニスの王子様で34歳で社長で「品川かおるこ」って名前。
満貫だろ。
177:名無しさん@七周年
07/02/22 10:14:34 b9rvaLep0
>>151
そういやサンデーで連載している作家には同人やってる人間は少なくて、
マガジンで連載している作家には同人やってる・やってた人間が多いと聞いたことがあるな。
こういうのも社風なのかねぇ。
178:名無しさん@七周年
07/02/22 10:14:53 v3lXVHCN0
うーんこの人あまり絵うまくなかったけどな…商売屋なのね。
179:名無しさん@七周年
07/02/22 10:15:12 bfVG7N160
>>169
税務署から信用失うリスクは半端じゃないだろ
180:名無しさん@七周年
07/02/22 10:15:12 dWJmzAa4O
>>161
じゃあ次は君が切り貼り2億できるね。
なんかsageばっかだから一応sageとくわ。
181:名無しさん@七周年
07/02/22 10:16:00 b3dAxg6v0
プロデビューしてて、その年収が100万いかねー、
でも同人の儲けは年1000万軽く超えちゃう。
年末はプロの仕事よりも同人活動を優先。
そんな人間が結構な数存在してるんだから、
今の状態が健全であるはずがないわな。
出版社は、人気がイマイチな作品は同人レベルの
印刷に落としてでも、出版コストを下げて作者に利益還元するとか、
何か変革が必要なのではないか。
正直、コンビニの廉価コミックスみたいな印刷で充分な作品は結構ある。
182:名無しさん@七周年
07/02/22 10:17:06 sTaBxU4k0
>>176
47歳の中年のオバサンで「頭がふっとうしそうだよお」でプロ少女漫画家
・・・・に比べれば無問題
183:名無しさん@七周年
07/02/22 10:17:25 sxz6Zg6g0
>>181
あの廉価版も最初は安かったのに
最近のはそんなに割安感がない
184:名無しさん@七周年
07/02/22 10:17:28 STO6eIkC0
わしの脱税は108億まであるぞ
185:名無しさん@七周年
07/02/22 10:17:34 kwlJD5B80
俺の同人誌の売り上げは10万円ですた
印刷費が6万円で・・・・・在庫のダンボール一個が邪魔で邪魔で・・・
186:名無しさん@七周年
07/02/22 10:18:39 vxAyBkx90
>>177
そうとも言えないけどね。
有名なところでは「吼えよペン」の人が現役で同人やってるし
コナソの人は昔同人やってた。
187:名無しさん@七周年
07/02/22 10:18:59 v3lXVHCN0
>>185
単価安くなるからたくさん頼むと在庫がねぇ…
188:名無しさん@七周年
07/02/22 10:19:43 QzTAl5EX0
>185
1個ぐらい邪魔とか言うなよ
うちには10箱ぐらいあるお
これでも処分したけど
189:名無しさん@七周年
07/02/22 10:20:26 j98fkabcO
>>186
コナン自体がヤイバの同人という見方も出来る
190:名無しさん@七周年
07/02/22 10:20:35 sTaBxU4k0
税務署が徹底的に同人取り締まればまあ問題解決するかもね
191:名無しさん@七周年
07/02/22 10:21:32 LtAe/4BN0
男性向けだとゲームで名作と呼ばれたもののエロが一番安定して稼げるね
漫画アニメで流行りモノを狙うと大きい事もあるけど、最近は足が速すぎて使いまわせないからキツイ
192:名無しさん@七周年
07/02/22 10:21:56 J92fwQKFO
深夜お笑いで自分が出てるホモ同人を朗読する
罰ゲームをたまに見たな。
193:名無しさん@七周年
07/02/22 10:22:10 Amyt/2hl0
今の、テニプリの同人人気って、20年前の
「キャプテン翼」の半分くらいはあるのかな?
194:名無しさん@七周年
07/02/22 10:23:21 z+JQLZrl0
>>189
たまに競演してなくね?
195:名無しさん@七周年
07/02/22 10:23:46 HZCJw6nT0
人気同人誌一冊かってきて
複製して元本よりも安い値段で売りまくれば儲かるかな
もとがパクリ本だから
文句言ってきても鼻で笑えばいい
196:名無しさん@七周年
07/02/22 10:24:44 dWJmzAa4O
>>185
小部数を完売して印刷費だよ私はorg
197:名無しさん@七周年
07/02/22 10:24:47 8HPgDeQb0
>>192
その罰ゲームを浅野は喜々としてやったわけか
流石荒鷲
198:名無しさん@七周年
07/02/22 10:25:20 ZthQC44Y0
最期は自分で責任とって下さいよと
199:名無しさん@七周年
07/02/22 10:25:22 TxThL6St0
高性能パソコン(自作して15万くらいの
CGソフト(コミスタとかの入門版2万
スキャナ(安いので1万くらい、原稿サイズに合わすなら青天井
タブレット(安いので1万5千くらい?
合計で20万あれば製作環境は整いそうだな
下書き→スキャン→PCで作業というのが多いんだと
200:名無しさん@七周年
07/02/22 10:25:26 BBF2diMr0
最近、ちょくちょく携帯で販売しませんかってメールが来るけど
あれはやっぱ儲からないよね(´・∀・`)
インチキ臭いから、やった事ないんだけど。
201:名無しさん@七周年
07/02/22 10:25:34 CbmdU41U0
▼品パク年表▼
【1992年代~】 ジャンル サイバーフォーミュラ
人物・構図=SENIGHT(葵二葉氏&紅三葉氏 サイバー大手サークル)
背景コピー=六田登氏(F1漫画の人気作家)
【1993年代~】 ジャンル スラムダンク
(人物の影響は上記のSE氏を引き継いでいるようである)
また、ストーリーのネタやエピソードは尾崎南氏や高河ゆん氏など。
(少し前の年代から同人・商業で活躍している作家)
【1995年代~】 ジャンル/スマップ
(人物の影響は上記のSE氏を引き継いでいるようである)
オシャレ系のイラストは米沢りか氏
コンサートレポートは田村みゆき氏
コマ割、ストーリー構成は水城せとな氏
(田村氏、水城氏は共に素地図ジャンルで活躍していた作家)
【1997年代~】 ジャンル 封神演技・め組の大吾
アジア系の背景コピー・人物・構図=清水玲子氏(かぐや姫)
本のデザイン、擬音表現(明朝体)=河井英杞氏
(これ以降、本のデザインは河井氏から多く見つかるようになる)
【1998年代~】 ジャンル MAJOR→NARUTO→ワンピース
本のデザイン、擬音表現(明朝体)、構図=河井英杞氏
【2002年代~現在】ジャンル テニスの王子様&大きく振りかぶって
本のデザイン、擬音表現(明朝体)、構図=河井英杞氏
人物・構図=門/地/か/お/り氏
(これ以降門/地/氏からの類似が多く見つかるようになる)。
この他bolzeやokamaや偽MIDI泥の会などの男性向け、ファッション誌もトレス、模写している様子。
最近では登録商標であるスターバックスのロゴを無断転載が発覚した。(38スレ目)
202:名無しさん@七周年
07/02/22 10:27:51 j98fkabcO
>>195
やってもいいけど、著作権者が二次創作者を訴えた場合、巻き込まれる
また二次創作物は二次創作者にも著作権権利があるという指摘もある(要するに著作権での判例が無いから、難しい)
ちなみにポケモン同人事件は著作権違反ではなく、頒布権違反で被害届を出した
203:名無しさん@七周年
07/02/22 10:27:51 b9rvaLep0
>>180
>sageばっかり
みんな専ブラ使ってるんじゃね?
Janeなんかはデフォでsageにチェック入ってるし。俺も外すのめんどいからそのままsage。
204:名無しさん@七周年
07/02/22 10:28:02 CbmdU41U0
長年様々なジャンルでやりたい放題(盗作、牛歩、通販・予約詐欺等々)暴れまくってきた
品川かおるこ(NANA・彼女。)氏=妃川美波氏=美波彼方氏の
パクリ切り貼り・ナマモノ書店売り・牛歩時限・商業誌からついに脱税で起訴処分!
・・・など同悪行の数々を現在進行形で語るスレです。
ただいま模写、構図パク等々検証中です。ご協力お願いいたします。
(過去ログ・活動履歴・悪行伝説は>2以下)
品川かおるこ盗作疑惑検証サイト【黒】
URLリンク(kspk-site.hp.infoseek.co.jp)
※検索サイト順位アップのためクリッククリックよろしくお願いします
検証掲示板
URLリンク(imbbs2.net4u.org)
前スレ
【現役泥棒居直り謝罪なし】NANA品川カゝぉるこ42【175先模索中】
スレリンク(doujin板)
▼品スレ過去ログ倉庫▼
URLリンク(www.geocities.jp)
▼その他関連サイト▼
品川かおるこ盗作検証 参考サイト
URLリンク(red.ribbon.to)
品川かおるこ氏 同人誌発行歴まとめサイト
URLリンク(www.geocities.jp)
倒錯年表
URLリンク(yellow.ribbon.to)
品川かおるこ盗作検証メモ(ブログ1)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
品川かおるこ盗作検証について考えてみる。(ブログ2)
URLリンク(verification-7.seesaa.net)
205:名無しさん@七周年
07/02/22 10:28:17 d9q1roMS0
>>195
どんな手段で複製するつもりかは知らないが
コピーなら腐には見向きもされないよ。
男性向けエロの限定本ならいけるかもしれないけど。
206:名無しさん@七周年
07/02/22 10:28:26 TOw748VC0
ドラゴンボールTP(テニプリ)
207:名無しさん@七周年
07/02/22 10:29:04 3bHrDJ0bP
自分がトレス・パクリしまくって
ジャンルとカップリングも厳選しても
3年で2億稼げる同人誌を作れるとは思えない
ある意味すごいなこの女
208:名無しさん@七周年
07/02/22 10:30:29 BBF2diMr0
>>207
なんつーか・・・画力はアレだが、商才に関しては天才的だと思うw
209:名無しさん@七周年
07/02/22 10:31:03 CbmdU41U0
▼悪行伝説▼
□パクリ歴はかなり長く、過去エスイー騎士や笑栗の同人誌をモロパクして
裁判一歩手前までいきそうになった(らしい)。
□SMAPジャンル(木村受)時代に、ジャニーズジャンル同人の書店販売に怒ったアンチファンによって、
ジャニーズ事務所公式FCにあった木村個人宛のプレゼントボックスに同人誌を突っ込まれる。
更にスマップ同人原稿の寄せ集めで商業コミックス出版も発覚し、
事務所から厳重注意(+慰謝料) → ジャニーズジャンルから撤退。 はあまりにも有名。
□毎回凄まじいまでの牛歩
□'03冬コミでは新刊において局部を描き準備会から注意を受けるも、その局部を
修正しながら販売と言う新たな伝説を生んだ。その他詳しくは3スレ目にて。
□スマップ時代の未発行本の予約金(@二千五百円也)は未返金(詐欺)
□サイトで通販すると本一冊に付き送料四百円也(差額は品のふところへ)
□発送目安ギリギリの9週間後以降に来る事が多い。
□'04夏コミ悪行リスト
・虎女性向けサイト&兄メイトにて、新刊の初回バージョンBOXセットを堂々予約受付
・値段はぼった栗にも程がある7000円(どう見ても原価は半分以下)
・上記高額初回バージョンBOXセットとは別に、当日新刊セットあり
・新刊セットの中身は、BOXセットとメインの本がかぶるという曲者
・新刊はもちろん18禁、それでもリア中、リア工にも平気で販売
・夏コミも当然牛歩、さらに新刊の表紙が門地かおり氏の構図パクだった事が発覚
・'04年夏限定のぼったくりBOXは2005年春も書店で販売
□11スレ目にて藤崎竜氏、六田登氏、清水玲子氏等の商業誌から
背景をコピーし切り貼り、という事実が発覚
□新しくできた品の大きく振りかぶってサイトになぜか管理人の名前がない
□イベントで、列整備スターフがさっさと捌こうとしたところ「使えないスタッフ」と舌打ち
□'04冬コミ悪行リスト
・114Pのおおきく振りかぶって下書き本、価格は1,000円
・この下書き本には完成版の200円割引券が「切取形式」で付きます
※キモ袋が姿を消す
210:名無しさん@七周年
07/02/22 10:32:14 3bHrDJ0bP
>>208
雑誌編集者とか広報屋がむいてるかもしれんな
211:名無しさん@七周年
07/02/22 10:32:25 +vn5twh20
URLリンク(noguso.com)
URLリンク(noguso.com)
212:名無しさん@七周年
07/02/22 10:32:27 kwlJD5B80
同人誌描くのに構図とかコピーするのって「趣味じゃなくて商売でやってますよ」って言い切ってるよなもんだな
213:名無しさん@七周年
07/02/22 10:32:47 ZfZkD8blO
>165
パワプロ同人見てえ━ε=(゚∀゚*)━!!!!
214:名無しさん@七周年
07/02/22 10:33:06 CbmdU41U0
>>195
マジレスすると、オタクは本そのものも含めて価値があるとみなすよ
買ってきた本をバラしてコピーしたんじゃ絶対に売れない。
215:名無しさん@七周年
07/02/22 10:33:17 L5BgGEeI0
>>153
品川の場合は商魂逞しかったから儲かった。
・ターゲットを相場を知らない同人初心者とリア厨・リア高に限定し、一冊
辺り数百円、酷い場合は千円ぐらいの利益がでるような値段設定にする。
・とりあえずリア厨・リア高の流行ジャンルの人気キャラの人気カップリン
グ本にする。
・中身はともかく表紙はやたら豪華で見栄えがするものにする。
・中身はともかく月一ペースで新刊出す。
・中身はともかく厚い本を出す。
・アニメイト等の書店に委託しまくる。
・とりあえず知名度を広める為に、同人女が読む雑誌に投稿しまく
ったり通販してもらう。
同人は流行ジャンルでも普通にやってる限りはトントンか赤字だよ。
216:名無しさん@七周年
07/02/22 10:33:17 Qs86VPIV0
>>116
本来同人って個人作品を発表するもんなんだけどねえ。
最近のエロパロ系は目に余るよ。
特に版権元の許諾が無い奴。
売れるからしょうがないんだろうけど。
217:名無しさん@七周年
07/02/22 10:33:29 CZcSLZ6N0
>>195
二次創作だから微妙な線かもしれないけど
昔、西淀川区歌島の古書店(今はもう無い)で男性向けエロ同人をコピーして
売りさばいたチョソ店主夫婦が捕まってる。
他にも無修正ビデオ販売やら2~3回は捕まってる強者だったな
やるのはいいけど鼻で笑う以上のリスクはありそうな気がしますですよw
218:名無しさん@七周年
07/02/22 10:33:49 dWJmzAa4O
>>211
嫌なURLだなあ
219:名無しさん@七周年
07/02/22 10:35:28 BBF2diMr0
>>209
・値段はぼった栗にも程がある7000円
・その局部を修正しながら販売
・もちろん18禁、それでもリア中、リア工にも平気で販売
・下書き本、価格は1,000円
・この下書き本には完成版の200円割引券が「切取形式」で付きます
すげーな、オイw
相当図々しく恥知らずでモラルが低くないと出来ないな。
やっぱ自分には同人商売は向いてないかも。
220:名無しさん@七周年
07/02/22 10:35:41 TMPElTOL0
漏れの去年のおおよその収支
新刊は年に4冊で各200部
売り上げが30万
印刷代が16万
参加費が2万
宿泊交通費が20万(コミケ2回、オンリー2回)
priceless
部屋を圧迫する在庫
原稿を描く時間
社会人やってるので、時間が結構辛い
コミケに無料で行くためだと思ってるw
221:名無しさん@七周年
07/02/22 10:35:41 W4eLvan00
同人とかよくわからないんだけど、二次創作じゃないオリジナルでこれぐらい売れたりする
おもしろいのある? エロ抜きで。
222:名無しさん@七周年
07/02/22 10:35:48 CbmdU41U0
▼悪行伝説2▼
□19スレ目にて、絵日記での被害者ぶったコメントをアップ
まるで被害者のようなコメントにスレ住民も激怒。
そのあとパクラレのパクリ追及ページのコメントが変更になったことがスレで報告された途端、
上記コメント含めた日記過去ログを手動で一つずつ削除し、ついには全て削除。
スレでのリアルタイム手動削除の目撃者は多数いたが、ログの整理に失敗したという苦しい言い訳。
□'05年冬コミ。
サイトに載せた情報から、このスレにてダミースペースを指摘されたところ、間もなく削除・改変される。
また、不利では惨敗だった模様。テニプリでは盛況…のように見えたがやはり牛歩戦術を展開。
「列が伸びないのに消えない」との報告も。大阪インテでは無修正物をまた販売。
□26スレ目にてサイトを移転したが、旧サイトからのURL転送失敗、ブログも表示がめちゃくちゃ等不備が目立つ。
元同ジャンル同カプのサークルから表紙デザインパクの新刊表紙発表。
さらにティーンズ雑誌から久々の真っ黒な構図デザインもろパクリおよびトレスが発覚。
また、過去発行の本から原作コピー切り張りページも。
当時は著作権に対する意識が薄く、品川だけを責められないという意見も出た。
しかし、品は2000年以降も行っていることから、風潮など無関係に好き勝手にやっているということが分かる。
□'06夏コミ(36スレ目参照)
・新刊セットに再録本(しかも新刊より高額)が入っているというミステリー
・新刊1800円分+再録本2000円+無料配布本+ビニールバッグ=4000円(使途不明金200円)
新刊500円+サイト再録カラー本600円+無料配布本+クラフト封筒=1400円(使途不明金300円)
という詐欺っぷりを相変わらず発揮
・実際は13時半頃新刊セットが完売したが、日記で昼前に完売と嘘発言。
・庭球無料配布本に、庭球キャラをジャンプの他の漫画のタッチで描くネタ有。
・突然の雨でシャッター開けっ放しの品付近のスペースが軽くパニック。
□'06冬コミ
・現在唯一の金づる、庭球の冬コミ新刊を落とす。スペの要塞用ダン箱が盗まれたと被害者発言
223:名無しさん@七周年
07/02/22 10:36:54 UWqAVdDZ0
>>143
様式美ワロスwwwwww
224:名無しさん@七周年
07/02/22 10:37:08 /Ym740Pj0
二次創作物w
225:名無しさん@七周年
07/02/22 10:37:40 T8bkq+Tj0
>>221
オリジナルで売れてる奴はもう一桁上もいる。
226:名無しさん@七周年
07/02/22 10:38:06 zut4yQGtO
コミケは脱税の温床だから
これからは納税証明書がないと参加出来ないようにすれば
委託販売も禁止で
半分以上のサークルが参加出来なくなるだろうけど
227:名無しさん@七周年
07/02/22 10:39:06 wSMeomYm0
>>215
どういうルートでバレるんだろうと思ったが
書店に委託やってたのか。
商店や印刷所は税務署敵に回したくないから
売り上げの実数や印刷代の原価教えるからな。
228:名無しさん@七周年
07/02/22 10:39:20 d9q1roMS0
>>221
エロ抜きで面白いのはたまにあるが、売れてるのかどうかは知らん。
面白い漫画を読みたいだけなら素直に商業誌探した方が早い。
229:名無しさん@七周年
07/02/22 10:39:20 W4eLvan00
>>225
マジデスカ!
230:名無しさん@七周年
07/02/22 10:39:54 dWJmzAa4O
リア中リア高の恐ろしさを知った気がス。
231:名無しさん@七周年
07/02/22 10:40:03 CbmdU41U0
▼品サイト▼
URLリンク(www.nana-web.net)
庭球日記:URLリンク(nana-news.jugem.jp)
鰤鯖日記:URLリンク(vcdgr.web.fc2.com)(今は入れない?)
盾眉連載: URLリンク(nanaweb2007.blog87.fc2.com)
▼検証サイトを広めるために▼
黒検証1日1クリック!(直リン推奨)
URLリンク(kspk-site.hp.infoseek.co.jp)
毎日「品川かおるこ」で検索をして黒検証や関連サイトをクリックしようage
・yahoo検索
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.google.co.jp)
▼友人を脱品川儲させたい人のために▼
品の本を何も知らず買っている庭球・大振りエロ厨が居た場合。
まずは品の名前を出さずに妃川~品時代の愉快なレジェントの数々をおもしろおかしく教えます。
※巣地図時代の蛇からの厳重注意事件とか、予約金詐欺とか無修正販売とか牛歩とか。
そうすると、大抵の人は「何その頭の可哀想な人~!プゲラ」と
笑ってくれますので、次にパクリの数々をご紹介します。
すると「頭可哀想な上にヒドイ人~!ハハーン」と生ぬるく笑ってくれます。
で、この辺りで「そう言えば今庭球と振りに居るんだってー
PNとかサークル名変わってるみたいで、今どんな名前か忘れちゃったけどー」
とヒキを入れると普通は「教えて教えて!知ってる人かも!」と
食い付いてきます。そこで次の日なんかに品の名前をお教えすると大層驚き、目を覚まします。
とりあえず、イキナリ頭ごなしに今自分の読んでいるものを否定されると
誰でもムッとしますので、まずは品の名前を出さず
品テンテーの笑えるレジェントから入られるのをオススメします。
232:名無しさん@七周年
07/02/22 10:40:43 bdFXmgwD0
しゅげーぼろもうけ
しかし、監禁王子だのファンに恵まれない作品だな
233:名無しさん@七周年
07/02/22 10:41:43 Qs86VPIV0
>>221
エロ込みなら、同人サークルから法人化して自社ビル建てた所がある。
エロ抜きだと判らないなあ。
234:名無しさん@七周年
07/02/22 10:41:44 BBF2diMr0
>>215
>一冊辺り数百円、酷い場合は千円ぐらいの利益がでるような値段設定にする。
凄すぎる。
自分が絵が描けるせいか、こんなんで買う奴等がいる事が信じらん。
同人商売は薄利多売なのかと思ってたが
技術書並の価格設定なんだねw
235:名無しさん@七周年
07/02/22 10:42:47 L5BgGEeI0
>>225
月姫とかひぐらしのサークルとかか。
あれは人気出過ぎて最終的にアニメ化までされてしまったから、
数十億は稼いでるんだろうな。
236:名無しさん@七周年
07/02/22 10:42:59 QkaO0GH20
>>221
月姫はゲームだけど、冗談みたいに売れてるじゃん
一次でここまで売れるんなら、商業誌で普通に作品を書いた方が先々良いと思うがね
取り分は少なくなるが、売れれば黙ってても重版してくれるし、良い担当がつけば作品の幅も広がる
キャラクタービジネスへの展望も開ける(キャラビジは出版社の取り分が極端に多くて、作家はいまいち儲からないらしいが)
237:名無しさん@七周年
07/02/22 10:43:04 CbmdU41U0
・8月15日また新たにK氏からの丸パク発覚
URLリンク(imbbs2.net4u.org)
・現在情報募集中です
URLリンク(imbbs2.net4u.org)
1998年2月8日発行「ASTRO FISHY LIGHTS」 P8部分
確か「青い鳥」の中で盗作している記憶があります。
当方パク本を破棄済で手元にない為持ってる方お願い致します。
・品スレ38 >>136より New!
スタバロゴ無断転載(検証済み。真っ黒)
無断転載を非難している品日記 URLリンク(nana-news.jugem.jp)
・以前も名前の挙がっていた宝井理人氏のイラストとデジャヴるものがいくつかある、という報告が複数。 New!
ヘッドフォン絵については、どうやら白の様子。
高瀬大夫というタイトルの品のイラストについては、
ラレ(?)氏の現サイトの一番目と二番目にあるイラストを足して2で割ったような感じとの情報アリ。(未検証)
238:名無しさん@七周年
07/02/22 10:43:34 TxThL6St0
みつみ美里はまだコミケの女王なの?
239:名無しさん@七周年
07/02/22 10:43:38 p57fata6O
スラムダンクの構図パクって干された漫画かさんもこれぐらい儲けてたの?
240:名無しさん@七周年
07/02/22 10:44:13 wSMeomYm0
>>234
コミケなんかだとお祭りムードもあるし
人気のブースならその場で買わないと
後で手に入らないかもという心理も働くからな。
241:名無しさん@七周年
07/02/22 10:45:36 zer5Bd0a0
知り合いはMXやnyで同人誌スキャンしたのを大量に溜め込んで、海外鯖立てて無料公開。
広告収入でいい副業になったと言っていた。ただ、最近は真似するやつらが増えてきたので
収入は落ちたらしいが、それでもそこそこの小遣い稼ぎにはなるらしい。
242:名無しさん@七周年
07/02/22 10:45:47 Qs86VPIV0
>>236
だからTYPE-MOONは法人化したんじゃね?
据置用ゲーム出したりアニメになったりしたしな。
243:名無しさん@七周年
07/02/22 10:46:21 sxz6Zg6g0
女性向けは成人仕様でも平気で子供に売ったり
そもそも修正しなかったり
成人表記をどこにもしない
これくらいは平気とかお手盛り感覚多い
244:名無しさん@七周年
07/02/22 10:47:30 MUHB1tc70
月姫は「同人の同人」が大量生産されるという凄まじい状況だったからな。
245:名無しさん@七周年
07/02/22 10:47:37 L5BgGEeI0
>>233
あそこはエロ要素なくて良いとか、エロ要素はおまけに過ぎないとか
言ってるファンも多いから、エロ抜きでも普通に人気でたと思うよ。
まぁエロ有りの方が無しよりは売れるだろうけど。
>>234
だから同人相場を知らない人にターゲットを絞ってるんだよ。
相場を知ってる奴はまず買わない。
246:名無しさん@七周年
07/02/22 10:48:13 DZP5LOfA0
お前は性学の恥なんやで!
247:名無しさん@七周年
07/02/22 10:48:44 z+JQLZrl0
>>244
同人所か商業誌までも…
248:名無しさん@七周年
07/02/22 10:48:46 SDHdZR440
そろそろ、著作権法違反でも逮捕した方が良いと思うんですが。。
出版社や、著作権者が今まで善意の解釈をしていたからこそ
こういった活動は許されてきたと思うんだけど、近頃の同人の金儲け主義は
度を超していると俺は思う。
249:名無しさん@七周年
07/02/22 10:49:27 z+JQLZrl0
>>242
メルブラって型月じゃなくね?
250:名無しさん@七周年
07/02/22 10:49:40 NdYnQSro0
>>245
同人相場しらないって少数でしょ
それでもこんだけ儲けるのはすごいね
251:名無しさん@七周年
07/02/22 10:49:44 io2zmtzA0
>>243
まあ、男性向けのエロと比べちゃうとかわいいもんよ。
252:名無しさん@七周年
07/02/22 10:50:50 w8Mt1j5t0
税務署がこの豊かな市場に特に期待をかけています。
とるよ重加算税。7年さかのぼり。
豚は太らせて食えってね。
253:名無しさん@七周年
07/02/22 10:50:50 sxz6Zg6g0
>>234
そのへんの感覚は自分で書いたものを売ってみればわかる
勧誘が来るなら相当うまいだろう
254:名無しさん@七周年
07/02/22 10:51:02 HZCJw6nT0
>>246
やべっw
不覚にもワロタw
255:名無しさん@七周年
07/02/22 10:51:52 QkaO0GH20
>>248
無理だと思うよ……
下手に手を出せば、作者が何をされるかわからない
256:名無しさん@七周年
07/02/22 10:52:15 JlHSkVSt0
>>44
>株だって利益20万以上は税金毟られるようなガメツイ世の中
全く違う
特定口座であれば 利益の10%が税金 再来年には20%
一般口座は給与所得者 無職によって異なるので割愛
257:名無しさん@七周年
07/02/22 10:52:34 MUHB1tc70
>>252
正直、先にパチンコから取れと思ってしまう俺。
258:名無しさん@七周年
07/02/22 10:52:37 Qs86VPIV0
>>245
エロ無い方が良かったって意見もありそうだな。
>>248
同意。
>>249
キャラクタービジネスの意味。判りづらくてすまん。
259:名無しさん@七周年
07/02/22 10:53:04 dWJmzAa4O
>>251
男性用ってスプラッタなのもあるもんなぁ。色んな意味で立派に18禁。
萎えないのか不思議。
260:名無しさん@七周年
07/02/22 10:53:33 io2zmtzA0
>>248
バブル時代の方がひどかったけどね。
儲ける額は今とケタいっこ違う人もザラで
その上ほとんど全員納税してなかった。
当時の売り上げで今も遊んで暮らしてる人もいるなんて噂もある。
これでも随分マシになった方よ。
261:名無しさん@七周年
07/02/22 10:55:18 QX8KYDfG0
>>49
オチのかわいい子いないじゃん
262:名無しさん@七周年
07/02/22 10:55:36 74AE6x6N0
>>252
豊かなのは同人全体の0.01%程度なので
全体にメスを入れても労力と時間だけが失われます
税務署にはピンポイントをオススメします
263:名無しさん@七周年
07/02/22 10:55:46 J92fwQKFO
月姫ならオリジナルで10億は稼いでるかもな。
会社作って残ってないと思うが。
264:名無しさん@七周年
07/02/22 10:56:51 SMiqneDO0
>>255
何で作者が何かされるんだよ。
265:名無しさん@七周年
07/02/22 10:57:22 NLNTnMd20
45 名前:名無しさん 投稿日:02/12/24 05:08
去年の月姫作ったメンバーの税金納入額が判明。
「1億7685万3920円」
「1億7562万1950円」
税務署行って調べました。
月姫のソフトと印税とグッズ版権でそんなに儲かったのか・・・
すげえ
266:名無しさん@七周年
07/02/22 10:58:01 SDHdZR440
>>260
バブルというと、15~20年前くらいですよね。
バブル時代にそんな大きな同人のマーケットがあったんですね。
私は当時、小学生だったので知りませんでした。
267:名無しさん@七周年
07/02/22 10:58:15 x5kHOUiA0
他にも脱税してる大手はいっぱいいるよな。品川だけじゃなく。
今回の件を皮切りに一斉摘発とかならないかな
268:名無しさん@七周年
07/02/22 10:58:32 IHKwYOUf0
同人は漫画家を育てる場所(笑)
269:名無しさん@七周年
07/02/22 10:59:11 dRYPai0B0
>248
こう言っちゃ何だがイベントの主催、特にコミケは持ち込み部数、価格、搬入
時に印刷所を把握してるのだから、そっから原価などを割り出せば脱税の白か
黒かなんて一目瞭然なんだけどな。
知らん振りしていればイベント主催は脱税の幇助をしてるような物。
270:名無しさん@七周年
07/02/22 10:59:30 ysqmEj+h0
>>181
同人レベルに印刷を落とすとあるけど、印刷や紙は同人誌の方がいいものが多いよ。
まぁ商業で消耗戦やるより同人で年数回やった方が儲かるってのは問題だよなぁ。
先が見えないって意味ではどっちも同レベルだし、それなら食える方選んじゃうよ。
271:名無しさん@七周年
07/02/22 10:59:49 EsOJ+n6Z0
あー、以前は妃川なんちゃらとか名乗ってた奴か。
でかくてペラくてスカスカの本のわりに、ずーっと人気あるな。
というか、02年から同人はじめたって大嘘だろ。
10年くらい前に見た覚えがあるんだがw
272:名無しさん@七周年
07/02/22 10:59:53 v3lXVHCN0
>>268
個人的に同人上がりの作家はどこかで見たような話しか作れなくて好きじゃない。
273:名無しさん@七周年
07/02/22 11:00:20 +9Izf2gDO
こういうときこそカスラックこいよ
274:名無しさん@七周年
07/02/22 11:00:35 QkaO0GH20
>>264
だって、著作権法は親告罪だよ
権利者が訴えないことには警察は動きようがない
んで、権利者は作家と出版社
当たりやすいのはどっち?
本格的に取り締まりを始めれば、連中は絶対に逆恨みをするから
275:名無しさん@七周年
07/02/22 11:01:22 AISW4oVf0
コミケなんて違法品を売買するブラックマーケットだもんなあ
堂々としてるってだけで
「二次創作」って言葉には毎度ながら笑わされる
276:名無しさん@七周年
07/02/22 11:01:34 dRYPai0B0
>271
その頃はもうとっくに大手、俺が知ってる限り約15年以上前からやってる。
277:名無しさん@七周年
07/02/22 11:02:09 z+JQLZrl0
>>263
会社作るだけならそんなに金掛からないでそ?
278:名無しさん@七周年
07/02/22 11:03:29 +q3vgk+G0
パクリまとめ見てみたけど
封心のコピーをそのまま作品に入れてたのには殺意を抱いた
279:名無しさん@七周年
07/02/22 11:04:06 BBF2diMr0
>>272
以前、どこかのスレでパロ時代のキャラそのままで
オリジナル描いてた奴が晒されてたよ。
どこがオリジナルやねんとw
ストーリーも人気漫画のパターンと似てるだけ。
280:名無しさん@七周年
07/02/22 11:04:47 dWJmzAa4O
>>274
そんなひねた奴ばっかなのか。こわ。
281:名無しさん@七周年
07/02/22 11:05:07 SDHdZR440
>>275
俺は漫画家じゃないので、この業界のことはよく知らないけども、
オリジナルを生み出す人ってのは産みの苦しみを経て、作品を生み出してきたんだと思うんだよ。
それを簡単に使って、金だけ儲けてってのが許されていることが、まず理解できないよね。
結局のところ、こういった同人達は(もちろん全部じゃないです)創作というものに対して
まったく尊敬の念がないのだと思う。
282:名無しさん@七周年
07/02/22 11:05:30 wSMeomYm0
>>269
税務署から要請があれば資料を提出するだけのこと。
その時協力的であれば何も問題はない。
283:名無しさん@七周年
07/02/22 11:06:24 Qs86VPIV0
>>275
二次創作減らしてオリジナルだけで細々やればいいと思うよほんとに。
284:名無しさん@七周年
07/02/22 11:06:26 2XA/sKXX0
線のトレースより、原作者のトレースの方が罪深いと思ったり
285:名無しさん@七周年
07/02/22 11:06:42 HZCJw6nT0
そういえばリーフアクア+が
なんどか商行為の同人活動に自社キャラ使うの止めて
みたいなこと出そうとしてるけど
その度同人やってる連中から反発くらって
うやむやになってるんだよな
客層が被ってるからやりづらいんだろうけど
原作者が嫌がってるのになんだかなあ~ってオモタ
ところで型月のきのこと絵描きは
どのくらい個人資産得たんだろうか
キャッシュで20億くらいずつはもってそうなイメージがある
もっとあるかな?
286:名無しさん@七周年
07/02/22 11:07:36 dRYPai0B0
>282
もしそのスタンス通りなら合法でもモラルとして最低だな。
287:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
07/02/22 11:08:14 Y+oQAG2P0
本業より儲かるな・・。
よし、俺も大好きな漫☆画太郎先生の
同人誌でドカーンと儲けるか。qqqqqqqq
288:名無しさん@七周年
07/02/22 11:08:54 6NEDidmn0
お前ら熱く嫉妬してるけど、絵と話作りがふるくなったら
あっという間に閑古鳥よ、この世界。
289:名無しさん@七周年
07/02/22 11:09:07 gEljTo2U0
>>244
東方を忘れないで
290:名無しさん@七周年
07/02/22 11:09:15 EsOJ+n6Z0
>>276
かなり長くやっているよな。
サイバーでも見た覚えあるし
最初はまともに収めていたけどその後収めなくなった…ってのは考えにくいから、
ずーっと脱税していたんだろうな。
実際は、この額の数倍稼いでいるだろ。
291:名無しさん@七周年
07/02/22 11:10:12 QkaO0GH20
>>280
たとえば……
お気に入りのキャラが作中で活躍できなければ
「作者はえこひいきをしている!!」とふぁびょーん
作者がどこかで「このキャラはホモじゃないよ」と言えば
「キャラのことを理解してない!!」とふぁびょーん
連中の体質をもっとも端的に表す言葉は
「同人誌を作りたいけど、萌える原作がない」
292:名無しさん@七周年
07/02/22 11:10:23 w8Mt1j5t0
>>262
うんにゃ。0.01%はまずないw
おいしそうな方がたくさんいらっしゃいます。
単純計算して所得が400万超えてるなら
ターゲットに入るかも。
>>269は例の一つ。チクリも含めて情報源は多い。
10年は帳簿は持っててね。
じゃないと税務署の概算所得課税で
根こそぎかっぱがれるよw
293:名無しさん@七周年
07/02/22 11:10:27 sTaBxU4k0
月姫のHP
著作権について猛烈に主張してるぞw
コピー品やらオークションやらwwwww
294:名無しさん@七周年
07/02/22 11:11:17 BBF2diMr0
>>283
んだんだ、いい加減商才だけじゃなく実力社会にしてくれw
衣装や世界観は原作真似ればいいんだもんなぁ。
苦労無しでお手軽に似たキャラ動かしてるだけでお金儲けだもん。
二次大手と呼ばれる人々の作品から学べる物はあるのかと
見てきたが、小手?オリジ同人作家との違いがわからなかったぞw
295:名無しさん@七周年
07/02/22 11:11:24 x5kHOUiA0
トレパクもパロ同人もパクリという点では変わらないんじゃないの?
品川のトレパクはえらい叩かれてるのがよくわからん
296:名無しさん@七周年
07/02/22 11:11:39 dRYPai0B0
>290
脱税は通常3年で時効、悪質な場合でも7年でそれ以前は丸儲けだしな。
297:名無しさん@七周年
07/02/22 11:11:51 fLxDHZzMO
税務署の人は中野のまんだらけレディース館とか行って、買取り価格表もらってくればいいと思うよ
ピンポイント摘発に賛成
二次創作や著作権そのものを問題にするなら法整備をちゃんとしないと
貸本時代や紙芝居の頃の伝統で権利がなあなあになってるとこもあるから、どこで区切りつけるとか
大手出版社からのアンソロ本みたいに「将来プロになる気のある人のみ」にするとか
自分個人としてはそこまで縛りをきつくしなくてもいいけど
298:名無しさん@七周年
07/02/22 11:11:58 io2zmtzA0
>>266
あったんですよ。
当時は本が作れるだけでもすごかった。
その上プロ並みにうまいとなればもうアホみたいに売れた。
売る側も金銭感覚マヒしてて、百万近い売り上げ入れたゴミ袋を
間違ってゴミとして置いてきちゃっても
「まあいいやあんなはした金」なんて言って取りに戻らなかった話も聞いた事ある。
詳しくは同人板のバブルの思い出スレをどうぞ。
299:名無しさん@七周年
07/02/22 11:12:04 T8bkq+Tj0
>>285
リーフアクアって中の人が同人超大手じゃねーかww
300:名無しさん@七周年
07/02/22 11:12:20 5m6puXWo0
>>231
完全に黒
301:名無しさん@七周年
07/02/22 11:13:14 fIB3s9vQ0
>>285
きのこに至っては映画化まであるしな。本当に20億はあるかも知れんねw
302:名無しさん@七周年
07/02/22 11:14:04 gEljTo2U0
>>301
DDDが売れている
ラーメン屋で並んでいたら読んでいた人がいた
303:名無しさん@七周年
07/02/22 11:14:37 MUHB1tc70
>>293
正直追加生産しない型月にちょっと文句言いたかったのも私だ。
供給不足だったせいでコピーが出回ってしまった面が強いんじゃないかと。
304:名無しさん@七周年
07/02/22 11:14:41 j98fkabcO
>>287
漫★画太郎は本気出すと普通にかわいい萌え絵を描くから困るww
>>289
東方は二次創作フリーだな
パロディの設定が本家と同様に浸透することもしばしば
あれ、これなんてガンダム?
305:名無しさん@七周年
07/02/22 11:15:02 EsOJ+n6Z0
>>295
まとめサイト見てきたら、
トレースじゃなくて商業作品の一部をコピーして、そのまま貼り付けて使っていたようだw
306:名無しさん@七周年
07/02/22 11:15:13 wSMeomYm0
>>286
主催者が各サークルの税務署への申告額を知ってればな。
「売り上げが高い」「多くの利益を出してる」だけでは脱税ではない。
307:名無しさん@七周年
07/02/22 11:15:19 7em9/11u0
>>281
他人様の作ったものを右から左へ運ぶだけで利益を得てる流通や小売は万死に値するよな!
308:名無しさん@七周年
07/02/22 11:15:38 dWJmzAa4O
>>291
同じ女だがそんなんなるて凄いな。
オソロシス(´・ω・`)
309:名無しさん@七周年
07/02/22 11:16:01 q4l3kiuzO
ヌカつくほどだでぇ(´・ω・`)
310:名無しさん@七周年
07/02/22 11:16:03 k8eQPKhu0
>>280
まあ、一般社会でも、建設業者とか、談合が廃止されるってことになったら、
裏でムチャクチャするわけだから、世の中金の集まるところはそんなものよ。
俺の金が、俺の金がって。
311:名無しさん@七周年
07/02/22 11:17:37 SDHdZR440
>>307
貴方は、流通と製造とをどうして同列に語ろうと思ったの?
312:名無しさん@七周年
07/02/22 11:18:04 mJhaNKuu0
つーか 数億円規模の確信犯的脱税だと、懲役食らうぞ。
刑務所の中で本は出せないだろうしね。出てきたら浦島太郎だ。
313:名無しさん@七周年
07/02/22 11:18:04 jfHdp4yg0
>243
ちんこ書いたから軽いエロでも18禁にすると
18禁で期待したのにエロエロじゃないって
2chで叩かれるんだが
314:名無しさん@七周年
07/02/22 11:18:20 6oIWl8ob0
やっぱりね!
同人板で謂われ続けてきたことじゃん!
315:名無しさん@七周年
07/02/22 11:18:39 0Ito9fds0
名探偵コナンの同人誌の販売終了につきまして。
URLリンク(violenceclub.dojin.com)
内容証明郵便を戴いた事に関し、私は小学館様へ直談判する事を何とか許可して戴き、小学館総務課の著作権担当者様達へその場で謝罪(土下座を含む)をさせて戴きました。
先方様とのお話し合いの結果、私が『数十万円の損害賠償金(結構な大金でした…参考までに…)』を小学館様へ一括(分割払いにすると連帯保証人が必要との事)でお支払いする事と、
◆当サークル発行の『名探偵コナン』関連の全ての同人誌を発売停止・在庫処分する。
◆今後2度と『名探偵コナン』及び『株式会社小学館の著作物』関連の同人誌を発行・販売しない。
…という以上2点が明記された誓約書を取り交わし、2005年3月31日に無事に和解が成立致しました。
316:名無しさん@七周年
07/02/22 11:18:47 YwHMXSEi0
品川さんはやっぱる面白いな
317:名無しさん@七周年
07/02/22 11:20:03 ekZ3SFZX0
歌ってただけの森しんいちが俺の歌だって開き直って,翌日著作権を教わってガクブルになって
一点お詫びしたい,なんて言いだしたのはワラタナ
318:名無しさん@七周年
07/02/22 11:20:10 hgrXs9G80
同人買ってるやつは本編のキャラのサイドストーリーみたいなのが見たいんだけど
特にプライベートなセクシャルな部分ってのは大手出版のとこは書けない。
そこの隙間を狙って書いてるのが度人。
319:名無しさん@七周年
07/02/22 11:20:31 Qs86VPIV0
>>293
あれはオリジナルだからなぁ。
自分の権利をきっちり主張しとかないと今回みたいなことになりそうだし。
320:名無しさん@七周年
07/02/22 11:22:03 dRYPai0B0
>306
主催が物理的に搬入出来る範囲で青天井で、脱税話は良く出てるのに我関せず。
主催がそういうスタンスでは、昨今の同人事情では無責任でしかない。
「同人」を名乗るのであればそれに見合った内容であるべきで、そうでないな
ら商業でやるべきなのはサークルも主催も一緒で、我関せずを貫くのであれば
搬入量を調整する位は必要。
321:名無しさん@七周年
07/02/22 11:22:20 fLxDHZzMO
>>315
昔から思ってたんだけど、親会社の小学館があんなに同人に厳しいのに、子会社の集英社が
ゆるゆるなのは何故なんだろうな
322:名無しさん@七周年
07/02/22 11:22:41 BBF2diMr0
>>313
2ちゃんじゃなくて貴方のモラルの問題じゃんw
サバやサーチサイトの規約もちゃんと読みなよ。
323:名無しさん@七周年
07/02/22 11:23:07 pbcPO04u0
>>281
>オリジナルを生み出す人ってのは産みの苦しみを経て、作品を生み出してきたんだと思うんだよ。
んなこたーないだろ。
産みの苦しみなんてないよ。
いろんな所からアイディアをパクリつつ、自分なりにアレンジメントしてるだけ。
324:名無しさん@七周年
07/02/22 11:23:16 QkaO0GH20
>>321
学年誌をやっているかねあいじゃない?
325:名無しさん@七周年
07/02/22 11:23:21 74AE6x6N0
>>292
ああ、男性向けのことをわすれてたwwww
確かに男性向けは部数がケタ違いだから400万程度ならソコソコいそうだ
しかし400万程度を探すのにマルサがどんだけ労力裂く事やらw
326:名無しさん@七周年
07/02/22 11:25:01 7em9/11u0
>>311
価値そのものには製造の労力なんて関係ないからだよ
使用が簡単だろうがなんだろうが、手段が正当なら正当
幼稚園の図画工作じゃあるまいし「頑張って作ったんだから」なんて言われても困る
客観的に価値を求めなよ
327:名無しさん@七周年
07/02/22 11:25:07 DyO1MJ8j0
同人誌ってそんなに儲かるのかよw
328:名無しさん@七周年
07/02/22 11:25:41 BBF2diMr0
>>323
自分がそうだからって他人もそうとは限らないのに。
パク同人は自分を正当化させるために、>>323みたいに思い込む人多いのかね?
329:名無しさん@七周年
07/02/22 11:26:11 dWJmzAa4O
同人活動してる所の場合サイドストーリーとかだけど、サイトだけの人って、キャラと背景借りて完全オリジナル化してるとこ多いのが不思議。
330:名無しさん@七周年
07/02/22 11:26:17 L5BgGEeI0
>>293
月姫は二次創作じゃなくてオリジナル作品だから、著作権に関する
抗議は正当だろ。
二次創作でやってたらあれだが。
331:名無しさん@七周年
07/02/22 11:27:42 QkaO0GH20
>>328
同人板はこの手のキチガイ様であふれてるよ
ヲチするには楽しい板(w
332:名無しさん@七周年
07/02/22 11:27:43 BBF2diMr0
>>329
>完全オリジナル化
キャラと背景借りてる時点で「完全オリジナル」とは言えないわけだがw
333:名無しさん@七周年
07/02/22 11:27:53 d9q1roMS0
>>323
富樫もパクリはマイナーどころから、って豪語してたもんな。
あいつはコミケで落書き売ってもマンセーだから凄いよ。
334:名無しさん@七周年
07/02/22 11:29:26 qGWP7pqt0
作品チョイスとジャンルチョイスさえ間違わなきゃここまで稼げるのかw
335:名無しさん@七周年
07/02/22 11:29:28 wSMeomYm0
>>325
マルサが動くのは追徴課税を含めて億が取れる時だけ
追徴課税を含めて何百、何千万なら地元の税務署が動く。
所得が400万なら慣例で3割経費として
280万、控除やなんだで税金として取れるのは10万くらいだから
よっぽど暇かみせしめをしない時じゃないと動かないね。
336:名無しさん@七周年
07/02/22 11:29:32 9jr7C+3x0
コンビニのコピー数十枚で千円くらいする本を売るからものすごい儲かると
専門学校でオタに目覚めた同級生が言ってたな。
それから脱税は数百万でも悪質なら刑務所行くよ。悪質さは額じゃなくて脱税の態様と調査への協力。
国民の義務なんだし申告は当然真実のはずだからね
337:名無しさん@七周年
07/02/22 11:29:48 pbcPO04u0
>>328
むしろ、なんかある種の信仰のごとく
>オリジナルを生み出す人ってのは産みの苦しみを経て、作品を生み出してきたんだと思う
こんなことをすんなりと信じられる方がおかしいと思わないといけないと思うぞ。
338:名無しさん@七周年
07/02/22 11:30:33 C4vNUg2V0
>>325
男性向けは税務対策しっかりやってるところが多い印象あるよ
前に同人ノウハウ板ROMってた時の感想だけど
あとプロ作家が同人もやってるようなところだと商業と合わせて確定申告してるっぽい
339:名無しさん@七周年
07/02/22 11:30:58 w8Mt1j5t0
>>325
400万ぽっちで国税動かんよ。
ローカル署員が2人くらい来て資料抑えて帰っていく。
署員が来たらそれはクロと認定されたのと同じ。
税金取るまでは絶対に引かない。
悪質なのには加算税・重加算税+ブラックリスト入り。
あ、400万ってのは売上でなく所得だからね。
340:名無しさん@七周年
07/02/22 11:31:11 zVCdGbKZ0
>>337
なぜ?
341:名無しさん@七周年
07/02/22 11:31:36 BBF2diMr0
>>337
いやいや、おまえはわかってない。
実在しない建物を描くために「う~ん・・・」と悩んで1ヵ月後に閃くってのがあるの。
そういう事体験したこと無いでしょw
342:名無しさん@七周年
07/02/22 11:31:37 UWqAVdDZ0
>>295
トレパクのパロ同人だからだろ。乗算されて悪さが目立つんだと。
343:名無しさん@七周年
07/02/22 11:31:40 3h63pD5L0
同人作家って儲かるんだなぁ
オレも脱税出来るほど稼いでみたいよ
344:名無しさん@七周年
07/02/22 11:31:42 psUBYXhm0
あーこいつ盗作問題スレかなんかで見たことあるなww
しかし2億て!!!1111
地道に活動してる漫画家ががっくしくるだろうなあ
345:名無しさん@七周年
07/02/22 11:31:55 ROafCwny0
他人のふんどしでココまで稼ぐのはいかがなものか?
346:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:22 EsOJ+n6Z0
>>327
赤字かとんとん程度が大多数だが、ごく一部に大儲けしているのがいる。
儲けなしか赤字:9割
年に数万~数十万程度の儲けあり:1割弱
家建てられるレベル:0.1%未満
たぶん、こんなもん。
347:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:39 IHKwYOUf0
>>323
それが大変なんじゃないの?
348:名無しさん@七周年
07/02/22 11:32:46 J92fwQKFO
コミケはオリジナルが4割くらい。
思った以上に多い。
349:名無しさん@七周年
07/02/22 11:33:04 nipmUMc3O
この一件で同人は儲かるなんて勘違いした馬鹿がいなきゃいいが
こんなもん極一部の奴だけで、大抵は赤字だろ
350:名無しさん@七周年
07/02/22 11:33:09 pbcPO04u0
>>340
なぜもなにも。
>オリジナルを生み出す人ってのは産みの苦しみを経て、作品を生み出してきたんだと思う
この思想や発想、いや、「信仰」と言ってもいいな、それは
どっから来るんだって話だよ。
「オリジナルを生み出す人ってのは産みの苦しみを経て、作品を生み出してきたんだ」
ここを無条件になぜ信じられるのか、ってこと。
351:名無しさん@七周年
07/02/22 11:33:21 d36Ko9GxO
>>333
手塚先生「漫画家は漫画ばかり読んでちゃいけない。映画や小説を読みなさい」
352:名無しさん@七周年
07/02/22 11:33:40 BBF2diMr0
>>348
その4割でやればいいのに。
結局はコミケ主催者側も幇助してると思われてもしゃーないw
353:名無しさん@七周年
07/02/22 11:33:42 QuuDuXsF0
パクリはオリジナルと違って、舞台やキャラの性格・状況を、何の努力なしに他人に
周知させることができる時点で楽なことは間違いない。
354:名無しさん@七周年
07/02/22 11:33:54 C4vNUg2V0
>>349
まあ勘違いして痛い目見るのもいい経験じゃね?
355:名無しさん@七周年
07/02/22 11:34:51 dWJmzAa4O
>>332
別な話っつーか、そこに自分のオリキャラ足して変な感じっ…て説明が上手くいかん。
いい意味でのオリジナルと言ってる訳じゃない。脚色しすぎてぐちゃぐちゃみたいな。
356:名無しさん@七周年
07/02/22 11:34:56 zVCdGbKZ0
>>350
あっそ
357:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:01 iQYssvDH0
有機バーサス人参
ドラえもん読み切ったぜ!
358:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:03 HZCJw6nT0
>>346
数百万~数千万は結構いるぞ
大手と呼ばれるところは
余裕で億超え
まあこれは少ないけど
359:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:05 d9q1roMS0
>>349
むしろ馬鹿が出ることが楽しみです。
360:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:26 IHKwYOUf0
>>342
パロ同人で脱税で漫画家より大儲けというところが乗算されてるかと。
361:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:38 LtAe/4BN0
>>337
商業パロディはオリジナルなのか、とか
名詞、設定、手法の引用を用いてもオリジナルなのか、とか
明確な線引きが出来ないからな
大半は大手出版社の下でやってるからオリジナル扱いされるだけで、
何かのパクリをパッケージングしてオリジナルに見せてるだけなのに
362:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:43 2XA/sKXX0
他のキャラを参考にしてオリキャラを作る>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>キャラそのものをパクる
363:名無しさん@七周年
07/02/22 11:35:57 x5kHOUiA0
>>350
お前頭悪そうだな
364:名無しさん@七周年
07/02/22 11:36:04 74AE6x6N0
>>349
儲かると思って下調べしてるうちに無理と気付くか、
実際やってみて余りの売れなさに呆然とするに6000万円(所得税)
365:名無しさん@七周年
07/02/22 11:36:05 L5BgGEeI0
>>334
言っておくが流行ジャンルの流行カップリングの二次エロでも9
割方はトントンぐらいだよ。
億稼ぐようなのは、月姫のサークルみたいに実力と商才がそなわっ
た人か、品川みたいに悪質な売り方してるのか、クリムゾンみたい
にある意味ジャンルを確率してしまった人か。
366:名無しさん@七周年
07/02/22 11:36:41 sxz6Zg6g0
>>341
それは分かるが二次同人は鮮度やタイミングが勝負だろう
うーんと悩んで商機を逃すのすのは惜しいのではないか
367:名無しさん@七周年
07/02/22 11:36:46 BBF2diMr0
ID:pbcPO04u0みたいな思い込みの激しい基地外が
何を言おうが、二次パロなんて原作(オリジナル)に比べたら糞なんだよw
368:名無しさん@七周年
07/02/22 11:36:49 dRYPai0B0
>349
だとしてもそんな勘違いが蔓延したら趣味としての同人誌は駆逐され、一攫千
金を狙った輩が出す「同人誌のような何か」に取って代わられる。
まさに「悪貨は良貨を駆逐する」状況に一部なってる。
369:名無しさん@七周年
07/02/22 11:37:18 C4vNUg2V0
>>352
大部分のパロサークルはファン活動として同人やってるんだよ
書き手=買い手で昔からやってる
売り上げは印刷費と交通費で消える人がほとんどだろ
370:名無しさん@七周年
07/02/22 11:37:34 gEljTo2U0
>>365
クリムゾンは儲かっているの?
371:名無しさん@七周年
07/02/22 11:37:39 zVCdGbKZ0
まああからさまなパクリは潰していいと思うよ
372:名無しさん@七周年
07/02/22 11:38:17 IHKwYOUf0
>>368
その趣味としての同人誌も汚いエロパロばかり・・・
同人誌を発行することに意義があるのか知らんが。
373:名無しさん@七周年
07/02/22 11:38:44 bdFXmgwD0
>>349
そういうバカなら出てもいいじゃん
374:名無しさん@七周年
07/02/22 11:38:51 TXtJOOvE0
インスパイアがだめで
なんでコピーが罰せられるんだよ(・∀・)ニヤニヤ
375:名無しさん@七周年
07/02/22 11:39:06 wSMeomYm0
>>352
コミケはしらんが、昔地元でやってた同人イベントは
申込がキャパオーバーした時
まずオリジナルでブースを埋めていき
残ったブースを二次に抽選割り当てしてた。
結局は主催者の理念とか運営の都合とか
いろんな絡みがあるんだろうな。
376:名無しさん@七周年
07/02/22 11:39:14 IyjBRg0k0
詳しいことは知らんが
長期的に見てこういう傾向はよろしくないんじゃないの
規模が拡大してるとはいえ
377:名無しさん@七周年
07/02/22 11:39:38 C4vNUg2V0
>>370
同人書店見ればおのずとわかるんじゃね?
クリムゾンで1コーナー化してるし
378:名無しさん@七周年
07/02/22 11:39:56 7em9/11u0
>>368
萌え産業みたいなもんだな
379:名無しさん@七周年
07/02/22 11:39:59 qGWP7pqt0
>>370
↓のサイトのダウンロード数で計算するだけでもかなりの額になるよ
URLリンク(maniax.dlsite.com)
380:名無しさん@七周年
07/02/22 11:40:06 QkaO0GH20
>>350
これが同人やってる人間の本性
作品とその作者に対するリスペクトなんて一切ないんだよ
381:名無しさん@七周年
07/02/22 11:40:25 EsOJ+n6Z0
>>358
いるのは知っているが、それでも全体から見たら微々たるもんだろ。1%にも届かない程度。
それに、そこに行き着くまでにそれなりの時間が必要だ。
この記事見て「同人って儲かるんだなー」とか思っている奴は、
宝くじか競馬の方がよっぽど可能性高くて割り良いと思うぞw
382:名無しさん@七周年
07/02/22 11:40:43 C4vNUg2V0
>>372
その汚いエロパロを見たり描いたりするのが好きなんだからほっといてやれよ
383:名無しさん@七周年
07/02/22 11:40:48 BBF2diMr0
>>366
鮮度?いやだからさ、何でそうなるの?w
パロに比べてオリジの苦労を論じてるんでしょうが。
384:名無しさん@七周年
07/02/22 11:40:58 w5Kld5op0
>>368
>だとしてもそんな勘違いが蔓延したら趣味としての同人誌は駆逐され
商業主義同士で争っているなら淘汰され駆逐されるかもしれんが
元々趣味でやっていて赤字かトントン程度の大多数の同人作家が
駆逐されるなんてありえんよ。なんせ商売が目的じゃないんだから。
385:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:06 bzexwOXDO
趣味範囲ならいいけどここまで商売にしちゃダメじゃないか
二次創作って犯罪でしょ?黙認されてるだけで
386:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:06 ZfZkD8blO
作者のコノミタケシが可哀想だと思った
コノミ氏は何とも思わないのかね…
387:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:13 vS2/T3mPO
あの絵で億単位稼ぐんだから凄いわ
388:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:27 bdFXmgwD0
>>381
いいじゃないか
同人描く過程でマンガの才能に目覚めるやも知れん
389:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:45 L5BgGEeI0
>>370
売れまくってるよ。
書店委託もしてるし、知名度ももの凄いし。
390:名無しさん@七周年
07/02/22 11:41:50 gEljTo2U0
>>377
>>379
なんでクリムゾンなんて買うのだろうか?
もっとましなエロ同人が三日目の壁際にあると思うが
なんで買ってしまうのだろうか?
"くやしいでも買ってしまう"と言ったところかな
391:名無しさん@七周年
07/02/22 11:42:19 QkaO0GH20
>>366
ここでもパクリ作家が「作りたいから作る」のではなく「売りたいから作る」をやっていることが立証されました
392:名無しさん@七周年
07/02/22 11:42:26 pbcPO04u0
>>367
えーとすいません
>二次パロなんて原作(オリジナル)に比べたら糞
俺はここのところを一切否定した記憶がないんですが、
どっから俺がそんなこと主張してるような電波受信しましたか?
393:名無しさん@七周年
07/02/22 11:42:48 f1HWx4or0
これ実はさ、部数ではそんないってないんじゃないの?
同人が腐ってるっていうより
出版社の中間搾取が酷いって言ったほうがいいのかもな
394:名無しさん@七周年
07/02/22 11:42:51 0Ito9fds0
>>350
忍空の作者はえらく苦しんでたらしいからなぁ。
395:名無しさん@七周年
07/02/22 11:43:06 C4vNUg2V0
>>390
ヒント:コミケ行く奴だけが同人購買層では無い
396:名無しさん@七周年
07/02/22 11:43:13 wKFjqCXh0
人のマンガをぱくって荒稼ぎかよ。
同人誌なんて消えろよ、まじで。
397:名無しさん@七周年
07/02/22 11:43:14 psUBYXhm0
おまえのウシッシーな態度が~ ぬかつく~ほどだでぇ~
しかし~太るホモぉぅぉ~
398:名無しさん@七周年
07/02/22 11:43:24 BBF2diMr0
>>369
いい加減、ファン活動より商売に走ってる人が多いと認めなよw
399:名無しさん@七周年
07/02/22 11:43:52 AhTU4uwV0
>>390
初心者には入りやすいんじゃね? 一冊も買ったことはないが。
400:名無しさん@七周年
07/02/22 11:43:53 IyjBRg0k0
>>384
駆逐というより
あまりに商売が目立つと周りまで迷惑被るかもよ
401:名無しさん@七周年
07/02/22 11:44:06 7em9/11u0
>>380 >>383
オリジナルの神聖視論と二次創作の立ち位置は別
二次創作がどんなに糞で底辺であっても、オリジナル神聖視論の歪みは変わらない
402:名無しさん@七周年
07/02/22 11:44:31 dRYPai0B0
>372
そう、その認識が必要。
所詮は汚いリビドーを全開させる物だけど、それは見た作品に対しての表現で
あってゼニとは無関係、だから隅っこでこっそりやる分にはまだ存在する余地
はある。
それをサブカルチャーのメインストリームだの漫画は同人誌が支えてるだの
思い上がりも甚だしい。
403:名無しさん@七周年
07/02/22 11:44:40 pbcPO04u0
>>380
>これが同人やってる人間の本性
えーとすいません、いつから俺が同人やってることになってますかw
404:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:11 73mTKKjk0
しかし所得税高えなあ・・・・
405:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:26 fIB3s9vQ0
弱小同人サークルも大手も相場が500円~2000円ってのが何ともなぁ
オフセットでも500円じゃ儲けが含まれてるじゃん
200円とかでやってる極一部もいるってのにさ
406:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:34 w5Kld5op0
>>400
それはたしかにあるかも。ていうか>>1の例がまさにそうで
一部の商業主義に走った同人作家のせいで、同人そのものが敵視されて
同人作家全体が損を被るという状況は現実に迫ってきているかも。
407:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:34 C4vNUg2V0
>>398
多くは無いだろ
実際のサークル数と列作ってるところ単純に数えただけでわかるぞ
ただ儲けてるところが目立つだけだ
408:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:36 BBF2diMr0
>>401
二次パロは作品としての価値もない・・・まで読んだ。
409:名無しさん@七周年
07/02/22 11:45:42 J92fwQKFO
コミケ参加サークル35000中10位以内に入らないと億は無理。
410:名無しさん@七周年
07/02/22 11:46:02 ROafCwny0
>>370
姉妹だが一人最低1億以上は稼いでるらしい。
411:名無しさん@七周年
07/02/22 11:46:36 gEljTo2U0
>>389
クリムゾンはバカにされる対象としては有名だが
>>395
バカが買うというところか
>>399
初心者はジャンプ系の壁際に行けば良いよ
サークルカットを探してホームページに行けば良いのに
412:名無しさん@七周年
07/02/22 11:46:48 pbcPO04u0
>>410
>姉妹
ここに一番衝撃を受けたw
女なんかよ、しかも姉妹かよww
413:名無しさん@七周年
07/02/22 11:47:03 WYS+0HbF0
最近同人関係のトラブル多いねぇ
その多くが「人の著作物を無断で使い金儲けしてる」バカが訴えられるケースだけど。
一度同人にルール作った方がいいと思うわ。必ず承諾を得る事とか
414:名無しさん@七周年
07/02/22 11:47:09 C4vNUg2V0
>>400,406
実際ここの書き込み自体もパロ同人は~って論調ばっかりだしな
415:名無しさん@七周年
07/02/22 11:47:38 BBF2diMr0
>>407
なら利益0にしないのは何で?w
交通費?宿泊費?んなもんファンなら負担しろよw
コンサートに行くファン等は皆自己負担だろうが。
416:名無しさん@七周年
07/02/22 11:47:42 HZCJw6nT0
クリムゾンって3億くらいじゃねーかな
417:名無しさん@七周年
07/02/22 11:47:47 e7wEmzIh0
ららら~
「韓国で合同結婚式に参加後、行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」被害者家族が訴え
スレリンク(news板)
418:名無しさん@七周年
07/02/22 11:47:58 L5BgGEeI0
>>386
テニプリに金落としてる層は同人層なので、ある意味持つ持たれつつの
関係だろ。作者もどうやら容認してるようだし。
かといって品川みたいに悪質なのは駆逐されるべきだが。
419:名無しさん@七周年
07/02/22 11:48:45 C4vNUg2V0
>>411
馬鹿にしてる発言の半分は僻な気がする
何だかんだ言ってあの発行ペースとバイタリティはすごいよ、真似できない
真似したいとも思わんが
420:名無しさん@七周年
07/02/22 11:49:15 fIB3s9vQ0
>>413
ワンフェスは確かパテント払ってるよね。
何で立体だとパテント発生して、紙だとパテント発生しないのか不思議。
421:名無しさん@七周年
07/02/22 11:49:24 Eb99Fsgz0
女って金払いいいな
CDも売れるのは女ウケが良い曲ばっかだし
422:名無しさん@七周年
07/02/22 11:49:25 0jVyXI7y0
>>386
作家カワイソスだよなー。
出版社もせめてこういう目に余るとこだけでも潰せと。
このオバハンも税金払ったら禊終了でまた普通に
あこぎな商売再開だろうし。
423:名無しさん@七周年
07/02/22 11:49:48 psUBYXhm0
>>415
まあその辺は売る方の自由だろw
買う方も値段に見合う作品だと思ったら買うし逆だったら買わないだけだろうし
しかしこのスレに「奴隷人生を考えさせる」が
1回も書かれてないのは何故なんだぜ?
424:名無しさん@七周年
07/02/22 11:50:22 BkVVaNDA0
脱税はけしからんが、
そんなに儲けているってことは、相当面白いんだろうな?
425:名無しさん@七周年
07/02/22 11:50:34 dWJmzAa4O
>>415
弱小マイナーエロなしで利益出ない私がいますが。